Como era o verdadeiro Stalin e que bem ele fez pela Rússia?




Joseph Vissarionovich Stalin é uma das figuras mais brilhantes e, ao mesmo tempo, contraditórias da história da Rússia. Alguém o chama de tirano sangrento, assassino ou até mesmo "monstro ghoul". Outros, ao contrário, o consideram o salvador da nação, um grande líder, um comandante genial e um executivo de negócios competente.

Em vários programas de televisão, como em um campo de batalha, oponentes e adeptos de Joseph Dzhugashvili se chocam, criando assim ainda mais contradições em torno de sua personalidade. No entanto, para entender o que Stalin fez por nossa pátria, não há necessidade de remexer em um monte de mexericos e especulações, mas basta voltar aos fatos históricos.

O destino de um revolucionário é predeterminado


O futuro líder nasceu na pequena cidade de Gori, província de Tiflis, em 21 de dezembro de 1879. Naquela época, o Império Russo passava por um período difícil. Apesar do fato de que a servidão foi abolida, o capitalismo veio em seu lugar com sua ilegalidade, impostos predatórios e exploração exorbitante da classe trabalhadora.

O empobrecimento do trabalhador comum e as lutas de classe a cada ano que passava apenas aumentavam a tensão na sociedade, o que contribuiu para o surgimento de organizações revolucionárias clandestinas. Portanto, não é surpreendente que o jovem Joseph, filho de um sapateiro, inspirado nas obras de Karl Marx, tenha se tornado membro de uma dessas células aos 15 anos.

Em 1898, Dzhugashvili juntou-se ao ramo de Tiflis do RSDLP. Desde então, está ativamente envolvido em atividades revolucionárias: faz propaganda, organiza greves, greves e manifestações, cria gráficas, arrecada dinheiro para o partido, forma esquadrões militares, obtém armas, etc.

Em 1905, quando o jovem conheceu V. Lenin pessoalmente, ele já era um revolucionário experiente e experiente. Em uma de suas obras da época, Stalin escreveu:

A rica burguesia é nosso inimigo implacável, sua riqueza está baseada em nossa pobreza, sua alegria está em nossa dor.

O percurso de um membro do Comité Central do POSDR para o Secretário-Geral do Comité Central do PCUS


Depois do fracasso da Primeira Revolução Russa, Stalin, junto com Lenin, se concentrou na luta contra os mencheviques, que estavam destruindo o partido por dentro. Em 1912, Dzhugashvili foi incluído no Comitê Central do POSDR. Então, o filho de um sapateiro de Gori finalmente assume o pseudônimo de Stalin.

Até 1917, o futuro líder foi preso 8 vezes e enviado ao exílio 7 vezes. Ao mesmo tempo, 6 vezes ele conseguiu escapar dali. Em abril de 1917, Lenin voltou do exílio. Stalin apóia a ideia de um levante armado e começa a prepará-lo.

Em outubro de 1917, o poder da burguesia caiu e Dzhugashvili tornou-se parte do primeiro governo soviético. Durante a guerra civil, ele dirigiu as ações do Exército Vermelho nas linhas mais difíceis. Em 1922, por sugestão de Lenin, Stalin foi eleito secretário-geral do Comitê Central do PCUS (b).

Da pobreza e devastação ao poder mundial


Após a morte de Lenin em 1924, Stalin continuou seu trabalho. Foi feito um curso de coletivização e industrialização. Ao mesmo tempo, ciência, cultura e educação tornaram-se totalmente acessíveis ao povo soviético.

Os bolcheviques sabiam muito bem que o mundo pós-Primeira Guerra Mundial era apenas uma trégua. O início de um novo "massacre" era apenas uma questão de tempo.

Estamos 50-100 anos atrás dos países avançados. Temos que percorrer essa distância em 10 anos. Ou fazemos isso ou seremos esmagados.

Essas palavras foram ditas por Stalin em 1931.

Usinas hidrelétricas, milhares de fábricas e dezenas de milhares de fazendas coletivas e estatais. Tudo isso apareceu na URSS em dois "planos quinquenais". O país mais pobre da Europa tornou-se o segundo mais industrializado. E a primeira Constituição Soviética, adotada em 1936, finalmente legalizou os fundamentos do socialismo e garantiu os direitos da classe trabalhadora.

Como resultado, a "besta fascista", empurrada pelos capitalistas, "quebrou os dentes" sobre a firmeza, abnegação e heroísmo do povo soviético. Ao mesmo tempo, aqueles que queriam destruir a URSS pelas mãos dos nazistas tinham que se sentar com ele na mesa de negociações e até mesmo estabelecer relações aliadas.

Após a vitória na guerra mais terrível, a União Soviética, sob a liderança de Stalin, faz outra "econômico milagre". Literalmente, no período de “cinco anos”, a economia nacional destruída pelos fascistas foi restaurada. E tudo isso sem o Plano Marshal e sem empréstimos externos.

Em 1946, a Guerra Fria começou. Em 1949, a União Soviética realizou os primeiros testes nucleares bem-sucedidos e começou a acumular o número de ogivas atômicas, após o que a URSS se tornou uma superpotência e um dos dois pólos de poder.

Há mérito de Stalin em tudo isso? Certamente! As conquistas da União Soviética são o resultado de suas únicas decisões? Claro que não!

Entre os 70 membros do Comitê Central do PCUS estavam os melhores especialistas em suas áreas. E o próprio líder disse:

Todos têm a oportunidade de corrigir a opinião individual, a proposta de alguém. Todos têm a oportunidade de contribuir com sua experiência.

Toda a propaganda anti-soviética moderna, denegrindo o nome de Joseph Stalin, visa a subestimar as conquistas do povo soviético daquela época. No entanto, vendo o que está acontecendo na Rússia moderna, que há muito tempo é um lugar lucrativo para os imperialistas, as pessoas estão cada vez mais olhando para trás, percebendo que os novos "senhores" não se importam com seus direitos, liberdades e muito menos com o bem-estar.

Anúncio
Estamos abertos à cooperação com autores dos departamentos de notícias e analíticos. Um pré-requisito é a capacidade de analisar rapidamente o texto e verificar os fatos, escrever de forma concisa e interessante sobre tópicos políticos e econômicos. Oferecemos horários de trabalho flexíveis e pagamentos regulares. Envie suas respostas com exemplos de trabalho para [email protected]
97 comentários
informação
Caro leitor, para deixar comentários sobre a publicação, você deve login.
  1. Alf Off-line Alf
    Alf (Vasily) 7 March 2020 08: 51
    +8
    Em vão o atual governo está tentando, as pessoas começaram a se lembrar de Stalin cada vez mais como o maior governante. O medo animal dos poderosos bandidos atuais e seus "seis" é imediatamente visível.
    1. Shelest2000 Off-line Shelest2000
      Shelest2000 7 March 2020 10: 36
      +6

      Simplesmente não há nada a acrescentar
      1. Arkharov Off-line Arkharov
        Arkharov (Grigory Arkharov) 7 March 2020 15: 36
        -4
        Kollontai não tinha nenhuma dessas memórias. Tudo isso há muito se provou falso. Nem o PSS de Stalin nem as memórias de Kollontai contêm essa citação. A primeira menção a ela é encontrada apenas no artigo de R. Kosolapov "O que ela é, a verdade sobre Stalin?" no jornal Pravda, de 2 a 4 de junho de 1998. Ao mesmo tempo, Kosolapov se refere à pesquisa do Professor M.I. Trush. O próprio Trush também não tem publicações sobre esse assunto em revistas científicas. O número do arquivo do documento não é fornecido.
        Total - Kosolapov refere-se a Trush, Trush refere-se a Kollontai, Kollontai refere-se a Stalin. Avó para avô, avô para nabo ...
    2. 123 Off-line 123
      123 (123) 7 March 2020 17: 28
      +4
      Em vão o atual governo está tentando, as pessoas começaram a se lembrar de Stalin cada vez mais como o maior governante. O medo animal dos poderosos bandidos atuais e seus "seis" é imediatamente visível.

