Minsk ofereceu trocar MZKT por gás russo


Por várias décadas, Moscou fez tentativas infrutíferas de comprar a fábrica de tratores de rodas de Minsk. Contudo, tendo recebido uma recusa, a Rússia decidiu desenvolver análogos domésticos de máquinas pesadas da Bielo-Rússia. Percebendo que em breve o MZKT pode ficar sem trabalho, especialistas locais surgiram com iniciativas interessantes.


O conhecido cientista político bielorrusso Alexander Shpakovsky, considerado próximo aos círculos dirigentes da Bielorrússia, ofereceu vender a usina a Moscou em troca dos preços domésticos do gás russo. Isso é muito semelhante a "sondar o solo".

Se o MZKT for necessário para as necessidades do complexo militar-industrial russo, ele deve ser vendido. Se para as necessidades do bielorrusso economia se os preços internos do gás russo forem necessários, eles devem ser fornecidos, apesar de todos os custos da Gazprom

- disse o especialista.

Segundo o cientista político, tal negócio seria natural para o Estado da União, onde os benefícios comerciais são secundários.

Se a Bielorrússia precisa sacrificar seus interesses em um vetor ou outro para agradar a Rússia, isso deve ser feito. Se houver custos para a Bielorrússia neste sentido, a Rússia deve compensá-los preventivamente

- o especialista tem certeza.

Lembramos que, em um futuro próximo, a Rússia começará a produção em massa de seu próprio chassi para sistemas de mísseis móveis de vários tipos. Os tratores são criados pela PJSC "KamAZ" de acordo com a ROC "Platform-O".
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72 comentários
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  1. Papoilas Off-line Papoilas
    Papoilas (Tatiana Egorova) 18 June 2020 13: 56
    +4
    Se houver custos para a Bielorrússia a este respeito, a Rússia deve compensá-los preventivamente.

    - a palavra-chave - a Rússia deve !!!
    1. A.Lex Off-line A.Lex
      A.Lex (Informação secreta) 18 June 2020 22: 13
      +4
      Tatyan, também diz sobre a Bielo-Rússia que deveria... por que você não indicou isso também? Afinal, se você quer ser honesto, você tem que ser honesto até o fim ...
      1. Papoilas Off-line Papoilas
        Papoilas (Tatiana Egorova) 26 June 2020 07: 20
        +1
        Como eu vi "a Rússia deveria" - eu me empolguei e meu comentário, na verdade, acabou saindo do assunto.
        1. A.Lex Off-line A.Lex
          A.Lex (Informação secreta) 26 June 2020 08: 10
          0
          ri muito Acontece! Não fique chateado. piscadela gosta, hi
    2. Andrey Smolin Off-line Andrey Smolin
      Andrey Smolin (Andrey Smolin) 25 June 2020 23: 32
      +1
      Tatyana, as relações entre a Bielo-Rússia e a Rússia têm sido muito específicas desde a criação da SSR da Bielo-Rússia. E durante o colapso da URSS, a Bielo-Rússia tentou assumir as funções da capital da CEI e criar uma variedade de órgãos da CEI. E isso é muito significativo. A arrogância dos líderes da Bielorrússia é muito grave. Quando o padre Lukashenko tentou me prender na Bielo-Rússia e me mandar para a cela da KGB, tive que apertar o botão do meu telefone e bloquear todas as transações financeiras da Bielo-Rússia ao redor do mundo. Meu pai teve que me pedir perdão e me pedir para restaurar o trabalho dos bancos da Bielo-Rússia. E ele admitiu que a Rússia e eu não devemos nada a ele. E é isso. A inteligência, o talento e a capacidade de tomar decisões são respeitados em todos os lugares, o que obriga as autoridades dos estados a cumprirem seus deveres. E quando o sistema do euro foi introduzido, os líderes europeus me ligaram em casa e me pediram ajuda e conselhos. E a Rússia, na minha pessoa, criou o sistema euro. E sob Vladimir Putin, a Rússia pagou todas as dívidas da URSS e do Império Russo e não deve nada a ninguém.
      Construí pessoalmente a cidade de Vitebsk às minhas próprias custas, de onde Lukashenka assumiu o cargo de presidente. Eu era um bilionário soviético comum e trabalhava com o coração. Depois de Chernobyl, ajudei milhões de vítimas de Chernobyl na Bielo-Rússia. E estou feliz que a maioria deles sobreviveu. O trabalho era infernal, dia e noite. E então eu descansei em uma casa de férias na Bielo-Rússia e escrevi o Projeto de Constituição do país. Eu não tive que fazer este trabalho. E não ganhei dinheiro com isso. Eu só estava pensando. E assim vivo minha vida inteira, com o coração. Aos 6 anos de idade, naveguei pela primeira vez para Vitebsk em um caiaque e comecei a cooperação com a República da Bielo-Rússia.
      Eu amo a Bielo-Rússia. Um país interessante. Eu ficaria feliz em ouvir de você.

