Cinismo do Ocidente pelo aniversário da vitória: por quanto tempo a Rússia suportará isso?


Este ano, a celebração do próximo aniversário da Grande Vitória foi bastante estragada pela pandemia de coronavírus que varreu o mundo e que, infelizmente, também não poupou o nosso país. No entanto, nem menos, e talvez mais do que o cancelamento do tradicional desfile militar em homenagem ao Dia da Vitória e outros eventos festivos que são altamente esperados e queridos ao coração de todo russo, obscurecem esta data brilhante e memorável pelas recentes recentes negociações agudamente frequentes de um certo tipo. que se permitem países, cuja libertação do jugo nazista foi paga com o sangue e as vidas de nossos heróicos ancestrais.


Aqueles que se tornaram extremamente arrogantes e desafiadores com as palhaçadas dos russófobos no poder claramente têm como objetivo cuspir com prazer no orgulho nacional e na memória de nosso povo apenas na véspera de seu feriado sagrado. Além disso, está se tornando cada vez mais óbvio - essa bacanal continuará exatamente enquanto a Rússia tolerar.

"Será que os russos vão ficar atolados"?


Tem-se a impressão de que é essa confiança que se guia por quem hoje se permite zombar abertamente da memória dos soldados-libertadores, da destruição dos memoriais a eles dedicados e das declarações infames que soam ofensivas a qualquer habitante normal do nosso país. Não quero voltar mais uma vez à lista de ações e palavras nojentas dessas “figuras”, mas o que você pode fazer - você não pode apagar as palavras da música, como dizem. O desmantelamento em Praga do monumento ao seu libertador Marechal Ivan Konev e a instalação nesta cidade de uma placa memorial dedicada aos colaboracionistas e lacaios nazis - gangue do general Vlasov, tornou-se, de fato, apenas o primeiro ato da performance russofóbica iniciada pela República Tcheca. A tragédia da perda de memória e consciência foi seguida por uma comédia geral. Em vez disso, é uma farsa do mais baixo grau. Declarações delirantes sobre a chegada ao país de "um liquidatário russo com a intenção de envenenar todos os envolvidos no desmantelamento do monumento a Konev com ricina", histeria completamente indigna nesta ocasião rebuscada, regularmente ao ar principalmente pelo principal bastardo - o chefe do distrito de Praga-6 Ondřej Kolar… ... para ele, bem como para mais duas autoridades locais que estavam praticamente disfarçadas por seus próprios "filmes de terror" - o fã dos Vlasovitas, o chefe do distrito de Rzheporye, Pavel Novotn, e o prefeito de Praga Zdenek Grzyba ... da ameaçadora República Tcheca e da Rússia interferindo em seus assuntos internos "... Tudo isso pode ser caracterizado por apenas uma palavra rude e comum -" desgraça ". Porém, como se viu, todo o alvoroço do rato descrito acima foi iniciado, entre outras coisas, a fim de despejar sobre nossa Pátria outro tanque de sujeira, consistindo em acusações ridículas e perversões da verdade histórica.

O prefeito de Praga não deveria ter sido tratado com ricina, mas com algo que efetivamente limpa os miolos por suas palavras de que a libertação da capital tcheca "não é" de forma alguma um mérito dos soviéticos, embora por razões políticas eles atribuam isso a si próprios e ainda atribuam até hoje. " De acordo com Grzyb, Praga foi libertada por alguns "rebeldes tchecos que devolveram honra e orgulho à nação", aos quais "os fascistas se renderam". Bem, vamos falar sobre "honra e orgulho" tcheco (escreva apenas entre aspas!), Mas, por enquanto, observaremos que essas declarações arrogantes que nada têm a ver com a verdade pareceram um pouco ao prefeito, e a eles ele acrescentou palavras sobre que "a União Soviética foi uma das inspiradoras da Segunda Guerra Mundial e uma aliada da Alemanha nazista durante seus primeiros dois anos." Bem, aqui - nenhum comentário. O mais comovente é que depois de tudo isso, o Ministro das Relações Exteriores da República Tcheca, Tomas Petrsicek, entrou em cena e, como se nada tivesse acontecido, ofereceu a Moscou “não para politizar a questão”, mas “para resolvê-la no espaço da diplomacia”. Além disso, o Itamaraty, que não dá a mínima para a alma de cada russo no país, também anuncia planos para "aumentar o número de seus diplomatas na Rússia". Pense nisso - essas pessoas nojentas estão firmemente convencidas de que nem mesmo exibiremos os seus embaixadores que já temos (embora essa seja justamente a resposta mais adequada nesta situação)! "Os russos vão se perder"?! Por que ficar surpreso depois disso que outro truque sujo europeu, de um calibre ainda menor - o Presidente do Parlamento da Estônia Henn Põlluaas se permite chamar o "Regimento Imortal" "um símbolo de assassinato e repressão", e um soldado do Exército Vermelho - "assassinos e destruidores" por causa de que seu "país", você vê, "suportou meio século de ocupação e opressão." Aonde ir mais longe ... Como é na música de um grupo popular? “Os lamentáveis ​​anões que sorriram obsequiosamente ontem, já estão cuspindo na sua cara pelas costas de outra pessoa ...” Então, parece? Bem, chegou a esse ponto.

É hora de mudar o conceito


Deixe-me nem assumir, mas afirmar com total confiança - só vai piorar. A difamação da façanha do povo soviético, do Exército Vermelho, de toda a URSS durante os anos da Grande Guerra Patriótica, tenta neutralizar completamente seu papel em salvar a humanidade da ameaça mortal que paira sobre ela na pessoa dos nazistas e seus satélites não são de forma alguma palhaçadas isoladas dos agora muito prolíficos russófobos e anti-soviéticos profissionais. É claro, atencioso e global política todo o "Ocidente coletivo". O objetivo final é igualar a União Soviética à Alemanha nazista e finalmente declará-la um "império do mal". Com tudo, como dizem, as consequências daí decorrentes para a Rússia, que é a sucessora legal e histórica da URSS. Não ver isso, não perceber, negar isso só pode ser uma pessoa que sofre de formas extremas de cegueira e ingenuidade. Porém, às vezes tem-se a sensação de que foram eles que surpreenderam a liderança de nosso país (com exceção de Shoigu, que pediu o julgamento dos canalhas que ousaram demolir o monumento a Konev). Estava claro há muito tempo que nenhuma "manifestação de preocupação", notas diplomáticas e "picadas de alfinetes" semelhantes poderiam melhorar as coisas. Aqui você precisa de um taco, não de um alfinete! Ações judiciais, expulsão de diplomatas, rompimento de relações, bloqueio total dos bens daqueles países no território da Rússia, cujos representantes oficiais pelo menos uma vez se permitiram cuspir em nossa memória, em nossa vitória, zombar das vítimas multimilionárias de nosso povo e de sua façanha. Além disso, o número máximo de problemas deve ser criado para representantes de qualquer negócio relacionado a um país que perdeu a vergonha, o medo e a consciência - que então perguntem a seus presidentes, prefeitos e palestrantes. Vai trazer econômico perda da própria Rússia? Você se aventuraria a contar sobre essas "perdas" para aqueles que depositaram ossos perto de Rzhev e Vyazma para que você vivesse pessoalmente hoje ?!