      E como os "atuais" diferem de, digamos, Khrushchev e seus "associados"? o que E com sua partida, pouca coisa mudou. não Não vejo nenhuma diferença fundamental nesta questão. solicitar
      1. Rusa Off-line Rusa
        Rusa 7 March 2020 22: 14
        +3
        Acho que sob Stalin nos últimos 20 anos, as autoridades não teriam calafetado nossos cérebros com suas promessas, e a Rússia teria se tornado um país desenvolvido por muito tempo, não um país em desenvolvimento. Sem oligarcas, liberais e uma quinta coluna. As pessoas comuns viveriam melhor sem evidenciar a injustiça social.
        1. 123 Off-line 123
          123 (123) 7 March 2020 22: 52
          +2
          Acho que sob Stalin nos últimos 20 anos, as autoridades não teriam calafetado nossos cérebros com suas promessas, e a Rússia teria se tornado um país desenvolvido por muito tempo, não um país em desenvolvimento.

          Sob Stalin, pode muito bem ser, mas perguntei sobre os tempos de Khrushchev e depois. Por que eles são melhores do que os atuais?
          A ideia é interessante, mas me parece que você é um pouco simplista na questão. Deixe-me perguntar o que você quer dizer com "país desenvolvido" e "em desenvolvimento"?

          Sem oligarcas, liberais e uma quinta coluna. As pessoas comuns viveriam melhor sem evidenciar a injustiça social.

          Você quer dizer melhor materialmente?
          1. Rusa Off-line Rusa
            Rusa 7 March 2020 23: 58
            +4
            1. Por exemplo, EUA, Canadá, Reino Unido, Japão, Alemanha e outros.
            2. Sim, e materialmente. Por exemplo, a pensão média sob Brezhnev era 2 vezes mais do que agora. Com ele não houve vício em drogas, AIDS, desemprego, as pessoas recebiam apartamentos confortáveis ​​e gratuitos, vales para casas de repouso e sanatórios, estudavam gratuitamente em universidades e escolas técnicas, as crianças frequentavam vários círculos gratuitamente, incl. criatividade técnica, e o país era o mais leitor do mundo. A comida era barata e de alta qualidade, e não era falsa, como em nosso tempo. Pequeno pagamento para contas de serviços públicos, etc. Você não pode listar tudo.
            Mas o principal é a elevada educação moral e ética dos jovens e das gerações mais jovens.
            E o início de tudo isso foi estabelecido por I. Stalin.
        2. entalhe Off-line entalhe
          entalhe (Nikolay) 8 March 2020 20: 11
          +3
          Citação: Rusa
          Acho que sob Stalin nos últimos 20 anos, as autoridades não teriam calafetado nossos cérebros com suas promessas, e a Rússia teria se tornado um país desenvolvido por muito tempo, não um país em desenvolvimento.

          Oficiais trinta, quarenta e cinquenta anos atrás, nossos cérebros foram calafetados. Khrushchev prometeu o comunismo em 1980. Brezhnev desenvolveu o socialismo, Gorbachev prometeu a todos um apartamento grátis por 15 anos. Onde está tudo isso? A única coisa, apenas o governo de Gaidar cumpriu sua promessa. Ele prometeu em 1991 que a transição de um estado socialista para um estado social seria acompanhada por uma deterioração temporária na vida da maior parte da população, e assim aconteceu.
  2. Arkharov Off-line Arkharov
    Arkharov (Grigory Arkharov) 7 March 2020 08: 52
    +1
    Não era real ainda? Como “História do CPSU (b). Um minicurso ”, leu em 1938. Especial:

    Stalin apóia a ideia de um levante armado e começa a prepará-lo.

    - quem lá, neste ultraje, contra o pano de fundo de Trotsky em tudo notou?
    1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 7 March 2020 13: 45
      -1


      Para onde foi o verdadeiro?
  3. xilia72 Off-line xilia72
    xilia72 (xantos) 7 March 2020 11: 36
    -2
    Sob Stalin, era necessário entregar os impostos de uma vaca ao estado com leite, carne e couro, para trabalhar na fazenda coletiva de graça durante os dias de trabalho e mingau, etc. Todos os que defendem Stalin deveriam ser mandados para a fazenda coletiva com uma ração de 700 gramas de pão por meio ano por uma máquina do tempo Em um dia. Mas muito provavelmente, daqueles que o defendem, a norma stalinista não será cumprida e eles terão direito a 350 gramas. de pão. Acho que 1 mês seria o suficiente para ficar sóbrio, embora haja quem diga que "isso é um engano."
    1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 7 March 2020 13: 32
      -1
      Melhor aos 32, em meio à coletivização, para provar a quinua.
      1. 123 Off-line 123
        123 (123) 7 March 2020 17: 41
        +1
        Melhor aos 32, em meio à coletivização, para provar a quinua.

        Espero que seja criada uma máquina do tempo e que você possa participar do experimento, voar, por assim dizer, para seu 32º favorito. Aproveite sua viagem. hi
        1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 March 2020 00: 50
          -1
          Quem te disse que este é meu ano favorito? Você é um amante de Joseph, e este é o ano de suas realizações, industrialização, coletivização. Para alguma aldeia perto de Kharkov, hein? Para experimentar o historicismo do momento por si mesmo. Eu preferiria ir para o futuro.
          1. 123 Off-line 123
            123 (123) 8 March 2020 01: 16
            +2
            Quem te disse que este é meu ano favorito? Eu preferiria o futuro.

            Como quem afiançar Você disse. Está claramente escrito - você quer estar no 32º e amar a quinua. sim

            Melhor aos 32, em meio à coletivização, para provar a quinua.

            Você é um amante de Joseph, e este é o ano de suas realizações, industrialização, coletivização. Para alguma aldeia perto de Kharkov, hein? Para sentir por si mesmo o peso do historicismo do momento.

            Quanto ao amador - você mesmo já o inventou. E podia-se sentir o "historicismo do momento" em outros anos também, e houve momentos bastante engraçados para as bases de Stalin. A propósito, por que perto de Kharkov? A região do Volga não combina com você?

            Eu preferiria ir para o futuro.

            Isso é possivel, eu prometo sim você certamente entrará em um futuro próximo. Vá para a cama, o futuro virá pela manhã. hi
            1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 March 2020 10: 20
              -2
              Citação: 123
              Como quem? Você disse. Está claramente escrito - você quer estar no 32º e amar a quinua.

              E, se você quiser brincar, você me avisaria.

              Citação: 123
              A propósito, por que perto de Kharkov? A região do Volga não combina com você?

              Recentemente, vi fotos de vítimas morrendo e morrendo de fome nas ruas de Kharkov, e a região do Volga está associada a outra fome.
              1. 123 Off-line 123
                123 (123) 9 March 2020 15: 59
                0
                Recentemente, vi fotos de vítimas morrendo e morrendo de fome nas ruas de Kharkov ...

                Tem certeza que eles são de Kharkov?

                e a região do Volga está associada a outra fome.

                Ao mesmo tempo, em duas regiões do país, pessoas estão morrendo de fome, mas esta é outra fome... Sua cabeça está bem? enganar
                1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 10 March 2020 00: 02
                  -2
                  Citação: 123
                  Tem certeza que eles são de Kharkov?

                  Sim, sim, sim, ao redor os inimigos estão apenas sonhando em denegrir a gloriosa URSS stalinista. Eles estão todos em uma conspiração secreta mundial e todos não conseguem dormir até que venham com alguma coisa desagradável sobre o cara legal Joseph.

                  Citação: 123
                  Ao mesmo tempo, em duas regiões do país, pessoas morrem de fome, mas esta é outra fome. Você está bem com a sua cabeça?

