A Turquia já venceu a guerra pela Líbia: quais opções permanecem com a Rússia


Após a intervenção direta da Turquia na guerra, a situação na Líbia mudou dramaticamente. "Friend Recep" realizou o mesmo truque em Trípoli que o Kremlin fez na Síria, apoiando oficialmente Damasco. E, aparentemente, é Ancara que será a principal vencedora na próxima redistribuição do território líbio.


O que resta agora a fazer por nosso país, que se viu de forma indireta envolvido na guerra através dos três mares?

Ancara, avaliando a experiência bastante exitosa da Rússia na Síria, fez o mesmo, enviando suas tropas, bem como "procuradores", para a Líbia a convite oficial do Governo de Acordo Nacional (GNA), com sede em Trípoli. A partir deste momento, a contagem regressiva para a derrota do Marechal de Campo Khalifa Haftar e da coalizão internacional por trás dele pode começar. Apesar do poder combinado desses estados, vale a pena reconhecer agora que todos eles perderam.

LNA Haftar é apoiado por vários países ao mesmo tempo. O Egito está lutando "nas abordagens distantes" contra o surgimento de islâmicos em suas fronteiras. A Arábia Saudita e os Emirados Árabes Unidos financiam o exército do marechal de campo para derrubar a Irmandade Muçulmana de Trípoli. A França não se opõe a empurrar a Itália para fora de sua ex-colônia para fortalecer ainda mais sua posição no norte da África. A liderança russa claramente simpatiza com Haftar e, se ele chegar ao poder, pode contar com gratidão e uma série de contratos lucrativos para os oligarcas próximos do Kremlin.

E agora todos eles perderam. Apesar de sua força, não há unidade entre eles e eles não podem aliar-se diretamente ao marechal de campo contra o governo oficialmente reconhecido da ONU em Trípoli. Tudo o que resta para eles é o financiamento, o fornecimento de armas, a ajuda de instrutores militares e um pequeno número de mercenários. Do recente "criativo" - o envio para a Líbia "aeronaves desconhecidas", sobre as quais estamos em detalhes contado mais cedo. A ideia, para ser honesto, não é a melhor, pois é garantido que levará a uma escalada do conflito. O fato é que a Turquia fez uma aposta séria em Trípoli.

Em primeiro lugar, o controle sobre os depósitos e a costa dá a Ancara acesso às reservas de hidrocarbonetos da Líbia, que são facilmente transportadas para o mercado europeu.

em segundo lugarO presidente Erdogan fez com que Saraj assinasse um memorando sobre a divisão das zonas marítimas e plataformas continentais no Mediterrâneo Oriental, graças ao qual ele recebeu uma grande parte de sua área de água e colocou um "escudo" na rota de oleodutos para a Europa contornando a Turquia.

Em terceiro lugarDepois de se firmar na Líbia, Ancara assumiu o controle de todos os principais fluxos de migrantes da África e do Oriente Médio para o território da União Européia, pelo que recebeu um sério instrumento de pressão política.

Finalmente, este é o retorno triunfante dos turcos a outra antiga província do Império Otomano, o que adicionará pontos a Recep Erdogan.

Tomados em conjunto, isso significa que Ancara não entregará Trípoli em nenhum caso. O PNC é reconhecido pela ONU, o que significa que a Turquia tem o direito de construir seu grupo militar lá tanto quanto necessário. Neste contexto, a transferência de "aeronaves desconhecidas" para a Líbia está na verdade jogando contra o próprio Haftar, já que em resposta os turcos podem implantar seus próprios caças e sistemas de defesa aérea no Norte da África, declarando completamente uma zona de exclusão aérea sobre a Líbia. E eles vão estar certos, por sinal. Pois é legal.

Vamos chamar uma pá de pá: a Turquia venceu, porque o direito internacional e as oportunidades de aumentar legalmente seu agrupamento são incomparavelmente maiores do que as de toda a coalizão por trás de Haftar. Sim, juntos eles podem criar problemas para os turcos, mas é o suficiente para Ancara fortalecer Trípoli e garantir a segurança pessoal de Saraj para permanecer no cavalo, perseguindo seus próprios interesses. Quais são as opções restantes para a Rússia?

Por exemplo, você pode admitir que a aposta está no campo marechal bit, consertar as perdas e sair da Líbia, com foco em outros problemas. Então vale a pena parar de "beliscar" os turcos para não piorar desnecessariamente as relações com eles. Você pode, pelo contrário, escalar, mas então você precisa pensar em como resolver a questão da captura de Trípoli por pequenas forças irregulares, já que a chave para a Líbia está lá, e o presidente Erdogan está sentado sobre ele, do lado de quem o direito internacional e o exército regular. Finalmente, uma finta original pode ser feita: lembre-se que Moscou reconhece o governo de Saraj e, junto com a Turquia, começa a "matar" seus ex-parceiros da coalizão tácita, em troca de ter acesso a uma série de projetos de negócios domésticos.
  • Autor:
  • Fotos usadas: Türk Silahlı Kuvvetleri Genelkurmay Başkanlığı
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52 comentários
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  1. Bulanov Off-line Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 28 pode 2020 11: 06
    +5
    Tudo isso pode ser verdade, apenas Gaddafi também foi reconhecido pela ONU, o que não impediu sua derrubada. E onde estava o Direito Internacional quando as tropas da OTAN bombardearam a Líbia, levando-a à Idade da Pedra?
    E se a Rússia desviar as forças turcas para a Líbia, a Turquia terá menos forças na Síria. Ou seja, um grande político ...
  2. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarja) 28 pode 2020 11: 09
    -5
    A opção mais realista não é mencionada - criar outro país-tampão. Em que as tropas correrão em todos os países por muito tempo.
    Ajude aqueles e aqueles, venda armas, mercenários, suprimentos ...
  3. trabalhador de aço 28 pode 2020 12: 18
    -2
    Existe mais uma opção. Comece uma ofensiva contra Idlib com as forças de Assad. Além disso, Assad é a favor! Em geral, quando Putin e Lavrov assinaram uma trégua para que fosse benéfica para a Rússia, e onde? Após essas tréguas, resta apenas remexer.
  4. Sor Sash Off-line Sor Sash
    Sor Sash (Sor Sash) 28 pode 2020 12: 28
    +4
    Artigos - adivinhos sobre o tema - "Sobre o que os marmanjos concordam?" Ninguém sabe de nada, mas quero ser inteligente.
  5. maiman61 Off-line maiman61
    maiman61 (Yuri) 28 pode 2020 12: 41
    +3
    Vamos! Acho que o sultão turco caiu em tal ponto que vai se arrepender de ter decidido fazer guerra. Aquele que ri por último, ri!
  6. gorenina91 Off-line gorenina91
    gorenina91 (Irina) 28 pode 2020 13: 01
    +1
    LNA Haftar é apoiado por vários países ao mesmo tempo. O Egito está lutando "nas abordagens distantes" contra o surgimento de islâmicos em suas fronteiras. A Arábia Saudita e os Emirados Árabes Unidos financiam o exército do marechal de campo para derrubar a Irmandade Muçulmana de Trípoli. A França não se opõe a empurrar a Itália para fora de sua ex-colônia para fortalecer ainda mais sua posição no norte da África. A liderança russa claramente simpatiza com Haftar e, se ele chegar ao poder, pode contar com gratidão e uma série de contratos lucrativos para os oligarcas próximos do Kremlin.

