O Diplomata: Há uma certa tensão entre a Rússia e a China

Março 15 2020 29

Uma certa tensão surgiu entre a Rússia e a China relacionada à pandemia do coronavírus, escreve o The Diplomat. Superficialmente, estamos falando sobre a alegada discriminação dos cidadãos do Império Celestial em relação à quarentena. No entanto, podemos falar sobre uma compreensão diferente da futura ordem mundial.

Tanto Moscou quanto Pequim não estão felizes com a interferência de Washington no que consideram suas esferas de influência. É isso que une os poderes eurasianos, forçando-os a suavizar as contradições.

No entanto, observa The Diplomat, há um claro desequilíbrio entre os países. Economia A China é muito maior que a Rússia, além disso, Pequim vê um futuro preferível na forma do G-2 com os Estados Unidos, enquanto Moscou gostaria de ter um mundo multipolar e um "concerto de potências".

Mas, por enquanto, quaisquer diferenças serão eliminadas de alguma forma, já que as duas potências vizinhas estão muito interessadas uma na outra. O inimigo comum dos Estados Unidos ainda é uma ameaça. Além disso, os russos precisam da China para ajudá-los a reconstruir a economia. Em particular, estamos falando de projetos nacionais no valor de $ 400 bilhões, cuja implementação é frustrada por uma pandemia e preços baixos do petróleo.

A aliança moderna entre o presidente russo Vladimir Putin e o presidente chinês Xi Jinping é baseada não em uma "fraternidade" imaginária, mas em uma realidade política... Isso significa que a cooperação continuará, não importa o quê.

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Observador2014

-1

15 March 2020 20: 34

Eu não entendi. O pedaço de papel verde desmoronará ou não ?! Um vulcão, um cachorro assim, não funciona.

o futuro na forma de G-2

E isso é tudo sobre o quê !! ???
1. Boriz
  
  +2
  
  15 March 2020 23: 20
  
  E isso é tudo sobre o quê !! ???
  
  Havia um formato G7, G8, novamente G7, adicionado G20. E G2 é China + EUA. A China quer decidir a dois todos os negócios do mundo com os Estados Unidos. Portanto, Putin está derrubando os EUA com uma guerra do petróleo; se a economia dos EUA entrar em colapso, a China entrará em colapso. Então, não haverá 2 centros, mas cerca de 6 zonas monetárias. Ao longo do caminho, o dólar deixará de ser a moeda universal. Trump já defende que as ações das empresas chinesas não devem ser negociadas nas bolsas americanas, de modo que os chineses não teriam acesso às ações das empresas de alta tecnologia. E por que então os chineses precisam de um dólar se não há onde gastá-lo? A Amers tem planos de zerar todos os dólares no exterior. Se esses planos forem implementados, o FMI, o FRS (como a imprensa mundial), etc., morrerão silenciosamente. E então não teremos que prestar homenagem ao Ocidente. O fracasso de Trump em cumprir as regras antigas nos dará o direito de encerrar nosso relacionamento anterior com o FMI.
  O pedaço de papel verde pode não entrar em colapso, mas perderá seu significado global. Petróleo, gás, açúcar, etc. será negociado em 6 moedas. Todos se reunirão e definirão novos relacionamentos, sistemas de pagamento, algumas mudanças nas fronteiras de alguns estados, etc. Yalta 2.0. Embora, Trump possa introduzir um novo dólar, e este é estúpido para sair, junto com o Fed.
  É verdade que os cenários exatos ainda não estão claros. Se Trump vencer normalmente, haverá uma transição suave para a nova ordem, e se ele não puder vencer (por exemplo, ele é morto), então o caos começará, uma guerra civil nos Estados Unidos começará, um forte colapso das economias ligadas aos Estados Unidos. Em geral, os EUA não parecerão um pouco sem vulcão.
  Embora a crise e a depressão, mesmo em um cenário brando, superem o colapso dos mercados e a depressão de 1929-30. Essas foram as circunstâncias.
  Além disso, o colapso do mercado apenas começou. Para tentar entender a profundidade do abismo, você precisa saber que o volume de contratos reais (diretos) de petróleo é de cerca de US $ 75 bilhões. E o volume de derivados de petróleo (papéis secundários e adicionais, emitidos em torno do petróleo) é de cerca de US $ 2 QUADRILHÕES. Todos esses pedaços de papel foram negociados em bolsas de valores e, se o preço do petróleo ficar em cerca de US $ 40 por muito tempo, as pessoas perceberão que isso é apenas papel usado. E nos EUA (e não só), muitos milhões de pessoas trabalharam com esses papéis e receberam um bom salário. O mesmo destino recairá sobre outras contas secundárias (de gás, açúcar, ouro, etc.). Muitos milhões de corretores (e outros que trabalham com este papel usado), bem como pessoas que lhes venderam bens e serviços, perderão seus empregos. Só serão dezenas de milhões de empregos. Além de esposas e filhos que não trabalham. E isso é um país cheio de armas.
  1. Arkharov
    
