Apenas a China vence: o poder da Sibéria mal terá retorno em 30 anos


Um evento significativo aconteceu outro dia. Em uma atmosfera solene, que lembra mais o lançamento da primeira nave estelar, foi lançado o gasoduto Power of Siberia. Uma vez que o contrato para sua construção foi assinado em 2014, após a "Primavera da Criméia" e as sanções ocidentais, este projeto pode ser seguramente chamado de um símbolo do "pivô para o Leste" russo. O gasoduto justificará as expectativas colocadas nele e vale a pena esperar pelo Power of Siberia-2?


Power of Siberia é o primeiro gasoduto principal da Rússia para a China, sua capacidade é de 38 bilhões de metros cúbicos de gás por ano. A construção levou mais de cinco anos, seu custo aumentou de 800 bilhões de rublos para 1.1 trilhão. O valor do contrato de fornecimento de gás de 30 anos foi de US $ 400 bilhões. O presidente Vladimir Putin declarou:

Esta etapa eleva a cooperação estratégica russo-chinesa no setor de energia a um nível qualitativamente novo, nos aproximando da tarefa, definida em conjunto com o Presidente da República Popular da China, Xi Jinping, de elevar o comércio bilateral para US $ 2024 bilhões até 200.


Vamos tentar avaliar honestamente quais dos parceiros se beneficiarão com o oleoduto, China ou Rússia, e se vale a pena levantar a questão desta forma.

Em primeiro lugar, o Poder da Sibéria não pode ser visto como um instrumento de pressão sobre a Europa e a Ucrânia, por mais que se queira. A base de recursos para ele são os campos da Sibéria Oriental - Chayandinskoye e Kovyktinskoye. Presentemente, a Rússia não tem capacidade para transferir gás da direcção europeia para o leste em caso de diminuição do consumo ou mesmo de recusa total da UE. Então, o que a Rússia conseguiu?

Em primeiro lugar, A Gazprom ganhou acesso ao mercado de gás chinês com um contrato garantido para as próximas três décadas. O gasoduto russo fornecerá "combustível azul" para o norte da China, onde não tem concorrentes sérios. O GNL domina a costa da China e o gás turcomano domina o oeste do país. Um ano atrás, o Turcomenistão não foi capaz de cumprir totalmente suas obrigações, o que causou um forte salto nos preços do GNL.

em segundo lugargraças ao gasoduto principal, começa o processo de gaseificação da Sibéria Oriental e Extremo Oriente. Por exemplo, o Poder da Sibéria fornecerá energia ao cosmódromo Vostochny e à infraestrutura adjacente. Devido ao desenvolvimento de novos campos, a planta de processamento de gás de Amur será construída, e uma planta química de gás está planejada. Isso permitirá atender às necessidades internas do país em produtos químicos de gás, bem como organizar sua exportação.

Em terceiro lugar, tal construção em grande escala deu encomendas a empresas metalúrgicas nacionais, fabricantes de compressores de gás e outros equipamentos especializados. As fábricas inauguradas nos próximos anos criarão milhares de novos empregos, o que aumentará a atratividade da deprimida região russa. A infraestrutura correspondente será desenvolvida ao longo do caminho, melhorando a qualidade de vida da população local.

Essas vantagens são inegáveis, mas é necessário mencionar as desvantagens.

Desde o momento da assinatura do contrato, sérias questões foram levantadas em relação ao custo dos preços do gás para Pequim. As autoridades esconderam, o que levantou dúvidas legítimas sobre os benefícios comerciais do contrato, que poderiam ser prejudicados pelo político conveniência. Recorde-se que as negociações com os chineses duraram anos, mas terminaram em triunfo após a visita à RPC de Vladimir Putin, que proclamou em 2014, num contexto de problemas com o Ocidente, um “pivô para o Oriente”.

Seja como for, os termos do contrato não eram os melhores, pois o preço nele contido estava atrelado ao preço do petróleo. Devido à sua queda, o custo de mil metros cúbicos de gás caiu de US $ 360 em 2014 para os atuais 220-230. Portanto, alguns especialistas acreditam que a recuperação do projeto se arrastará, na melhor das hipóteses, até 2048. Além disso, os chineses fizeram a Rússia se sentir bem ao iniciar a reforma do mercado doméstico de gás. disse anteriormente... Pequim gradualmente começou a se afastar das tarifas governamentais em favor de "preços flutuantes". Este movimento é abertamente dirigido contra o Poder da Sibéria. Devido ao excedente de gás na RPC, os preços da Gazprom se tornarão ainda menos lucrativos.

Ainda assim, a China, que está travando uma guerra comercial com os Estados Unidos, parece a mais benéfica com o oleoduto russo. Suprimentos necessários para os chineses economia O GNL, passando pelo estreito de Malaca, pode ser bloqueado pela frota americana, que ali treina ativamente, supostamente para combater piratas. O golpe será sério, então Pequim concordou em 2014 com antecedência em construir uma "opção de segurança" na forma do "Poder da Sibéria".