No entanto, este não é o ponto de partida. Deixe-me dar um exemplo - a Estônia e a Ucrânia hoje, representadas pelos chefes de seus departamentos diplomáticos, declaram a criação de uma "frente histórica anti-russa no Conselho de Segurança da ONU". Veja, eles pretendem firmemente "lutar contra a disseminação de fatos históricos distorcidos pela Rússia, principalmente relacionados à Segunda Guerra Mundial." Só podemos imaginar quanta vileza será dita da tribuna elevada da ONU, quanta mentira e sujeira foram derramadas sobre nosso país. E o que o nosso Ministério das Relações Exteriores, bem como todos os outros departamentos do governo, faz como contrapeso? Posso estar errado, mas não parece nada. Em qualquer caso, nenhuma oposição adequada é de alguma forma visível. E é hora de renderizá-lo. E, acima de tudo, a Rússia deve abandonar definitivamente o conceito que a historiografia soviética nos impôs sobre "enfrentar os ocupantes fascistas alemães" e "libertar os povos da Europa que sofreram sob o jugo nazista". As hordas que vieram para nossa terra para matar, saquear, estuprar, queimar eram alemães-romeno-italiano-espanhol-húngaro-finlandês-eslovaco ... E assim por diante. A lista é longa! Deixe-me lembrá-lo de que após o fim da Grande Guerra Patriótica no cativeiro soviético, além dos esperados alemães, italianos, húngaros e romenos, havia também austríacos, poloneses, franceses, tchecos e eslovacos, croatas - todos em dezenas de milhares. Havia também belgas, dinamarqueses, holandeses, noruegueses, suecos e outros. Em números menores, é claro, mas essas criaturas, acredite, não estavam em pares. Bem, isso são apenas prisioneiros! Quantas ralé de todos os cantos e cantos da Europa foram arrastados para nossa terra, agora é impossível contar - apodreceram nela qualitativamente e merecidamente. Como na Guerra Patriótica de 1812, nosso país não estava em guerra com o Terceiro Reich, mas com a Europa unida sob seus estandartes imundos. Quando isso será finalmente reconhecido e tomado como base de nossa abordagem daquela guerra e dos descendentes que a travaram contra nós?

Quanto aos tchecos, como prometido ... Seus, desculpem a expressão "honra e orgulho nacional". Esses patológicos covardes, que tinham em 1938 forças armadas que ultrapassavam quase a recém-nascida Wehrmacht e áreas fortificadas que não eram inferiores às famosas "linhas" de Maginot e Mannerheim, nem atiraram nos alemães que vinham da ocupação! E não há necessidade de insistir aqui no "Acordo de Munique", nós gostaríamos - lutaríamos de volta. "É nojento ter tais oponentes" - esta é uma citação de respostas reais de oficiais alemães sobre os tchecos. 9 divisões da Wehrmacht estavam armadas com armas tchecas até o último rifle em 22 de junho de 1941, cada terceiro tanque nele até o final da guerra foi novamente liberado nas esteiras deste país, havia formações tchecas (exclusivamente voluntárias) nas SS - trata-se desses "orgulho e honrar ”Pan Grzhib se atreve a fazer sons?! Ou sobre as notas mais altas que os nazistas deram aos trabalhadores e engenheiros das fábricas militares tchecas, das quais "nunca viram um único ato de sabotagem"? Na Grande Guerra Patriótica, a Tchecoslováquia foi o verdadeiro aliado de Hitler - leal, diligente, obsequioso e vil. Para 1968 em Praga até hoje estão ofendidos? A julgar por Grzyb, Kolarzh e Novotny, os "cérebros foram definidos" então com bastante merecimento. É uma pena - não o suficiente ... Considere esta minha opinião pessoal e você pode discordar dele, mas eu ficarei com ele.

A Rússia tem de admitir o óbvio - a maioria absoluta dos países da União Europeia são responsáveis ​​pela morte e sofrimento do nosso povo, pelas nossas cidades e aldeias incendiadas, pelo sangue e tormento dos nossos soldados mortos e das vítimas da ocupação. Não deixe o mesmo que os nazistas alemães que lideraram o pacote, mas absolutamente certo. É hora de mostrar a todos esses pequenos chacais de uma vez por todas que latir para o sagrado é preocupante. E, por falar nisso, isso não deve ser feito apenas no Kremlin. É fraco para todos nós declarar um boicote total aos produtos tchecos literalmente amanhã? Sim, eles têm uma cerveja maravilhosa, sem dúvida - eu mesmo gosto. E o Skoda é um ótimo carro. Mas existem coisas mais importantes na vida? Ninguém nos chama para entrar nas trincheiras com um rifle, para depor com granadas sob o Panzerkampfwagen 38 (t), que foi estampado na República Tcheca às centenas durante a guerra. Foram nossos avós que foram até eles ... Só precisamos lembrar de quem somos netos e que temos orgulho. Não, você pode, é claro, preferir uma cerveja gloriosa a todos esses materiais altos. Mas então, tire a fita de St. George - ela não é sua. E evite olhar nos olhos de uma fotografia de primeira linha de seu próprio bisavô ...
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49 comentários
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  1. GRF Off-line GRF
    GRF 7 pode 2020 09: 57
    +2
    Bem, não usar o troféu voluntariamente na frente pessoal não é isso, mas o fato de que o estado deva regular o comércio com os russófobos com o rublo é inequívoco, embora mesmo para isso seja necessário afastar-se da tradicional "diplomacia":
    Parceiros ... cuspiu na alma e novamente parceiros ...
    É uma pena que a simplicidade seja o destino da trincheira, quando se pode / deve afirmar de forma inequívoca: "Tu não és meu irmão, mas g ..."
    Não é a primeira vez que os americanos desistem de acordos que se tornaram inúteis para eles, por que seus assessores não nos colocam como exemplo para nós?
  2. Dmitry S. Off-line Dmitry S.
    Dmitry S. (Dmitry Sanin) 7 pode 2020 10: 16
    +8
    Ele parou de beber cerveja há muito tempo - praticamente não há produtos nacionais e a Kraft é toda feita de ingredientes importados. Não vou desistir de ler Hasek, porque ele é bom. Tento não comprar produtos importados. Concordo com o autor: é necessário arranjar um boicote aos produtos dos russófobos.
  3. Amargo Off-line Amargo
    Amargo (Gleb) 7 pode 2020 10: 56
    +7
    É hora de mudar o conceito.
    Deixe-me nem assumir, mas afirmar com total confiança - só vai piorar.