      Atenciosamente, Andrey Smolin
      Moscou
      Rússia
      1. Papoilas Off-line Papoilas
        Papoilas (Tatiana Egorova) 26 June 2020 06: 14
        0
        Obrigado por apoiar meu comentário.

        Sob Vladimir Putin, a Rússia pagou todas as dívidas da URSS e do Império Russo e não deve nada a ninguém.
  2. aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 14: 33
    +5
    Que absurdo ?! Criar e apoiar um concorrente da indústria automotiva russa e, em troca, ainda perder com os preços justos do gás?
    Comprar e EXPORTAR PARA A RÚSSIA, bem como fornecer gás EXTREMAMENTE para as suas necessidades, excluindo qualquer reexportação - isto pode ser considerado.
    1. A.Lex Off-line A.Lex
      A.Lex (Informação secreta) 18 June 2020 22: 15
      -1
      ... oh, Kuzmich, Kuzmich ... enganar
      1. aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
        aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 22: 31
        +7
        Citação: A.Lex
        ... oh Kuzmich, Kuzmich ... enganar

        O que há de errado? Ouça este presidente da fazenda coletiva ameaçando estrangular a Rússia com um cachimbo. E onde - Na Alemanha, Merkel, cinco anos atrás. Por sua proposta nos Estados Unidos - Rússia - Bielo-Rússia, de imprimir dinheiro também em Minsk. Dirija a vassoura onde ... Com seus 2% do PIB total, rublos tapa, impulsionando a inflação. Mas, o trânsito de tudo é estritamente sua diocese. Por que jogar brindes o tempo todo? Ele está pior do que um tumor cancerígeno, ele já está completamente farto disso.
        1. A.Lex Off-line A.Lex
          A.Lex (Informação secreta) 18 June 2020 22: 39
          0
          ... mas por que você está com tanta pressa em algum lugar? ...
    2. sirvid Off-line sirvid
      sirvid (Alexander) 19 June 2020 19: 37
      -3
      E se isso não for feito, os mísseis americanos ficarão estacionados perto de Smolensk !!! Algo assim!!!
      1. Plabu Off-line Plabu
        Plabu 19 June 2020 20: 32
        +2
        Citação: sirvid
        E se isso não for feito, os mísseis americanos ficarão estacionados perto de Smolensk !!! Algo assim !!!

        Você quer viver como um campo de tiro como alvo? Esta é sua escolha. hi
      2. Ivan Chistyakov Off-line Ivan Chistyakov
        Ivan Chistyakov (Salsicha Tushkanov) 19 June 2020 21: 51
        +4
        E aqui está a chantagem bielorrussa de costume:

        Bem, façam-nos bem, malditos russos, caso contrário, passaremos rapidamente e os mísseis americanos ficarão perto de Smolensk!

        Mas, infelizmente, a Rússia não vai levar à sua chantagem, tudo está claro para você desde 1991. Viva no seu.
    3. sirvid Off-line sirvid
      sirvid (Alexander) 19 June 2020 19: 44
      -4
      Então você revelou o principal segredo dos negócios russos modernos - engane seu parceiro e você ficará no mercado de chocolate !!! E o que você, como Rússia, chegou - o aliado mais próximo, a Bielo-Rússia, não quer ter com a Rússia oligárquica, nada a ver !!! Ele tolera vizinho, afinal ... Ugh ...
      1. Plabu Off-line Plabu
        Plabu 19 June 2020 20: 34
        +3
        Citação: sirvid
        Então você revelou o principal segredo dos negócios russos modernos - engane seu parceiro e você ficará no chocolate !!! E o que você, como veio a Rússia, o aliado mais próximo, a Bielo-Rússia, não quer ter com a oligárquica Rashka, nada a ver !!! Ele tolera vizinho, afinal ... Ugh ...

        Você tem uma "lógica" interessante - eles ofereceram, ofereceram, no final começaram a fazer algo próprio - isso agora é chamado de engano? Pense de forma original. valentão
      2. Ivan Chistyakov Off-line Ivan Chistyakov
        Ivan Chistyakov (Salsicha Tushkanov) 19 June 2020 21: 30
        +4
        SOBRE! E aqui os "aliados" são sorteados. Aqueles que roubaram a Rússia por mais de 20 anos ainda se atrevem a falar sobre isso! Há quanto tempo você se tornou um aliado? Durante 21 anos de União do Estado, você fez algo realmente aliado? Apenas um exemplo? Ah, esqueci - os bielorrussos se lembram da aliança apenas quando precisam de algo da Rússia.
        E, claro, não teremos nada a ver com os zmagars galopando da Bielo-Rússia.
  3. Bakht Off-line Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 18 June 2020 15: 51
    +3
    A economia deve ser econômica.