Acontece que a Rússia concordou com o fato de que os próximos 30 anos serão a "retaguarda" da RPC, mas sem nenhum lucro fantástico devido a condições seriamente alteradas para pior. Surge a pergunta: por que então negociar a construção da Potência da Sibéria-2, que geralmente irá para a região da China onde irá colidir com o gás turcomeno? Mas o mega edifício, assim como o show, deve continuar.
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61 comentário
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  1. Bakht Off-line Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 4 Dezembro 2019 11: 42
    0
    Artigo - reimpressão de M. Krutikhin?
    1. O comentário foi apagado.
    2. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 4 Dezembro 2019 12: 23
      0
      O que a reimpressão tem a ver com isso? Krutikhin tem algum tipo de conclusão exclusiva?
      1. Bakht Off-line Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 4 Dezembro 2019 12: 50
        +4
        Krutikhin fala sobre isso há 5 anos. E até agora, não vi outras conclusões desastrosas.
        Já escrevi ontem. Se o preço do gás estiver vinculado à cesta de petróleo, então a um preço de $ 65 por barril, o preço do gás para a China é de aproximadamente $ 230 por mil metros cúbicos. Ao projetar o gasoduto em 2014, o preço foi definido em US $ 75 por barril. E o preço do gás foi planejado para ser um pouco mais alto. Amarrar-se ao petróleo é a estratégia mais adequada. Frase

        os termos do contrato acabaram não sendo os melhores, já que o preço nele estava atrelado às cotações do petróleo

        absolutamente analfabeto do ponto de vista do desenvolvimento de campos de gás. Só com esse vínculo é possível iniciar o desenvolvimento de novos campos.
        Você notou os pontos positivos no artigo. Gaseificação de distritos, empregos, uma nova fábrica.
        O gasoduto Power of Siberia é coordenado há quase dez anos e teria permanecido no papel se não fossem as disputas com a Ucrânia e os problemas com os compradores europeus. A previsão é de bombear apenas 2020 bilhões de metros cúbicos em 5.
        Uma grande vantagem do gasoduto é a recusa de trânsito e a imprevisibilidade dos navios ocidentais.
        Em qualquer caso: se a Europa está gritando sobre a diversificação do abastecimento, a Federação Russa tem o direito de pensar o mesmo. A diversificação das exportações é vital.
        E o projeto em si terá retorno rápido. Esses projetos são concebidos não para um ano, mas para décadas.
        1. Ravshan Off-line Ravshan
          Ravshan (Jamshut) 4 Dezembro 2019 13: 17
          -5
          Citação: Bakht
          Se o preço do gás estiver vinculado à cesta de petróleo, então a um preço de $ 65 por barril, o preço do gás para a China é de aproximadamente $ 230 por mil metros cúbicos. Ao projetar o gasoduto em 2014, o preço foi definido em US $ 75 por barril. E o preço do gás foi planejado para ser um pouco mais alto. Amarrar-se ao óleo é a estratégia mais correta.

          Talvez o mais correto.
          Apenas na China não funciona inicialmente (a China concordou em aceitar gás apenas nos termos dos preços de mercado atuais).
          E na Europa, a Gazprom recusou esses preços por conta própria voluntariamente (depois de um julgamento perdido com a Polônia e multas enormes).
          Portanto, seus $ 230 por 1000 metros cúbicos é apenas o custo estimado do gás para calcular o retorno financeiro do Power of Siberia. Mas, na realidade, esses preços não existem.

          Citação: Bakht
          O gasoduto Power of Siberia é coordenado há quase dez anos e teria permanecido no papel se não fossem as disputas com a Ucrânia e os problemas com os compradores europeus.

          Se não fosse pela revolução do xisto.
          E agora, quando ficou claro que a Gazprom não é inquilina, os caras certos começaram a cortar com a construção de gasodutos. Ganhar dinheiro com esta construção específica e transferir esses "ativos" para a Gazprom. Que em círculos normais são chamados de tóxicos.

          Citação: Bakht
          O bombeamento de apenas 2020 bilhões de metros cúbicos está planejado para 5.

          A China não precisa do Poder da Sibéria nem do gás dele.
          Por que foi construído, veja acima.

          Citação: Bakht
          E o projeto em si terá retorno rápido.

          Sim. Segure seu bolso mais largo.
          1. Bakht Off-line Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 4 Dezembro 2019 13: 54
            +1
            Apenas na China, não funciona inicialmente (a China concordou em aceitar gás apenas nos termos dos preços de mercado atuais)

            Esta é sua especulação ou existe um link? Porque o artigo diz

            o preço estava vinculado às cotações do petróleo.

            Então, onde está escrita a verdade? O autor do artigo escreveu uma mentira?
            1. Ravshan Off-line Ravshan
              Ravshan (Jamshut) 4 Dezembro 2019 14: 14
              -4
              Citação: Bakht
              Esta é sua especulação ou existe um link?

              Esta é a lei aprovada na RPC.
              No entanto, até o momento, esta Lei diz respeito apenas ao Poder da Sibéria.
              O leste é um assunto delicado.

              Citação: Bakht
              Porque o artigo diz

              Você nunca sabe o que é dito no artigo?

              Citação: Bakht
              Então, onde está escrita a verdade? O autor do artigo escreveu uma mentira?

              Eu não li o artigo.
              1. Bakht Off-line Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 4 Dezembro 2019 14: 37
                +6
                A lei aprovada na China trata dos preços domésticos na própria China. O fato de ele se referir ao Poder da Sibéria é dito apenas por M. Krutikhin.
                Você leu o artigo que está discutindo? É uma obra-prima ....
                1. Ravshan Off-line Ravshan
                  Ravshan (Jamshut) 4 Dezembro 2019 18: 22
                  -1
                  Citação: Bakht
                  A lei aprovada na China trata dos preços domésticos na própria China. O fato de ele se referir ao Poder da Sibéria é dito apenas por M. Krutikhin.

                  De alguma forma, confio mais na opinião dele do que na sua.

                  Citação: Bakht
                  Você leu o artigo que está discutindo?

                  E não estou discutindo o artigo.
                  1. entalhe Off-line entalhe
                    entalhe (Nikolay) 5 Dezembro 2019 07: 42
                    +1
                    Citação: Ravshan
                    Citação: Bakht
                    A lei aprovada na China trata dos preços domésticos na própria China. O fato de ele se referir ao Poder da Sibéria é dito apenas por M. Krutikhin.
                    De alguma forma, confio mais na opinião dele do que na sua.

