Nos EUA sobre o novo navio de desembarque da Marinha Russa: se você não pode comprar, precisa roubar


O Ministério da Defesa russo assinou um contrato para a construção de dois navios de assalto anfíbios universais (UDC) com a empresa Zaliv de Kerch. O valor do contrato é de cerca de US $ 1,4 bilhão. Especialistas da edição americana da Forbes chamam a atenção para a semelhança dos novos navios da Marinha russa com os Mistrals franceses.


Se for impossível comprar, você terá que roubar. Essa foi a abordagem que os russos escolheram para obter porta-helicópteros seis anos depois que Paris se recusou a vender os Mistrals.

- anotado na Forbes.

Ambos os novos navios russos são muito semelhantes ao UDC francês na aparência. O deslocamento dos navios também é semelhante - 20 mil toneladas. As embarcações militares terão capacidade para receber 900 paraquedistas, além de barcos de desembarque e até 20 helicópteros.

Nos EUA sobre o novo navio de desembarque da Marinha Russa: se você não pode comprar, precisa roubar

Na construção de novos navios, os russos se beneficiarão da experiência adquirida com o contrato de aquisição dos Mistrals. No entanto, de acordo com a Forbes, se a Federação Russa vai copiar o UDC francês, isso não significa que terá sucesso - a indústria naval russa tem tentado persistentemente construir algum tipo de navio maior do que uma fragata nos últimos anos.

Em nossa própria nota, a construção do UDC na Rússia não tem nada a ver com o "roubo de francês технологий", Em que a mídia americana está tentando culpar Moscou. Primeiro, as partes da popa de ambos os Mistrals foram fabricadas no Estaleiro Báltico (São Petersburgo), o que implicava que os construtores navais russos possuíam designs e tecnologias francesas. Em segundo lugar, a rescisão do contrato por Paris em 2014, para além da devolução dos fundos pagos, bem como da multa, implicou a transferência de documentação técnica incompleta para o CDU tipo Mistral.
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31 comentário
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  1. gorenina91 Off-line gorenina91
    gorenina91 (Irina) 29 pode 2020 10: 10
    -5
    Em segundo lugar, a rescisão do contrato por Paris em 2014, para além da devolução dos fundos pagos, bem como da multa, implicou a transferência de documentação técnica incompleta para o CDU tipo Mistral.

    - O facto de a "rescisão do contrato" ... "significar a transferência de documentação técnica incompleta para a UDC" não significa de forma alguma que esta transferência tenha ocorrido ... - Aqui e com a "devolução dos fundos pagos, bem como multa" ... - absolutamente nada é claro ... - algum tipo de murmúrio indistinto contínuo; e até com a documentação ... - e ainda mais ...
    1. sgrabik Off-line sgrabik
      sgrabik (Sergey) 29 pode 2020 11: 09
      +5
      Tudo isso foi explicitado nos termos do acordo - o contrato para a construção e transferência do Mistral UDC para a nossa Marinha. E como o contrato foi assinado por ambas as partes e pago integralmente de nossa parte, seus argumentos não têm lógica. O que, em sua opinião, um tratado assinado e totalmente ratificado não vincula ninguém a nada? Todos os riscos possíveis são claramente declarados lá, então o que você escreve aqui é ficção e nada mais.
      1. gorenina91 Off-line gorenina91
        gorenina91 (Irina) 29 pode 2020 12: 05
        -5
        - Antes de colocar os pontos negativos ... - primeiro entenda a essência do que eu pessoalmente estou tentando transmitir ao público respeitável ...
        - A saber ... - até agora nada se sabe especificamente sobre o montante que a França pagou ... nos termos do contrato (ou melhor, nos termos do incumprimento do contrato) ... - Os termos do contrato são um; e quanto a França pagou ... é completamente diferente ...
        - Aqui você pessoalmente ... - você pode descobrir e nomear o valor que a França devolveu (não devolveu) para a Rússia; pelo fato de ela ter quebrado o contrato com a Rússia ??? - Você pode nomear ??? - Bem, diga ...
        - E então já comece a me "ensinar" aqui ... aqui ... aqui ... aqui - "mente" ...
        - Que hábito todos aqui tomaram ... eles próprios - "não boom-boom" ... - e lá também ... - de refutar ...
        - Basta colocá-lo ... - silenciosamente contra ...
        1. Jamal Mustafayev Off-line Jamal Mustafayev
          Jamal Mustafayev (Jamal Mustafayev) 29 pode 2020 17: 01
          +6
          Como não se sabe, se a Rússia recebeu uma indemnização da França no valor de 1,2 mil milhões de euros - eu próprio ouvi pessoalmente a resposta de Shoigu a uma pergunta de jornalistas. De onde vem sua opinião? De declarações infundadas. Pesquisei na Internet tudo sobre os Mistrals, suas características e compartimentos internos com todas as armas e fuzileiros navais que cabem na nomenclatura. A Rússia criou um porta-helicópteros completamente diferente, até a aparência é diferente - nariz, laterais e traseira. E os compartimentos internos são feitos de forma diferente. E também nossos porta-helicópteros são capazes de operar até mesmo no Ártico, que não estava nos Mistrals. A compra dos Mistrals não foi um erro. Cientistas russos aprenderam os segredos de uma gestão de informação unificada dos Mistrals com outros tipos de tropas, bem como algumas tecnologias de interesse para os nossos. Com base nisso, foram tiradas conclusões e feitas alterações em nossos porta-helicópteros, levando em consideração as vantagens e desvantagens dos Mistrals. Isso significa que nossos porta-helicópteros serão uma ordem de magnitude mais perfeitos, o que significa que serão melhores do que os Mistrals. E a cereja do bolo sobre os porta-helicópteros russos será seu próprio poderoso análogo de guerra eletrônica "Krasukh-4", bem como até dez Kh-59MK2 anti-navio (a versão marítima é um análogo de um pequeno zircão com um alcance de até 300 km). Carrier. Helicópteros Ka-52M versão naval e um complexo com torpedos - isso sem levar em conta sua defesa aérea. Reduto com alcance de até 150 km e um análogo do Pantsir S1M1 até 40 km e muitas outras armas ofensivas e defensivas, o que não se pode dizer dos porta-helicópteros Mistral e todos os outros análogos ocidentais. Se, e se houver, pequenos sistemas de defesa aérea e não houver guerra eletrônica.
          1. gorenina91 Off-line gorenina91
            gorenina91 (Irina) 29 pode 2020 17: 26
            -7
            - O que posso responder pessoalmente se escrever sobre o quê, o quê, o quê ...:

            O casco do tanque Black Eagle assenta numa plataforma de sete cilindros ... - O casco do tanque Armata (T-14) assenta também numa plataforma de sete cilindros ...

            - E para mim, pessoalmente, eles colocam um monte de desvantagens ... Que tipo de aqui ... aqui ... aqui ... - porta-helicópteros ...
            Você escreveu muito e até mesmo sobre o fato de que:

            nossos porta-helicópteros são capazes de operar até mesmo no Ártico, que não estava nos Mistrals

            - Bem, o que é o Ártico? Pense por você mesmo ...
            - E também sobre o retorno da Rússia "em 1,2 bilhão" ... - isso é para o público em geral ...
            - Em geral, o tópico sobre nossos porta-helicópteros e sobre os Mistrals ... é muito grande e interessante ... - E este tópico não acabou ... - vai continuar por muito tempo ...
            - Mas isso dificilmente é um assunto para "Repórter" ...
            - Geralmente ... depois do "Black Eagle" e "Armata" (quantos rolos eles têm) ... - para ser sincero ... - Tenho cada vez menos vontade de discutir algo aqui com mais ou menos detalhes e a sério .. ...
            1. Evgeny Popov Off-line Evgeny Popov
              Evgeny Popov (Evgeny Popov) 29 pode 2020 21: 04
              +1
              Atordoado. Seus sete rolos são da categoria que alguém fez um carro sobre rodas redondas. Esta não é uma tecnologia única e cuja presença fala em cópia. Portanto, pegue os contras.
              Por que você não acredita em compensação de contrato? Em que se baseiam suas palavras? Em suposições? Ok - pegue o sinal de menos. Adivinhe mais.
              Mistrals não eram necessários nafig, tk. não levou em consideração todas as nossas latitudes. Por que você novamente, nada sabendo de fato, recusa este projeto ser adaptado às nossas condições? É uma pena que você não consegue nem colocar um sinal de menos.
              Talvez você realmente não devesse discutir nada aqui. Escreva para a loteria esportiva ...
              1. Winnie Off-line Winnie
                Winnie (Vinnie) 30 pode 2020 02: 23
                -2
                Por que você não acredita em compensação de contrato? Em que se baseiam suas palavras?

                De acordo com o plano, o dinheiro devolvido deveria ter sido suficiente para uma grande reforma de todos os navios de classificação 1! Nada disso foi feito. As águias estão desmontadas. Onde está o dinheiro???
        2. solo2791 Off-line solo2791
          solo2791 (Sergey Soloviev) 30 pode 2020 11: 39
          +1
          Que tipo de moda liberal é contar o dinheiro de outras pessoas?

          ... até agora nada se sabe especificamente sobre o valor que a França pagou.