    Claro que vai ser. Quem disse que seria fácil? De que conceito estamos falando? Tudo está indo de acordo com um plano secreto e astuto.
    A União Soviética foi condenada, os comunistas foram expulsos, tudo foi privatizado e a vida começou a ser maravilhosa.
    Os desfiles do início até meados dos anos 90, é claro, foram os mais brilhantes da história de todos os desfiles da Vitória. O demonstrativo salpicar de cinzas na cabeça de ano para ano e a difamação de seus próprios compatriotas e soldados (generais também são soldados) foram observados de perto nos mesmos países. As conclusões foram tiradas.
    Monumentos aos mesmos tchecos que morreram na guerra ao lado dos nazistas foram erguidos na Rússia. Doentes da elite política, por "um pouco de dinheiro" permitiam erguer monumentos inteiros, embora na verdade (puramente de forma cristã) apenas uma cruz para a memória e uma pequena inscrição fossem mais do que suficientes.
    Foi então, nos anos 90, que os políticos russos mais avançados colocaram as próprias "minas" que agora estão começando a explodir aqui e ali.
    Afinal, pode-se suspeitar que os mesmos inimigos dos soviéticos e do povo, como os Vlasovitas, estão no poder, eles apenas chegaram ao poder por um caminho diferente.
    1. Erro digital Off-line Erro digital
      Erro digital (Eugene) 7 pode 2020 12: 25
      +4
      Só precisamos lembrar de quem somos netos e que temos orgulho

      Citação: amargo
      pode-se suspeitar que os mesmos inimigos dos soviéticos e do povo estão no poder

      Somos os netos de nossos avós que lutaram por nossos (netos) brilhantes socialista futuro. Isso é o que pode ser lembrado ao se aprofundar o suficiente nas memórias. E os "parceiros" de nossos avós eram circunstanciais - eles desembarcaram na Normandia apenas no final da guerra e, sob a garantia pessoal de Stalin, para iniciar uma grande operação ofensiva depois disso (que terminou na derrota completa do grupo do exército "central"). Preste atenção, mesmo em impulsos de "aliados amigáveis" a URSS não diminuiu seu próprio papel - uma única mão do estado soviético contrabalançou todas as outras tentativas de "parceiros":

      1. 1000 inchaço Off-line 1000 inchaço
        1000 inchaço (1000 inchaço) 13 pode 2020 08: 09
        -2
        O parceiro de seu avô foi Hitler até 22 de junho, a quem seu avô fornecia a matéria-prima.
  4. 1536 Off-line 1536
    1536 (Eugene) 7 pode 2020 11: 16
    +4
    A República Tcheca é marcada com números em mapas geográficos e políticos de grande escala. Por que a embaixada desse suposto país ocupa tanto espaço em Moscou? Basta transferir a autoridade para expressar os interesses dos tchecos na Rússia, por exemplo, para a Hungria ou a Áustria, diminuindo assim o status das relações diplomáticas. E a economia, que fique a economia, se alguém está interessado em se comunicar com os herdeiros do subdesenvolvimento fascista.
    1. 1000 inchaço Off-line 1000 inchaço
      1000 inchaço (1000 inchaço) 13 pode 2020 08: 07
      -1
      Se você mesmo, por que jogar lama nos tchecos, eles estão por conta própria, nós estamos por nossa conta. Eles têm direito aos monumentos que desejam, não nós. Coloque um monumento a Konev em seu quintal e faça o download.
  5. Bakht Off-line Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 7 pode 2020 13: 26
    +7
    Existem dezenas de monumentos aos legionários tchecos no território da Rússia. Só pode haver uma resposta adequada - levar tudo para a mãe de Benin. Ao mesmo tempo, o memorial perto de Smolensk.
    E de forma alguma explicar por que foram demolidos.

    1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 7 pode 2020 16: 48
      -3
      Tanto quanto me lembro, existe um acordo com os checos sobre a inviolabilidade das sepulturas militares. Como na Polônia. As consequências da violação deste tratado pela Federação Russa são fáceis de prever.
      1. Bakht Off-line Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 7 pode 2020 21: 02
        +4
        Existe um contrato. Mas ultimamente está na moda quebrar contratos sem qualquer explicação. O monumento Konev não é um cemitério. E a profanação de cemitérios na Europa Oriental já se espalhou. Que outras consequências podem haver? A profanação já não disfarçada começará?
        Estritamente falando, não entendo muito bem o significado do monumento perto de Smolensk e absolutamente não entendo uma dúzia de monumentos aos tchecos brancos. A propósito, os monumentos aos Tchecos Brancos são precisamente monumentos, não cemitérios. Portanto, leve tudo à raiz.
        -----
        Os tchecos não gostam de história porque, na história real, os tchecos, como os eslovacos, estavam do lado de Hitler.
        1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 pode 2020 00: 38
          -4
          Citação: Bakht
          Mas ultimamente está na moda quebrar contratos sem qualquer explicação.

          Quais, por exemplo?

          Citação: Bakht
          E a profanação de cemitérios na Europa Oriental já se espalhou.

          Geral reto? Quanto no ano passado? E para 2018?

          Citação: Bakht
          Que outras consequências podem haver? A profanação já não disfarçada começará?

          O que você sugere? "Leve tudo para a mãe de Benin." É provável que os tchecos façam o mesmo em resposta. Não haverá enterros.

          Citação: Bakht
          Estritamente falando, não entendo muito bem o significado do monumento perto de Smolensk e absolutamente não entendo uma dúzia de monumentos aos tchecos brancos.

          Você não entende por que as pessoas colocam placas memoriais nos túmulos? Esta é uma tradição.

          Citação: Bakht
          A propósito, os monumentos aos Tchecos Brancos são precisamente monumentos, não cemitérios. Portanto, leve tudo à raiz.

          Algo difícil de acreditar que alguém na Rússia teve a ideia de erguer um monumento aos tchecos assim, sem referência a enterros. Absurdo.

          Citação: Bakht
          Os tchecos não gostam de história porque, na história real, os tchecos, como os eslovacos, estavam do lado de Hitler.

          Ninguém gosta da história real (se é que a atual existe). Portanto, você provavelmente justifica a cooperação da URSS com a Alemanha nazista nos primeiros dois anos da Guerra Mundial ou a partição da Polônia com Hitler, mas fora da Rússia é improvável que você encontre pessoas que compartilhem de seu ponto de vista. Mas, ao mesmo tempo, você denuncia seriamente a cooperação dos tchecos com o mesmo Hitler. E por falar nisso, como se expressou "estávamos do lado de Hitler"? Quantos lutaram ao lado da Alemanha, quantos lutaram ao lado dos Aliados?
          1. Bakht Off-line Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 8 pode 2020 09: 39
            +4
            Apoio a ausência de guerra no território da URSS. E eu não reconheço a partição da Polônia. A URSS devolveu o que a Polônia havia confiscado em 1920. Opiniões fora da Rússia me preocupam pouco. Pela simples razão de que eles escrevem todo tipo de bobagem lá. Já discutimos este tópico.
            Os tchecos lutaram ao lado de Hitler. E havia mais deles do que do lado dos Aliados.
            Mas esse fato não é interessante. A nomeação de Heydrich como protetor da República Tcheca e da Morávia levou ao fato de que a resistência tcheca (se houver) desapareceu rapidamente. Os trabalhadores checos receberam salários mais altos, abriram casas de férias e começaram a oferecer vários benefícios. Isso levou ao fato de que a produtividade nas fábricas tchecas era maior do que nas alemãs. Ao longo da guerra. Mais da metade das armas automotoras alemãs foram produzidas na República Tcheca. Um dos melhores "Hetzer" foi projetado por engenheiros tchecos e foi produzido até o final da guerra. Até maio de 1945. Era o arsenal de Hitler.
            ----
            Sobre enterros. Alguns deles estão em cemitérios, mas também existem muitos monumentos. Tudo isso é supérfluo. A Europa não gosta de monumentos soviéticos? Faça uma pesquisa no território da Rússia e tenho certeza que a Europa não vai gostar do resultado.
            1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 pode 2020 17: 44
              -3
              Citação: Bakht
              Apoio a ausência de guerra no território da URSS.