                    Opinião e verdade não são a mesma coisa. Fatos são necessários, não especulação.
                    1. Bakht Off-line Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 5 Dezembro 2019 12: 24
                      +1
                      Concordo com todos os 100. Existe o texto da própria Lei? O que descobri é sobre o consumo doméstico. Desenvolver as províncias e aumentar a produção do país.
            2. 123 On-line 123
              123 (123) 4 Dezembro 2019 17: 53
              +2
              Esta é sua especulação ou existe um link?

              Ele não tem links. Ele tira informações do plano astral.
            3. Oyo Sarkazmi Off-line Oyo Sarkazmi
              Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 5 Dezembro 2019 12: 12
              +1
              Citação: Bakht
              Esta é sua especulação ou existe um link?

              O camarada não tem ideia de onde estão a China ou a Rússia, e como eles andam entre si. Seu trabalho é editar o texto emitido pelo computador e publicá-lo em todas as "paredes" russas. 10 centavos por postagem.
        2. Arkharov Off-line Arkharov
          Arkharov (Grigory Arkharov) 5 Dezembro 2019 07: 53
          0
          Uma grande vantagem do gasoduto é a recusa de trânsito e a imprevisibilidade dos navios ocidentais.

          - Você acha que as possíveis ações da China são previsíveis? É aí que você não sabe o que esperar.
    3. 123 On-line 123
      123 (123) 4 Dezembro 2019 17: 49
      +1
      Artigo - reimpressão de M. Krutikhin?

      Não completamente, sua opinião "mais confiável" é mencionada, no artigo ele usa o pseudônimo

      alguns especialistas

      Um homem estranho de Rosenergo, a distribuidora de eletricidade.
  2. Ravshan Off-line Ravshan
    Ravshan (Jamshut) 4 Dezembro 2019 11: 54
    -2
    Apenas a China vence: o poder da Sibéria mal terá retorno em 30 anos

    Isso ocorreu de acordo com os cálculos iniciais, quando os preços do gás eram duas vezes mais altos que os modernos.
    Agora, e especialmente devido à queda inevitável nos preços do gás no futuro, está claro que o Poder da Sibéria NUNCA terá retorno.
    Mas o pipeline foi construído.
    Recebeu dinheiro para sua construção.
    Este foi o principal objetivo de sua construção. O que a Gazprom fará a seguir com esta (e outra) mala sem alça não interessa a ninguém. Foi cancelado há muito tempo (vários anos), aqui é a Gazprom. Porque em certa época eles entenderam e avaliaram muito corretamente o significado da revolução do xisto. Chá, não sejam tolos.
    1. gorenina91 On-line gorenina91
      gorenina91 (Irina) 4 Dezembro 2019 13: 05
      -3
      - Meu plus ...
      1. Ravshan Off-line Ravshan
        Ravshan (Jamshut) 4 Dezembro 2019 13: 41
        -4
        Citação: gorenina91
        -Meu plus ...

        Obrigada senhora.
  3. kriten Off-line kriten
    kriten (Vladimir) 4 Dezembro 2019 12: 27
    +2
    Para quem precisa, pinga desde o início da construção e vai pingar o tempo todo. E quem em nosso país se preocupa com o retorno. Mesmo as perdas são fáceis de cobrir com a geopolítica. O princípio sagrado de qualquer capitalismo: perdas para o estado, lucros para o capitalismo, é válido sempre e em qualquer lugar.
    1. Ravshan Off-line Ravshan
      Ravshan (Jamshut) 4 Dezembro 2019 12: 36
      -4
      Citação: kriten
      O princípio sagrado de qualquer capitalismo: perdas para o estado, lucros para o capitalismo, é válido sempre e em qualquer lugar.

      Na verdade, esse princípio não tem nada a ver com o capitalismo. Porque sob o capitalismo é simplesmente impossível implementá-lo.
      1. kriten Off-line kriten
        kriten (Vladimir) 4 Dezembro 2019 12: 41
        +3
        Leia as biografias de Krupp e outros grandes capitalistas. Eles entregaram empresas não lucrativas ao estado duas ou três vezes por um bom dinheiro e depois as compraram por quase nada. A fonte de qualquer grande riqueza é sempre o orçamento ... Outros exemplos são unidades como Jobs ... sua visão do capitalismo cheira a romantismo em 91.
        1. Ravshan Off-line Ravshan
          Ravshan (Jamshut) 4 Dezembro 2019 13: 18
          -5
          Citação: kriten
          Leia as biografias de Krupp e outros grandes capitalistas. Eles entregaram empresas não lucrativas ao estado duas ou três vezes por um bom dinheiro e depois as compraram por quase nada.

          Ridículo.
          1. vvnab Off-line vvnab
            vvnab (Vitaliy) 4 Dezembro 2019 21: 16
            +1
            O que é realmente engraçado é ler sobre o capitalismo "certo" e "errado" novamente.
            1. Ravshan Off-line Ravshan
              Ravshan (Jamshut) 4 Dezembro 2019 22: 22
              -5
              Citação: vvnab
              então isto é mais uma vez para ler sobre capitalismo "correto" e "errado".

              Isso não acontece. Ou existe capitalismo ou não existe.
              E o fato de alguns ignorantes chamarem de capitalismo o que não é capitalismo é problema dele. O que ele chamou de capitalismo não se tornará capitalismo.
              O capitalismo tem uma definição acadêmica clara.
              1. vvnab Off-line vvnab
                vvnab (Vitaliy) 6 Dezembro 2019 23: 58
                0
                O capitalismo tem uma definição acadêmica clara.