          Mas isso é desconhecido para você. Isso não significa que esse valor seja desconhecido para ninguém. E você tira conclusões sobre o conhecimento fragmentário.
    2. polev66 Off-line polev66
      polev66 (Alexandre) 29 pode 2020 18: 35
      +2
      Seja claro sobre seus pensamentos. E então ela apontou para as elipses, e acha que é significativo ...
    3. sasha197220 Off-line sasha197220
      sasha197220 (Sasha Shevtchenko) 29 pode 2020 18: 45
      -3
      Você está absolutamente certo. Acho que a Rússia ganhou uma carona completa! Putin se esforçou tanto para não ofender os franceses, que simplesmente cuspiram na cara do país de que é presidente, que tudo pode acontecer! Além disso, é sabido que Putin perdoou uma multa de 200 milhões! 200 milhões ali, 200 aqui, o que é ele! Acho que as tecnologias eram tão incompletas que não há nada para falar!
      1. Evgeny Popov Off-line Evgeny Popov
        Evgeny Popov (Evgeny Popov) 29 pode 2020 21: 04
        +2
        Você relatou pessoalmente a você sobre a multa? Improvável.
    4. kazbek Off-line kazbek
      kazbek (kazbek) 29 pode 2020 22: 56
      +4
      De acordo com o contrato, 2 navios seriam construídos pelos franceses e 2 navios seriam construídos em nossos estaleiros. Para isso recebemos um conjunto de documentos para a construção desses navios. E estava incompleto porque a popa foi projetada pela nossa, e os navios que foram construídos na França, e os que temos, foram projetados com a nossa popa.
    5. Anchonsha Off-line Anchonsha
      Anchonsha (Anchonsha) 29 pode 2020 23: 05
      +3
      Bem, o que você se importa com tudo isso? O que não combina com você, estranho? Nossos Merikans tiraram muita coisa nos anos 90, mas ficamos calados, porque isso tem que ser provado. E o fato de que nós mesmos construímos os edifícios só pode abrir mão do que já tínhamos.
  2. Caro especialista em sofás. 29 pode 2020 10: 18
    +8
    Os Estados Unidos, como estado, existem há apenas alguns séculos. Ou seja, a roda, pelo que entendi, não foi inventada por eles .. eles não compraram o direito de usar essa "tecnologia" .. de acordo com a lógica deles, ao que parece - eles a roubaram da comunidade mundial?)
  3. Sapsan136 Off-line Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 29 pode 2020 10: 25
    +6
    Os EUA podem atravessar a floresta e mais longe ... Nossos navios não são mais parecidos com os Mistrals do que os espanhóis como Juan Carlos, ou os americanos como os Estados Unidos ...
  4. Bulanov Off-line Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 29 pode 2020 12: 29
    +5
    Quando vi uma espaçonave americana, fiquei surpreso com a semelhança com a nave soviética lançada anteriormente ... De outra forma, os americanos roubaram os desenhos da URSS.
  5. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarja) 29 pode 2020 13: 05
    -3
    E, novamente, algum tipo de lixo na colina.
    Esquerda fotos não desses UDC. E os próprios UDCs estão construindo tudo de acordo com o mesmo esquema ...
  6. O comentário foi apagado.
  7. General Ermolov Off-line General Ermolov
    General Ermolov 29 pode 2020 18: 15
    +5
    Bobagem ... é melhor lembrar de cujos desenhos eles copiaram seu f-35, roubaram documentos técnicos no Yak-141 e ala ... uma nova aeronave stealth americana está pronta e elogios à ciência militar americana. Portanto, é melhor os Yankees calarem a boca. Quando você joga com trapaceiros, não há tempo para a nobreza. Se for necessário faremos .. e depois iremos melhorá-lo.
  8. Boriz Off-line Boriz
    Boriz (boriz) 29 pode 2020 20: 23
    +7
    Os Estados Unidos são um país que vive de bens saqueados e roubados desde antes de sua criação e continua até hoje. Territórios saqueados de povos destruídos, roubados e espremidos invenções, mentes, dinheiro.
    Como disse o ex-ministro da defesa do WB: "Cale a boca e vá!"
  9. Astronauta On-line Astronauta
    Astronauta (San Sanych) 29 pode 2020 21: 03
    +3
    A indústria naval russa tem se esforçado para construir um navio maior do que uma fragata nos últimos anos.

    Os quebra-gelos nucleares não contam?
    1. Winnie Off-line Winnie
      Winnie (Vinnie) 30 pode 2020 02: 33
      -1
      Os quebra-gelos nucleares não contam?