              E os tchecos apoiaram a ausência de guerra e terror em seu território. Qual é a diferença?

              Citação: Bakht
              E eu não reconheço a partição da Polônia. A URSS devolveu o que a Polônia havia apreendido em 1920.

              Veja, mas na história "real" da URSS, ela reconheceu a Polônia dentro daquelas fronteiras, e por iniciativa do governo soviético foi assinado um memorando sobre a definição de agressão, sob o qual as ações da URSS claramente se enquadram. Ou seja, na "real" história da URSS, em conjunto e por acordo prévio com a Alemanha nazista, cometeu um ato de agressão contra a Polônia. Mas você não gosta dessa história e a ignora. Mas, ao mesmo tempo, ele condena sinceramente outros que cometeram ações semelhantes.
              A história é tendenciosa, e é por isso que alguns argumentariam que não é ciência.

              Citação: Bakht
              Opiniões fora da Rússia me preocupam pouco.

              Acho que ninguém realmente se importa com a sua opinião.

              Citação: Bakht
              Pela simples razão de que eles escrevem todo tipo de bobagem lá.

              Eu não sei como é, eles escrevem um monte de besteiras aqui também, querida bear040 espumando pela boca, ele me prova que a URSS pagou em ouro por todas as entregas sob Lend-Lease. E onde você lê todo esse absurdo?

              Citação: Bakht
              Já discutimos este tópico.
              Os tchecos lutaram ao lado de Hitler. E havia mais deles do que do lado dos Aliados.
              Mas esse fato não é interessante. A nomeação de Heydrich como protetor da República Tcheca e da Morávia levou ao fato de que a resistência tcheca (se houver) desapareceu rapidamente. Os trabalhadores checos receberam salários mais altos, abriram casas de férias e começaram a oferecer vários benefícios. Isso levou ao fato de que a produtividade nas fábricas tchecas era maior do que nas alemãs. Ao longo da guerra. Mais da metade das armas automotoras alemãs foram produzidas na República Tcheca. Um dos melhores "Hetzer" foi projetado por engenheiros tchecos e foi produzido até o final da guerra. Até maio de 1945. Era o arsenal de Hitler.

              Não me lembro de ter discutido isso com você, você pode se referir às unidades nacionais tchecas da Wehrmacht. Conheci sobre o soviete, sobre os ingleses também, mas sobre o alemão apenas sobre a unidade de segurança na Itália, da qual fugiram em massa para os guerrilheiros.
              E de fato, tudo isso escrito por você muda alguma coisa nos dias de hoje?

              Citação: Bakht
              Sobre enterros. Alguns deles estão em cemitérios, mas também existem muitos monumentos. Tudo isso é supérfluo. A Europa não gosta de monumentos soviéticos? Faça uma pesquisa no território da Rússia e tenho certeza que a Europa não vai gostar do resultado.

              Não acredito que alguém na Federação Russa pudesse ter a ideia de colocar apenas um monumento aos Tchecos Brancos, por que diabos eles deveriam colocá-los? Você pode dar um exemplo?
              Enquete sobre o quê? Existem monumentos a qualquer cidadão estrangeiro no território da Rússia? O tabuleiro de Monerheim foi demolido, nunca mais ouvi isso. E quantos monumentos a súditos russos existem no exterior? Obviamente, mais ordens de magnitude. Sua ideia de "Leve tudo para a mãe de Benin" não é lucrativa principalmente para a Rússia.
              1. Bakht Off-line Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 8 pode 2020 21: 08
                +2
                https://ru.wikipedia.org/wiki/

                Monumentos aos Legionários da Tchecoslováquia

                Ao mesmo tempo, os voluntários tchecos tiveram a oportunidade de se juntar à Wehrmacht e às tropas da SS (tchecos nas SS). Alguns deles acabaram na Frente Oriental. De acordo com as estatísticas do NKVD, em 1945 havia 69 tchecos e eslovacos em cativeiro soviético, mas não se sabe quantos tchecos estavam entre eles.

                Quando digo que os tchecos lutaram ao lado de Hitler, isso não é só pela frente. A vitória é forjada na retaguarda. Um em cada cinco tanques alemães (20%) é produzido na República Tcheca, sistemas de artilharia pesada e projéteis. A vitória é forjada na retaguarda.

                Em fevereiro de 1945, o primeiro recrutamento de tchecos ocorreu no regimento policial SS Brisken, que foi incluído na 31ª Divisão de Granadeiros Voluntários SS da Boêmia e Morávia (31. Divisão de Granadeiros SS-Freiwilligen).

                No mesmo ano, os tchecos, principalmente soldados e oficiais da cavalaria do ex-exército da Tchecoslováquia, formaram a segunda divisão SS (900 homens) - a 37ª Divisão de Cavalaria Voluntária SS "Lützow" (37. SS-Freiwilligen-Kavallerie-Division "Lützow").
                1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 9 pode 2020 14: 57
                  -3
                  Citação: Bakht
                  Monumentos aos Legionários da Tchecoslováquia

                  Parece-me que todos esses são memoriais, mesmo que não haja túmulos lá. Você está se propondo a arriscar e desencadear uma guerra de monumentos? Que pode facilmente se transformar em uma guerra de túmulos, que pode levar ao desaparecimento dos túmulos dos soldados soviéticos na República Tcheca? E para quê? Mais de um século se passou, seus netos já são gente muito velha que todos lutam.

                  Citação: Bakht
                  De acordo com as estatísticas do NKVD, em 1945 havia 69 tchecos e eslovacos em cativeiro soviético, mas não se sabe quantos tchecos havia entre eles.

                  Parece-me que muitos desses prisioneiros são os chamados Volksdeutsche. Mas então, que diferença isso faz? Como é diferente de hivi ou ROA?

                  Citação: Bakht
                  Quando digo que os tchecos lutaram ao lado de Hitler, isso não é só pela frente. A vitória é forjada na retaguarda. Um em cada cinco tanques alemães (20%) é produzido na República Tcheca, sistemas de artilharia pesada e projéteis. A vitória é forjada na retaguarda.

                  A França ocupada deu muito mais, eu acho, e a parte ocupada da URSS deu não muito menos tchecos para a economia do Reich. Todos os pães da Wehrmacht na frente oriental eram produzidos com grãos locais, não apenas capturados, mas também cultivados durante a ocupação. Reparação de veículos blindados alemães também foi realizada em fábricas soviéticas por cidadãos soviéticos. As ferrovias não eram servidas apenas por alemães. A história "real" é assim. E, no entanto, o que tudo isso muda nos dias atuais?
                  1. Bakht Off-line Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 9 pode 2020 15: 52
                    +3
                    A guerra dos monumentos já está em andamento.
                    Mas gosto da sua abordagem. Por fim, pelo menos indiretamente, o senhor admite que a URSS estava em guerra com toda a Europa. Muitas vezes pedi que você lesse cuidadosamente a Ordem 227. No verão de 1942, a URSS não tinha nenhuma vantagem em recursos humanos ou materiais.
                    -----
                    Minha opinião não mudou. Monumentos a tchecos e poloneses brancos não têm lugar na Rússia.
                    1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 10 pode 2020 20: 19
                      -3
                      Citação: Bakht
                      A guerra dos monumentos já está em andamento.