                Para o estúdio!
                1. O comentário foi apagado.
    2. Arkharov Off-line Arkharov
      Arkharov (Grigory Arkharov) 5 Dezembro 2019 07: 57
      -1
      Que tipo de capitalismo nós temos?
  4. Boriz On-line Boriz
    Boriz (boriz) 4 Dezembro 2019 12: 41
    +2
    Também há um pequeno momento. O gás será separado antes da fronteira. Praticamente apenas o metano irá para a China. E as frações de alto peso molecular permanecerão na Rússia. Haverá usinas de processamento de gás (uma está praticamente pronta). Eles vão produzir, por exemplo, plásticos, que agora importamos, e muito mais. Vamos usar isso em casa e vender no exterior. Já não são matérias-primas puras, mas produtos de maior valor agregado. Vendemos gás para aquecimento aos chineses. Ecologicamente puro. Metano. Mas os chineses não poderão usá-lo para processamento. Não haverá nada para reciclar. E vamos vender plástico para eles também.
    As matérias-primas para essas fábricas serão praticamente gratuitas. Isso afetará o custo de produção.
    Rosneft está fazendo praticamente a mesma coisa. O gás associado é usado. Está sendo queimado cada vez menos. Aqui estamos à frente dos demais.
    Então, nem tudo é ruim.
  5. Vasil K. Off-line Vasil K.
    Vasil K. (Vasil K.) 4 Dezembro 2019 12: 48
    +3
    Estranha persistência na afirmação de que o gás para a China foi empurrado da forma menos lucrativa ... Eu me pergunto, quem é muito desagradável que o gás tenha ido para a China não ao longo das rotas marítimas possivelmente bloqueadas? Eu sei! Oh, esses 2% dos corruptos, tentando moedas de prata ...
  6. trabalhador de aço 4 Dezembro 2019 12: 50
    0
    Putin está no poder há 20 anos. A Europa constrói, a China constrói, a Turquia constrói e apenas aumenta as tarifas para seu povo e surge com novos impostos. Já em todo lugar eles escrevem, falam em texto puro, e os torcedores já estão "trocando os sapatos" em movimento, não sabem como justificar "dirigentes do concurso". O povo russo "atrelou-se por muito tempo", e para que depois não houvesse nenhum "acidente", é necessário dizer agora: "Qualquer outro, só não Putin!" Talvez chegue a alguns em 2024?
    1. Bakht Off-line Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 4 Dezembro 2019 13: 00
      +2
      Se a Gazprom está vendendo gás para a Europa por US $ 170 e para a China por US $ 230 (esse é o valor indicado no artigo), qual é a desvantagem? Talvez 170 seja mais do que 230?
      1. Ravshan Off-line Ravshan
        Ravshan (Jamshut) 4 Dezembro 2019 13: 20
        -3
        Citação: Bakht
        Se a Gazprom está vendendo gás para a Europa por US $ 170 e para a China por US $ 230

        Que absurdo!
        O gás na Ásia é agora de fato vários dólares mais caro do que na Europa. Mas $ 230 é apenas fantasia.

        Citação: Bakht
        (esta figura é indicada no artigo)

        Você nunca sabe o que está indicado no artigo?

        Citação: Bakht
        Talvez 170 seja mais do que 230?

        Talvez você deva perguntar primeiro sobre os preços reais?
        1. Bakht Off-line Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 4 Dezembro 2019 13: 57
          +3
          Interesse-se. Ontem dei um link que o gás na Europa é vendido no hub por 160-170 dólares. Estes são os dados oficiais. O gás na Ásia sempre foi mais caro.
          Sem utilidade. Sem referências, não acredito nem um centavo em você.
          1. Ravshan Off-line Ravshan
            Ravshan (Jamshut) 4 Dezembro 2019 14: 11
            0
            Citação: Bakht
            Ontem dei um link que o gás na Europa está sendo vendido no hub por 160-170 dólares.

            Não 160-170, mas 145 dólares (no final do trimestre).
            Esta é a Gazprom, de acordo com seus relatórios do terceiro trimestre. 3 vendeu (com impostos e taxas de consumo) a uma média de $ 2019 por 169,8 metros cúbicos.
            Entendo, né?
            Em julho, ele vendeu por um preço mais alto e, em setembro, mais barato. O resultado é 169,8.

            Citação: Bakht
            O gás na Ásia sempre foi mais caro.

            O gás na Ásia SEMPRE foi mais barato do que na Europa. E significativamente.
            Mas em 3 sq. Em 2019, custava TEMPORARIAMENTE mais do que na Europa.
            Isso se deve ao volume de suprimentos e no 4º trimestre. 2019 será diferente.

            Citação: Bakht
            Sem referências, não acredito nem um centavo em você.

            É problema teu.
            1. Bakht Off-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 4 Dezembro 2019 14: 39
              +5
              Você viu a programação? Preço para 2 de dezembro de 2019. Você ainda não descobriu em quais unidades o gráfico está lá? 160-170 dólares por mil metros cúbicos.
              Todos. Não se preocupe. Até que você comece a ler e ENTENDER o que está escrito, é inútil falar com você.
              1. Ravshan Off-line Ravshan
                Ravshan (Jamshut) 4 Dezembro 2019 18: 24
                -2
                Citação: Bakht
                Você viu a programação?

                Existem milhares de "gráficos" semelhantes na Internet. Você pode escolher o que mais gosta.
                No entanto, existem números objetivos. Incl. e da própria Gazprom. Fique interessado.

                Citação: Bakht
                Até que você comece a ler e ENTENDER o que está escrito, é inútil falar com você.

                Essa. em seus "argumentos" você está em um beco sem saída e não tem nada a cobrir.
                Eu entendi.
      2. lev1759 Off-line lev1759
        lev1759 (Eugene) 5 Dezembro 2019 21: 44
        0
        Se a Gazprom está vendendo gás para a Europa por US $ 170 e para a China por US $ 230 (esse é o valor indicado no artigo), qual é a desvantagem? Talvez 170 seja mais do que 230?