                  Você de novo, uh .. com preguiça de pensar. "A fome na região do Volga" há muito se tornou uma unidade fraseológica e se refere à fome há 22 anos. Minha cabeça está bem, mas você não está tão confiante. Pelo que entendi, você estava tentando encontrar algum significado oculto no que propus a Kharkov? A escolha foi aleatória. Parece F22.01 ICD, estou preocupado com você.
                  1. 123 Off-line 123
                    123 (123) 10 March 2020 00: 23
                    +2
                    Sim, sim, existem inimigos por toda parte que apenas sonham em denegrir a gloriosa URSS stalinista. Eles estão todos em uma conspiração secreta mundial e todos não conseguem dormir até que venham com alguma coisa desagradável sobre o cara legal Joseph.

                    Sua lógica é muito estranha, se as fotos mostram não Kharkov, mas outra cidade soviética, isso é um argumento a favor do "cara legal"?

                    Você de novo, uh .. com preguiça de pensar. "A fome da região do Volga" há muito se tornou uma unidade fraseológica e se refere à fome há 22 anos. Minha cabeça está bem, mas você não está tão confiante. Pelo que entendi, você estava tentando encontrar algum significado oculto no que propus a Kharkov? A escolha foi aleatória.

                    Suponho que nas suas fotos os mortos foram detidos com a data da morte. Ou você consegue determinar isso pela aparência de um cadáver? Você entendeu mal, eu estava tentando entender de que monte de lixo "conhecimento sagrado" você tira. piscou

                    Parece F22.01 ICD, estou preocupado com você.

                    Você teria escrito o diagnóstico em latim, ri muito mas aparentemente você não tem educação médica. Então, de onde vem esse conhecimento específico? o que Só se do "outro lado da barricada" participassem do processo de tratamento. sorrir É hora de começar a se preocupar com você. sim
      2. xilia72 Off-line xilia72
        xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 04
        0
        Quinoa no verão e no inverno?
      3. savage1976 Off-line savage1976
        savage1976 9 March 2020 06: 27
        0
        E para trabalhos forçados, ou para a parede.
    2. 123 Off-line 123
      123 (123) 7 March 2020 17: 38
      +3
      Sob Stalin, era necessário entregar os impostos de uma vaca ao estado com leite, carne e couro, para trabalhar na fazenda coletiva de graça durante os dias de trabalho e mingau, etc. Todos os que defendem Stalin deveriam ser mandados para a fazenda coletiva com uma ração de 700 gramas de pão por meio ano por uma máquina do tempo Em um dia. Mas muito provavelmente, daqueles que o defendem, a norma stalinista não será cumprida e eles terão direito a 350 gramas. de pão. Acho que 1 mês seria o suficiente para ficar sóbrio, embora haja quem diga que "isso é um engano."

      Não que o tenha defendido, trato essas questões com calma, para mim isso é história, não pode ser mudado e não faz sentido apresentar nenhum político como anjo ou demônio.
      Deixe-me perguntar, por que não enviá-lo um pouco antes, há 50 anos? A corvée é de alguma forma diferente das fazendas coletivas para melhor?
      1. xilia72 Off-line xilia72
        xilia72 (xantos) 7 March 2020 19: 02
        -2
        Corvee é em vez de um imposto, provavelmente o resto do tempo o camponês trabalhava para si mesmo. Sim, havia pouca terra, já que 30-50 hectares por família deveriam estar disponíveis para uma vida próspera.
        1. 123 Off-line 123
          123 (123) 7 March 2020 19: 17
          +4
          Corvee é em vez de um imposto, provavelmente o resto do tempo o camponês trabalhava para si mesmo. Sim, havia pouca terra, já que 30-50 hectares por família deveriam estar disponíveis para uma vida próspera.

          E assim aconteceu, 3-4 dias no corvee, o resto em você, para não esticar as pernas por fome. É o paraíso em comparação com a fazenda coletiva?
          1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 March 2020 01: 04
            -3
            Citação: 123
            Deixe-me perguntar, por que não enviá-lo um pouco antes, há 50 anos? A corvée é de alguma forma diferente das fazendas coletivas para melhor?

            Provavelmente porque aqui é difícil encontrar fãs da servidão que sonham em reviver o corvee, mas há muitos amantes de Stalin que sonham em reviver fazendas coletivas.
            E sim, você tem razão, corvee é uma relíquia da Idade Média, que antes de 1861, que sua variação vermelha nas fazendas coletivas stalinistas.
            1. 123 Off-line 123
              123 (123) 8 March 2020 01: 42
              +4
              Provavelmente porque é difícil encontrar aqui fãs da servidão que sonham em reviver o corvee, mas há muitos amantes de Stalin que sonham em reviver fazendas coletivas.

              Aqueles que sonham em reviver a era Sakhalin, por assim dizer, idealizam, falando em revitalização, acreditam que isso é ordem, justiça, crescimento econômico e assim por diante. Mas a qualquer momento, além do bom, sempre tem o mal, nada é perfeito, tudo tem seu lado ruim.

              E sim, você tem razão, corvee é uma relíquia da Idade Média, que antes de 1861, que sua variação vermelha nas fazendas coletivas stalinistas.

              Ambos são condicionados pelo nível de desenvolvimento das relações sociais e econômicas da sociedade. Para sua época, eles eram considerados normais.
              1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 March 2020 10: 28
                -3
                Citação: 123
                Mas a qualquer momento, além do bom, sempre tem o mal, nada é perfeito, tudo tem seu lado negativo.

                Com milhões morrendo de fome, é difícil encontrar algo bom para equilibrar isso.

                Citação: 123
                Para a época deles, eles eram considerados normais.

                Para a época (Idade Média), o fenômeno é normal, mas para meados do século 19 já não é normal. Além disso, em meados do século 20, isso não é normal.
                1. Johnny Moss Off-line Johnny Moss
                  Johnny Moss (Johnny Moss) 11 March 2020 08: 57
                  +2
                  Um dos períodos de fome mais terríveis e em grande escala foi 1891-1892. Então a fome se abateu sobre 16 províncias da Rússia européia (e a província de Tobolsk na Sibéria), com uma população de 35 milhões de pessoas.
                  No século XX. a fome de 1901 atingiu 17 províncias do centro; de acordo com um relatório de 1901: “No inverno de 1900/01, 42 milhões de pessoas morreram de fome 2 milhões 813 mil Almas ortodoxas ".
                  A fome de 1905 atingiu 22 províncias, incluindo quatro províncias de terra não negra - Pskov, Novgorod, Vitebsk, Kostroma. A fome foi observada em várias localidades em 1906, 1907 e em 1908.
                  E em 1911 (após as tão elogiadas reformas Stolypin): "32 milhões estavam morrendo de fome, 1 milhão 613 mil pessoas foram perdidas". Além disso, em cada relatório, enfatizou-se que as informações foram compiladas com base nos dados fornecidos pelas igrejas, bem como nos anciãos e gerentes das propriedades rurais. E quantas aldeias surdas havia?
                  As conclusões do acima são as seguintes. Somente na época soviética, sob Stalin, houve uma revolução decisiva na agricultura, que finalmente tornou possível resolver o problema da fome na Rússia. Mas, é claro, era impossível fazer isso imediatamente - daí a fome de 1932-1933. em termos históricos, foi até certo ponto um pagamento pela situação que se desenvolveu na agricultura na Rússia na segunda metade do século XIX - no início. Século XX. A transição para novas relações no campo sob Stalin foi dolorosa e dolorosa (além disso, por uma coincidência fatídica, complicada, como já dissemos, por todo um complexo de fenômenos naturais desfavoráveis), mas essa transição foi necessária. A fome na Rússia será então notada apenas mais uma vez - nos difíceis anos do pós-guerra - para se tornar uma coisa do passado.
                  1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 11 March 2020 16: 20
                    -3
                    Citação: Johnny Moss
                    Um dos períodos de fome mais terríveis e em grande escala foi 1891-1892.