    Sim, débeis "cipriotas gregos" ... - são todos ... - ao lado da Turquia ... - E infelizmente ... - e a Rússia, ao lado da Turquia, começou a se transformar em uma espécie de "cipriota grego" ...
    - A Rússia não pode fazer nada contra a Turquia em seus próprios interesses ... - A Rússia já escorregou na Síria para algum tipo de "patrulha conjunta" com a Turquia ... - E o que vem depois ???
    - Muitos tópicos já foram transmitidos sobre supostamente ... - como Erdogan "perdeu" para a Rússia na Síria; e como a Rússia se revelou um "triunfante total" ... - E como fica na vida real ... - Eu pessoalmente nem vou falar sobre isso ... - tudo é tão óbvio; que mesmo sem palavras tudo é claro ... - que triste Rússia "triunfante" é ...
    - E Erdogan acabou sendo um "perdedor"; que até subiu para a Líbia ... - depois "perdeu" ... - E o que a Rússia deve esperar agora ??? Sim, apenas para obter o "posto de patrulheiro conjunto" honorário com a Turquia na Líbia ... - E mesmo assim ... - se a própria Turquia condescender em permitir que a Rússia leve algum guarda auxiliar de patrulha na Líbia função ... - Uma espécie de corpo docente russo na Líbia; liderado pela Turquia ...
    - Quase ... como na Síria ... - Viva ...
    1. Oyo Sarkazmi Off-line Oyo Sarkazmi
      Oyo Sarkazmi (Oo Sarcasmi) 31 pode 2020 13: 23
      +3
      Citação: gorenina91
      - E Erdogan acabou sendo um "perdedor"; que até escalou para a Líbia ...

      Pobre, pobre, pobre IA !!! Fizemos um gerador de palavras, mas esquecemos de conectá-lo à realidade ...
      Na Líbia, há uma guerra entre o ISIS pró-americano e os guardiões da pureza árabe dos Emirados Árabes Unidos, Egito, Marrocos. A questão é o petróleo e o Islã. O ISIS tem um Alcorão feito de notas de dólar. Orando por ele, eles espremem o petróleo dos sírios, líbios, iraquianos. Na Líbia, o petróleo foi espremido há muito tempo, mas por causa de Haftar, o querosene não era mais fornecido aos portos. Sem dar a mínima para a Síria, os PMCs do ISIS estão sendo jogados na Líbia - lá, sem os russos, deveria estar na pomada. 5 mil Forças Especiais dos EUA estão suando, protegendo o tubo do deserto ao litoral. E que os turcos turcos matem Khaftar.
    2. georgje Off-line georgje
      georgje (George) 4 June 2020 10: 29
      0
      Não reclame (aqueles). Existem provas? Ou apenas as óbvias "fantasias só para você?
  7. jekasimf Off-line jekasimf
    jekasimf (jekasimf) 28 pode 2020 13: 13
    +6
    Novamente-25! Por que alguém decidiu que a Rússia deveria fazer algo na Líbia? E mais ainda, lutar contra a Turquia! Não faz absolutamente nenhum sentido para a Rússia entrar lá. Existem cerca de uma dúzia de estados. Tudo o que a Rússia pode ter lá é insignificante em comparação com as hemorróidas. Se alguém rico paga pelo suprimento de lixo soviético lá, isso não significa de forma alguma que os soldados russos devam lutar lá.
  8. O comentário foi apagado.
  9. Caro especialista em sofás. 28 pode 2020 13: 36
    +4
    A Rússia ainda não precisa fazer nada de especial na Líbia. Ela tem uma boa posição neutra. Apoia oficialmente um lado, simpatiza não oficialmente com o outro.
    Isso lhe dará uma boa chance no futuro de ser uma mediadora - a única e insubstituível. O único - porque a Rússia já conquistou a credibilidade de parceiro confiável no Oriente Médio, mas insubstituível, já que o Ocidente já conseguiu estragar tanto no Oriente Médio quanto no Norte da África. Portanto, hoje, apenas a Rússia tem a chance de se “divorciar” nas delicadas relações dessas regiões.
    1. Sor Sash Off-line Sor Sash
      Sor Sash (Sor Sash) 28 pode 2020 14: 16
      +2
      E o nosso e o seu - ninguém ama. Todos respeitam uma postura firme.
      1. O comentário foi apagado.
      2. Caro especialista em sofás. 28 pode 2020 14: 50
        +2
        E o nosso e o seu - ninguém ama. Todos respeitam uma postura firme.

        Pelo amor de Deus!) A Rússia não custa US $ 100 para ser amada por todos. Em segundo lugar, seria mais correto dizer: "nem um nem outro." Manter a neutralidade e ao mesmo tempo permanecer um "jogador" importante é o objetivo atual da Rússia na Líbia.
        A Rússia tem se exposto o suficiente na Síria. Agora a autoridade foi conquistada e agora funcionará para a Rússia.
      3. O comentário foi apagado.
  10. Sapsan136 Off-line Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 28 pode 2020 14: 20
    +1
    Nem tudo é tão simples ... A Turquia não pode fornecer assistência militar séria por duas razões importantes e, sem isso, tudo pode ficar imprevisível ...
    1) O exército turco está armado com armas antigas, a base de suas unidades de tanques são os tanques Leopard-1 e M-60, que correspondem aproximadamente ao T-54 soviético, o que significa que são destruídos por qualquer meio de guerra anti-tanque com muita facilidade. Quase qualquer ATGM ou RPG transforma esse tanque em uma pilha de ferro queimado. Como as batalhas na Síria mostraram, a modernização dos M-60s em serviço com a Turquia em Israel fez pouco, eles queimam e explodem junto com as tripulações. A estreia na Síria dos tanques mais fortes da Turquia Leopard-2 também terminou sem sucesso - com munição explodida e torres arrancadas do Leopard-2 e a morte de tripulações de tanques turcos de elite ...
    2) A própria Turquia não produz a maioria dos tipos de armas, o que significa que depende do fornecimento de armas, equipamentos, peças sobressalentes e munições de terceiros países e não é um fato que esses países as forneçam à Turquia ... Além disso, o uso de equipamentos antigos e vulneráveis ​​levará a grandes perdas no pessoal do exército turco, o que afetará negativamente o moral do exército turco e o humor na sociedade turca, e a confiança em Erdogan ... A situação econômica na Turquia também está longe de ser brilhante aqui, se (uma pequena guerra vitoriosa) , o que poderia aumentar a classificação de Erdogan não acontecerá, então um golpe militar na Turquia é bastante provável, e com ele uma guerra civil na própria Turquia ...
    1. Caro especialista em sofás. 28 pode 2020 14: 53
      +2
      .. um golpe militar na Turquia é bastante provável ..