        O gás para a China é vendido a um preço muito mais alto - cerca de 350-400 dólares por mil metros cúbicos ... Não muito mais barato do que o gás liquefeito. Por uma razão simples - o custo de construção do próprio gasoduto. O preço para os chineses foi anunciado por Putin. Quem se lembra da história da assinatura do acordo deve saber que, antes de assiná-lo, os chineses pensaram um dia antes de decidir sobre ele. Eles foram os iniciadores de manter o preço do gás em segredo, porque o turcomano vendeu o gás muito mais barato. Os chineses não tinham escolha, pois os americanos estavam implementando seu plano, o chamado "Loop Anaconda". Para um bloqueio naval, eles cercaram a China com uma rede de bases navais a fim de cortar o fluxo de recursos energéticos, petróleo e gás liquefeito para eles às X horas. Se isso aconteceu, a economia chinesa entrou em colapso em um mês ... Portanto, o "Poder da Sibéria" para a China não tem alternativa. Portanto, o projeto inclui a segunda linha e Power of Siberia - 2. Aliás, por causa do preço do gás, a China se inflou e se recusou a financiar a construção do gasoduto, então nós o construímos com nosso próprio dinheiro ...
        1. Bakht Off-line Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 5 Dezembro 2019 23: 22
          0
          Eu discordo de seus argumentos.
          A força da Sibéria não é crítica para a China no momento. 5 bilhões de metros cúbicos em 2020 e 10 bilhões em 2021 não farão a diferença.
          O acordo demorou muito para ser fechado justamente por causa do preço. Putin disse em 2014 "negociadores muito difíceis". Mas era extremamente importante para a Rússia não depender da Europa (diversificação).
          O preço do gás está vinculado à cesta do petróleo e atualmente é de 200 dólares (dizem 230). Ninguém anunciou o valor exato. Nem China nem Gazprom.
          A China não fez beicinho. A China ofereceu um empréstimo de US $ 25 bilhões. GazProm recusado. Precisamente para não reduzir o preço do gás. Tudo isso está no site da Gazprom.
          O gás turcomano agora está sendo vendido pelo mesmo preço. 200-230 dólares por mil metros cúbicos. O preço de $ 360 foi anunciado em 2014, quando um barril custava $ 100 por barril. Agora, o preço do petróleo é $ 65. A fórmula de cálculo é mantida em segredo, mas o princípio é conhecido. Não existe tanto o preço do petróleo quanto o óleo combustível. Mais de $ 230 não funcionam.
          É por causa dessa ligação que as leis internas da China não funcionam em relação à exportação de gás. Eu tive que empurrar um monte de informações em dois dias. A lei foi adotada como parte do programa de combustível e energia da China. Os 29 distritos da China agora podem selecionar fornecedores de forma independente a preços de mercado. O foco principal está na província de Shanxi. É a maior região carbonífera da China. E existem grandes reservas de xisto betuminoso. Uma vez que a China não é muito sensível ao meio ambiente e outras organizações "verdes", está planejado (!) O desenvolvimento de depósitos de xisto. E então, talvez, o preço dentro da China caia. Mas quem disse que o preço do gás de exportação cairia? Há empate na cesta de petróleo e, gostemos ou não, a China vai pagar 30 bilhões em 400 anos, e a Gazprom vai fornecer o gás combinado.
          Também li sobre o excesso de gás na China. Mas todas essas são palavras sem especificações. E o FATO específico é o seguinte. Com um excedente de gás, a China pediu à Gazprom que aumentasse o fornecimento de gás de 4 bilhões para 5 bilhões em 2020. Como explicar isso, Krutikhin e os adeptos de HSE não podem explicar.
          E, finalmente, sobre o poder da Sibéria-2. Este gasoduto não é tão necessário para a China como para a Federação Russa. A exploração dos campos de gás tem nuances próprias. Você não pode simplesmente enroscar a válvula ali, como na cozinha. Os contratos com a Europa estão prestes a expirar. A Polônia quer desistir do gás russo. O que fazer com esse gás? A potência do Sibéria-2 permite redirecionar os fluxos de gás da direção europeia para a chinesa. Portanto, com certeza será construído. E então os jovens europeus podem recusar o quanto quiserem. A chantagem não funcionará.
          Desculpe pela longa mensagem. Mas não funciona rapidamente.
          1. Bakht Off-line Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 5 Dezembro 2019 23: 33
            +1
            E mais longe. Sobre o bloqueio, embargo e outras coisas desagradáveis ​​que os Estados Unidos podem providenciar para a China.
            Ainda há 10 anos, no livro de E. Laurent "Oil. Lies. Falsifications." houve uma entrevista com os professores da Escola Superior do Partido da China. Foi afirmado claramente: "A China não está interessada nos preços do petróleo. A China está interessada em fornecimentos ininterruptos."
            Existem dois gargalos no comércio mundial de petróleo. Estreitos da Pérsia e de Malaca. No Golfo Pérsico, a China já implantou seus sistemas de mísseis anti-navio e vendeu ao Irã um monte de tecnologias para sistemas de defesa aérea e mísseis anti-navio. E o Estreito de Malaca faz parte da segunda zona de segurança da China. Portanto, a China está desenvolvendo as Ilhas Paracel. E para a pilha que ele colocou no planejamento da Marinha a construção de 11 porta-aviões de uma vez. Eles não são mastodontes como Thomas Roosevelt, mas podem transportar de 50 a 60 aeronaves cada.