    A independência deve ser independente.
    1. A.Lex Off-line A.Lex
      A.Lex (Informação secreta) 18 June 2020 22: 22
      +1
      A questão está em um plano ligeiramente diferente ...
      Em geral, a produção estratégica deve permanecer sob controle do Estado. O setor privado deve se contentar com o setor de serviços e outros bens de consumo (sob o controle direto do Estado ... o Estado NÃO DEVE se retirar da economia de forma alguma ... caso contrário, este lugar será ocupado por quem quer bagunçar este Estado!).
      No que diz respeito ao tema do artigo, a pergunta não vale nada. Trata-se de uma questão da categoria de deliberativa e contratual entre estruturas que decidem a estratégia ECONÓMICA GERAL de um estado CONJUNTO ... e não um estado absorvido-construído (como ALGUMAS delas gritam com o prefixo RB).
  4. gorenina91 Off-line gorenina91
    gorenina91 (Irina) 18 June 2020 16: 17
    0
    Lembramos que, em um futuro próximo, a Rússia começará a produção em massa de seu próprio chassi para sistemas de mísseis móveis de vários tipos. Os tratores são criados pela PJSC "KamAZ" de acordo com a ROC "Platform-O".

    - Se, na realidade, a Rússia está pronta em um futuro próximo para começar a "produção em série de seus próprios chassis para sistemas de mísseis móveis de vários tipos." ... - então a "proposta para o MZKT" (se é que existe tal coisa) ... - claramente atrasada ...
    - E se a Rússia está blefando com a vontade de produzir seu próprio chassi; então é necessário adquirir imediatamente este "MZKT bielorrusso" (se a própria Bielorrússia não estiver blefando) ...
    1. General Black Off-line General Black
      General Black (Gennady) 18 June 2020 17: 30
      +6
      A Rússia não está blefando. Aqui, se for tão interessante.

      https://eadaily.com/ru/news/2019/03/07/v-rossii-nachali-perehod-na-sobstvennye-shassi-dlya-raketnyh-kompleksov
      1. Bakht Off-line Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 18 June 2020 18: 40
        +3
        O link diz que a transição ocorrerá em dez anos. Segundo outras fontes, está previsto para 2023. Ao mesmo tempo, escrevem que o trabalho na "Plataforma" não é totalmente bem-sucedido, e se prevê o desenvolvimento de outra família de tratores.
        Existe alguma informação inteligível sobre a família KAMAZ-78504?
        1. laranja Off-line laranja
          laranja (ororpore) 18 June 2020 18: 44
          +1
          A experiência é filha de erros difíceis ...
          1. Bakht Off-line Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 18 June 2020 18: 46
            +3
            Provavelmente. É difícil julgar de fora. Mas KAMAZ parece ter anunciado a criação de outra plataforma Compressor.
            1. laranja Off-line laranja
              laranja (ororpore) 18 June 2020 18: 50
              +4
              Não importa que haja problemas. Rodas motorizadas nunca foram feitas. KAMAZ nunca fez isso. O estado subsidia, é preciso aproveitar a oportunidade para criar um produto inovador, mesmo que demore.
              1. Bakht Off-line Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 18 June 2020 18: 53
                +1
                Sim, claro. Abri o site do VPK. Existem alguns links lá.