      A conversa é por navios, não navios. Não existe marinha oceânica. Esse é o problema.
      1. Bulanov Off-line Bulanov
        Bulanov (Vladimir) 30 pode 2020 23: 45
        0
        Para Winnie - VMs Oceanic com armas modernas são bons alvos no campo de tiro!
        1. Winnie Off-line Winnie
          Winnie (Vinnie) 31 pode 2020 06: 42
          -2
          Com armas modernas, as VMs oceânicas são bons alvos no campo de tiro!

          Sem a cobertura da frota oceânica de SSBNs nas áreas de alerta, eles são bons alvos no campo de tiro!
  10. femistoclus paparanek (femistoclus paparanek) 29 pode 2020 21: 46
    +5
    Deixe a Forbes ensinar material. Em coisas simples, mas eles não conseguem descobrir. Uma vergonha...
  11. 123 Off-line 123
    123 (123) 29 pode 2020 23: 09
    +2
    É simplesmente ridículo ouvir especulações sobre roubo de pessoas que roubaram o país em que vivem.
    Primeiro foi roubado dos índios e depois os ladrões foram roubados. A Grã-Bretanha ficou sem uma colônia.
  12. maiman61 Off-line maiman61
    maiman61 (Yuri) 30 pode 2020 12: 17
    +3
    É ótimo que existam nossos porta-helicópteros da classe Mistral! E que tal roubou, o primeiro ladrão do planeta terra, estes são os Estados Unidos! E os franceses são mesquinhos e vergonhosos! Pegaram o dinheiro e não devolveram a mercadoria, por isso espancaram o rosto com força e por muito tempo!
  13. aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 30 pode 2020 19: 45
    +1
    Citação: gorenina91
    Em segundo lugar, a rescisão do contrato por Paris em 2014, para além da devolução dos fundos pagos, bem como da multa, implicou a transferência de documentação técnica incompleta para o CDU tipo Mistral.

    - O facto de a "rescisão do contrato" ... "significar a transferência de documentação técnica incompleta para a UDC" não significa de forma alguma que esta transferência tenha ocorrido ... - Aqui e com a "devolução dos fundos pagos, bem como multa" ... - absolutamente nada é claro ... - algum tipo de murmúrio indistinto contínuo; e até com a documentação ... - e ainda mais ...

    Sim, isso não é assunto de mulher - a documentação do navio. De que adianta dizer a diferença entre o documento E3 e E4, E5, letra O, O1, O2 ...
    Qual é o documento de entrega. Isso é difícil, comece a tricotar.
  14. aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 30 pode 2020 19: 59
    +2
    Citação: maiman61
    É ótimo que existam nossos porta-helicópteros da classe Mistral! E que tal roubou, o primeiro ladrão do planeta terra, estes são os Estados Unidos! E os franceses são mesquinhos e vergonhosos! Pegaram o dinheiro e não devolveram a mercadoria, por isso espancaram o rosto com força e por muito tempo!

    Eles pagaram não apenas o saque do contrato, mas também a multa. Pegamos nosso hardware já instalado. E os egípcios que compraram os Mistrals, adaptados para nossos helicópteros, tiveram que encomendá-los de nós.
  15. aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 30 pode 2020 22: 51
    0
    Citação: sasha197220
    Você está absolutamente certo. Acho que a Rússia ganhou uma carona completa! Putin se esforçou tanto para não ofender os franceses, que simplesmente cuspiram na cara do país de que é presidente, que tudo pode acontecer! Além disso, é sabido que Putin perdoou uma multa de 200 milhões! 200 milhões ali, 200 aqui, o que é ele! Acho que as tecnologias eram tão incompletas que não há nada para falar!

    https://russian7.ru/post/skolko-franciya-zaplatila-rossii-za-o/
  16. Vitaly Shatilov Off-line Vitaly Shatilov
    Vitaly Shatilov (Vitaly Shatilov) 30 pode 2020 23: 18
    +4
    Os especialistas da edição americana da Forbes são mentirosos comuns.
    Os estaleiros russos, de acordo com os documentos técnicos a eles transferidos, construíram em São Petersburgo a metade dos Mistrals e, após o término do acordo, a Rússia recebeu dos franceses toda a documentação técnica desses porta-helicópteros. Os franceses devolveram todo o dinheiro recebido da Rússia e reembolsaram todos os custos associados à rescisão do acordo sobre a aquisição da Mistrals.
    1. O comentário foi apagado.
  17. Andrey_Mart Off-line Andrey_Mart
    Andrey_Mart ((Coruja)) 2 June 2020 11: 57
    +1
    Mesmo que roubassem - a espionagem industrial foi, é e sempre será, embora eu tenha certeza de que temos engenheiros suficientes na Rússia ...
    E a semelhança no produto final fala dos idênticos. atribuição - isso é tudo.