    -1
    
    16 March 2020 08: 39
    
    Portanto, Putin derrubará os EUA com uma guerra do petróleo se a economia dos EUA entrar em colapso ...
    
    - O que, o que?!!!! Isso vem do coração !!! E por acaso, por ordem de Putin, o Sol não se apagará, ou a lei da gravitação universal não será cancelada?
    1. Boriz
      
      +4
      
      16 March 2020 15: 23
      
      Se você não sabe, ontem (domingo, por um minuto) o Fed se reuniu com urgência e a taxa de refinanciamento foi reduzida. Quase até 0. Especificamente: nível 0 - 0,25%. Quando M.L. Khazin em 2003. previu a crise de 2008, ele não determinou a data da crise, mas o momento da queda da taxa apenas para esse valor.
      Mas agora há mais uma sutileza. A taxa foi imediatamente reduzida em 100 pontos percentuais. Traduzido para a linguagem comum - em 1%. É muito? Na verdade não. Mas ... Normalmente, um corte único na taxa é de 0,125%, bem, 0,25%. Durante a crise de 2008, um corte único nas taxas chegou a 0,5%.
      Nunca houve um corte único na taxa de refinanciamento do Fed em 0,75% na história. E ontem foi desviado por INTEIRO 1%. Combinado com a reunião de domingo do Fed, não é apenas falar sobre isso, é alto. O que - não sabemos ainda. Mas está claro que há um enorme buraco na economia dos EUA.
      Bem, para rir, em breve os contadores dos EUA se parecerão com o final da URSS. Eles nem mesmo fazem papel higiênico. E há muito tempo não há navios porta-contêiner da China.
      Putin não precisa abolir a lei da gravitação e extinguir o sol.
      1. Arkharov
        
        -3
        
        16 March 2020 15: 42
        
        Quase todas as economias do mundo agora estão enfrentando dificuldades, mas você não acha que a margem de estabilidade da economia americana é dez vezes maior do que a de alguns países conhecidos. E quando
        
        Os contadores dos EUA serão semelhantes ao final da URSS
        
        - em outros países será em um sentido absolutamente literal (aspas, como desnecessário eu não coloco), o último .... sem sal para terminar? E é muito notável que famosos "preditores" como Khazin, Katasonov, Glazyev, etc. para os negócios imobiliários não são particularmente permitidos.
        
        Boriz
        
        +2
        
        16 March 2020 15: 50
        
        O que escrevi sobre a taxa é como a temperatura de um paciente de 42,5 graus Celsius. Você pode falar sobre sua boa saúde tanto quanto quiser. Mas a economia dos EUA não tem margem de segurança. De acordo com indicadores bastante objetivos.
        E quanto ao papel higiênico e outras coisas, a economia não tem nada a ver com isso. Não há suprimentos da China devido ao coronavírus. Existe dinheiro. Não há papel. Ninguém duvida que os Estados Unidos são capazes de estabelecer sua produção (preço é outra questão), mas isso leva tempo (e, por falar nisso, dinheiro). Mas não há tempo. Então, até o fim do pânico viral, eles terão que limpar a bunda com um jornal. Será que eles têm papel para jornais?
        
        Ivan Semenov
        
        +3
        
        17 March 2020 09: 52
        
        Eu li há muito tempo que uma vez o chefe índio disse:
        
        Chegará o tempo em que os de rosto pálido perceberão que seus dólares não são comestíveis, mas será tarde demais.
        