                https://vpk.name/?s=камаз+78504

                Por exemplo, este -

                https://vk.cc/avYEIC
                1. Bakht Off-line Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 18 June 2020 19: 14
                  +1
                  https://vpk.name/news/159516_sergei_shoigu_
                  zanes_sapog_nad_chelninskoi_yadernoi_sorokonozhkoi.html
                  1. A.Lex Off-line A.Lex
                    A.Lex (Informação secreta) 18 June 2020 22: 31
                    +2
                    Bakhtiyar, tudo está escrito na água com um forcado ... Em geral, esse tópico, com a criação de um substituto para o MZKT, é muito multifacetado. Como exemplo, podemos citar vários desenvolvimentos do próprio Kamaz, bem como o fato de ainda não haver uma decisão ESPECÍFICA por parte da liderança russa. Assim como não há recusa total de utilização dos produtos da MZKT ... vamos acompanhar o desenvolvimento da situação ...
                    PS .. ainda depende muito da direção da República do Bashkortostão e da própria situação da própria República do Bashkortostão ... Dói, tudo começa a ferver aí ... não está claro em que direção ...
                    Em geral, tudo está muito turvo, não vamos tirar conclusões precipitadas.
                    1. Bakht Off-line Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 18 June 2020 22: 54
                      +3
                      Além disso, se tudo começar a ferver, tem de o fazer sozinho. Em geral, tudo o que você mesmo pode produzir deve ser feito. Não sou bom em automóveis. Mas havia fábricas na Rússia que podiam produzir equipamentos pesados.
                      A exemplo da Ucrânia, como a Marinha ficou sem motores, as Forças de Mísseis Estratégicos podem, afinal, ficar sem chassis.
                      1. Ivan Chistyakov Off-line Ivan Chistyakov
                        Ivan Chistyakov (Salsicha Tushkanov) 19 June 2020 21: 15
                        +2
                        No momento, todas as turbinas de navios, anteriormente adquiridas na Ucrânia, são fabricadas aqui. As primeiras fragatas com turbinas puramente russas já foram transferidas para nossa frota.
                        Com as turbinas para helicópteros, adquiridas anteriormente na Ucrânia, o problema foi totalmente encerrado em 2016. Desde 2016, essas turbinas são produzidas em série aqui.
                        As Forças de Mísseis Estratégicos também não ficarão sem chassis. Neste momento, a Kamaz está construindo novas oficinas para a produção de tratores de múltiplos eixos. Além disso, temos um BAZ que também produz equipamentos semelhantes.
                      2. Bakht Off-line Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 19 June 2020 23: 11
                        +5
                        Claro, a vida não vai parar por causa da Ucrânia ou da Bielo-Rússia. Mas foi justamente por causa das turbinas do navio que as datas de entrega dos navios foram alteradas. Precisamos nos preparar com antecedência. Aparentemente, nem tudo está bem no jardim do meu pai ...
                    2. A.Lex Off-line A.Lex
                      A.Lex (Informação secreta) 22 June 2020 18: 02
                      +1
                      Nada - não vai ficar. Muito provavelmente, tudo foi adiado para uma data posterior - ainda esperamos a unificação da República da Bielo-Rússia e da Federação Russa. É verdade que as oportunidades estão se tornando cada vez menores - o AHL torna nossas relações cada vez piores. E os dirigentes de seu país (tanto a burocracia quanto a oligarquia) não agregam oportunidades de unificação - todos pensam que nosso dinheiro vai roubá-los ...
                    3. A.Lex Off-line A.Lex
                      A.Lex (Informação secreta) 26 June 2020 08: 28
                      +1
                      Você não está totalmente por dentro. Não houve problemas com os motores (não só da Marinha, mas também dos helicópteros). Apenas para apoiar a economia do antigo SSR ucraniano, não expandimos ESPECIALMENTE a produção. E assim as fábricas que fabricavam esses produtos já foram construídas. É que EM PERDA PARA VOCÊ MESMO, a liderança da Federação Russa muitas vezes continua a pensar em termos dos tempos soviéticos (como se fossem "fraternos" conosco!) E tenta apoiar aqueles que há muito não foram ninguém para nós, ou mesmo inimigos escondidos atrás de peles de ovelhas.
                      E para a Marinha, o "Saturno" já está funcionando (na estrutura da UEC).
                      Em princípio, a Federação Russa no momento, tendo fechado as fronteiras PARA TODOS os fabricantes estrangeiros, é capaz de fornecer-se com todos os produtos ESTRATÉGICOS que ainda estamos comprando no estrangeiro próximo e distante.
                    4. Bakht Off-line Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 26 June 2020 08: 45
                      +1
                      Se não houve problemas com os motores, por que as datas de entrega dos navios foram alteradas?
                      Você está se contradizendo. Independentemente das razões, se a produção na Federação Russa não foi lançada, então não havia motores. O fato de agora termos resolvido esse problema não significa que ele não existisse. Pelo contrário. O problema era e foi resolvido

                      https://flotprom.ru/2018/Оборонка379/

                      Mas com as três segundas fragatas do projeto 11356R / M, os problemas permanecem. Eles são conhecidos e associados às unidades de turbinas a gás М7Н1 produzidas pela empresa Nikolaev "Zorya-Mashproekt", que parou de fornecer GTU PSZ "Yantar" depois que Kiev impôs um embargo à exportação de produtos militares e de uso duplo para a Rússia. O dinheiro para essas unidades de energia já foi pago há muito tempo, mas é improvável que cheguem a Kaliningrado em um futuro próximo.

                      https://oborona.ru/includes/periodics/navy/2016/0322/134218145/detail.shtml
                2. aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
                  aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 23: 09
                  +2
                  Citação: A.Lex
                  Bakhtiyar, tudo está escrito na água com um forcado ... Em geral, esse tópico, com a criação de um substituto para o MZKT, é muito multifacetado. Como exemplo, podemos citar vários desenvolvimentos do próprio Kamaz, bem como o fato de ainda não haver uma decisão ESPECÍFICA por parte da liderança russa. Assim como não há recusa total de utilização dos produtos da MZKT ... vamos acompanhar o desenvolvimento da situação ...
                  PS .. ainda depende muito da direção da República do Bashkortostão e da própria situação da própria República do Bashkortostão ... Dói, tudo começa a ferver aí ... não está claro em que direção ...
                  Em geral, tudo está muito turvo, não vamos tirar conclusões precipitadas.