      Só que desta vez ele dificilmente terá que contar com a ajuda do Kremlin.
      1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 28 pode 2020 15: 01
        +2
        Aqui concordo com você para todas as estações de serviço! Além disso, a série de mudanças e golpes de governo podem se arrastar, já que a economia não está em lugar nenhum e o novo governo não vai se ajustar tão facilmente, o que significa que haverá uma multidão ao redor do trono, daqueles que querem governar ... E então a própria Turquia pode se transformar no Afeganistão ... onde cada aldeia tem seu próprio califa ...
        1. O comentário foi apagado.
        2. Caro especialista em sofás. 28 pode 2020 15: 16
          0
          Será o suficiente para a Rússia apoiar os americanos no apoio ao partido Gülen. Isso empurrará Erdogan para a base e, ao mesmo tempo, prejudicará ainda mais as relações entre os Estados Unidos e a Turquia. A propósito, neste caso, você pode manipular com Trump ao mesmo tempo. Ele aceitará a ajuda do Kremlin. Afinal, a ideia do golpe partiu de seu predecessor democrático. Recusa imediatamente usá-lo regado. concorrentes. E logo eleições)
    2. gorenina91 Off-line gorenina91
      gorenina91 (Irina) 28 pode 2020 16: 08
      -4
      Como a luta na Síria mostrou, a modernização dos M-60s em serviço com a Turquia em Israel fez pouco

      - Sobre o que é isso???

      A própria Turquia não produz a maioria dos tipos de armas, o que significa que depende do fornecimento de armas, equipamento, peças sobressalentes e munições de países terceiros.

      - A própria Turquia produz muitas armas por conta própria:
      - A Turquia monta excelentes F-16s em suas fábricas (sob licença);
      - A Turquia produz seus próprios tanques totalmente avançados e prontos para o combate (várias modificações); claro, muitos deles são baseados em "leopardos" alemães, tanques Yuzhny. Coréia e tanques de outros estados;
      - A Turquia fabrica seus próprios sistemas de artilharia modernos, servidos por uma série dos mais modernos meios de controle e tiro;
      - A Turquia produz muitas armas excelentes e munições de alta qualidade para eles;
      - E ... finalmente ... - A Turquia produz seus próprios drones e UAVs de várias modificações e vários fins militares (podem ser usados ​​para reconhecimento; podem ser usados ​​como observadores para apontar com precisão o fogo em um alvo; eles podem lançar diretamente mísseis e bombardeios próprios ..) .... - Além de tudo .. - tudo isso funciona de acordo com o software desenvolvido pelas próprias empresas turcas ... - No total ... disto ... - armas não tripuladas, software e pessoal de serviço da Rússia ainda ...- como não foi ... - e não .... - até hoje !!!!!!!
      - A isso deve-se acrescentar que o exército turco é profissional, bem treinado (especialmente a Força Aérea), tem um potencial poderoso e é capaz de realizar missões de combate na condução da guerra moderna ...
      1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 28 pode 2020 16: 28
        +3
        A Turquia está montando uma versão de exportação do F-16, que não pode ser perfeita apenas porque tem capacidades reduzidas em comparação com o F-16 em serviço nos Estados Unidos. Além disso, a Turquia tem apenas um conjunto de chave de fenda, não um ciclo de produção completo ... A Turquia não produz tanques com a palavra AT ALL. A única fábrica na Europa que produz tanques Leopard-2 está localizada na Grécia, que tem pontuações antigas com a Turquia e os gregos não vão ajudar os turcos, seus países estão à beira da guerra há muitos anos ... A Turquia chorou drones e, como os acontecimentos em Síria, eles estão caindo rapidamente ... Trata-se do fato de que o M-60 Sobra, modernizado em Israel, queimou bem e explodiu na Síria, junto com o Leopards-2 ... e o antediluviano e muito vulnerável Leopard continua a ser a base da frota de tanques da Turquia. 1...
        1. gorenina91 Off-line gorenina91
          gorenina91 (Irina) 28 pode 2020 16: 56
          -6
          A Turquia está montando uma versão de exportação do F-16, que não pode ser perfeita apenas porque tem capacidades reduzidas em comparação com o F-16 em serviço nos Estados Unidos, além disso, a Turquia tem apenas um conjunto de chave de fenda, e não um ciclo de produção completo.

          - Este é um sinal de menos que você me colocou ... - "tem capacidades reduzidas" ... - Nossa ... - ele me colocou um sinal de menos .. e ... ele também se dirige a mim ... - Bem ...

          A Turquia não produz tanques com a palavra AT ALL. A única fábrica na Europa que produz tanques Leopard-2 está localizada na Grécia

          - As forças terrestres da Turquia estão armadas com cerca de 2,5 mil tanques de vários tipos ... - uma frota bastante sólida ... - Sim, há muitos obsoletos ... - E que tipo de tanques antediluvianos estão sendo combatidos na Síria hoje ... - Este é você não surpreende .... - de forma alguma ???
          - Quanto aos eventos de hoje; então ... então a Turquia lançou seu próprio tanque de batalha principal "Altay" (Altai) em produção em massa ... E que tipo de "Grécia" existe ??? ... - É verdade, este tanque, enquanto será produzido com um motor alemão (potência motores - 1,5 mil hp) ... - Mas a indústria de defesa russa muitas vezes usa "substituição de importação" ...

          A Turquia chorou drones e, como os eventos na Síria mostraram, eles caem rapidamente.

          - E por que você está citando aqui ...- "como exemplo" ...
          - Sim, não é o gato que precisa chorar hoje, mas o exército russo ... - porque não há nada "não tripulado" ... - para reconhecimento; para direcionar o fogo; traçar um programa de todo o sistema de todos os tipos de interferência para o inimigo; corrigir dados com comunicações via satélite; para bombardeios e ataques de mísseis ... - Apenas a idade da pedra ...
          1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 28 pode 2020 17: 11
            +4
            A Rússia tem TUDO, e tem um ciclo completo de produção de tanques e aviões, e dos 2500 mil tanques turcos apenas cerca de 500 são relativamente modernos, e mesmo esses, como mostrou a guerra na Síria, não valem nada ... Altai ?! Você está tentando fazer com que um tanque experimental seja um tanque de batalha ... A Turquia tem menos deles do que a Rússia Armat e as Águias Negras ... e mesmo isso é uma tentativa patética de copiar o Leopard-2 alemão ... A Rússia tem mísseis suficientes que podem lançar a Turquia a Idade da Pedra, sem direcionar tanques e infantaria contra ela ... A Turquia não tem nada parecido com isso ... A frota turca, na melhor das hipóteses, tem mísseis anti-navio subsônicos antediluvianos Harpoon de produção americana, cujo alcance não excede o alcance dos mísseis russos Uran-M, e a cabeça o homing é pior do que em Urano, e a tal ponto que os Yankees sondaram a possibilidade de comprar cabeças de homing para seus mísseis antinavio Harpoon na Federação Russa, mas a Rússia recusou ... Não há nada como os mísseis supersônicos Onyx-M a um alcance de 800 km da Turquia e não é esperado. .. Não estou falando de mísseis como os vulcões supersônicos soviéticos, com alcance de 1000 km e relativamente novos mísseis Caliber-M, com alcance de até 4500 km ... E ainda há muitas coisas que sobraram da URSS, como mísseis anti-navio Granito e mísseis de cruzeiro Garnet, com alcance de 700 a 2500 km ... Mísseis antinavio supersônicos de aviação Storm, com alcance de 600 km ... Não estou falando dos últimos desenvolvimentos, dos quais até nos EUA soluçam ... E ainda, não escreva absurdo, eles vão colocar menos contras ... rindo
            1. gorenina91 Off-line gorenina91
              gorenina91 (Irina) 28 pode 2020 18: 01
              -5
              Você confia em sua esposa, como ... como os mísseis ar-ar russos (que estão em nossos caças e helicópteros de combate.) .....; o que não pode trazer à mente de forma alguma ... - mas todos esperam (já várias décadas), que finalmente serão lembrados ... - Então você espera ...