                    Esta, sem aspas, a fome mais terrível e em grande escala na Inguchétia custou a vida de 500 mil pessoas de acordo com as estimativas mais altas, e mesmo assim uma parte considerável morreu de cólera e tifo. Na década de trinta, uma ordem de magnitude mais morreu. O resto dos dados que você citou por outros anos contradizem não apenas as estatísticas da Rússia czarista, mas também os estudos dos demógrafos soviéticos. Supermortalidade por fome não foi observada. E transferir a culpa pela fome do início dos anos 30 para o maldito czarismo é geralmente ridículo.
                    1. Johnny Moss Off-line Johnny Moss
                      Johnny Moss (Johnny Moss) 12 March 2020 05: 37
                      +2
                      Ninguém muda isso. Estes são números que mostram que a fome sob o padre czar foi um fenômeno generalizado, e Stalin é feito um "Grande Holodomor" em um período de 32-33 anos e, é claro, a culpa é dele - ele queria construir um estado industrial desenvolvido e os faróis do liberalismo e as democracias, por alguma razão democrática que conheciam, não aceitavam nada além de grãos como pagamento por tratores e máquinas, e mesmo a preços de dumping. Sim, eles queriam cuspir no povo, eles queriam estrangular a república.
                      1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 12 March 2020 14: 49
                        -2
                        Citação: Johnny Moss
                        Esses são números que indicam que a fome foi generalizada sob o pai do czar.

                        Esses números não são confirmados.

                        https://dlib.rsl.ru/viewer/01008004518#?page=268

                        TSB sobre a fome 21-22 anos

                        ... sem precedentes mesmo nas crônicas das greves de fome na Rússia.

                        Cerca de 5 milhões de pessoas morreram.
                        Fome 32-33 foi ainda mais, cerca de 7 milhões de pessoas morreram.
                        Essas perdas são as maiores por causa da fome em toda a história da Rússia.

                        Citação: Johnny Moss
                        ... e os luminares do liberalismo e da democracia, por alguma razão democrática que conheciam, não aceitavam nada além de grãos como pagamento por tratores-máquinas, e mesmo a preços de dumping.

                        Essas também são todas lendas.
                      2. Johnny Moss Off-line Johnny Moss
                        Johnny Moss (Johnny Moss) 13 March 2020 08: 28
                        0
                        Bem, sim, as lendas não são apenas o que você quer ouvir, uma discussão mais aprofundada não tem sentido.
                      3. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 13 March 2020 11: 32
                        -1
                        Provavelmente. Você não pode basear seus números em links. Mas eu posso.
        2. xilia72 Off-line xilia72
          xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 09
          -1
          E quem sonha em reviver fazendas coletivas? Todo mundo quer sentar em escritórios.
      2. xilia72 Off-line xilia72
        xilia72 (xantos) 8 March 2020 19: 54
        0
        Na fazenda coletiva dos anos 60, pode ter sido melhor. As fazendas coletivas dos anos 30-50 são a fome.
        1. 123 Off-line 123
          123 (123) 8 March 2020 20: 03
          +2
          Na fazenda coletiva dos anos 60 poderia ter sido melhor. As fazendas coletivas dos anos 30-50 são a fome.

          Fazendas coletivas não são twix sticks, rindo eram diferentes, em alguns era possível viver, em outros devastação.
    3. Amargo Off-line Amargo
      Amargo (Gleb) 7 March 2020 22: 19
      0
      Após a reforma camponesa de 1861, cerca de 89% das famílias camponesas ainda continuavam a cultivar seus campos com arados e a colher com foices e foices. A técnica de agricultura retrógrada levou ao fato de que os processos de cultivo e colheita permaneceram extremamente trabalhosos e exigiram um grande número de mãos. Ao mesmo tempo, o trabalho despendido pelos camponeses não correspondia de forma alguma aos seus resultados, pois a primitividade das ferramentas aráveis ​​não permitia a lavra profunda, os campos estavam cobertos de ervas daninhas, a produção caía de ano para ano.

      retirado de istmat.info.

      Você pode imaginar quanto é, 30-50 hectares de terra arável? wassat
      Quantas pessoas (trabalhadores) e cavalos você precisa para lidar com isso?
      Você sabe sobre a faixa preta? Isso significa que nem todo o terreno estava na pilha.
      Portanto, diminua a velocidade, cinco ou seis são suficientes, se o terreno for sólido. Então você, talvez, se tornará um proprietário abastado, depois que todos os impostos e taxas tiverem sido pagos. Oh, sim, Deus me livre, ficar doente.
      1. Rusa Off-line Rusa
        Rusa 8 March 2020 00: 32
        +4
        Basicamente, apenas os meninos antes da revolução estudavam por 1-2 anos em uma escola paroquial, o que não estava em todas as aldeias. Havia muito poucas garotas no TsPSh. Não havia tratores, colheitadeiras, eletricidade. Cavalo e arado.
        Se houve uma seca, então já é um desastre, uma peste. E a seca acontecia com frequência.
        1. Amargo Off-line Amargo
          Amargo (Gleb) 8 March 2020 01: 10
          +4

          retirado da exposição da Casa da Fotografia de Moscou.

          O menino está no arado. Bem, apenas como assistente, mas não como lavrador.
          As crianças estavam empenhadas em trabalhos mais ou menos viáveis ​​em suas famílias, mas ninguém colocaria uma criança de dez anos como arado. Um arado não é um arado e também não o teriam colocado atrás de um arado.
          Semear, gradar, pastorear o gado, mas nunca se sabe sobre o trabalho doméstico naquela época.
          1. xilia72 Off-line xilia72
            xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 14
            0
            O menino está bem vestido, o cavalo bem alimentado. Sob Stalin, eles atacavam vacas magras e mulheres, afinal, nunca havia tratores suficientes.
            1. Johnny Moss Off-line Johnny Moss
              Johnny Moss (Johnny Moss) 11 March 2020 09: 05
              +2
              A égua é velha e magrinha, o menino vestiu tudo de bom, e tirou a bota de um vizinho, porque eles vão tirar fotos, fotos encenadas, zhurnalyugi e depois cozinhar falsificações.
              1. xilia72 Off-line xilia72
                xilia72 (xantos) 11 March 2020 22: 59
                0
                Ou falsificações como leiteiras de fazendas coletivas em mantos brancos como a neve.
      2. xilia72 Off-line xilia72
        xilia72 (xantos) 8 March 2020 19: 56
        0
        Tantos hectares para o trigo, o resto para o gado é pasto. Pão é sobre provisões do sul da Rússia.
        1. xilia72 Off-line xilia72
          xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 18
          -1
          Porque não
        2. Amargo Off-line Amargo
          Amargo (Gleb) 8 March 2020 20: 27
          +2
          O pão é a cabeça de tudo. Meu bisavô era um moleiro em Tikhvin.
          E com a pecuária também não é fácil, nem no sul, nem no norte. Vá alimentar o gado no inverno e, no verão, observe o guarda nas pastagens. Animais selvagens e pessoas "arrojadas" naquela época também não eram raros.
          1. xilia72 Off-line xilia72
            xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 45
            0
            Sou grego, embora haja sangue russo. Meus ancestrais paternos viviam em Krasnaya Polyana, minha mãe em Kuban, nas aldeias de Severskaya, Ilskaya. No Kuban, meus ancestrais estavam envolvidos no cultivo de tabaco. Os campos foram levados embora, enviados para o Cazaquistão por vapores pelo Mar Cáspio, metade do tifo morreu no caminho. Minha avó me contou (de acordo com as histórias dos meus pais) e isso foi na década de 80, só os preguiçosos viviam mal em RI. Segundo meu pai, em geral, nem tudo ia mal, bisavô era oficial da República da Inguchétia, bisavó da princesa.
            1. Amargo Off-line Amargo
              Amargo (Gleb) 8 March 2020 21: 01
              +1
              ... nos anos 80 só os preguiçosos viviam mal