                  É isso aí. Esta é outra razão para olhar um pouco de fora. Os contratos de longo prazo são um flagelo, um ancinho em que corremos cem vezes mais. Você precisa esquecer os de longo prazo. O mercado é móvel. Ter um preço muito bom no caso de uma queda de preços na vizinhança com certeza afastará o comprador de você. Como ligar? Ou pegar ou pagar? Em tribunais internacionais, não funciona. Lutar, ou o quê, pelo saque? Ok - com os Estados Bálticos, não sinto pena deles, então, na verdade, quase com os seus próprios ...
    2. A.Lex Off-line A.Lex
      A.Lex (Informação secreta) 18 June 2020 22: 25
      0
      Bakhtiyar, e ela sempre é assim - só para se lembrar ... embora na coroa (no momento) haja um ZERO completo.
  • Observador2014 Off-line Observador2014
    Observador2014 18 June 2020 17: 56
    -1
    Se, na realidade, a Rússia estiver pronta em um futuro próximo para começar a "produção em série de seu próprio chassi para sistemas de mísseis móveis de vários tipos".

    hi E aqui está o resultado e veja quem blefou. Rússia ou Bielo-Rússia.
    1. A.Lex Off-line A.Lex
      A.Lex (Informação secreta) 18 June 2020 22: 32
      0
      Não há necessidade de tirar conclusões precipitadas.
    2. aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
      aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 19 June 2020 22: 20
      +2
      Citação: Observer2014
      Se, na realidade, a Rússia estiver pronta em um futuro próximo para começar a "produção em série de seu próprio chassi para sistemas de mísseis móveis de vários tipos".

      hi E aqui está o resultado e veja quem blefou. Rússia ou Bielo-Rússia.

      Curiosamente, com TUDO nas mãos, a Rússia está blefando. Você já jogou cartas? Ele tem sorte de conseguir um bom negócio?
      1. Observador2014 Off-line Observador2014
        Observador2014 19 June 2020 22: 27
        -3
        Eu não sou um jogador. E eu odeio suportar jogar por alguma coisa. Mas a sorte está presente. Eu uso principalmente meus sentidos e instintos. Aliás, a própria gorenina91 (Irina), talvez sem perceber, a levou a essa conclusão. E é muito legal. sim
  • A.Lex Off-line A.Lex
    A.Lex (Informação secreta) 18 June 2020 22: 23
    0
    Somos nós, Irochka, ... do seu "gueto" - se você não está no curso deste tópico, não escreva comentários longos ... língua rindo
  • squeaker Off-line squeaker
    squeaker 18 June 2020 16: 25
    +5
    A colher é boa para o jantar!

    Este é o nosso provérbio folclórico russo, que na verdade é completamente desconhecido para um punhado de "neolitvin" de Minsk (na verdade, "gesheftmachers" de pequenas cidades mercantis que visavam os "biscoitos" do Departamento de Estado de uma maneira russofóbica)?! piscou
  • cumes camo Off-line cumes camo
    cumes camo (Michael) 18 June 2020 17: 59
    +5
    A fábrica de automóveis Bryansk já desenvolveu e produz tratores de rodas para o S-500 e alguns outros equipamentos. Portanto, a MZKT está isolada de todos os desenvolvimentos promissores nesta área. Parece que KAMAZ vai dominar a produção de tratores para o S-400, e então a fábrica da Bielo-Rússia deveria ser fechada, porque ninguém no mundo vai se interessar por seus produtos tão específicos. Já está um pouco tarde, os caras começaram a se agitar, agora eles vão dá-los de graça, mas vão manter seus empregos.
    Bem, para adicionar gás aqui - e completamente por desespero, o acordo sobre o gás deve ser conquistado não por conversa fiada, mas por integração real ...
    1. King3214 Off-line King3214
      King3214 (Sergius) 18 June 2020 18: 27
      +4
      Hoje eles vão desistir e amanhã vão nacionalizá-la, anunciando a captura da "saborosa indústria bielorrussa" ...
      Esta é a segunda Ucrânia, o País dos Tolos 2.0.
    2. aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
      aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 20 June 2020 20: 04
      +2
      Citação: Camo Gryadshi
      A fábrica de automóveis Bryansk já desenvolveu e produz tratores de rodas para o S-500 e alguns outros equipamentos. Portanto, a MZKT está isolada de todos os desenvolvimentos promissores nesta área. Parece que KAMAZ vai dominar a produção de tratores para o S-400, e então a fábrica da Bielo-Rússia deveria ser fechada, porque ninguém no mundo vai se interessar por seus produtos tão específicos. Já está um pouco tarde, os caras começaram a se agitar, agora eles vão dá-los de graça, mas vão manter seus empregos.
      Bem, para adicionar gás aqui - e completamente por desespero, o acordo sobre o gás deve ser conquistado não por conversa fiada, mas por integração real ...

      Você vê que coisa. Aqui, por alguma razão, eles pensam em particularidades - existe tal máquina - não existe tal máquina. Se você viu um protótipo, não viu.
      É necessário decidir em grande estilo - deixá-los competir com nossas fábricas de automóveis - não permitir. E a partir desta decisão, para realizar suas próprias ações futuras.
      De que adianta falar sobre rodas de tratores. É superficial e não vale a pena.
  • King3214 Off-line King3214
    King3214 (Sergius) 18 June 2020 18: 25
    +1
    Melhor perder com um esperto do que encontrar algo com um tolo.