            PS A propósito, o motivo do ataque do Japão a Pearl Harbor foi o bloqueio de petróleo do Japão. É apenas um fato histórico.
            1. Bakht Off-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 6 Dezembro 2019 00: 03
              -1
              Aqui estão mais algumas informações:

              A doutrina naval da Marinha do PLA começou a ser desenvolvida no final dos anos 1980. e foi proclamada oficialmente em 1995. Baseia-se na "Estratégia de Defesa Ativa", que prevê a criação da Marinha e da Aeronáutica de apoio, capazes não só de repelir as agressões do mar, mas também de prever ataques preventivos, incl. e no teatro do oceano. Ao mesmo tempo, foi afirmado que:
              na primeira fase, até o início do século XXI, criação de agrupamentos capazes de manter um regime operacional favorável dentro da zona delimitada pela "primeira cadeia de ilhas" - as Ilhas Ryukyu e as Filipinas, e nas águas dos mares Amarelo, Leste da China e Sul da China;
              na segunda fase (até 2020) Prevê-se o fortalecimento das forças navais para que possam realizar ações operacionais dentro da "segunda cadeia de ilhas" - as Ilhas Curilas, aproximadamente. Hokkaido, Ilhas Nampo, Mariana, Karolinsky e aproximadamente. Nova Guiné, incluindo as águas dos mares do Japão e das Filipinas, bem como os mares do arquipélago da Indonésia;
              na terceira fase (até 2050) está planejado para criar uma frota poderosa capaz de resolver as tarefas atribuídas em qualquer região do Oceano Mundial.

              https://flot.com/publications/books/shelf/reddragon/20/
            2. Bakht Off-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 6 Dezembro 2019 00: 11
              0
              Talvez eu estivesse errado com o número de porta-aviões. De acordo com dados ocidentais, o 7º porta-aviões já está estabelecido.

              https://militarywatchmagazine.com/article/china-to-begin-construction-of-seventh-aircraft-carrier-new-details-emerge-on-fleet-expansion-plans

              A classe 001 é o antigo Kuznetsov, a classe 002 é não nuclear com um deslocamento de 85 mil toneladas para operações na zona operacional próxima. Classe 003 - são gigantes como J. Ford - nuclear, com deslocamento de 100 mil toneladas.
          2. lev1759 Off-line lev1759
            lev1759 (Eugene) 5 Dezembro 2019 23: 39
            0
            A Polônia quer desistir do gás russo.

            A Polônia não abrirá mão do gás russo. Eles sabem contar dinheiro. E toda a conversa sobre recusa, nada mais do que reduzir o preço disso.

            O poder da Sibéria não é crítico para a China no momento. 5 bilhões de metros cúbicos em 2020 e 10 bilhões em 2021 não farão a diferença.

            Sim, não vão, até ... Mas, como eu disse, os chineses precisam se proteger de um bloqueio naval e, portanto, a segunda linha do Poder da Sibéria e Poder da Sibéria - 2 será construída. E estrategicamente, os chineses precisam muito mais do que nós ...

            Mas era extremamente importante para a Rússia não depender da Europa (diversificação)

            Eu concordo, nós precisamos disso também, mas os chineses não são menos.
            1. Bakht Off-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 5 Dezembro 2019 23: 53
              0
              Este é um empréstimo da China.

              A Gazprom deveria receber da CNPC um adiantamento pelo gás no valor de US $ 25 bilhões, que deveria ser usado para a construção do gasoduto Power of Siberia. No entanto, no futuro A Gazprom recusou o pré-pagamento para não reduzir o preço do gásplanejado para entrega por pipeline.

              https://ru.wikipedia.org/wiki/Сила_Сибири
              -------------------
              E isso também é um custo adicional. Cerca de outro 1 trilhão de rublos

              https://www.gazprom.ru/projects/amur-gpp/
          3. lev1759 Off-line lev1759
            lev1759 (Eugene) 5 Dezembro 2019 23: 56
            -1
            A China pediu à Gazprom que aumentasse o fornecimento de gás de 4 bilhões para 5 bilhões em 2020. Como explicar isso, Krutikhin e os adeptos de HSE não podem explicar.

            Sim, tudo isso é simplesmente explicado ... O fato de que na China um excedente de gás é possível é apenas GNL. O preço russo é menor ...
  7. Bakht Off-line Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 4 Dezembro 2019 12: 58
    +2
    Em primeiro lugar, o Poder da Sibéria não pode ser visto como um instrumento de pressão sobre a Europa e a Ucrânia, por mais que se queira. A base de recursos para ele são os campos da Sibéria Oriental - Chayandinskoye e Kovyktinskoye. Oportunidades de transferência de gás da direção europeia para o leste em caso de diminuição do consumo, ou mesmo uma recusa total da UE, no presente A Rússia não.

    Observação absolutamente correta. E não há nada de crítico nisso. Pela simples razão de que eles estão trabalhando nisso

    https://eadaily.com/ru/news/2016/09/02/gaz-dlya-evropy-v-aziyu-gazprom-planiruet-globalno-upravlyat-potokami-golubogo-topliva

    Definitivamente haverá Poder da Sibéria - 2

    1. Ravshan Off-line Ravshan
      Ravshan (Jamshut) 4 Dezembro 2019 13: 21
      -5
      Citação: Bakht
      Definitivamente haverá Poder da Sibéria - 2

      Obrigatório
      Eles vão instalar muitos gasodutos. Espremendo Gazprom como um limão e simplesmente jogando fora.
  8. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 4 Dezembro 2019 13: 15
    0
    Citação: Bakht
    Definitivamente haverá Poder da Sibéria - 2