              A Rússia tem TUDO, e tem um ciclo completo de produção de tanques e aviões, e dos 2500 mil tanques turcos apenas cerca de 500 são relativamente modernos, e mesmo esses, como mostrou a guerra na Síria, não valem nada ... Altai ?! Você está tentando fazer com que um tanque experimental seja um tanque de batalha ... A Turquia tem menos deles do que a Rússia Armat e as Águias Negras ...

              - Por que está carregando isso aqui ... "E do mar ... e do Don" ...
              - E em geral ... - se cada calafetar ... - onde conseguir Armat para todos ??? -Hahah ... -Sim, e você checou Armata em batalha ??? E onde você viu o tanque "Black Eagle" nas tropas ??? - Este lindo tanque Omsk poderia estar em serviço no Exército Russo por quinze anos ... - Mas os inimigos do povo tentaram tanto que hoje uma paródia deste tanque é chamada de produto ... - "Não ... tal e tal" e é produzido e até mesmo entregar para "outras regiões" ...
              - Por tudo o mais que você aqui tentou expor emocionalmente (mas longe do lógico) ... pessoalmente, não pretendo responder ...
              1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 28 pode 2020 18: 20
                +2
                Sim, ela pode, e eu, aliás, também, desejo que você ... rindo Na Rússia, tudo já foi trazido à mente, bem, talvez, exceto as últimas amostras. E você Altai na batalha, ou pelo menos no desfile de pelo menos uma dúzia deles ?! O problema é que o excelente tanque Omsk tem um comprimento de casco aumentado, o que reduz a manobrabilidade e a blindagem da cápsula blindada da tripulação é muito fraca atualmente ... Nos anos 90 não havia dinheiro para isso, mas agora não é mais muito relevante ... , na versão de exportação e mesmo F-16, assusta os corvos, não nós .. soldado
                1. gorenina91 Off-line gorenina91
                  gorenina91 (Irina) 28 pode 2020 20: 05
                  -1
                  O problema é que o excelente tanque Omsk tem um comprimento de casco aumentado, o que reduz a capacidade de manobra e a blindagem da cápsula blindada da tripulação é muito fraca no momento.

                  - Você mesmo entende ... - sobre o que está escrevendo ??? O que é esse "comprimento corporal aumentado" ??? - A plataforma do "Black Eagle" tem sete rolos ... - E esta plataforma foi tomada como base ... - A mesma plataforma do T-95; e na Armata ...
                  - E sobre a manobrabilidade do "Black Eagle", você pode descobrir ... - ou melhor, ver nos videoclipes; onde o "Águia Negra" corre, salta e atira ... - Você mesmo pode encontrar este vídeo em qualquer mecanismo de busca ...

                  "Black Eagle" - um tanque do século 21, não incluído no exército russo
                  Alguns especialistas acreditam que o "Object 640" ou "Black Eagle" foi originalmente criado para exportação, já que nos anos 90 toda a nossa indústria de defesa passava por tempos difíceis, sendo que o novo tanque, qualitativamente superior às modernas modificações do T-72 e T-90, poderia encontrar um comprador no exterior.
                  O Black Eagle se destacou por sua silhueta aerodinâmica, blindagem em várias camadas, a partir da qual o casco e a torre do veículo blindado foram feitos, proteção dinâmica aprimorada de uma nova geração e a presença de um sistema de proteção ativo que derrubou mísseis antitanque mesmo na abordagem do tanque.
                  O motor "Object 640" era para ser uma turbina a gás com capacidade de 1500 cv, que fornecia ao "Black Eagle" uma massa de não mais de 48 toneladas, excelentes características de direção - na rodovia o carro desenvolveu uma velocidade de até 80 km /.
                  O principal armamento do tanque era um canhão de 125 mm, mas foi relatado sobre a possibilidade de instalação de um canhão de maior calibre. O armamento da metralhadora era controlado remotamente, as casas do comandante e do artilheiro eram equipadas com miras modernas.
                  Pela primeira vez, "Black Eagle" foi exibido ao público em 1999.
                  -Mas no início dos anos 95, foi anunciado que um novo tanque principal T-XNUMX seria desenvolvido na Rússia. E a fábrica da Omsk, que produzia um modelo de demonstração do "Black Eagle", e não recebia novos pedidos, faliu.

                  Os inimigos venceram ...
                  1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 28 pode 2020 23: 10
                    0
                    O corpo da Águia Negra é 1 rinque a mais que a Armata ... Se você fosse um oficial, não uma governanta, entenderia o que isso significa ...
                    1. gorenina91 Off-line gorenina91
                      gorenina91 (Irina) 29 pode 2020 03: 54
                      -2
                      O corpo da Águia Negra é 1 rinque a mais que a Armata ... Se você fosse um oficial, não uma governanta, entenderia o que isso significa ...

                      - Ha ... - Sim .., pessoalmente eu ... - tenente sênior da reserva (e se eu concordar em entrar no exército, então serei imediatamente aguardado ... - "posição de capitão-mor") ... - E pessoalmente eu tenho Escrevi sobre isso com alguns detalhes ... - Verdade, eu pessoalmente não tenho nenhuma relação direta com as forças dos tanques ... - Meu VUS 521500 "Sistemas especiais de comunicação por satélite" ...
                      - Mas você, ao que parece ... - cabo do batalhão de construção ... - a'la ao "conhecido batalhão de construção" local que mora no local ...
                      -Então ...- Para você pessoalmente ...- tal "experiente-talentoso-militar" pessoalmente dou explicações ... sobre o seu julgamento:

                      O corpo da Águia Negra é 1 rinque mais comprido do que a Armata.