    Bielorrússia a partir do segundo.
  • Cidadão Mashkov Off-line Cidadão Mashkov
    Cidadão Mashkov (Sergѣi) 18 June 2020 18: 56
    +3
    Velho, não mude nada. Tudo isso irá para oligarcas ineficazes que saquearão e arruinarão a economia! E o gás pode ser comprado pelo preço de mercado.
  • Karabas_Barabas Off-line Karabas_Barabas
    Karabas_Barabas (Karabas Barabas) 18 June 2020 19: 43
    +2
    É muito mais difícil criar do que usar! O criador é mais independente do que o usuário!
    1. A.Lex Off-line A.Lex
      A.Lex (Informação secreta) 18 June 2020 22: 34
      +1
      ... mas o usuário pode ESCOLHER outro criador-produtor!
    2. ver_ Off-line ver_
      ver_ (Vera) 20 June 2020 11: 27
      +1
      O MKZT foi criado na URSS ...
  • Dan Off-line Dan
    Dan (Daniel) 18 June 2020 20: 07
    +3
    Junte-se à Rússia como uma república, todos os problemas de gás e MZKT serão resolvidos. rindo
    1. A.Lex Off-line A.Lex
      A.Lex (Informação secreta) 18 June 2020 22: 36
      -3
      Dnik, você não enfatiza corretamente - ninguém deve ENTRAR em qualquer lugar. É necessário CRIAR JUNTA - onde TUDO é igual.
      1. aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
        aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 23: 12
        +2
        Citação: A.Lex
        Dnik, você não enfatiza corretamente - ninguém deve ENTRAR em qualquer lugar. É necessário CRIAR JUNTA - onde TUDO é igual.

        Interessante. Se - com contribuições iguais ao total, e nada mais. E isso não é viável. Isso significa apenas votar com ações. As fazendas coletivas não ensinaram que não há igualdade?
        1. A.Lex Off-line A.Lex
          A.Lex (Informação secreta) 22 June 2020 17: 57
          +1
          Kuzmich, estou falando sobre a igualdade de direitos dos CIDADÃOS, cidadãos comuns. E as fazendas coletivas não têm nada a ver com isso, porque as fazendas coletivas são diferentes. Você provavelmente é um morador da cidade? Mas eu morava em cidades e em aldeias. E vi a pobreza (entre preguiçosos e bêbados), e os colcosianos bastante abastados (que aravam de madrugada na fazenda coletiva e em casa). Além disso, as fazendas coletivas ajudavam muito seus trabalhadores (principalmente aqueles que trabalhavam conscienciosamente) - meu primeiro sogro e sogra trabalharam na fazenda coletiva toda a vida, e meu avô materno também. Portanto, sua máxima sobre fazendas coletivas é claramente supérflua - você claramente não está ciente do assunto.
    2. King3214 Off-line King3214
      King3214 (Sergius) 19 June 2020 01: 22
      +1
      "Sobre os direitos de uma república", é tarde demais. Sim, e 6 regiões, não é mais um fato que serão aceitos.
  • aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 20: 36
    +3
    Citação: Dan
    Junte-se à Rússia como uma república, todos os problemas de gás e MZKT serão resolvidos. rindo

    Louco. Temos o suficiente Tatarstão independente, Chechênia, Daguestão, ainda há .... problemas com eles no futuro .... mais regiões da Rússia. Se eles não quiserem - espere quando eles quiserem. Condições ainda definidas para a Rússia. Esqueci ... Emissão de dinheiro - rublos russos para produzir também em Minsk. Mas é VOCÊ MESMO dirigir o trânsito. Com seus 9 milhões ... é apenas metade de Moscou. E com nossos problemas, teremos que resolvê-los. Todo o país. Você teve problemas com a Ucrânia Ocidental na época? Não podemos aprender de forma alguma. Sonhadores do caralho ... Veja as repúblicas asiáticas. QUANTOS PROBLEMAS nós decolamos!
  • trabalhador de aço 18 June 2020 21: 12
    -3
    A MZKT opera há mais de uma década. As tecnologias foram desenvolvidas. É necessário não ter relações amigáveis ​​com o chefe para recusar tal oferta. Os chineses serão oferecidos, eles o arrancarão com as mãos. Em geral - a negociação é apropriada!
    1. A.Lex Off-line A.Lex
      A.Lex (Informação secreta) 18 June 2020 22: 37
      0
      Tudo está enlameado aqui ... Além disso, NADA ainda não foi OFICIALMENTE oferecido ainda.
  • Dust Off-line Dust
    Dust (Sergey) 18 June 2020 22: 05
    +6
    A Rússia não deve comprar uma fábrica na Bielo-Rússia. Um exemplo claro é a apreensão de um banco no território da Bielo-Rússia, no qual 48% das ações pertencem à Gazprom. ..Lukashenka age com métodos de gangster ... Ele queria e capturou.
    1. aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
      aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 23: 26
      0
      Citação: Poeira
      A Rússia não deve comprar uma fábrica na Bielo-Rússia. Um exemplo claro é a apreensão de um banco no território da Bielo-Rússia, no qual 48% das ações pertencem à Gazprom. ..Lukashenka age com métodos de gangster ... Ele queria e capturou.