                      Infelizmente, você não responde diretamente. Mais uma vez, você acha que a Federação Russa deveria se arriscar a enterrar soldados soviéticos na República Tcheca para punir os tchecos e destruir seus memoriais na Rússia?

                      Citação: Bakht
                      Mas gosto da sua abordagem. Por fim, pelo menos indiretamente, o senhor admite que a URSS estava em guerra com toda a Europa. Muitas vezes pedi que você lesse cuidadosamente a Ordem 227. No verão de 1942, a URSS não tinha nenhuma vantagem em recursos humanos ou materiais.

                      Sim, sim, eu me lembro, você acredita em Papai Noel, em milagres e que Stalin interrompeu a fuga do Exército Vermelho com apenas uma palavra. Sua "URSS lutou em toda a Europa" é uma substituição de conceitos.
                      A Alemanha usou os recursos dos países ocupados, ninguém discute com isso, mas esses países não lutaram com a URSS. Eu entendo que tais frases bajulam os sentimentos nacionais (e nacionalistas, como os super-homens russos em uma só penada de sete mortes), mas têm pouco a ver com a realidade. Se toda a Europa estivesse realmente em guerra com a URSS, não teríamos recursos suficientes, tudo isso novamente no campo da crença em um milagre. Aliás, a Inglaterra dos 40 aos 41 também lutou com toda a Europa?
                      Quanto aos recursos, você consegue comprovar com os números em mãos? Pelo que me lembro, no mais deplorável ano 42, a produção de tanques ultrapassou a alemã em mais de duas vezes, sem contar o Lend-Lease. No Exército Vermelho, 36 milhões de pessoas foram convocadas para a guerra, e a Alemanha e seus aliados europeus 27 (e, isso não é apenas para a frente oriental) (de memória).

                      Citação: Bakht
                      Minha opinião não mudou. Monumentos a tchecos e poloneses brancos não têm lugar na Rússia.

                      Você está pronto para trocar e demolir monumentos aos tchecos e poloneses brancos em troca da demolição dos túmulos dos soldados soviéticos na Polônia e na República Tcheca?
                      1. Bakht Off-line Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 10 pode 2020 20: 38
                        +3
                        Sou a favor da paridade nas relações. Os países que consideram a URSS um agressor e que são contra os monumentos aos soldados russos não têm direito a ter monumentos no território da Rússia.
                        ----
                        A URSS lutou com toda a Europa e o Papai Noel não tem nada a ver com isso. E também acredito que Stalin interrompeu a retirada.
                        ----
                        Qual é a substituição de conceitos - você precisa olhar com atenção. Se você ler cuidadosamente meu primeiro post, não encontrará uma única palavra sobre enterros. Leia cuidadosamente.
                      2. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 12 pode 2020 14: 15
                        -3
                        Citação: Bakht
                        A URSS lutou com toda a Europa e o Papai Noel não tem nada a ver com isso. E também acredito que Stalin interrompeu a retirada.

                        Bem, claro. Você afirma que

                        No verão de 1942, a URSS não tinha vantagem em recursos humanos ou materiais.

                        Ou seja, você afirma que não houve razões objetivas para a vitória. Mas, como ainda vencemos, os ícones da razão dessa vitória estão no campo do místico, do sobrenatural. E o que é isso senão um milagre?

                        Citação: Bakht
                        Sou a favor da paridade nas relações. Os países que consideram a URSS um agressor e que são contra os monumentos aos soldados russos não têm direito a ter monumentos no território da Rússia.

                        Você não sente a diferença entre um memorial e um monumento?
                        Por favor, responda à pergunta: o que os poloneses farão com os túmulos dos soldados soviéticos se demolirem o memorial aos poloneses executados perto de Smolensk?
                      3. Bakht Off-line Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 12 pode 2020 16: 09
                        +3
                        A Polônia usa o memorial Smolensk para fins políticos. Existem restos de poloneses? Ou é apenas um memorial?

                        Memorial - um lugar, monumento ou evento memorável em memória de alguém ou algo.

                        Os cemitérios podem ser abandonados e o memorial pode ser demolido.
                        E isso é apenas informação sobre o “monumento ao fascista desconhecido”.

                        https://rossaprimavera.ru/news/9d45e864
                      4. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 12 pode 2020 18: 33
                        -2
                        Citação: Bakht
                        A Polônia usa o memorial Smolensk para fins políticos. Existem restos de poloneses? Ou é apenas um memorial?

                        Qual é a diferença - existe, não? Então, eles vão demolir memoriais soviéticos em resposta. Alguém entenderá algo errado e destruirá o cemitério. Em resposta, o outro lado derrubará os túmulos. Como resultado, nem lá nem aqui esses túmulos estarão. Você está disposto a pagar esse preço por não gostar dos memoriais poloneses e tchecos?

                        Citação: Bakht
                        E isso é apenas informação sobre o “monumento ao fascista desconhecido”.

                        https://rossaprimavera.ru/news/9d45e864

                        https://riavrn.ru/districts/rossoshanskiy/okhota-na-vedm-kak-voronezhskiy-pamyatnyy-znak-okazalsya-v-tsentre-skandala/

                        É difícil chamá-lo de “um monumento a um fascista desconhecido”. Deixe um bom jardim de infância para as crianças. Qual é o objetivo de lutar contra os mortos?
                      5. Bakht Off-line Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 12 pode 2020 20: 45
                        +3
                        Não tinha intenção de lutar contra os mortos. Na Polónia, as sepulturas (monumentos e sepulturas) dos soldados soviéticos são regularmente profanadas. Você não percebeu este link.
                        Estou falando sobre aqueles países onde monumentos soviéticos estão sendo demolidos. Nesse caso, são a Polônia e a República Tcheca. Os italianos ergueram um monumento - era preciso concordar com os esboços. Um jardim de infância é sempre uma coisa boa.
                        Você só precisa se lembrar de tudo. Como eles dizem:

                        Quem se lembra do velho ficará fora de vista. E quem esquece - ambos.
                      6. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 16 pode 2020 15: 17
                        -3
                        Citação: Bakht
                        na Polônia, as sepulturas (monumentos e sepulturas) dos soldados soviéticos são regularmente profanadas. Você não percebeu este link.
                        Estou falando sobre aqueles países onde monumentos soviéticos estão sendo demolidos. Nesse caso, são a Polônia e a República Tcheca.

                        A Polônia mantém esses túmulos, se algumas pessoas marginais os danificarem, eles serão reparados.