        Boriz
        
        +1
        
        16 March 2020 17: 38
        
        Bem, a cereja no topo do bolo de discussão. Hoje, na abertura do pregão nos Estados Unidos, o índice Dow Jones perdeu 2250 pontos de uma vez, ou 9,71%. A licitação foi suspensa e reiniciada. E, às 16.54, horário de Moscou, o índice caiu para 12% desde o início das negociações.
        Em 2015, Trump disse que o presidente, durante cujo reinado Dow Jones perderia 1000 pontos por dia, merece ser carregado com um canhão e disparado na direção do sol.
  2. A. Lex
    
    +4
    
    16 March 2020 13: 13
    
    Luta, esse colapso, é claro, vai nos afetar, mas não tanto que nossa economia entre em colapso depois da trilha. Como você observou corretamente, a próxima "Grande Depressão" pode vir. Trump, é claro, está tentando girar a economia real do país. Mas não se sabe o quanto ele tinha permissão para governar. E uma parte significativa de suas forças é gasta em uma guerra interna com o "pântano de Washington". Então, sim - os tempos felizes estão chegando. O principal é que o volante desenrolado do VD não nos atinge (já que também estamos fortemente amarrados a este país economicamente). O melhor para nós seria uma repetição econômica da situação dos mesmos anos 20-30, quando os EUA nos dirigiam suas fábricas chave na mão, especialistas ... em geral, é claro. Se ao menos não houvesse estiagem daqueles anos em que houve fome, embora mesmo havendo estiagem é improvável que venha a fome - nossa indústria é muito desenvolvida nesse sentido ... E aqui será importante para nossa liderança não perder o momento em que vai ser possível comprar tudo e qualquer coisa desde os amers por um preço barato ... Então o IVS não perdeu a chance. Não se sabe como tudo vai ficar agora ...
    1. Boriz
      
      +2
      
      16 March 2020 15: 10
      
      O melhor para nós seria uma repetição econômica da situação dos mesmos anos 20 e 30, quando nos dirigiam suas fábricas chave na mão, especialistas ...
      
      Ao cortar zonas monetárias, o Japão cairá em nossa zona. Ou seja, as tecnologias que faltam (basicamente é a produção da base de equipamentos eletrônicos) a Federação Russa receberá do Japão. Sim. Todos os iPhones da nossa zona monetária serão produzidos pelo Japão (como no CMEA Hungria - Ikarus, Bulgária - vegetais, etc.). Mas a RF terá a oportunidade de fabricar esses produtos e liberá-los para necessidades estratégicas.
      E eu não falei sobre o colapso de nossa economia. Não temos razão para isso. A começar pelo fato de que nosso comércio com os Estados Unidos está abaixo do nível do sistema de esgoto da cidade. São a UE e a China que vão roer as gargantas uma da outra com os Estados Unidos para o nível da balança comercial. E temos um rico conjunto de coisas desagradáveis para os Estados Unidos.
      Para não me repetir, no comentário a este artigo
      
      https://topcor.ru/13598-reshitsja-li-tramp-dobit-jekonomiku-rossii.html#comment
      
      Eu listei algo. Bem como a atitude em relação às nossas perspectivas na crise global.
      1. Arkharov
        
        -1
        
        16 March 2020 19: 03
        
        Ao cortar zonas monetárias, o Japão cairá em nossa zona.
        
        - como tudo isso é engraçado de ler ...
        Você me lembra muito um herói de um romance satírico maravilhoso.
      2. A. Lex
        
        +1
        
        17 March 2020 17: 46
        
        Lutem, não importa o quanto tenha sido ruim para os âmbar, eles não desistirão dos japoneses - eles se estrangularão, mas não desistirão deles. Esta é uma grande pressão sobre nós!
        