                      - O casco do tanque "Black Eagle" e o casco do tanque "Armata" (T-14) ... - possuem plataforma de sete rolos ...
                      - Enfim ... - Não meta o nariz nesses casos em que você é tão "versado" ...
                      - Pra você, só fica com vergonha ... - "especialista em sofás" ...
                      1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
                        Sapsan136 (Sapsan136) 29 pode 2020 09: 28
                        -1
                        Não, senhora, sou mais velho do que a senhora no posto e ainda estou a serviço, embora tenha mudado a camuflagem das forças especiais do Ministério de Assuntos Internos da Federação Russa para o uniforme do Ministério de Situações de Emergência da Federação Russa ... não queime os restantes cabelos com água oxigenada ... e não se meta nos assuntos dos homens ... Dado que, via de regra, são mandados para a reserva com um aumento de 1 posto, que te levará aonde - imagino bem ... mas serviram você é um verão comum ... Como o falecido Misha Zadornov falou sobre gente como você (secretárias) ... ah ... um café ... Talvez o major comandasse seu harém ...
                      2. O comentário foi apagado.
                      3. O comentário foi apagado.
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                2. gorenina91 Off-line gorenina91
                  gorenina91 (Irina) 29 pode 2020 12: 21
                  -4
                  Sapsan136 (Sapsan136) Ontem, 23:10

                  O corpo da Águia Negra é 1 rinque a mais que a Armata ... Se você fosse um oficial, não uma governanta, entenderia o que isso significa ...

                  O casco do tanque Black Eagle assenta numa plataforma de sete cilindros ... - O casco do tanque Armata (T-14) assenta também numa plataforma de sete cilindros ...
                  - E qual deles tem um "comprimento corporal aumentado" (suas afirmações) ... - isso é só você "sabe" ...
                  - Então - "o tamanho importa"; mas não para este caso ...
                  1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 29 pode 2020 15: 06
                    +2
                    O Armata também é, na verdade, um tanque experimental ... Apenas o T-90 pode ser considerado serial e malhado, portanto eles encomendaram um lote de T-90MS para o exército. Avanço e modernização de todos os T-90 lançados anteriormente a este nível ... Agora, se servimos em unidades de tanques, ou pelo menos agiram junto com eles na batalha, então eles poderiam escrever algo inteligente, e assim ...
    3. KARAKURT21 Off-line KARAKURT21
      KARAKURT21 (KARAKURT21) 29 pode 2020 12: 31
      -5
      Os T-90 na Síria também queimaram bem! piscadela Quanto à montagem da chave de fenda, você certamente mentiu, para dizer o mínimo, mas risos sobre o "gato chorou" sobre o UAV. rindo Mesmo quando o "gato gritou", os turcos estão perambulando perfeitamente pela Síria e Líbia. Você não gosta, mas tem que concordar com o fato piscadela
      1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 29 pode 2020 15: 12
        +3
        Você tem sonhos interessantes ... Os T-90 estão pegando fogo ... Sonhe mais com isso ... negativo Fotos dos turcos Leopards-2 queimados, com as torres arrancadas e as tripulações de elite da Turquia, há muito tempo estão espalhadas pelos locais ... Envie fotos dos T-90 em chamas ou amarre com álcool. sorrir Claro, em Banderostan e T-64BV eles estão tentando distribuí-lo para o T-90 e o T-72BM soviético do modelo de 1989, mas isso só pode ser lançado com donas de casa loiras obcecadas por bobagens como a House-2 ...
        1. KARAKURT21 Off-line KARAKURT21
          KARAKURT21 (KARAKURT21) 13 June 2020 12: 15
          -1
          Você é ávido por álcool e seu pensamento é definitivamente espinheiro. Os tanques queimam em todas as guerras e você teme os turcos.
          1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 14 June 2020 04: 28
            +4
            A Rússia ganhou a grande maioria das guerras com a Turquia. Por que eu teria medo daqueles que foram chutados por meus ancestrais ?! Sim, e o moderno exército turco não me impressiona com suas armas desatualizadas ... Você provavelmente é do Azerbaijão ... Então, seu governo está apostando no cavalo errado ...
            1. O comentário foi apagado.
  11. Amargo Off-line Amargo
    Amargo (Gleb) 29 pode 2020 09: 16
    +1
    A isso deve-se acrescentar que o exército turco é profissional, bem treinado (especialmente a Força Aérea), tem um potencial poderoso e é capaz de realizar missões de combate na condução da guerra moderna ...

    Aqui você acabou de ler as informações com as quais a maioria dos oponentes do site não concorda de forma alguma. Embora se você realmente olhar para os fatos, para um teatro de ação como a Líbia na Turquia, pode-se dizer "uma superabundância" de potencial militar. Vamos observar o desenvolvimento da situação.
    A política russa, oficialmente apoiando Trípoli e oficialmente simpatizando com o outro, adotou uma atitude de esperar para ver, mas, infelizmente, não neutra. Essa expectante sentada em duas cadeiras não passará despercebida.
  • Lucius Tarquinius (Lucius Tarquinius) 28 pode 2020 19: 33
    0
    Agora é necessário que alguém diga à Turquia sobre isso, caso contrário, ao longo do caminho, tudo o que foi dito acima será absolutamente roxo para ela)
  • KARAKURT21 Off-line KARAKURT21
    KARAKURT21 (KARAKURT21) 29 pode 2020 12: 25
    -6
    A economia turca é muito mais fria do que a russa! E o seu "velho" destrói tudo indiscriminadamente. Você pode perguntar a testemunhas oculares se houver alguma, é claro! piscadela
  • 123 Off-line 123
    123 (123) 28 pode 2020 15: 43
    +3
    Mais uma vez a Rússia perdeu tudo e se depara com uma escolha, se ajoelhar, admitir a derrota e rastejar para dentro de uma cova, ou correr para o lado do vencedor e olhar insinuantemente nos olhos, começar a arrastar as castanhas de seu fogo para ele? triste
    Não estou surpreso, cada segundo artigo é sobre isso. rindo
    Eu me pergunto como isso acabou - há cerca de uma dúzia de países no conflito, e mais uma vez a Rússia perdeu.

    A propósito, por que a Turquia ganhou? Lá, além dela, há também um "pacote de patrocinadores".

    Em primeiro lugar, o controle dos campos e da costa dá a Ancara acesso às reservas de hidrocarbonetos da Líbia, que podem ser facilmente transportadas para o mercado europeu.

    Hoje é, amanhã não é. Tudo está trêmulo como uma miragem no deserto.

    Em segundo lugar, o presidente Erdogan conseguiu que Saraj assinasse um memorando sobre a divisão das zonas marítimas e plataformas continentais no Mediterrâneo Oriental, graças ao qual ele recebeu uma grande parte de sua área de água e colocou um "escudo" na rota de oleodutos para a Europa contornando a Turquia.

    Memorando é um documento informativo e de referência que define pontos de vista sobre qualquer assunto.
    As partes expressaram suas opiniões sobre as coisas e assinaram por isso. Isso é tudo. Erdogan pode pendurá-lo em um cravo no banheiro e admirá-lo todos os dias. Além disso, eles assinaram há muito tempo e só ganharam agora?