                        https://ria.ru/20191128/1561709043.html

                        https://www.ridus.ru/news/313219

                        https://rg.ru/2015/11/30/polsha.html

                        Mas por alguma razão, com persistência digna de melhor uso, você quer dar um trunfo nas mãos daquelas forças na Polônia que querem destruir esses túmulos.
                      7. isofat Off-line isofat
                        isofat (isofat) 16 pode 2020 15: 56
                        0
                        Oleg Rambover, Um dia ouvirei suas propostas sobre este assunto - profanação de nossos túmulos e monumentos na Europa? Ou em vão acompanho os comentários e dá para diagnosticar?
              2. Bakht Off-line Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 12 pode 2020 16: 15
                +3
                Sobre misticismo. Sem misticismo. Estou cansado de repetir. No verão de 1942, a URSS não tinha vantagens, exceto para uma indústria operária (graças a Stalin) e uma ordem honesta de que a guerra estava perdendo e não havia para onde recuar. E, mais importante, a liderança das operações militares. Também mérito de Stalin.
                -----
                Por exemplo. A liderança polonesa fugiu no terceiro dia da guerra e não governou nada. O comando do exército francês iniciou uma remodelação e por três dias ninguém liderou as tropas. Reynaud escreveu a Churchill: "A guerra está perdida" no quinto dia de hostilidades. Stalin estava em Moscou em novembro de 1941, a 30 km da frente e não ia fugir. Se você pensa que a guerra é ganha sem comando, então está muito enganado.
              3. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 17 pode 2020 15: 34
                -2
                Citação: Bakht
                No verão de 1942, a URSS não tinha outras vantagens além de uma indústria de trabalho

                Foi uma vantagem ou não? Esta indústria estava produzindo mais produtos militares? Você é capaz de vincular e fundamentar sua afirmação?

                Citação: Bakht
                uma ordem honesta que a guerra está perdendo e não há para onde recuar.

                E quem é o culpado por que a guerra foi perdida?



                Eu entendo sua idéia de que uma palavra de Stalin mudou o curso da guerra, mas para mim, como materialista, parece impossível que apenas uma palavra, uma ordem, seja suficiente para mudar. Para mim, acreditar no poder das palavras de Stalin é o mesmo que acreditar em um milagre, Papai Noel, Vodu, etc. E você tem essa fé, porque você não é capaz de provar isso.

                Citação: Bakht
                A liderança polonesa fugiu no terceiro dia da guerra e não governou nada.

                Não é verdade. A liderança polonesa deixou o país na noite de 17 para 18 de setembro. Que eles deixaram Varsóvia, é bastante lógico, é difícil administrar qualquer coisa desde o cerco, especialmente a partir da ocupação. Por exemplo, na URSS, uma capital sobressalente foi preparada com um bunker para Stalin, e não acredito que Joseph Vissarionovich não fosse uma pessoa tão inteligente a ponto de permanecer em Moscou sob a ameaça real de sua queda ou cerco, e disparado de volta com um revólver das torres do Kremlin.
                E quero lembrar a história do fracasso do camarada Stalin uma semana após o início da guerra, quando Minsk caiu e suas viagens, o Comissariado do Povo de Defesa, quando percebeu que os generais vermelhos não sabiam da situação, não tinham ligação com as tropas, e essas mesmas tropas nas áreas de fronteira desapareceram como nevoeiro matinal. É assim que os primeiros meses da Segunda Guerra Mundial diferem fundamentalmente da empresa polonesa, exceto pela velocidade do avanço da Wehrmacht?

                Citação: Bakht
                O comando do exército francês iniciou uma remodelação e por três dias ninguém liderou as tropas.

                Lembra como foram as coisas com a remodelação e execução dos generais do Exército Vermelho nos primeiros meses da guerra?

                Citação: Bakht
                Reynaud escreveu a Churchill: "A guerra está perdida" no quinto dia de hostilidades.

                Isso também não é verdade, em primeiro lugar, ele não escreveu, mas ligou, e em segundo lugar, ele disse

                “Fomos derrotados; perdemos a batalha. "

                E isso era verdade.
                Quanto tempo durou a batalha em Dubno? Três dias? Como isso acabou?
                Aqui está uma história tão "real".
              4. Bakht Off-line Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 17 pode 2020 18: 34
                +3
                Você ainda não leu a Ordem 227? Quantas vezes perguntou e todas sem atenção.

                Depois da perda da Ucrânia, Bielo-Rússia, Báltico, Donbass e outras regiões, temos muito menos território, o que significa que há muito menos pessoas, pão, metal, fábricas e fábricas. Perdemos mais de 70 milhões de pessoas, mais de 800 milhões de poods de grãos por ano e mais de 10 milhões de toneladas de metal por ano. Não temos mais preponderância sobre os alemães nem em reservas humanas nem em reservas de grãos.

                A liderança polonesa fugiu de Varsóvia no terceiro dia. Não havia dúvida de qualquer ambiente ainda. O presidente fugiu no segundo dia. Na terceira capital, deixei Rydz-Smigly e esqueci a estação de rádio e os códigos. Portanto, depois de 3 de setembro, não havia liderança das tropas. É o mesmo na França.
                Por que a URSS produziu mais armas - toneladas de livros foram escritos. No verão de 1942, a URSS não tinha vantagem sobre a Alemanha. Como e porque ganharam, dei links. Mas você não os lê.
                A influência da ordem no humor e resistência das tropas é descrita pelos soldados da linha de frente. Incluindo em prosa.

                Este mês foi assustador
                Tudo estava em jogo.
                Realmente até o outono
                Don já estava atrás dele
                E pelo menos rodas
                Ele escapou para o Volga?


                O conhecimento por si só significa pouco. Você pode aprender os nomes das unidades e as datas das batalhas. Espírito moral e desejo de vitória é um fator material.
                ------
                Sobre o colapso em uma semana. Já escrevi muitas vezes. Stalin sabia que a Batalha da Fronteira havia sido perdida em 23 de junho (se não na noite de 22). E por que ele atirou em Pavlov e outros - eu também escrevi. Para fazer isso, você precisa ler Liddell-Garth.
              5. Bakht Off-line Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 17 pode 2020 18: 47
                +3
                ... Não era a ordem duzentos e vinte e sete que era pesada, mas era difícil que em julho do ano passado eles vivessem para ver tal ordem. A situação na frente estava pior do que nunca e às vezes parecia que a retirada não tinha fim. Pouco antes dessa ordem, Sintsov viu com seus próprios olhos toda a medida de nosso desamparo, ele viu um marechal, o comandante da frente, a cem passos dele, que viera para a linha de frente para restaurar a ordem. Ele chegou em seu "emka" no meio da retirada, caminhou entre os corredores, parou-os, robusto, valente e indefeso. Ele vai subir, persuadir, as pessoas vão parar, começar a cavar buracos na frente dele e continuar - e novamente todos gradualmente começam a recuar ...

                E a ordem duzentos e vinte e sete simplesmente olhou a verdade nos olhos. Ele não trouxe nada além do que viu por si mesmo. Mas ele colocou a questão sem rodeios: pare ou morra. Se isso continuar, a Rússia se foi!

                Estranho, mas quando leram aquela ordem cruel, ele, Sintsov, sentiu alegria. Ele também ficou feliz quando soube dos destacamentos que fariam disparar os fugitivos, embora soubesse bem que isso se aplicava diretamente a ele, que se corresse, seria baleado primeiro na testa. E quando soube dos batalhões penais, também fiquei contente que estariam, embora soubesse que cabia a ele, com as casas arrancadas, desculpar-se com sangue se recuasse sem ordem e acabasse em tribunal.

                Eles próprios sentiram a necessidade de parar e restaurar a ordem. Portanto, eles estavam prontos para aprovar com suas almas quaisquer medidas drásticas, até mesmo em seu próprio sangue "

                K. Simonov "Os soldados não nascem"
                --------------
                E os destacamentos de barragem: nem pensamos neles. Sabíamos que nossas perdas por pânico eram maiores do que em batalhas. Estávamos interessados ​​em destacamentos. Hoje, pensando na Ordem 227, compreendo o poder da verdade. Quando eles mentiram para nós para nos confortar, recuamos e chegamos ao Volga; quando nos contaram a verdade, começamos a atacar e chegamos a Berlim. Eu odeio a filosofia dos covardes. Não são os covardes que vencem, mas as pessoas que conquistaram o medo em si mesmas.