    Eu não tenho dúvidas.
  9. gorenina91 On-line gorenina91
    gorenina91 (Irina) 4 Dezembro 2019 14: 16
    -2
    - Contos de fadas, contos de fadas ..., contos de fadas ...
    - Pessoalmente, não entendo ... - O que é ???
    - Auto-decepção ??? -Isso pessoalmente, ainda de alguma forma levei tudo, se estranhos ..., no lazer mais enfadonho ...- por nada para fazer, eles falaram à toa sobre algum estado .., para o qual eles não têm nada para fazer ... -Mas, quando eles próprios vivem no mesmo estado e estão tão dispostos a entregar seu próprio estado a um vizinho ... -Bem ... isso já é ...
    - Claro, esse poder da Sibéria Sibéria nunca vai render ...
    - Claro, todos os outros gasodutos nunca vão pagar ...
    - Quanto tempo posso escrever sobre isso ... - Gasodutos só podem ser construídos dentro do próprio estado para suas próprias necessidades ...
    - A própria Gazprom ... é uma organização que sobreviveu a si mesma ...
    - Ele apenas se declara falido e começa a abreviar todas as suas atividades ... - Esse é o seu fim legal ... - Eu nem quero continuar, já estou cansado ...
    - Quanto à China, tudo é assustador aqui ...
    - Em qualquer relação Rússia-China, nem uma única lei, nem uma única instituição de relações interestaduais funciona: não uma econômica (tanto para a ordem capitalista - quanto para a socialista); nenhuma parceria científica e técnica; nem no formato de uma aliança militar de defesa conjunta; nem mesmo uma ampla cooperação na esfera cultural (tudo é tão diferente e absolutamente desnecessário para o desenvolvimento), etc.
    - A China não precisa de uma Rússia próspera, ela só precisa de um apêndice econômico que esteja próximo ... - e a China está fazendo todo o possível para garantir que a Rússia permaneça neste nível sempre ... - E a China sempre esmagará todos os possíveis concorrentes russos pela raiz ...
    - Do contrário, toda a prosperidade chinesa inflada chegará ao fim, haverá um colapso ...
    - E os EUA não são o principal inimigo da China; e a Rússia, na qual um boom econômico começará de repente ... e prosperidade ...
    - Na própria China, há cerca de um bilhão de pessoas vivendo na pobreza (prontas para tudo) ... - Toda essa pobreza correrá para a próspera Rússia à frente dos trabalhadores convidados das ex-repúblicas russas (soviéticas);
    - A Rússia próspera colapsará toda a economia chinesa em um piscar de olhos ... - A Rússia já pode produzir todos os bens de consumo chineses e tudo que a China coloca no mercado internacional ... - Mas a China não permite isso ... - ele suborna governadores russos ; agências locais de aplicação da lei russa, etc ...
    - A presença literalmente ao lado da Rússia de um gigantesco exército armado até os dentes .., a China cria um efeito especial e a impressão de uma existência efêmera da Rússia ... - "hoje não - amanhã a China ainda irá capturar o Extremo Oriente e toda a Rússia" ... e muitos sacos de dinheiro russos (e até oligarcas ... - sim, sim, sim ... - e oligarcas também) estão simplesmente com medo de investir seriamente na economia russa ... -Por que investir muito dinheiro na Rússia se ele será capturado pela China de qualquer maneira ... -Isso ...- assim ...

    - Quanto ao Poder da Sibéria ... - fornecerá ciclicamente gás para a China em empurrões ... - conforme necessário e durante o próximo "ajuste de preço chinês" - demandas para baixar o preço desse gás ... - E então ...- estará constantemente ocioso vazio ... -Há todos os empregos inflacionados para os russos ... -E uma pessoa não pode viver ciclicamente ...- mas para onde vão os cortes ...
    - E Zap. A Europa e a Turquia agradecerão à China por constantemente derrubar o preço do gás russo (e nenhum preço contratual e preço do petróleo ajudarão aqui ... - eles sempre encontrarão uma razão e uma maneira ... de insistir nos seus) ...
    - Alguém está feliz com este estado de coisas ... - Eu pessoalmente não ...
    1. lev1759 Off-line lev1759
      lev1759 (Eugene) 5 Dezembro 2019 21: 49
      0
      Leia meu post acima e acalme-se ... Seus desejos e fabricações nada têm a ver com a realidade ...
      1. lev1759 Off-line lev1759
        lev1759 (Eugene) 5 Dezembro 2019 21: 55
        0
        E mais ... Quaisquer que sejam as reformas internas que a China venha a realizar, elas não afetarão o preço do gás fornecido. O preço está estipulado no contrato ... E não importa quantos fornecedores de gás haja para a China, o único concorrente é o turcomano. Todo o resto é GNL ...
  10. Igor Pavlovich Off-line Igor Pavlovich
    Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 4 Dezembro 2019 15: 36
    -8
    Tio Si e Patinho Grande tiveram uma briga, e o Pequeno Johnny acabou por ser o menino chicote ...
  11. Bakht Off-line Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 4 Dezembro 2019 18: 35
    +5
    Perguntas para o universo.
    1. Quanto custa o gasoduto Power of Siberia?
    2. Qual é o custo de 1 km?
    3. Qual é o custo de um contrato de 30 anos?
    4. Qual é o custo de projetos comparáveis ​​no Ocidente?
    5. E em que período de tempo vai valer a pena?
    Tudo isso é calculado em uma calculadora e comparado com o custo de projetos ocidentais em condições comparáveis.

    PS PostScript necessário. Ravshans e Irina podem não funcionar. Suas descobertas são ABSOLUTAMENTE desinteressantes.
  12. 123 On-line 123
    123 (123) 4 Dezembro 2019 23: 26
    +3
    Eu li todos os gemidos e lamentações aqui, depois li o que os canadenses escrevem sobre esse assunto. Em geral, eles estão preocupados por terem construído tudo em apenas 5 anos, e eles estão todos "coçando os nabos", eles vão construir apenas um gasoduto de 670 km e um terminal de GNL para 40 bilhões, e finalmente se tornar um "apêndice de matéria-prima" chinês, e embora sejam um apêndice de matéria-prima dos Estados Unidos, o gás é fornecido apenas lá. Aliás, há quem queira explicar por que a pátria da revolução do xisto está comprando gás de nós e no Canadá, se estão prestes a inundar o mundo inteiro com gás? recurso... Em geral, de acordo com seus cálculos, nossos gasodutos atenderão cerca de 10% das necessidades da China, então eles não perdem o otimismo, eles também esperam participar dessa celebração da vida. companheiro ... Então...... sorrir se completado ... sentir Novamente, de acordo com seus cálculos, nosso lucro com as vendas de gás é de 12 bilhões por ano. Estou pensando, podemos enviar a eles nossos sempre doloridos especialistas? triste Recomendo a leitura, é útil comparar, vale a pena dar uma olhada nos comentários.

    https://business.financialpost.com/commodities/while-canada-hesitates-russia-builds-3000-km-gas-pipeline-to-china-in-just-five-years#comments-area

    (por precaução, deixarei o título do artigo, mesmo assim, o link será deletado aqui, mas é fácil de encontrar pelo título.