              Os príncipes, é claro, sabem melhor. piscadela Um faminto cheio não entende.
              Sobre corujas. o período dos anos 80 pode ser escrito da mesma forma. valentão
              O sistema criado nos ossos de nossos ancestrais teve que ser alterado, desenvolvido, mas em nenhum caso quebrado e reconstruído novamente nos esqueletos de alguém.
              Especialmente devido à rendição de territórios da mesma República da Inguchétia. Cepulantes, ladrões, vendedores ambulantes e idiotas estão no poder, é perigoso.
              1. xilia72 Off-line xilia72
                xilia72 (xantos) 8 March 2020 22: 38
                0
                Muitos príncipes só tinham títulos no final do século 19, como no meu caso.
                "Cherry Orchard" de Chekhov explica muito.
                1. Amargo Off-line Amargo
                  Amargo (Gleb) 10 March 2020 20: 41
                  +1
                  No sul da Rússia era assim, em particular na Geórgia - onde quer que você olhe, um príncipe sentava-se em cada pedra.
              2. Johnny Moss Off-line Johnny Moss
                Johnny Moss (Johnny Moss) 11 March 2020 09: 07
                0
                Sob o czar, os aristocratas eram 5-7% da população, agora onde quer que você cuspa - todas as condes, sangue nobre. Em, os príncipes e condes eram fornicando, Vanstein nunca sonhou ...
    4. Bakht Off-line Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 8 March 2020 00: 26
      +5
      Como você imagina levantar 30-50 hectares de terra sem trator e mecanização? Pelas forças de uma família .... Como você imagina ??????
      Para começar, você vai levantar 10 acres com uma família. Estique as pernas ...
      1. xilia72 Off-line xilia72
        xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 03
        -3
        Nas fazendas coletivas de Stalin, eles aravam vacas ou, pior ainda, mulheres, já que os homens eram fuzilados ou mandados para um campo de trabalhos forçados e nada. É verdade que a colheita foi fraca, não é de admirar, porque o trabalho foi forçado.
        1. Bakht Off-line Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 8 March 2020 20: 11
          +4
          Ridículo ... E por que eles criaram fazendas coletivas?
          É difícil explicar algo. Veja a América moderna, por exemplo. O número de fazendas privadas está diminuindo o tempo todo. Ao mesmo tempo, o número de explorações agrícolas está aumentando. GRANDES empresas agrícolas.
          A produtividade da produção comercial em grande escala é SEMPRE superior à das pequenas empresas. Quanto a "vacas e mulheres", pergunte por que o MTS foi criado. E por que, após a guerra, Stalin chamou Khrushchev de "pequeno Marx". E como Khrushchev destruiu as fazendas coletivas e teve uma crise de grãos. Não use milho como exemplo. Khrushchev fez o que Stalin proibiu categoricamente. E até escreveu um artigo separado sobre esse assunto.
          1. xilia72 Off-line xilia72
            xilia72 (xantos) 8 March 2020 20: 47
            -3
            Ainda não há propriedades agrícolas na Holanda, elas alimentam toda a Europa.
            1. Bakht Off-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 8 March 2020 20: 52
              +4
              Do que você está falando ... Little Holland alimenta toda a Europa? Os franceses nunca ouviram falar disso. Sim, italianos e espanhóis.
              E Bill Gates ainda coleta computadores na garagem ...

              Pedi a você que estudasse a questão das fazendas coletivas e o papel das indústrias de grande escala. Para começar, recomendo Kara-Murza "Civilização Soviética". Não espero uma resposta imediata. Existem dois grandes volumes para um estudo cuidadoso.
              1. xilia72 Off-line xilia72
                xilia72 (xantos) 8 March 2020 22: 40
                -3
                Não quero ler sobre a civilização que me privou de minha terra natal e de muitos milhões mais.
              2. xilia72 Off-line xilia72
                xilia72 (xantos) 8 March 2020 22: 41
                0
                Trabalhei 15 anos na Holanda, sei do que estou falando.
                1. Bakht Off-line Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 8 March 2020 22: 47
                  +4
                  Não leia. Eu não forçarei voce. Há 15 anos na Holanda, eles não me dizem nada pessoalmente. Você nasceu e viveu na URSS ou na Rússia? A julgar pelo seu comentário, na URSS. E você não quer saber nada sobre sua terra natal? O que você pode me dizer sobre sua nova pátria?
                  Aliás, o complexo agroindustrial da Holanda é 50% de flores e tecnologias. E a criação de grandes cooperativas. Você não sabe sobre isso? Não pequenas fazendas, mas a criação de grandes cooperativas.
                2. Caro especialista em sofás. 10 March 2020 00: 57
                  0
                  Por 15 anos, você não consegue realmente aprender a língua holandesa)) é assim que acaba .. Eu entendo aqui, eu não entendo.
            2. Caro especialista em sofás. 8 March 2020 22: 38
              +2
              Holanda? A Europa se alimenta? E então? Não é amamentação?)))
              1. xilia72 Off-line xilia72
                xilia72 (xantos) 9 March 2020 22: 57
                -1
                Assim é, no inverno alimenta toda a Europa, no verão apenas o norte. Legumes, frutas, laticínios.
            3. Caro especialista em sofás. 8 March 2020 22: 43
              +2
              Você ao menos sabe onde a própria Holanda existe? Você já ouviu alguma coisa sobre bolsas de negociação? Portos em Rotterdam e Amsterdam? Não? Agroholdings. E riso e pecado)
              1. xilia72 Off-line xilia72
                xilia72 (xantos) 9 March 2020 22: 59
                0
                Aqui a conversa começou com as fazendas coletivas stalinistas. Portos, bolsa de valores, tráfico de drogas, etc. geralmente desinteressante neste contexto.
                1. Caro especialista em sofás. 10 March 2020 00: 50
                  +1
                  Direito. Portanto, não há necessidade de ir para a Holanda. Além disso, o tema holandês é turvo para todos aqui. Vamos fechar para maior clareza.
  • O comentário foi apagado.
  • Amargo Off-line Amargo
    Amargo (Gleb) 8 March 2020 02: 03
    +2
    Sob Stalin, foi necessário entregar os impostos da vaca para o estado ...

    Tudo é relativo.
    Diga-nos quanto, a quem e onde sob os "czares" foi necessário levar?
    Depois, quantos tratores "do ombro real" foram enviados para a agricultura, e assim por diante ...

    E a barra, eles não levaram nada, eles correram tão democraticamente, gratuitamente e de acordo com as leis mais humanas.
  • Jack clubes Off-line Jack clubes
    Jack clubes (Eugene) Abril 28 2020 23: 02
    -1
    É assim que você precisa trabalhar. Ou doente com o quê?
  • goncharov.62 Off-line goncharov.62
    goncharov.62 (Andrew) 7 March 2020 13: 39
    -4
    Por que e para quem essa agitação do “Short Course”, que nada tem a ver com a verdade? ...
  • russo Off-line russo
    russo 7 March 2020 16: 48
    -3
    Ele é um ditador sangrento e nada mais! Pelo preço que ele fez, é barato! Esperançosamente ele está no Inferno, se ele existir.
    1. O comentário foi apagado.
    2. Caro especialista em sofás. 8 March 2020 22: 50
      +2
      Stalin, como figura histórica, é uma figura ambígua, mas chamá-lo de ditador sangrento não é problema seu. Stalin é de longe a maior figura política do século XX. Venceu a 20ª Guerra Mundial. E os vencedores, como você sabe, não são julgados. Basta. Todo o resto são emoções.
  • Cidadão Mashkov Off-line Cidadão Mashkov
    Cidadão Mashkov (Sergѣi) 7 March 2020 20: 04
    0
    E quem fez a pobreza e a devastação - os revolucionários!
    É assim que o Império Russo "ficou para trás" que em 1912 o editor da Economist European, o importante economista francês Edmond Teri escreveu:

    Nem é preciso dizer que nenhum povo europeu pode se orgulhar de tais resultados. Se os assuntos das nações europeias de 1912 a 1950 continuarem da mesma forma que ocorreram de 1900 a 1912, a Rússia em meados deste século dominará a Europa política, econômica e financeiramente. Durante os vinte anos do reinado de Nicolau II, a população do império aumentou em cinquenta milhões de pessoas - em 40%; o crescimento natural da população ultrapassou três milhões por ano. Junto com o crescimento natural, o nível geral de bem-estar aumentou visivelmente. O comprimento das ferrovias, como os fios do telégrafo, mais do que dobrou. A frota fluvial também aumentou - a maior do mundo. (Havia 1895 vapores em 2, 539 em 1906.) O exército russo cresceu aproximadamente na mesma proporção que a população: em 4 consistia em 317 corpos (sem contar os cossacos e unidades irregulares), com uma composição em tempo de paz superior 1914 pessoas. De 37 milhões no início do reinado, o orçamento chegou a 1 bilhões. Ano após ano, as receitas excederam as estimativas; o estado sempre teve dinheiro livre. Por dez anos (300-000), o excesso da receita ordinária sobre as despesas foi de mais de dois bilhões de rublos. A reserva de ouro do banco estatal aumentou de 1 milhões (200) para 3,5 milhões (1904). O orçamento aumentou sem a introdução de novos impostos, sem elevar os antigos, refletindo o crescimento da economia nacional.
    1. vik669 Off-line vik669
      vik669 (vik669) 7 March 2020 21: 19
      -2
      E o que você fez, ou talvez todos tenhamos sorte por você não estar fazendo nada! Estudou a cartilha e o juiz!
      1. Cidadão Mashkov Off-line Cidadão Mashkov
        Cidadão Mashkov (Sergѣi) 8 March 2020 02: 33
        +1
        Eu posso te fazer a mesma pergunta.
    2. Amargo Off-line Amargo
      Amargo (Gleb) 7 March 2020 21: 21
      +2
      Como tudo era maravilhoso no país. Apenas arbusto celestial.
      Nada pressagiava problemas e de repente - revolucionários. Algo não converge.
      E algo me diz que em algum lugar você está se segurando, em algum lugar você está mentindo e em algum lugar você está embelezando e enfeitando demais os casos de anos passados.
      1. Cidadão Mashkov Off-line Cidadão Mashkov
        Cidadão Mashkov (Sergѣi) 8 March 2020 02: 50
        +3
        Onde eu disse isso? Houve dificuldades, problemas e conquistas. Mas, o principal que pode ser dito é que o estado se desenvolveu de forma evolutiva. Tentando definir seu próprio caminho de desenvolvimento. Afinal, qualquer intervenção causa o colapso de todo o sistema, o que é muito difícil de construir, principalmente se você construir de novo. Todo o absurdo do caminho revolucionário de desenvolvimento pode ser demonstrado no exemplo da URSS. Nos anos 70-80, a União praticamente elaborou sua própria forma de desenvolvimento, mas enfrentou o problema da propriedade privada, que resultou em um problema colossal no atendimento às pessoas (principalmente alimentos). O sistema soviético poderia ter sobrevivido e se desenvolvido ainda mais, mas uma guinada brusca na direção oposta foi desastrosa para a URSS e ela inevitavelmente entrou em colapso. Isso foi uma aparência de um caminho revolucionário. Só desta vez em direção à revolução burguesa.
        1. Amargo Off-line Amargo
          Amargo (Gleb) 8 March 2020 19: 46
          -1
          Onde eu disse isso?

          Em todos os lugares, discretamente, mas com números, cores e cores. O ângulo de iluminação é peculiar, portanto, provavelmente não digerível para todos.

          ... uma curva acentuada na direção oposta foi desastrosa para a URSS ..

          Sim, todos queriam muito se tornar gerentes, e esse trabalho ... isso é para otários.
          Bem, do lado do "pai" da democracia russa, o BNE soava semelhante. Como "compre tudo lá", de chicletes a aviões.

          e ele inevitavelmente desmaiou.

          Vamos lá, seu BNE com sua camarilha só será destruído até sua morte, e os próximos 25 anos serão desmantelados ainda mais.

          O sistema soviético poderia ter vivido e se desenvolvido mais, mas ...

          Esse mesmo "mas" é o problema. O povo foi simplesmente enganado, e não apenas na Rússia.
          1. Cidadão Mashkov Off-line Cidadão Mashkov
            Cidadão Mashkov (Sergѣi) 9 March 2020 00: 36
            +3
            Você está constantemente perdendo um fato importante - a complicação constante de todo o sistema, que afeta todos os aspectos do estado. Na presença de propriedade privada, alguns deles podem ser atribuídos a comerciantes privados (por exemplo, pontos de venda, serviços, lazer, etc.). No sistema soviético, tudo isso pertenceria e seria operado pelo estado, colocando um fardo adicional sobre o estado. Por que você pisaria no mesmo ancinho?
            1. Amargo Off-line Amargo
              Amargo (Gleb) 10 March 2020 20: 58
              0
              Você constantemente perde um fato importante - a complicação constante de todo o sistema.

              Não estou perdendo nada, está tudo bem.
              No sistema soviético, também havia um setor privado, eles apenas tinham que fazer mais, regular e controlar, da mesma forma que agora, e em particular sob Stalin, os comerciantes privados (artels) também começaram a se desenvolver.
              Os negócios em qualquer estado devem estar sob controle, não me diga como "o mercado governará tudo".

              No sistema soviético, tudo isso seria propriedade e operado pelo estado, colocando um fardo adicional sobre o estado.

              Você está preocupado com a carga de trabalho sob os soviéticos. rindo
              É possível que no sistema não soviético nada seja controlado pelo Estado, isso ficou muito claro no exemplo do governo do BNE antiestado.

              Por que pisar no mesmo ancinho?

              Agora, o mesmo rake, visão lateral, só agora enormes ativos são retirados do exterior e se acumulam lá.
              E no país só vai cair do “ombro do patrão”, vai ser monitorado, e só isso é feito.
              Mas o controle sobre o negócio está começando a apertar os parafusos, especialmente sobre a média.

              O estado é, antes de tudo, o controle e não importa o que seja, secular ou soviético.
              1. Cidadão Mashkov Off-line Cidadão Mashkov
                Cidadão Mashkov (Sergѣi) 10 March 2020 23: 11
                +1
                A propósito, o seu sistema, que você chama de "stalinista", era uma estratégia para o desenvolvimento de longo prazo do Império Russo, apenas modificada para se ajustar à realidade soviética. A NEP de Lenin não teve praticamente nada a ver com isso.
          2. Johnny Moss Off-line Johnny Moss
            Johnny Moss (Johnny Moss) 12 March 2020 05: 07
            -1
            Um exemplo disso é a China.
  • mumbay Off-line mumbay
    mumbay (IGOR Igorev) 7 March 2020 21: 16
    +1
    Li comentários sobre Stalin e voos ao passado: sobre a prosperidade do Império Russo, é como na Federação Russa: 1% está florescendo e 99% - como vai. Gaseificação apenas onde os tubos foram colocados na URSS. No resto do território, não existe Estratégia de Gaseificação e não existirá. O gás é uma importante moeda de transporte de commodities de exportação, incl. aos acionistas estrangeiros da Gazprom e German Miller pelo direito de encerrar sua velhice em uma villa na Baviera, e não nas margens do Mar Branco.
    Crescimento em RI km de fios e ferrovias mostra que RI finalmente mudou para a civilização. Mas olhe para os números absolutos ou comparativos - a Rússia estava atrás. Mesmo na 1ª Guerra Mundial eles não conseguiram se armar, 7 milhões de rifles Arinak tiveram que ser importados do Japão. O menor número de metralhadoras, cartuchos por arma, número de carros, aviões. Durante os anos da Primeira Guerra Mundial, 1 milhões de projéteis não puderam ser entregues no front. Daí as perdas e perdas enormes.
    A população era 60% analfabeta. Dos letrados, a maioria só sabia ler textos simples, mexendo os lábios.