                Grigory Chukhrai, Tenente da Guarda Sênior, Comandante da Companhia
              6. Bakht Off-line Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 17 pode 2020 19: 02
                +2
                Eu não gosto de Beshanov. Livros odiosos demais. Para ser justo, deve-se observar que ele possui muito material factual. Mas ele perde algumas coisas deliberadamente. E apenas pelo título de seu livro, eu o odeio. Mesmo aquele anti-soviético.
                Em seu livro "1942 - treinamento" há uma opinião e da ordem de 227.

                Este apelo ao patriotismo popular (é digno de nota que Stalin não falava em defender ganhos socialistas, mas em salvar a pátria), sem embelezar os fatos amargos e promessas vazias, teve um efeito.

                “Aqui, a psicologia de um soldado é muito complexa e ninguém jamais chegará ao fundo da verdadeira”, escreve a “infantaria privada” M. Abdulin. “Em nosso ... entendimento, poderíamos ter recuado até que essa ordem aparecesse. Funcionou como um alívio para a incerteza e paramos. Todos pararam amigavelmente. Um soldado parou, convencido de que o vizinho também havia parado. Todos nós morremos juntos, sabendo que ninguém teria pressa em correr. A ordem acabou sendo uma poderosa arma psicológica para os soldados. Embora tenha sido constrangedor perceber o fato de que há um destacamento de barragem atrás de mim. "

                Os generais alemães afirmam que a partir de cerca de 10 de agosto, um aumento na resistência inimiga foi notado em todos os setores da frente.
            2. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 20 pode 2020 22: 43
              -2
              Sim, eu li. Você parece ter uma mentalidade lírica, prosa de amor, poesia. Estou mais inclinado a "física", dê-me números.
              Por exemplo, aqui.

              https://warwick.ac.uk/fac/soc/economics/staff/mharrison/public/ww2overview1998.pdf

              - nas páginas 30-31, há números da produção das principais armas por ano. Pode-se ver por eles que para todos os tipos da URSS e 42 produzidos mais vezes ou por uma ordem de magnitude. E mais um número interessante. Há um ponto de Submarinos, a Alemanha produziu 42 peças em 244. Eram principalmente setes, pesava 750 toneladas. O tanque principal da Wehrmacht T-4 pesa 25 toneladas, ou seja, ao invés desses barcos, a Alemanha poderia ter produzido 42 tanques em 7320 anos (isto é cerca de 2 vezes mais que a invasão da URSS em 22 de junho de 41, mas havia principalmente T-2 e T-3). E a Alemanha produziu 42 tanques e canhões autopropelidos no mesmo 6100 ano. Isso permitiria à Alemanha ter pelo menos 2, mas 3 vezes mais divisões de tanques.

              Citação: Bakht
              Espírito moral e desejo de vitória é um fator material.

              Qualquer fator material pode ser quantificado. Em que porcentagem o pedido elevou o "espírito" e como avaliá-lo?

              Bakht (Bakhtiyar) 25 de julho de 2019 13:57
              Foi um milagre. Ou quase um milagre.

              Costumava-se dizer que era um milagre. Progresso, no entanto.

              Citação: Bakht
              A liderança polonesa fugiu de Varsóvia no terceiro dia. Não havia dúvida de qualquer ambiente ainda. O presidente fugiu no segundo dia. Na terceira capital, deixei Rydz-Smigly e esqueci a estação de rádio e os códigos. Portanto, depois de 3 de setembro, não havia liderança das tropas. É o mesmo na França.

              Digamos que você esteja certo (embora não esteja), e o que se segue disso?
            3. Bakht Off-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 21 pode 2020 10: 50
              +2
              E que conclusão você tira dos números de produção? Com mais máquinas-ferramenta, mais pessoal qualificado, mais recursos, a economia alemã perdeu produção. E qual é a conclusão?
              Sozinhos, tanques e aeronaves não lutam. E eles próprios não saem das oficinas. A URSS não tinha nenhuma vantagem sobre a Alemanha na fundição de aço ou na produção de eletricidade. Além do petróleo, não havia vantagem em nada. Mesmo antes do início da guerra.
            4. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 pode 2020 15: 06
              -3
              Citação: Bakht
              E que conclusão você tira dos números de produção? Com mais máquinas-ferramenta, mais pessoal qualificado, mais recursos, a economia alemã perdeu produção. E qual é a conclusão?

              Bem, antes de mais nada, que “a URSS lutou com toda a Europa” é um pouco exagerado.
              Em segundo lugar, a Alemanha, e em 42, gastou recursos significativos em outros teatros de operações, exceto para a frente oriental.
              Em terceiro lugar, a Alemanha aos 42 anos ainda dependia da "blitzkrieg", enquanto para a URSS foi uma guerra "total" de mais 41. Para a Alemanha passou de 43 para o total.
              Em quarto lugar, a afirmação de que em 42 a guerra foi perdida um tanto tensa, já que a URSS alocou mais recursos para a guerra à Alemanha.
              Quinto, estou interessado em ouvir suas explicações de como isso aconteceu, toda a Europa está em guerra com a URSS, "mais metal está sendo fundido", "tendo mais máquinas-ferramenta, mais pessoal qualificado, mais recursos, a economia" A Alemanha não poderia produzir mais armas que URSS sozinha? Onde eles fizeram tudo isso? Eles produziram panelas com primus?

              Citação: Bakht
              Sozinhos, tanques e aeronaves não lutam. E eles próprios não saem das oficinas.

              Sem dúvida, eles próprios não lutam. E, portanto, é duplamente ofensivo ouvir a opinião de que nossos ancestrais, tendo mais armas e um exército maior, foram capazes de lutar normalmente somente após o grito do camarada Stalin e dos destacamentos na retaguarda.

              Citação: Bakht
              A URSS não tinha nenhuma vantagem sobre a Alemanha na fundição de aço ou na produção de eletricidade. Além do petróleo, não havia vantagem em nada. Mesmo antes do início da guerra

              Aos 39 anos, o potencial econômico era comparável, aos 41, sem dúvida, a Alemanha tinha mais.
              PS Você ignora perguntas embaraçosas? Então, quem é o culpado pelas derrotas em 42?
  6. Bakht Off-line Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 12 pode 2020 16: 18
    +3
    Mas a Ordem nº 227 poderia ter funcionado se seu espírito não correspondesse ao humor interior de nosso povo. Como escreve o historiador inglês Overy, “O impacto da Ordem 227 é fácil de exagerar. Dizia respeito principalmente a oficiais e trabalhadores políticos, e não a soldados comuns, que sempre obedeciam a uma disciplina rígida. E a ordem dizia respeito a uma retirada não autorizada, nem todos os tipos de retirada ... Havia uma sensação de que uma situação desesperadora exigia medidas desesperadas. Mais tarde, um dos soldados descreveu sua reação à ordem "Nem um passo para trás!" com estas palavras: "Não o texto em si, mas o espírito da ordem fez um avanço moral, psicológico e espiritual nos corações e mentes daqueles a quem esta ordem foi lida."
  7. Bakht Off-line Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 12 pode 2020 16: 20
    +2
    E isso é apenas informação:

    https://www.gazeta.ru/army/2018/10/09/12014251.shtml
  • isofat Off-line isofat
    isofat (isofat) 8 pode 2020 01: 03
    +1
    Caro Bakht, concordo totalmente com você!
  • Tatiana Off-line Tatiana
    Tatiana 7 pode 2020 21: 22
    +2
    Citação: Oleg Rambover
    As consequências da violação deste tratado pela Federação Russa são fáceis de prever.