    Terceiro, depois de se firmar na Líbia, Ancara assumiu o controle de todos os principais fluxos de migrantes da África e do Oriente Médio para o território da União Européia, pelo que recebeu um sério instrumento de pressão política.

    Agora os europeus ficarão ainda mais bravos com ele. Além disso, os migrantes devem primeiro passar pelo território de Haftar.

    Vamos chamar uma pá de pá: a Turquia venceu, porque o direito internacional e as oportunidades de aumentar legalmente seu agrupamento são incomparavelmente maiores do que as de toda a coalizão por trás de Haftar. Sim, juntos eles podem criar problemas para os turcos, mas é o suficiente para Ancara fortalecer Trípoli e garantir a segurança pessoal de Saraj para permanecer no cavalo, perseguindo seus próprios interesses. Quais são as opções restantes para a Rússia?

    Como é? afiançar Acontece que o direito internacional está do lado da Turquia e isso é uma garantia de vitória.
    Aqui está uma citação do artigo de março do autor.

    Vamos chamar uma pá de pá: uma bomba-relógio foi plantada sob a integridade territorial da Síria, que vai explodir mais cedo ou mais tarde. Infelizmente, agitando um sabre, este problema não é tão fácil de resolver: a Turquia é forte e determinada, trouxe um contingente militar significativo para o norte de Idlib, que não hesita em usar a força contra o avanço do exército governamental da RAE.

    Acontece de alguma forma estranho. o que Na Líbia, os turcos venceram, porque o direito internacional está do lado deles, e na Síria esse mesmo direito internacional é ignorado e nada, de alguma forma não a incomoda.
    Aqui está outra citação, também para março.

    Portanto, a Turquia é séria o suficiente. É relatado que Ancara pretende transferir sistemas adicionais de defesa aérea mais avançados para Idlib, a fim de finalmente "pousar" a aeronave Aliada. O que os turcos podem exigir nas negociações para não partirem para a ofensiva?

    Afrin pode ser considerada a "linha vermelha" além da qual Erdogan não se moverá. Este território foi capturado pelos turcos durante a Operação Olive Branch. Depois disso, começou o que se poderia chamar de “limpeza étnica”: cerca de 250 mil pessoas, em sua maioria curdos, foram forçados a deixar a região. Outras 135 mil pessoas de nacionalidade curda foram expulsas como resultado da Operação Peace Spring. Seu lugar foi ocupado pelos turcomanos, na verdade, os turcos sírios. Em outras palavras, a composição étnica de Afrin mudou radicalmente.

    Acontece que na Síria eles cuspiram nesse direito internacional, mas na Líbia está do lado dos turcos e, naturalmente, tudo vai cumprir? Por quê? O clima é diferente?
    Em geral, é impossível, mas no próximo jogo de dedais, mais legal, estou girando ...
    1. Kristallovich Off-line Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 28 pode 2020 16: 10
      +1
      Acontece de alguma forma estranho. Na Líbia, os turcos venceram, porque o direito internacional está do lado deles, e na Síria esse mesmo direito internacional é ignorado e nada, de alguma forma não a incomoda.

      Na Síria, a indecisão de Moscou é evidente. E é compreensível: "Turkish Stream", Akkuyu, S-400, entrega possível de lutadores ... Em geral, eles não querem discutir. E a Turquia está manipulando, sabendo disso perfeitamente ...
      1. 123 Off-line 123
        123 (123) 28 pode 2020 16: 16
        +2
        Na Síria, a indecisão de Moscou é evidente. E é compreensível: "Turkish Stream", Akkuyu, S-400, entrega possível de lutadores ... Em geral, eles não querem discutir. E a Turquia está manipulando, sabendo disso perfeitamente ...

        Os turcos não estão menos interessados ​​em todos esses projetos do que Moscou. Mas você tem razão, eles não querem brigar, e não só com os turcos. Moscou está fazendo as pazes. Mas, como podemos ver, o direito internacional não a ajuda muito nisso.
        Por que isso ajudará os turcos na Líbia? Existe outro certo? Onde está a confiança de que outras partes em conflito o cumprirão?
        1. Kristallovich Off-line Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) 28 pode 2020 16: 31
          0
          Os turcos não estão menos interessados ​​em todos esses projetos do que Moscou.

          Menos. Foi Moscou que iniciou o fluxo turco, Akkuyu, e a venda do S-400. Não estou dizendo que os turcos não estejam interessados ​​nesses projetos, mas todos eles são mais importantes para nós. Somos nós que procuramos novas formas de fornecer gás à Europa, somos nós que aumentamos as nossas exportações de defesa, não hesitando em vender sistemas avançados aos países da NATO.

          Moscou está fazendo as pazes. Mas, como podemos ver, o direito internacional não a ajuda muito nisso.

          O Kremlin muitas vezes gosta de se referir aos estatutos da ONU, às decisões desta organização. Portanto, a ONU reconhece o NTC como a única força política legal na Líbia. Ou seja, Haftar no entendimento deles é um agressor. Portanto, neste caso, os turcos agem em bases totalmente legais, como a Rússia na Síria - isto é, a convite das autoridades oficiais e geralmente reconhecidas. Ancara agora pode enviar pelo menos 50 mil soldados e 100 aeronaves para a Líbia, e lançar Haftar e todas as suas tropas ao solo. E ninguém vai impedir os turcos de fazerem isso, porque o direito internacional está do lado deles. Moscou busca seus próprios objetivos na Líbia e não quer desistir por nada. Mas nós apenas apoiamos o bandido (isso é do ponto de vista do direito internacional, então eu sou pessoalmente do Haftar). A situação é parecida com a Síria: lá estamos legalmente por Damasco, e os turcos estão se afogando por bandidos, e na Líbia tudo é exatamente o contrário. A única diferença é que na Líbia, a Turquia queria cuspir nos interesses dos outros, enquanto na Síria, todos pressionamos e não podemos colocar Ancara em seu lugar.
          1. 123 Off-line 123
            123 (123) 28 pode 2020 17: 20
            +1
            Menos. Foi Moscou que iniciou o fluxo turco, Akkuyu, e a venda do S-400. Não estou dizendo que os turcos não estejam interessados ​​nesses projetos, mas todos eles são mais importantes para nós. Somos nós que procuramos novas formas de fornecer gás à Europa, somos nós que aumentamos as nossas exportações de defesa, não hesitando em vender sistemas avançados aos países da NATO.

            Vamos lá. rindo Pode-se argumentar para quem o fluxo turco é mais importante e benéfico, mas de outra forma não A Turquia terá uma usina nuclear em seu 100º aniversário, eletricidade barata aparecerá. Para a Rússia, este é apenas um dos projetos, especialmente construído a crédito. Antes do advento do S-400, falar sobre a defesa aérea turca era apenas uma piada. Os aliados não vendiam nada para eles há décadas. Para a Rússia, esta é apenas uma venda, novamente a crédito. Há fila para o S-400.