        Boriz
        
        +1
        
        17 March 2020 20: 54
        
        Muito longe. Eles não poderão mais arcar com as despesas extras. E se não pegarmos os japoneses, a China e as duas Coréias irão moê-los até virar pó. E em memória da 15ª Guerra Mundial (não se esqueceram nem dos 500 milhões de mortos, nem das garotas levadas para bordéis, nem dos experimentos em humanos com armas químicas e bacteriológicas) e como competidores.
        Esqueça os todo-poderosos EUA. Você mesmo ficará surpreso com a rapidez com que irão rolar.
        E em Yalta 2.0 eles chegarão a um acordo sobre zonas de influência e não chegarão a estranhos em um futuro próximo. As preocupações internas irão acima do telhado.
        Olhe, olhe para 30 Dow Jones. De 12.02.2020/29/477 caiu de 20 para 000 de ontem. Hoje há uma recuperação, mas já entrou no modo "montanha-russa". Até o gráfico parece feio.
        
        https://ru.tradingview.com/symbols/DJ-DJI/
        
        E o Japão não tem influência sobre nós. Conversa vazia. Uma tentativa de aumentar o preço ao entrar em nossa zona. Nosso povo já parou de falar com eles. E eles usam esse tópico para uso puramente interno, na luta pelo eleitorado. Eles simplesmente não têm para onde ir. Como fabricantes, eles não precisam de amers, eles querem produzir tudo sozinhos. Como mercado de vendas, o Japão é ainda pior. Nada pessoal, apenas negócios. Eles apenas jogam, não pela primeira vez.
O comentário foi apagado.
gorenina91

0

16 March 2020 05: 35

Além disso, os russos precisam da China para ajudá-los a reconstruir a economia. Em particular, estamos falando de projetos nacionais no valor de $ 400 bilhões, cuja implementação é frustrada por uma pandemia e preços baixos do petróleo.

- Uma citação de "Note of a Madman" ...
- Sim, a China precisa ... - para fornecer ajuda para restaurar a economia russa ???
- A China precisa tanto quanto ... para a quinta perna de Hua Hua ...
- É a Rússia que está preocupada ... a melhor forma de agradar a China, e a própria China ... - todas as aspirações e esperanças da Rússia ... - tambor roxo ...

A aliança moderna entre o presidente russo Vladimir Putin e o presidente chinês Xi Jinping se baseia não em uma "fraternidade" imaginária, mas em política real.

- Tal "aliança" na vida real é simplesmente impossível de imaginar ..: - Tal "aliança" ... apenas um disparate ... - E uma vida muito curta ... - um "teatro do absurdo" tão curta ...:
- Por um lado, um anão fraco, que possui inúmeros tesouros (petróleo, gás, carvão, minérios, ouro, diamantes, etc.) e vastas caixas com todos os tipos de déficits naturais vitais (rios, mares, campos, florestas e o próprio território gigante e etc.); que são comparáveis em área apenas ao espaço sideral; herdado pelo anão após a morte de seu poderoso avô ...
- E por outro lado, um corpulento, com punhos enormes (que ele só "coça" para esmagar o anão) ... - o grandalhão (que até batia na testa dos porcos) .., com toda uma multidão incontável de seus companheiros de tribo atrás dele; que há muito estão insatisfeitos com moradias muito pequenas e com o espaço que a natureza alocou para tudo isso, além de qualquer medida da multiplicada ... incontável congregação ... - E toda essa congregação há muito "transbordou" seu espaço de vida e há muito tempo é tudo por bem ou por mal começou a se espalhar pelo espaço de vida de outra pessoa, apropriando-se e ajustando esse espaço exclusivamente para si ...
- Claro ... - o anão tenta agradar o grandalhão ... - agita-se ... - empurra-lhe constantemente todos os tipos de presentes ... - equipamento militar (que nem o próprio anão tem na quantidade necessária); conduz canos de gás para o bastardo para que ele possa viver confortavelmente; quase de graça joga para ele sua escassa madeira, etc. e assim por diante ... - Mas .., o grandalhão é insaciável ... - e cada vez que ele exige mais e mais ...
- E o anão fica se mexendo e se mexendo ... - Mas ... - por quanto tempo esse “barulho” vai bastar ???
1. Igor Pavlovich
  
  0
  
  16 March 2020 09: 23
  
  ... Por um lado, um anão fraco, por outro lado, robusto, com punhos enormes ...
  