    É claro para os russos, mesmo sem a violação desse tratado pela Rússia, que o curso político da criatura dos Estados Unidos na República Tcheca no futuro não mudará por si mesmo, mas apenas crescerá.

    A inércia da Rússia nesta questão apenas alimenta a atividade hostil e a impunidade agressiva, que está claramente carregada com a aproximação de uma guerra entre nossos países.

    É preciso entender que a Rússia perdeu a guerra de informação com o Ocidente. Os russos não têm onde esconder a cabeça na areia.
    A Rússia precisa aceitar o desafio do agressor e dar aos provocadores uma rejeição adequada.
    A Rússia simplesmente não tem outra maneira se quisermos sobreviver.
    1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 pode 2020 00: 44
      -3
      Wah ... Guerra com a República Tcheca? Eles têm um exército? Você realmente acredita em tudo isso que escreveu?
      1. Artyom76 Off-line Artyom76
        Artyom76 (Artem Volkov) 8 pode 2020 09: 38
        +2
        VOCÊ não seria desonrado por seus gritos !!! Ou "svoy" que você tem - quem está na trincheira com esses "tchecos" por Hitler? E guarde seus pensamentos imundos para si mesmo.
        1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 8 pode 2020 17: 53
          -2
          O que você não gosta de "Wah"? Você é nacionalista? Você vai profanar o grande feriado da vitória do povo multinacional da URSS sobre o nazista nazista com suas nojentas idéias nacionalistas?

          Citação: Artyom76
          guarde seus pensamentos imundos para si mesmo.

          Você me diz o que fazer e, portanto, sabe para onde ir.
  • trabalhador de aço 7 pode 2020 14: 14
    -3
    E quando em seus comentários Hitler é chamado de "um grande homem", você se cansou e errou !! Por que o Itamaraty faria de forma diferente? "Uma maçã de uma macieira ..."
  • aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 7 pode 2020 16: 28
    +5
    O ato dos canalhas tchecos deve se tornar um indicativo de açoite para todos eles. Esses canalhas merecem cortar relações diplomáticas. Com o congelamento de todos os laços econômicos. Por um período indefinido.
  • Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 7 pode 2020 16: 44
    -2
    Esses covardes patológicos

    Parece-me, ou a respeitada Necropny está tentando dizer que os tchecos são um tipo de pessoa errada?
  • Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarja) 7 pode 2020 17: 51
    0
    Novamente, alguém acena com os punhos após uma luta ...
    Anteriormente, eles não se preocupavam com tratados sobre a proteção de monumentos, especificamente agora eles não podiam concordar, e o quê?
    Não é a primeira vez que surge (com os polacos, por exemplo), será que os burocratas já cuidaram disso antes? Alguém foi punido? Eu não consigo ouvir algo.

    Alguns dos monumentos, memoriais e cemitérios são protegidos pelas leis da URSS. Com alguma antecedência, novas leis foram adotadas sobre proteção, mas isso raramente era escrito.
    E o resto? Não se sabe se o Ministério da Defesa ou os burocratas negociaram sobre isso.

    E o boicote é uma besteira. Não há nada da República Tcheca em nossas lojas rurais. E a elite de Moscou não vai dar a mínima para todas essas idéias. É ela quem bebe tcheco, bávaro e outros ... apesar de todos os tipos de "sanções".

    Então na mente, não escreva artigos, o que todos os desgraçados estão aí, não vamos comprar Skoda ...
    E colher, colher, celebrar convênios através do Ministério da Defesa, por meio de linhas diplomáticas em monumentos, museus, memoriais ...

    Goblin teve uma transmissão outro dia. "... sobre a incrível história do tanque Raseiniai". Nada, os entusiastas vão para os Balts. E os residentes locais os ajudam. E museus. E eles concordam.
    E burocratas há 30 anos no mesmo lugar em aposentados da URSS não podem concordar. Embora a alavanca seja o mar ...
  • Egor 7b7 Off-line Egor 7b7
    Egor 7b7 7 pode 2020 18: 22
    +5
    A RÚSSIA suportará tudo isso enquanto o poder estiver nas mãos de não-humanos, completamente sob o domínio dos americanos. Enquanto o Banco Central da Federação Russa for controlado pelos Rothschilds e outros espíritos malignos do Fed. Até que os pintinhos de Soros, que dirigem o maior e mais rico banco da Rússia, espalhem podridão sobre nossos filhos, introduzindo um sistema de educação absolutamente hostil que visa estupeficar completamente as pessoas. E enquanto o poder estiver nas mãos de um padrinho da cooperativa Ozero, que enriquece seus manos bilionários e cospe nas leis, cujo aval o é. Toda essa orgia terminará com a chegada ao poder do novo Stalin. Depressa, é uma pena para o Poder.
  • RFR Off-line RFR
    RFR (RFR) 7 pode 2020 23: 53
    +4
    Não faça as pessoas rirem. As autoridades não vão castigar ninguém, porque estes são os seus “parceiros”, todos eles têm família ou filhos que vivem e estudam no estrangeiro, ou seja, em países da NATO. nossos oponentes diretos, seus valores - este é Yeltsin, que diz tudo.
    1. Smirnoff Off-line Smirnoff
      Smirnoff (Victor) 12 pode 2020 09: 29
      0
      A Rússia tem seus próprios valores históricos. Temos orgulho deles! Nós esmagamos e sempre esmagaremos o inimigo. Este é nosso papel histórico.
      Glória ao vencedor da Rússia !!! Viva! Viva! Viva!
  • Valery Pyatachenko (Valery Pyatachenko) 11 pode 2020 06: 29
    +3
    A Rússia tem de admitir o óbvio - a maioria absoluta dos países da União Europeia são responsáveis ​​pela morte e sofrimento do nosso povo, pelas nossas cidades e aldeias incendiadas, pelo sangue e tormento dos nossos soldados mortos e das vítimas da ocupação.
    1. Smirnoff Off-line Smirnoff
      Smirnoff (Victor) 12 pode 2020 09: 31
      0
      A Rússia deve admitir ???

      Há muito tempo reconhecemos e vemos o inimigo, e a hora chegará - e VAMOS BATE! NÃO CORRERÁ atrás de nós! Certamente derrotaremos e libertaremos o mundo da tirania terrorista democrática americana.
  • Smirnoff Off-line Smirnoff
    Smirnoff (Victor) 12 pode 2020 09: 27
    0
    Por quanto tempo a Rússia tolerará isso ???

    Deus PARA SEMPRE e nos GELEIU. Não falta muito. Devemos ser pacientes. Paciência e trabalho árduo transformarão todas as provocações sinistras da América em pó e pó.
    A vitória será para a Rússia.
    O American Democratic Enemy SERÁ QUEBRADO!
    Eu atuo como fiador! Chegará a hora e você vai descobrir tudo.