            O Kremlin muitas vezes gosta de se referir aos estatutos da ONU, às decisões desta organização. Portanto, a ONU reconhece o NTC como a única força política legal na Líbia. Ou seja, Haftar no entendimento deles é um agressor. Portanto, neste caso, os turcos agem em bases totalmente legais, como a Rússia na Síria - isto é, a convite das autoridades oficiais e geralmente reconhecidas. Ancara agora pode enviar pelo menos 50 mil soldados e 100 aeronaves para a Líbia e lançar Haftar e todas as suas tropas ao solo.

            O que impedirá a Rússia de fazer o mesmo que os turcos em Idlib? Eles geralmente podem reconhecer Haftar. Tanto quanto me lembro, o governo da Líbia cumpriu o seu mandato e não estão previstas eleições. Além disso, a situação não deve ser simplificada, além da Rússia e da Turquia, ainda existem muitos jogadores externos.
            Assim que a Turquia enviar "50 mil soldados e 100 aviões" para a Líbia, os curdos postarão selfies em frente à piscina do palácio de Erdogan. 50 mil é 20% das forças terrestres.

            A situação é parecida com a Síria: lá estamos legalmente por Damasco, e os turcos se afogam pelos bandidos, e na Líbia tudo é exatamente o contrário. A única diferença é que na Líbia, a Turquia queria cuspir nos interesses dos outros, enquanto na Síria, todos pressionamos e não podemos colocar Ancara em seu lugar.

            A Turquia em todos os lugares queria cuspir nos interesses dos outros, até começar a levar uma surra na cara, então a sanidade e a negociabilidade voltaram.

            Tem certeza de que o objetivo é colocar Ancara em seu lugar? Digamos que eles expulsaram os turcos de Idlib, o que vem a seguir? As tropas de Assad vão dançar lezginka na fronteira, só isso. Se você se lembra, "exposições" de toda a Síria foram levadas para a "Reserva Idlib". Além do Barmaley, há muita gente lá - tanto a oposição quanto as famílias dos militantes. É fácil derramar napalm sobre eles ou bastará para realizar operações punitivas? Além disso, toda essa multidão precisa ser alimentada. A Síria está em ruínas. Pendurá-los em nosso pescoço? Quanto mais o território do país está sob controle, menos é o controle de Assad, e o país ainda tem muitos problemas. É preciso restaurar o território controlado, mandar os iranianos para casa, negociar com os curdos e expulsar os americanos.
            1. Kristallovich Off-line Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) 28 pode 2020 17: 51
              0
              O que impedirá a Rússia de fazer o mesmo que os turcos em Idlib?

              Estou fazendo a mesma pergunta, se você não entende ... Nós mastigamos ranho, não podemos colocar Erdogan em seu lugar.

              Assim que a Turquia enviar "50 mil soldados e 100 aviões" para a Líbia, os curdos postarão selfies em frente à piscina do palácio de Erdogan. 50 mil é 20% das forças terrestres.

              É assim que você decidiu? Quem te disse isso?

              Se você se lembra, "exposições" de toda a Síria foram levadas para a "Reserva Idlib". Além da cevada, há muita gente lá - tanto a oposição quanto as famílias dos militantes.

              Amnistia em grande escala foi realizada em outras províncias. Todos poderiam depor as armas e começar a viver uma vida pacífica. A maioria o fez. E os congelados fugiram para Idlib, o que significa que eles merecem uma coisa - a morte. São terroristas, ante cujos olhos só há guerra. A conversa com eles deve ser curta. Ou talvez sejam recebidos pela generosa Turquia e depois transportados para a Europa.
              Assad primeiro precisa libertar o país dos militantes e depois negociar com os curdos. Quanto tempo os americanos permanecerão na Síria depende de sua decisão.

              Quanto mais o território do país está sob controle, menos Assad é governado

              É claro que Assad tem seus próprios interesses. Mas, ao mesmo tempo, ele entende perfeitamente que, se partirmos, ele será devorado muito rapidamente.

              É necessário restaurar o território controlado

              É necessário. E será mais fácil fazer isso quando todas as hostilidades no país acabarem, o inimigo será derrotado e chegará a hora de negociações políticas com os curdos. Eles não precisam de tanto: um assento no parlamento e autonomia dentro da Síria. Quanto a mim, este é o menor dos males.
              1. 123 Off-line 123
                123 (123) 28 pode 2020 18: 29
                +2
                Estou fazendo a mesma pergunta, se você não entende ... Nós mastigamos ranho, não podemos colocar Erdogan em seu lugar.

                Por que nós precisamos disso? Para divertir o orgulho? E devolver aos americanos?

                É assim que você decidiu? Quem te disse isso?

                Acabei de olhar para o número de forças terrestres - 260 mil, 50 mil para a Síria, e depois há Idlib, o Curdistão sírio, e as fronteiras com o Irã e o Iraque devem ser protegidas. Os guerrilheiros curdos não são tímidos e ainda existem milhões de refugiados "pacíficos". Basta começar a jogar este jogo, talvez os gregos se lembrem de Chipre ou os armênios se lembrem de que Ararat é uma montanha armênia.
                Além disso, a introdução de 50 mil é perdas inevitáveis. A popularidade de Erdogan será inversamente proporcional ao número de caixões vindos da Líbia. Se mais de Idlib e do Curdistão forem adicionados a eles, aparentemente, um novo sultão será necessário.

                Amnistia em grande escala foi realizada em outras províncias. Todos poderiam depor as armas e começar a viver uma vida pacífica. A maioria o fez. E os congelados fugiram para Idlib, o que significa que eles merecem uma coisa - a morte. São terroristas, diante de cujos olhos só há guerra. A conversa com eles deve ser curta. Ou talvez sejam recebidos pela generosa Turquia e depois transportados para a Europa.

                Afinal, alguém viveu em Idlib desde o início, antes de começarem a tomá-los. Cada "ulcerado pelo frio" é formado por pelo menos uma esposa e vários filhos. Você quer explicar a eles pessoalmente o que eles merecem? Ou você quer que nossas tropas cometam um "pequeno genocídio"?
                A Turquia, aparentemente, não está disposta a aceitá-los, então agora eles são parcialmente utilizados na Líbia. Talvez a Europa aceite parcialmente, mas também não precisamos de uma guerra na vizinhança, e eles se estabelecerão parcialmente na Ásia Central. Por que nós precisamos disso?

                Assad primeiro precisa libertar o país dos militantes e depois negociar com os curdos. Quanto tempo os americanos permanecerão na Síria depende de sua decisão.

                O que Assad tem a oferecer aos curdos agora? Slogans sobre uma Síria unida e indivisível? Eles querem um Curdistão independente; além disso, há vários anos, foram realmente colocados à mercê do ISIS. O país deve ser restaurado. Ele deve mostrar a eles a vantagem de viver no território controlado.

                É claro que Assad tem seus próprios interesses. Mas, ao mesmo tempo, ele entende perfeitamente que, se partirmos, ele será devorado muito rapidamente.

                Claro, ele entende, mas a necessidade de ajuda russa diminuirá e quem quiser receber bônus não irá a lugar nenhum. Os mesmos iranianos exigirão sua parte.