      Sempre há força contra força. Compre e exporte o que você precisa para a Rússia. Pessoas, documentação, bureaus de design, equipamento de produção, se for de valor para nós. Nosso concorrente não se tornará. Não vamos dar acesso ao bandido.
  • aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 22: 49
    0
    Citação: A.Lex
    A questão está em um plano ligeiramente diferente ...
    Em geral, a produção estratégica deve permanecer sob controle do Estado. O setor privado deve se contentar com o setor de serviços e outros bens de consumo (sob o controle direto do Estado ... o Estado NÃO DEVE se retirar da economia de forma alguma ... caso contrário, este lugar será ocupado por quem quer bagunçar este Estado!).
    No que diz respeito ao tema do artigo, a pergunta não vale nada. Trata-se de uma questão da categoria de deliberativa e contratual entre estruturas que decidem a estratégia ECONÓMICA GERAL de um estado CONJUNTO ... e não um estado absorvido-construído (como ALGUMAS delas gritam com o prefixo RB).

    Você, irmão (ou irmã?) Confundiu tudo para o inferno. O trader privado é mais móvel. Um comerciante privado pode ter condições - de competir, permitindo-lhe liberar o que produz, não mais do que, digamos, um quarto do que é necessário. A competição é um regulador de preços. Além de uma escala de impostos íngreme para que a cadela não consiga mais, digamos, 10% do lucro. Quanto mais apetite, mais impostos. O estado deve dirigir, mas não participar. Se o estado entrou no próprio negócio, ele acabou. Diga-me, a Russian Railways tem um concorrente? Isso fez com que o país fosse despedaçado. É mais caro visitar parentes na Sibéria ou no Extremo Oriente do que em Washington. Trazer um produto é dobrar o preço. Roskosmos. Isso é necessário - tyryat descaradamente tanto que .... E com impunidade. Olhos de um corvo ... Existem concorrentes? E na indústria do gás? E na indústria do petróleo? E na metalurgia? E na habitação e nos serviços comunitários? Temos pedidos em algum lugar? Os generais que lutam contra a corrupção têm bilhões em dinheiro em casa. A corrupção deve ser monitorada por comissões formadas por empresas concorrentes. Em todos os lugares, em todas as direções e em todas as áreas. O concorrente é difícil de subornar. Um suborno é sempre menos que isso ...
  • aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 18 June 2020 23: 18
    +3
    Citação: fabricante de aço
    A MZKT opera há mais de uma década. As tecnologias foram desenvolvidas. É necessário não ter relações amigáveis ​​com o chefe para recusar tal oferta. Os chineses serão oferecidos, eles o arrancarão com as mãos. Em geral - a negociação é apropriada!

    Não é necessário ter essa cabeça. Invista dinheiro no de outra pessoa. Abandonando o seu próprio. E depender de um ditador que enlouqueceu. Pra fazer só em casa, se der certo - para transportar equipamentos aqui, bureaus de design e tudo para produção, se ainda não tivermos. Mas isso não é um fato. É muito mais promissor ter relações com pessoas avançadas, digamos, com a Alemanha. Por que a abordagem soviética na Bielo-Rússia é melhor do que a abordagem soviética em Naberezhnye Chelny, por exemplo? Quase o mesmo, não existem tecnologias inovadoras. Compre destruindo um concorrente. Isto é o que você precisa. Isso é feito em todo o mundo. E dá resultados.
  • MsAndreySAV Off-line MsAndreySAV
    MsAndreySAV (MsAndreySAV.) 19 June 2020 01: 51
    +1
    Tudo o que funciona para a Rússia pode ser vendido. O estado vai pelo menos jogar uma montanha de seus ombros. Eles próprios não sabem liderar - deixe os russos trabalharem.
  • olpin51 Off-line olpin51
    olpin51 (Oleg Pinegin) 19 June 2020 09: 31
    0
    O cientista político disse que tal acordo seria natural para o Estado da União.
    Qual é a palavra chave aqui? Claro. Surge a questão. Então o que vem depois?
  • aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 19 June 2020 12: 39
    +1
    Citação: olpin51
    O cientista político disse que tal acordo seria natural para o Estado da União.
    Qual é a palavra chave aqui? Claro. Surge a questão. Então o que vem depois?