    Dificilmente 1/3 dos alfabetizados podem ser considerados pessoas bastante letradas, enquanto o resto conhecia as orações, lia o selo da igreja, nem todos lêem o civil, por exemplo, alunos e alunos de escolas particulares de Velhos Crentes não lêem, e poucos conseguem decifrar o que está escrito, e com menos frequência escreva a carta você mesmo. Dos 30 chefes de município rural e 2 chefes de aldeia, apenas 13 podem assinar seus nomes. Em 42, 1883% das famílias de camponeses na província de Moscou não tinham nem alfabetizados nem estudantes; entre os idosos rurais, apenas 58,6% eram alfabetizados. "

    M. Semenovsky, Alfabetização nas aldeias dos camponeses do estado da província de Pskov

    Dos 3 graus de alfabetização, a maioria dos alfabetizados tinha o mais baixo - era desajeitado escrever FI e ler um texto simples. Por trás disso está a falta de uma força de trabalho altamente qualificada e de uma cultura de trabalho. Por que um torneiro deveria ser alfabetizado? E então essa alfabetização envolve o desenvolvimento do cérebro em geral. E se for opaco, a qualidade do giro das peças de ferro será baixa.
    Professores por aluno e alunos por população são os mais baixos da Europa.
    1. Caro especialista em sofás. 8 March 2020 22: 54
      +1
      E hoje é o oposto)
  • O comentário foi apagado.
  • argo44 Off-line argo44
    argo44 (Mac) 7 March 2020 23: 04
    0
    Para brincar, tak wybiórcze, że nawet nie chce mi się tego komentować
    1. 123 Off-line 123
      123 (123) 8 March 2020 12: 53
      0
      Para brincar, tak wybiórcze, że nawet nie chce mi się tego komentować

      Provavelmente não é tão interessante para você na Polônia, mas aqui, como você pode ver, as paixões ainda estão fervendo.
      1. argo44 Off-line argo44
        argo44 (Mac) 8 March 2020 18: 09
        -1
        Para jest interesujący temat, ale tekst jest po prostu nadużyciem. Para jest jawna manipulacja w biały dzień. A w innych krajach nie nastąpiła gwałtowna industrializacja? Który kraj ma największe zasoby ludzkie dez ma największe osiągnięcia w pracy - para normalne. Gdzie tu zasługi Stalina ?? Można por polemizować, ale największą przeszkodą jest wiarygodność tłumaczenia przeglądarki z rosyjskiego.
        1. 123 Off-line 123
          123 (123) 8 March 2020 18: 59
          0
          Em outros países, a industrialização, é claro, também aconteceu, mas não me lembro de um exemplo de escala semelhante. Além disso, não foi realizado em um país destruído após a revolução e a guerra civil, e sem atrair investimentos estrangeiros.
          A disponibilidade de recursos humanos é, claro, importante, mas só isso é difícil de explicar o sucesso do trabalho realizado, especialmente porque não há tantos cerca de 160 milhões de pessoas em tal país. Afinal, a China ou a Índia naqueles anos, por algum motivo, não se tornaram potências industriais, e sua população é muito maior.
          1. argo44 Off-line argo44
            argo44 (Mac) 8 March 2020 19: 59
            -3
            Niemcy pasożytując na podbitych krajach zaopatrywały się w niezbędne zasoby i prowadziły intensywne badania nad technologiami przyszłości. Podobnie USA. Chiny i Indie nie sprowadziły w 1945 roku kompletnych fabryk z Niemiec i danych z zaawansowanych prac nad niemieckim programem kosmicznym. Para radziecki szpieg przekazał ZSRR tajemnice amerykańskiej bomby atomowej. ZSRR ustanowił swoją władzę już w 1920 roku, w Chinach walka o władzę trwała do 1949 roku, um indie wyzwoliły się od kolonistów angielskich w 1947 roku. Stąd ich zapóźnienie technologiczne - średnio 20 lat. Faça tego specyfika narodowa - kastowość itd. I tak dalej i tak dalej .... Dyskusja bezsensu. Ludobójstwo w Katyniu - podpisali się: Stalin, Woroszyłow, Mołotow, Mikojan, Kalinin, Kaganowicz.
            1. 123 Off-line 123
              123 (123) 8 March 2020 20: 51
              +1
              Na Alemanha, concordo, nos Estados Unidos a situação é um pouco diferente, onde a indústria se desenvolveu por ordem militar.
              A China e a Índia, é claro, não exportaram fábricas da Alemanha, mas dizer que a industrialização na URSS foi feita exportando equipamentos da Alemanha é um erro. A industrialização foi concluída antes da eclosão da Segunda Guerra Mundial. A indústria foi praticamente recriada, se não fosse a guerra estaria perdida.
              Quanto ao pós-guerra, claro, sim, foram usados ​​equipamentos da Alemanha, engenheiros alemães estiveram envolvidos na obra. O mesmo se aplica à criação de um programa de mísseis e uma bomba nuclear. dados de inteligência aceleraram significativamente a criação de armas nucleares, a experiência alemã foi útil em foguetes e aeronaves a jato, mas os Estados Unidos fizeram o mesmo.
              Quanto a Katyn, é uma pergunta muito difícil, infelizmente você e eu temos opiniões diferentes. Oficiais poloneses em Katyn poderiam ter sido baleados pelo NKVD, o tempo era difícil, até recentemente eles lutaram com eles e foram considerados inimigos, especialmente na Polônia eles não fizeram cerimônia com os homens capturados do Exército Vermelho. Se deixado para os alemães, eles poderiam começar a lutar ao seu lado. A vida humana naquela época não era cara. Mas o que li sobre este caso não convence. Ainda acho que os alemães estavam atirando. Sim, o governo admitiu que havia atirado no NKVD, mas antes apenas afirmava que era obra dos alemães. Acho que essa afirmação é politizada, após o colapso da URSS eles confessaram "todos os pecados", então lutaram contra o comunismo.
              Além disso, nem todos os materiais foram publicados até agora. Mesmo esses materiais, cujas cópias foram transferidas para a Polônia, nunca foram publicados em nosso país.
              A propósito, se você os publicou, pode me dizer onde pode vê-los? Talvez haja um link para o site?
              Acho que esse tópico deve ser deixado de lado e os historiadores devem ter permissão para resolvê-lo com calma. Essa tragédia ainda é usada na política.
              1. argo44 Off-line argo44
                argo44 (Mac) 8 March 2020 21: 34
                +1
                Przez 50 lat (1940–1990) władze ZSRR zaprzeczały swojej odpowiedzialności za zbrodnię katyńską. 13 kwietnia 1990 roku oficjalnie przyznały, że była to „jedna z ciężkich zbrodni stalinizmu”.