                É necessário. E será mais fácil fazer isso quando todas as hostilidades no país acabarem, o inimigo será derrotado e chegará a hora de negociações políticas com os curdos. Eles não precisam de tanto: um assento no parlamento e autonomia dentro da Síria. Quanto a mim, este é o menor dos males.

                A comitiva de Assad está pronta para dar autonomia a eles? Agora eles não estão prontos para lutar contra os curdos, e então? Uma nova guerra? Há mais chances de concordar com autonomia agora. Quem está interrompendo as negociações agora?
            2. Fichário Off-line Fichário
              Fichário (Myron) 28 pode 2020 18: 48
              -5
              Citação: 123
              É preciso restaurar o território controlado, mandar os iranianos para casa, negociar com os curdos e expulsar os americanos.

              Só os iranianos não vão para casa para alguma coisa, e os próprios americanos decidem quando sair. Os curdos na verdade criaram seu próprio quase-estado e não irão sob o comando de Assad com seus alauitas. rindo
              1. 123 Off-line 123
                123 (123) 28 pode 2020 19: 00
                +3
                Só os iranianos não vão para casa para alguma coisa, e os próprios americanos decidem quando sair. Os curdos na verdade criaram seu próprio quase-estado e não irão sob o comando de Assad com seus alauitas.

                Quem disse que seria fácil? Tudo leva tempo? A propósito, como Trump está se saindo com os lucros do petróleo roubado da Síria? Tudo certo? A queda dos preços não afetou? E se, mais perto das eleições, os partidários também começarem a atirar .......
                Nesse ínterim, ore para que a Rússia tenha sucesso e que esse rebanho não vá até você. sim
                1. Fichário Off-line Fichário
                  Fichário (Myron) 28 pode 2020 19: 16
                  -5
                  Citação: 123
                  Enquanto isso, ore para que a Rússia tenha sucesso e que esse rebanho não venha até você

                  Nós conduzimos esses rebanhos aqui constantemente, temos uma rica experiência. Sempre conseguimos, vamos cuidar disso no futuro. wassat
          2. Sapsan136 Off-line Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 29 pode 2020 15: 20
            +3
            Não é bem assim, querida ... Pelo menos a Turquia estava até muito interessada em comprar o sistema de defesa aérea S-400 da Federação Russa, uma vez que os Estados Unidos teimosamente se recusaram a vender seu sistema de defesa aérea Patriot para a Turquia, e unidades da OTAN na Turquia armadas com este sistema de defesa aérea (a Turquia pagou aluguel a presença destes complexos no seu território) foram retirados pela NATO do território da Turquia, na verdade, sem pedir a opinião da Turquia ... Todos vimos o preço do direito internacional na Jugoslávia ... não vale a pena ...
  • Bakht Off-line Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 28 pode 2020 17: 40
    +4
    Todo o artigo é baseado na declaração "A Rússia perdeu na Líbia". Era um menino? França e Itália, Emirados, Egito perderam ... E o que a Rússia tem a ver com isso? Sobre o fato de 8 (ou 10) aviões russos terem ido parar na Líbia? Ou informações não confirmadas sobre PMC Wagner?
    Controle sobre os hidrocarbonetos da Líbia? É isso que ENI e Schulberger estão fazendo? Quais empresas russas estão envolvidas em hidrocarbonetos na Líbia depois de Gaddafi?
    O fluxo de refugiados para a Europa? E o que a Rússia tem a ver com isso? Isso é uma dor de cabeça para a França e a Itália.
    Irmãos muçulmanos ou ISIS na Líbia? Esta é a dor de cabeça do Egito.

    Eu nem mesmo vejo nenhuma razão para a Rússia fazer algo na Líbia. Deveria ter sido feito antes. Impedir a derrubada de Gaddafi. E agora é tarde para beber Borjomi. A guerra na Síria ainda pode ser justificada de alguma forma. A guerra na Líbia agora? ... Se a Rússia quisesse ajudar Haftar, não seria o suficiente com uma dúzia de aeronaves. Onde está o abastecimento?
    1. Kristallovich Off-line Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 28 pode 2020 17: 58
      -1
      E o que a Rússia tem a ver com isso?

      Bem, não é à toa que Haftar costumava vir a Moscou ao mesmo tempo ... Além disso, todo mundo precisa do petróleo da Líbia. É leve e altamente reciclável. A França precisa do mesmo. Acho que Putin e Macron discutiram esse assunto mais de uma vez.

      Ou informações não confirmadas sobre PMC Wagner?

      Eles não são confirmados apenas para cegos. Um monte de fotos e vídeos onde camaradas de aparência eslava posam na frente de câmeras de smartphones. Só não escreva que geólogos ucranianos vieram procurar água ...

      Se a Rússia quisesse ajudar Haftar, uma dúzia de aviões não seria suficiente. Onde está o abastecimento?

      Eu sugiro que você espere. Talvez esta questão seja esclarecida em breve ...
      1. Bakht Off-line Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 28 pode 2020 18: 11
        +3
        Portanto, temos que esperar.
        O relatório apresentado à ONU sobre as ações do PMC Wagner na Líbia não é mais relevante. É baseado em fontes não verificadas. E, como disseram os autores do relatório, eles não têm dados precisos sobre a presença de militares russos na Líbia. O relatório é baseado em publicações na mídia e não corresponde à realidade.
        É como Bellinkat sobre o Boeing abatido.

        Portanto, as fotos na mídia e outras especulações de jornalistas ainda podem ser atribuídas a falsificações.

        Não nego a priori a ausência de mercenários russos lá. Mas há uma diferença quando unidades oficiais do exército russo operam na Síria e quando escrevem sobre mercenários na Líbia. Mesmo que haja mercenários lá, a Rússia não participa oficialmente da guerra na Líbia. Ao contrário da Síria.
        É a partir desse fato que o autor do artigo deve proceder. Quem perdeu na Líbia? Rússia ou uma campanha privada? E a especulação sobre o petróleo da Líbia vem do reino da fantasia. A Rússia não tem acesso ao petróleo líbio.
        1. nov_tech.vrn Off-line nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn (Michael) 29 pode 2020 10: 13
          +2
          Hoje os saradzhevitas se gabam de ter derrubado o tanque de Khavtor e repelido os contra-ataques, mas obrigado, ontem você o rasgou como uma almofada térmica de Tuzik, e hoje você se vangloria de ter repelido os contra-ataques. De onde são os tanques, senhores, vocês ainda os capturaram ontem.
  • alexey alexeyev_2 (alexey alekseev) 1 June 2020 11: 39
    0
    Há um vsepalschik .. Não diga pular até pular. O sultão vai voar para fora da Líbia, assim como ele pegou um monte de merda na Síria .. Calma .. opa ..
  • Vasya Pupenko Off-line Vasya Pupenko
    Vasya Pupenko (Vasya Pupenko) 6 June 2020 15: 15
    +1
    Portanto, não seria exagero dizer que a campanha contra a Rússia foi ganha em 14 dias.

    F. Halder. 3 de julho de 1941