    A palavra chave aqui é CIÊNCIA POLÍTICA. Para um agricultor coletivo, isso é um assunto de chantagem.
  • Ivan Chistyakov Off-line Ivan Chistyakov
    Ivan Chistyakov (Salsicha Tushkanov) 19 June 2020 16: 05
    +3
    De jeito nenhum.
    Em primeiro lugar, nosso próprio Kamaz iniciará a produção de tratores semelhantes em um ano. A Rússia já gastou dinheiro em P&D, por que estamos felizes em apoiar um fabricante estrangeiro às custas de nós mesmos?
    Em segundo lugar, os bielorrussos mostraram-se muitas vezes como parceiros ladrões inescrupulosos (UralKaliy, Belgazprombank, etc., etc.), quem garantirá que o Estado bielorrusso não voltará a roubar propriedade russa?
    Terceiro, a Rússia é obrigada a produzir componentes críticos desses sistemas em seu território. E não no território de um limitrophe instável e agonizante, onde hoje existe um poder e amanhã será completamente diferente.

    Sob nenhuma circunstância a Rússia deve concordar com este acordo duvidoso e desvantajoso para a Rússia.
    1. aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
      aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 19 June 2020 16: 20
      +2
      Citação: Ivan Chistyakov
      De jeito nenhum.
      Em primeiro lugar, nosso próprio Kamaz iniciará a produção de tratores semelhantes em um ano. A Rússia já gastou dinheiro em P&D, por que estamos felizes em apoiar um fabricante estrangeiro às custas de nós mesmos?
      Em segundo lugar, os bielorrussos mostraram-se muitas vezes como parceiros ladrões inescrupulosos (UralKaliy, Belgazprombank, etc., etc.), quem garantirá que o Estado bielorrusso não voltará a roubar propriedade russa?
      Terceiro, a Rússia é obrigada a produzir componentes críticos desses sistemas em seu território. E não no território de um limitrophe instável e agonizante, onde hoje existe um poder e amanhã será completamente diferente.

      Sob nenhuma circunstância a Rússia deve concordar com este acordo duvidoso e desvantajoso para a Rússia.

      Já escrevi acima. Compre apenas com o propósito de transferir a produção e os desenvolvedores para a Rússia. E o objetivo principal não é infundir uma nova oportunidade em sua produção, mas eliminar um concorrente.
  • Vyacheslav34 Off-line Vyacheslav34
    Vyacheslav34 19 June 2020 16: 07
    +2
    Na verdade, a Fábrica de Reparo Automóvel de Bryansk produziu equipamentos especiais para o exército. A MZKT simplesmente projetou o equipamento. E sempre foi produzido em Bryansk.
  • aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 19 June 2020 21: 24
    +5
    Citação: sirvid
    Então você revelou o principal segredo dos negócios russos modernos - engane seu parceiro e você ficará no mercado de chocolate !!! E o que você, como a Rússia chegou - o aliado mais próximo, a Bielorrússia, não quer ter com a Rússia oligárquica, nada a ver !!! Ele tolera vizinho, afinal ... Ugh ...

    Não há necessidade de ensinar para enganar seu pai. Este já vem enganando, pedindo, enganando e pedindo há 20 anos ... Recentemente, não vem pedindo, mas exigindo. Gás para ele a preços domésticos russos, petróleo, metais, abre as fronteiras para reexportação da Polônia. Na Alemanha, ele se gaba de sua posição intermediária para estrangular a Rússia com um cano, dizendo a Merkel como ele é poderoso e que um país como a Rússia depende dele.
  • bear040 Off-line bear040
    bear040 20 June 2020 00: 24
    +8
    Não é lucrativo para a Rússia. As relações com a República da Bielo-Rússia podem piorar ainda mais e então a Federação Russa corre o risco de perder acesso às instalações de produção na República da Bielo-Rússia, e empregos russos são necessários na Rússia, e não em países estrangeiros que não pagam impostos na Federação Russa. A produção precisa ser desenvolvida na Federação Russa, só que isso tornará a Federação Russa independente dos caprichos dos estrangeiros!
  • Alexander Kulish Off-line Alexander Kulish
    Alexander Kulish (Alexander Kulish) 20 June 2020 11: 28
    -2
    No mercado doméstico russo, o gás é mais caro do que no europeu)))
    1. aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
      aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 20 June 2020 14: 46
      +1
      Citação: Alexander Kulish
      No mercado doméstico russo, o gás é mais caro do que no europeu)))



      Vê o quão errado você está?
  • aleksandrmakedo Off-line aleksandrmakedo
    aleksandrmakedo (Dubovitsky Victor Kuzmich) 20 June 2020 14: 42
    +1
    Citação: Observer2014
    Eu não sou um jogador. E eu odeio suportar jogar por alguma coisa. Mas a sorte está presente. Eu uso principalmente meus sentidos e instintos. Aliás, a própria gorenina91 (Irina), talvez sem perceber, a levou a essa conclusão. E é muito legal. sim

    Eu também não jogo cartas. Mas eu entendo a essência do homem muito bem.