  - apenas um conto de fadas sobre Koshchei Bessmertny e Ilya Muromets, ou o que seja, Ilhua Huarovets ...
2. Vall eremkin
  
  0
  
  16 March 2020 12: 53
  
  Todos vocês têm escritores de imaginação ardente? É muito engraçado assistir ao esmaecimento de sua última esperança para um certo "Gigante", cujos 70% da população ainda vive nas favelas, que ainda tem que remar e remar para uma civilização normal. Com quem a Rússia tem as melhores relações políticas e econômicas da história. Que supostamente está prestes a esmagar a Rússia. E o que ele vai esmagar, vocês tagarelas não queriam pensar? Você já ouviu algo sobre armas nucleares que purificam a concentração de um exército de um milhão de soldados em uma salva? E eles ouviram, e não são como você, que nos próximos 100 anos até pensam em algum tipo de movimento para o norte. Então escreva seus ensaios malucos sobre a Rússia e sua trilha de nanismo por 100 anos para nossa diversão.
  1. O comentário foi apagado.
  2. gorenina91
    
    -7
    
    16 March 2020 13: 46
    
    Você já ouviu algo sobre armas nucleares que limpam a concentração de um exército de um milhão de soldados em uma salva?
    
    - Você está pelo menos ciente do que e sobre o que está transmitindo ... - Hoje as armas nucleares ... são uma arma de autodestruição ... - Hoje é perigoso para elas bombardearem até mesmo um planeta vizinho ...
    - E como usá-lo contra estados vizinhos (neste caso, China) ... - e como usá-lo ??? - O que você vai pedir para atirar ... - RIAC ??? - Então eles foram todos "bêbados" sob Gorbachev; e os novos ainda não foram "feitos" ... - e os "Calibres" ainda não são adequados para isso ... ..
    - Ou com mísseis balísticos intercontinentais (ICBMs) ... - Você vai atirar "Yars" ou algo assim ??? - Para isso, a Rússia deve (deve) anunciar com antecedência e realizar uma evacuação total de todo o povoado Dal. Leste e metade do Leste. Sibéria ... - Do contrário, cobrirá o seu próprio ... - até os Urais (os ladrões ficarão maravilhados com a pilhagem do cosmódromo Vostochny, que hoje temem uma possível investigação ... - vão imediatamente dar baixa em tudo) ...
    - E depois??? - E quem ganhou ??? - Você difunde isso, eles dizem ... - "Eles estão limpando a concentração de um exército de um milhão de soldados?" ... - Ha ... sim, os chineses depois dessa limpeza "... em 20 anos, ainda mais serão ainda mais ... anunciará um "plano de fertilidade" ... - cada família ... - terá pelo menos cinco filhos ... - e os chineses irão superestimá-lo com grande entusiasmo ... - E quanto ao número de russos ... 20, na pior das hipóteses ... - Exatamente com o que os Estados Unidos e toda a Europa Ocidental sonham ... - Então, sobre o uso de armas nucleares de "curto alcance" ... - tudo isso são "conversas de sofá" para pessoas comuns .. ...
    
    E eles ouviram, e não são como você, que nos próximos 100 anos eles até pensam em algum movimento para o norte.
    
    - E tu, obviamente, são "eles" ... - Bem, bem ... - terás que esperar mais um pouco ... - Aparentemente, ainda não chegou a tua hora ... - E devemos orar a Deus para que nunca veio ...
    1. Vall eremkin
      
      +5
      
      16 March 2020 14: 23
      
      Sim, você, mãe, esquizofrenia, a julgar pelo estilo de escrita. É compreensível que 20% da população o tenha na Suméria, mas você é o representante brilhante deles. Você provavelmente vive uma vida muito brilhante. Você ainda não se comunica com Mikhail Yuryevich à noite?
    2. Vall eremkin
      
      +1
      
      16 March 2020 14: 29
      
      Sobre os métodos de entrega, no entanto.
      Míssil de cruzeiro Kh-102. Alcance 5 mil km de Tu-95 e Tu-160, sem entrar na zona de defesa aérea. Cada um carrega 12 a 24x X-102.
      Na doutrina militar da Rússia em preto e branco sobre o uso de armas nucleares em um ataque, mesmo por meios convencionais. Acredite em mim, ninguém terá vergonha.
      A vitória será a destruição completa das tropas inimigas e o fim de sua agressão.
      E então deixe-os procriar novamente, é claro, até a próxima vez. )))
      1. gorenina91
        
        -6
        
        16 March 2020 14: 55
        
        Você ainda não se comunica com Mikhail Yuryevich à noite?
        