                https://pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_katy%C5%84ska

                Od jakiegoś czasu czytam rosyjskie i Ukrainskie strony Internetowe i stwierdzam, ZE - szczególnie w treściach dla Ukraińców - pojawiają się zjadliwe nienawistne artykuły nd temat Polski - Polska z Reguly przedstawiana jest jako ktoś agresywny, kto tylko marzy por napaść nd Rosję - pięściami gołymi z nd atomowe mocarstwo! [W Polsce z kolei media nieustannie straszą nas rosyjską agresją. Rosja pokazywana brincadeira jako ktoś, kto spiskuje przeciwko nam i ma zakusy na Nasze przedsiębiorstwa - podczas, po gdy 1989 roku bardzo wiele przedsiębiorstw zostało skandalicznie sprzedanych zachodowi ...] Często w tekstach na tematy historyczne o Polakach Kontekst ujmuje się tak, jakbyśmy nie mieli prawa do własnego państwa. Za para często ciepło pisze się o Niemcach - tych, którzy wywołali dwie wojny światowe ...
                1. 123 Off-line 123
                  123 (123) 8 March 2020 23: 58
                  +3
                  Sim, de fato, a URSS negou sua culpa após o colapso do país, a Rússia já reconheceu que a execução foi realizada pelo NKVD. Eu sei tudo isso Mas não tenho certeza se isso é verdade. Sim, houve repressões, e os NKVD não são anjos, eles tinham o motivo e a capacidade de atirar em oficiais poloneses, mas os documentos que vi não me convencem de que seja assim mesmo. A evidência é inconclusiva. Posso estar errado, mas me parece que a admissão da culpa foi uma decisão política.
                  Existem muitos documentos falsos na Internet, quando as pessoas se referem a eles, você abre, olha e não acredita, porque o texto é parecido, mas é claro que os documentos não são reais.
                  Obrigado pelo link, na versão polonesa as informações são apresentadas com mais detalhes. Existem fotos de cópias de documentos, infelizmente, esses documentos não estão na versão russa. Gostaria de ler os materiais da Ação Penal nº 159, tem uma foto no seu link, mas são apenas capas de pastas, o texto em si não está no site. Para mim, isso é apenas uma história, espero que o tempo passe e veremos todos os documentos desse caso.
                  As relações entre a Rússia e a Polônia nunca foram fáceis. A mídia muitas vezes gosta de inimizade. Isso é feito de propósito e há muita política nisso. Portanto, também há muita negatividade na Internet.
                  Se você começar a discutir com alguém, mesmo neste site, provavelmente encontrará pessoas "gentis" que escreverão que não precisamos das suas maçãs, ou "é hora de dividir a Polônia novamente" ou algo parecido. Não leve tudo a sério. As pessoas escrevem muitas bobagens.
                  A intenção da Polônia de atacar a Rússia parece engraçada, ninguém acredita nela, estamos bastante preocupados com o lançamento de mísseis americanos em você, e a retórica de sua liderança é muito anti-russa. E não precisamos de seus empreendimentos, temos os nossos.
                  1. argo44 Off-line argo44
                    argo44 (Mac) 22 March 2020 12: 46
                    0
                    W latach 1929-1932 amerykańska firma Kana zaprojektowała i zorganizowała budowę w ZSRR prawie wszystkich obiektów z pierwszego planu pięcioletniego. Fabryki ciągników w Stalingradzie, Czelabińsku, Charkowie; samochód w Moskwie, Niżny Nowogród; warsztaty mechaniczne w Czelabińsku, Lububsku, Podolsku, Stalingradzie, Swierdłowsku; warsztaty stalowe i walcownie w Kamensky, Kolomna, Kuznetsk, Magnitogorsk, Nizhny Tagil, Verkhny Tagil, Sormovo i inne.

                    W 1932 r. Umowa wygasła, ale nie zaczęła renegocjować nowej. Nie zostało to powiedziane na lekcjach historii, ponieważ taki nacisk całkowicie zaprzeczał koncepcji “budowania socjalizmu w jednym kraju”.

                    Okazało się, że ZSRR nie budował, ale kupił industrializację w Stanach Zjednoczonych.

                    https://ukraina.ru/exclusive/20200322/1027109581.html
                    1. 123 Off-line 123
                      123 (123) 22 March 2020 13: 32
                      +1
                      Não é segredo para ninguém que o equipamento para as fábricas foi adquirido no exterior, os engenheiros estrangeiros participaram ativamente da modernização da indústria. Ninguém jamais escondeu isso. Não vejo nada de novo nisso. Eu sabia de tudo isso desde a infância, desde a escola.

                      W 1932 r. Umowa wygasła, ale nie zaczęła renegocjować nowej. Nie zostało to powiedziane na lekcjach historii, ponieważ taki nacisk całkowicie zaprzeczał koncepcji “budowania socjalizmu w jednym kraju”.

                      Mas eu não entendo muito bem o significado desta frase. Eles construíram, compraram, depois não renovaram o contrato e por algum motivo começaram a escondê-lo ... Por quê? Como isso contradiz "o conceito de construir o socialismo em um único país"? Isso é algum tipo de estupidez.
                      Eu li as informações no link. Não recomendo que você considere seriamente as publicações modernas da Ucrânia, agora há muita propaganda, e a degradação do jornalismo é evidente. Eles constantemente tentam causar sensação em tudo o que podem, e muitas vezes mentem abertamente. Esta é a política atual do Estado ucraniano.

                      Okazało się, że ZSRR nie budował, ale kupił industrializację w Stanach Zjednoczonych.

                      Isso não é inteiramente verdade, sim, eles compravam equipamentos, engenheiros estrangeiros trabalhavam, naturalmente, eles se dedicavam ao design. Não poderia ser diferente, o país foi destruído após a guerra civil. Cidadãos soviéticos trabalharam nos canteiros de obras, a URSS forneceu os materiais necessários. Dizer que acabaram de comprar tudo não é correto. Se falam em comprar, por exemplo, uma planta, implicam na transferência de um objeto acabado "chave na mão", ou seja, aceitam um objeto totalmente construído e pronto para uso.
                      Você pode ler um pouco mais no link. É, de qualquer forma, escrito
                      historiador.

                      https://www.hse.ru/data/2010/03/30/1217471628/shpotov.pdf
                      1. argo44 Off-line argo44
                        argo44 (Mac) 22 March 2020 16: 33
                        0
                        A to nie jest rosyjska strona o Ukrainie, lub - dla Ukraińców? Ma rozszerzenie "ru".
                      2. 123 Off-line 123
                        123 (123) 22 March 2020 18: 07
                        +1
                        Você está absolutamente certo. Registrado na Rússia. Não é tão importante, o conteúdo do site é um lixo.
                        Na verdade, você discorda de mim? Você ainda acha que a participação de americanos e alemães na industrialização está sendo escondida? Em geral, muito poucas pessoas estão interessadas neste tópico na Rússia.

                  2. isofat Off-line isofat
                    isofat (isofat) 22 March 2020 13: 39
                    +1
                    Em 1929-1932, a URSS contratou trabalhadores americanos, eles tiveram outra crise lá. Os trabalhadores convidados cumpriram bem os requisitos do cliente e valorizaram o trabalho prestado. Suas esperanças eram justificadas, o contrato parecia ter sido prorrogado.
                    Nas aulas de história, o fato da sábia política do Estado soviético não foi esquecido.
      2. Amargo Off-line Amargo
        Amargo (Gleb) 8 March 2020 20: 10
        +2
        Gdzie tu zasługi Stalina?

        Não, ele era um ditador sangrento, rodeado por um bando de elfos rosa e azuis humanos. Fadas e outros alfas bons também se sentavam em lugares, cidades e vilas, mas ele estava com tanta raiva que conseguiu se esgueirar para todos os lugares, continuando a fazer seu trabalho sangrento.
        Ele fez todos os atos obscuros no período de 21 a 53 muito pessoalmente Stalin, e tudo é bom, fadas e elfos desconhecidos para ninguém.
  • Artem Popov Off-line Artem Popov
    Artem Popov (Artem Popov) 8 March 2020 21: 36
    0
    O que é um fluxo de delírio lol.

    .. entre os 70 membros do Comitê Central foram os melhores especialistas ..

    - especialistas em quê, intriga secreta e tradução de flechas? Sim, campeões mundiais.
  • Jack clubes Off-line Jack clubes
    Jack clubes (Eugene) Abril 28 2020 22: 59
    -1
    Stalin sabia tomar decisões. Deixe os errados, deixe os sangrentos. E o atual governo faz tudo por ordem.
    E Stalin conseguiu até mesmo expulsar os tártaros da Crimeia, então não foi Putin quem devolveu a Crimeia, mas Stalin.