    Enquanto o Canadá hesita, a Rússia constrói um gasoduto de 3,000 km para a China em apenas cinco anos
    1. Bakht Off-line Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 5 Dezembro 2019 09: 12
      +3
      Como ninguém tinha calculadoras, então:

      O custo do Poder da Sibéria é pouco mais de 1 trilhão de rublos. Ou seja, cerca de US $ 16 bilhões. Temos pouco mais de 5 milhões por km. Em condições semelhantes, o custo dos gasodutos no Canadá e no Alasca é de cerca de US $ 11 milhões por 1 km. O gasoduto do Turcomenistão à China foi construído por US $ 7 milhões por km (a ser esclarecido). Um contrato de fornecimento de gás de 30 anos no valor de $ 400 bilhões. O custo principal do gás para a Rússia é de 80 dólares, ele é vendido por 200. Mas há muitas nuances no custo. Segundo especialistas, a rentabilidade do Poder da Sibéria é de 12%. Ele será totalmente compensado em 8 a 10 anos. Mas se o preço do petróleo subir para US $ 75, terá retorno em 5 anos.
      Existem custos adicionais para infraestrutura e construção da planta. Mais 1 trilhão de rublos. Lá a lucratividade é ainda maior.
      Além disso, posso dizer que exatamente os mesmos gemidos eram quando o Nord Stream 1 foi construído. O pipeline já valeu a pena. Onde estão esses "especialistas"? Lágrimas estão derramando aqui agora.
      PS Além disso: qual é a lucratividade de rodovias, escolas, hospitais, linhas de transmissão? Principalmente negativo. Se o gasoduto impulsiona a infraestrutura do Extremo Oriente, então já deu certo. Mas nossos Irins só podem derramar lágrimas sobre o domínio da China no Extremo Oriente, mas eles não querem equipar a região. A lógica é negativa.
    2. Bakht Off-line Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 5 Dezembro 2019 09: 12
      -1
      Respeito e mais para você.
  13. Don36 Off-line Don36
    Don36 (Don36) 5 Dezembro 2019 03: 06
    +2
    Essas decisões são de longo prazo e não há limite de 30 anos.
  14. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 5 Dezembro 2019 07: 40
    0
    Citação: Ravshan
    Citação: gorenina91
    -Meu plus ...

    Obrigada senhora.

    O plus não era para você, mas para o artigo. rindo
    1. gorenina91 On-line gorenina91
      gorenina91 (Irina) 5 Dezembro 2019 11: 46
      0
      Minha vantagem foi para Ravshan (Dzhamshut) ...
    2. O comentário foi apagado.
  15. entalhe Off-line entalhe
    entalhe (Nikolay) 5 Dezembro 2019 08: 00
    -3
    Li o artigo e concluí que o autor não só não é economista, como também não é contador.
    Discutir lucratividade sem números específicos é inútil. Mas confio nos economistas da Gazprom.
    1. fevralsk.morev.75 (Sergey Morev) 6 Dezembro 2019 02: 08
      +2
      Os economistas da Gazprom estão preocupados com o retorno para os acionistas e os bônus de final de ano. Por 20 anos, o esquema "Lucro no bolso - as perdas são reembolsadas do bolso do povo" foi elaborado. Uma confirmação vívida disso é Rusnano. Caras de uma cooperativa.
  16. Guerreiro Off-line Guerreiro
    Guerreiro 8 Dezembro 2019 17: 03
    +2
    Qual é a perda da Rússia?
    O fato de as fábricas russas terem fabricado tubos e equipamentos para o gasoduto Power of Sibéria ....
    Ou o fato de que a ciência, geólogos e institutos de design russos criaram um projeto mundial complexo e em grande escala do gasoduto Power of Siberia ....
    Ou o fato de que cientistas, especialistas, engenheiros e trabalhadores russos receberam salários pela construção do gasoduto Power of Siberia e continuarão a receber salários por sua operação ...
    Ou o fato de que a Rússia vai vender gás russo a um custo de US $ 7 por 1000 metros cúbicos para a China por mais de US $ 200 por 1000 metros cúbicos, e no futuro o orçamento do Estado russo receberá fundos deste gasoduto e da venda de gás russo por muito tempo ...
    Ou a Rússia e os russos querem que a China, os Estados Unidos e a Europa, que precisam vitalmente de recursos energéticos, destruam a Rússia ou iniciem uma guerra com a Rússia para se apoderar dos recursos energéticos russos e tomá-los gratuitamente, como na Síria e na Líbia ...
    Portanto, antes de falar, você precisa saber as informações necessárias e pensar com sua própria cabeça.
    Putin é um BOM HOMEM e está fazendo TUDO certo pelos interesses nacionais da Rússia e pelo povo russo.
  17. UpperMost Off-line UpperMost
    UpperMost (Innokenty) 24 Dezembro 2019 15: 23
    -1
    Por isso, alguns especialistas acreditam que a recuperação do projeto se arrastará, na melhor das hipóteses, até 2048

    Bem, planos tão astutos - eles são tão - multi-movimento, de longa duração, não está claro - quem joga nas mãos de ...
  18. UpperMost Off-line UpperMost
    UpperMost (Innokenty) 24 Dezembro 2019 15: 26
    -1
    Citação: Guerreiro
    Qual é a perda da Rússia?

    O fato de a China estar se desenvolvendo COMPLETAMENTE e a Rússia construindo "linhas" e "filiais".
    E o recurso fóssil "empurra" para eles. Essa. está envolvida em obras de baixa conversão tecnológica.