        Míssil de cruzeiro Kh-102. Alcance de 5 mil km com Tu95 e Tu-160, sem entrar na zona de defesa aérea. Cada um carrega 12 a 24x X-102.
        
        - Para quem estamos escrevendo tudo isso ??? - Pushkin, Tolstoy, e, bem, sim ... - Lermontov ... - provavelmente, é, aparentemente ... - você e ele estão "em uma perna curta" ...
        - Míssil de cruzeiro Kh-102. Alcance 5 mil km com Tu-95, etc. - Talvez também sobre a falha ... - sistema óptico-eletrônico de correção de trajetória com orientação de televisão nas últimas etapas do vôo ... lembre-se ... - também para mim. .. o estrategista de sofá foi encontrado ...
        - Subsonic X-102 ... -Sim, só o preguiçoso não vai derrubá-lo ... mesmo qualquer defesa aérea não muito avançada o pegará facilmente ... - E a Rússia, ainda mais, já conseguiu abastecer a China com seu S-400 ... - A tempo Para a China, a Rússia "foi longe demais" ... - com certeza, os chineses já estão com força e principal seus "análogos" do S-400 ... rebitando ... - mesmo com software e "orientação" ainda melhores ...
        - Não escreva sobre o que você não tem idéia ...
        - Ah ... entretanto ... - você está agora no grupo "O" ... - então não entre mais em contato comigo ...
        
        Vall eremkin
        
        -1
        
        22 Novembro 2020 01: 01
        
        Não tenho alegria em contatar ..., escreva mais.
Regis

+1

16 March 2020 13: 26

O Diploma, uma publicação liberal, acredite neles - não se respeite! Autor!! Você devia se envergonhar? Soprando de uma mosca elefante? Encontre uma edição mais séria, não com essas páginas amarelas.
A. Lex

+2

16 March 2020 13: 35

Além disso, os russos precisam da China para ajudá-los a reconstruir a economia.

Que absurdo ?! Para mim, um russo, a China não caiu à toa. Para trabalhar, preciso de um líder são em nossa empresa e de uma liderança normal do país - isso é tudo! Agora tudo parece estar se movendo na direção certa (embora não em tudo). Tudo o que aconteceu na Rússia em diferentes épocas foi feito pelo povo e por líderes normais que não precisaram da aprovação EXTERNA.
Portanto, percebemos há muito tempo (bem, há quanto tempo - cerca de 20 anos atrás ... infelizmente): Se suas ações econômicas forem aprovadas pela "comunidade mundial", então sua economia está em declínio ... E vice-versa: Se você for repreendido, então você é quase tudo fazendo isso certo!
Se estamos indo na direção certa ou não, só será possível descobrir depois de um tempo.
1. Boriz
  
  +3
  
  16 March 2020 15: 38
  
  Tudo o que precisamos para o desenvolvimento normal é parar de pagar tributos ao FMI, começar a emprestar nossa economia com nosso próprio dinheiro a uma taxa de juros adequada, obter acesso ao SEU dinheiro em quaisquer fundos de acumulação e aos 13 trilhões de rublos suspensos no orçamento. Acredite em mim, o Ocidente inveja o estado de nossa economia.
laranja

+1

16 March 2020 14: 56

Uma coisa é certa: a longo prazo, a China será um competidor e inimigo da Rússia.
1. Arkharov
  
  -2
  
  16 March 2020 19: 04
  
  Isso é certo.
Bob57

0

17 March 2020 10: 37
O verde em breve entrará em colapso!
1. A. Lex
  
  0
  
  17 March 2020 16: 53
  
  Se apenas ... mas isso dificilmente ...
  1. Boriz
    
    +1
    
    17 March 2020 21: 10
    
    Existem dois cenários. Se Trump ganhar, o dólar simplesmente perderá seu papel de moeda principal, será uma das moedas regionais. E se Trump não tem permissão para vencer (por exemplo, eles são mortos), então eles vão começar o caos, uma guerra civil. Isso já será um colapso. E esse cenário me parece bastante provável. História, estatísticas e lógica simples do dia a dia falam por isso.