Forbes: MiG-29 entregue pela Rússia é inútil para a Síria

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Damasco esperava que os MiG-29s atualizados recebidos da Rússia ajudassem a fortalecer significativamente o desgastado arsenal da Força Aérea Síria para impedir ataques aéreos israelenses. No entanto, os combatentes transferidos por Moscou acabaram sendo inúteis para os sírios, escreve a revista americana Forbes.

Em 30 de maio de 2020, a agência SANA anunciou que o segundo lote de MiG-29s atualizados, que se tornou "ainda mais eficaz", havia chegado à Síria. Ao mesmo tempo, não foi informado quando o primeiro lote chegou e em que quantidade. Foi especificado apenas que os caças foram entregues a Khmeimim e, em seguida, distribuídos para diferentes bases do país. Portanto, ainda não se sabe quantos MiG-29s a Síria recebeu.



As informações sobre a "segunda entrega" coincidiram com detecção na Síria, MiG-29s sem marcas de identificação, que, presumivelmente, se destinavam ao LNA do Marechal de Campo Khalifa Haftar, um aliado russo na Líbia. No entanto, não ficou claro se Moscou e Damasco, com suas conversas sobre a entrega de MiG-29s à Força Aérea Síria, estavam simplesmente tentando disfarçar o envio de caças ao país do Norte da África.

Ao longo dos anos, as defesas aéreas da Síria não conseguiram evitar um único ataque aéreo israelense. Tel Aviv perdeu apenas um F-16 em fevereiro de 2018, após um ataque à base militar de Tiyas (tripulação ejetada), e em outubro do mesmo ano, a defesa aérea síria derrubou acidentalmente um avião de reconhecimento eletrônico Il-20 do Forças aeroespaciais russas, matando 15 russos.

Ao mesmo tempo, os pilotos israelenses são conhecidos por serem mais bem treinados e suas aeronaves têm melhor eletrônica. Além disso, vídeos recentes da Síria demonstram claramente o estado deprimente do CAA após nove anos de guerra.




No entanto, se Damasco recebeu um pequeno grupo de MiG-29s modernizados, isso não mudará a situação. Mesmo que estejam armados com os formidáveis ​​mísseis russos R-77 de médio alcance, eles não podem se tornar um obstáculo para as ações impunes de Tel Aviv.
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    221 comentário
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    1. -5
      7 July 2020 16: 18
      No entanto, se Damasco recebeu um pequeno grupo de MiG-29s modernizados, isso não mudará a situação. Mesmo que estejam armados com os formidáveis ​​mísseis russos R-77 de médio alcance ar-ar com uma cabeça de homing radar Doppler de pulso único.

      - E como os sírios vão usar esses "MiG-29 modernizados" ... - voar para território estrangeiro e aí resistir aos ataques da Força Aérea de Israel ???
      - Sim, então eles teriam colocado a Síria melhor ... - alguns esquadrões de MiG-21 ... - A Força Aérea Síria terá o suficiente desses caças-interceptadores ... - Eles até Tomahawks, "se algo acontecer" ...- será capaz de interceptar ...
      1. -3
        7 July 2020 17: 00
        Na verdade, os sírios poderiam ter interrompido os ataques israelenses de uma forma muito simples - expulsar os iranianos e seus procuradores de seu território, liquidar as bases e armazéns iranianos. Nesse caso, nem uma única aeronave da Força Aérea de Israel atacaria alvos no território do SAR, os ataques cessariam instantaneamente.
        1. +4
          7 July 2020 17: 12
          Citação: Bindyuzhnik
          Na verdade, os sírios poderiam ter impedido os ataques israelenses de uma forma muito simples.

          Não vai mudar nada. Os americanos / israelenses precisam do oleoduto da Costa do Curdistão para saquear o petróleo. Com os caminhões de combustível hoje em dia um fracasso total. Afinal, por meio da Turquia e da Jordânia, o petróleo gratuito foi para Israel. O ISIS travou uma guerra com os curdos e Assad - com ninguém mais. O PMC de Obama, que também queria querosene (como o clã Bush).
          Os sírios não podem atacar Israel - em princípio, o S-300 pode atingir aviões na decolagem. Eles não precisam de uma segunda frente ainda.
          Israel está atrás do ISIS como um muro - pressionado contra a fronteira, os membros do ISIS passaram por Israel até a Jordânia. Deixando montanhas de armas búlgaras e hospitais de campanha completos de companhias escoteiras americanas.
          Portanto, não se trata dos iranianos. É sobre o oleoduto.
          1. -6
            7 July 2020 17: 33
            Citação: Oyo Sarcasmi
            Isso não vai mudar nada.

            Você está errado - a única razão para os ataques israelenses às instalações iranianas na Síria é a sua ameaça potencial à segurança de Israel, não há outras razões e não pode haver. Embora não houvesse instalações militares iranianas em território sírio, também não houve ataques israelenses.
            1. +3
              7 July 2020 19: 08
              Citação: Bindyuzhnik
              A única razão para os ataques israelenses contra alvos iranianos na Síria é sua potencial ameaça à segurança de Israel

              A única razão para os ataques de Israel ao exército sírio e às unidades xiitas é evitar que o ISIS saia do leste da Síria, de onde o petróleo roubado é enviado para Israel.
              Lembra das sanções impostas aos bancos que lidam com dinheiro do ISIS? 2 bilhões, por falar nisso, em 2014. O ISIS não representou nenhuma ameaça na fronteira com Israel - Israel não desferiu um único ataque ao ISIS. Ele infligiu, nas condições de batalha, apenas aos sírios leais a Assad. Israel não permitiu que os sírios lançassem ataques aéreos contra o ISIS até que um avião russo apareceu, e o ISIS foi protegido do ar. Israel e os Estados Unidos.
              Ou seja, Israel é o sistema logístico de retaguarda do ISIS, mesmo agora, que Israel está protegendo. Em interesses americanos. Ele bombardeia o aeroporto mesmo nas condições de um avião civil se aproximando do pouso.
              1. -7
                7 July 2020 20: 42
                Você, querida, escreve um disparate completo. As tarefas dos israelenses no primeiro. Síria - na luta contra a expansão iraniana, o ISIS não ameaçou Israel, portanto não foi submetido a ataques das FDI.
                1. +4
                  7 July 2020 21: 52
                  O assassinato de cidadãos de outro país pelas tropas, sem declarar guerra, é um crime. E não acene com a cabeça para a expansão do Irã. O Irã não desferiu um único golpe no território de Israel. E atacar as forças que destroem o ISIS é um crime. Para o qual eles ainda não pediram. Mas os céus do Líbano para Israel podem ser fechados pelas defesas aéreas russas. A Rússia já se retirou do acordo não oficial sobre a prevenção de situações de conflito. E pode ser que a aviação de Israel comece a encher de calibres. Com muito zelo, Israel está do lado do ISIS. Talvez não por vontade própria, um peão dos Estados Unidos, mas cometendo crimes que não têm justificativa.
                  1. -6
                    7 July 2020 22: 01
                    Citação: Oyo Sarcasmi
                    os céus do Líbano para Israel podem fechar a defesa aérea russa.

                    As defesas aéreas russas não conseguem nem mesmo proteger Khmeimim dos ataques de drones improvisados ​​lançados por barmaley, e você está sonhando acordado.

                    Citação: Oyo Sarcasmi
                    A aviação israelense ficará lotada de calibres

                    Desde quando os "Calibres" se tornaram sistemas de defesa aérea?
                    1. +3
                      8 July 2020 13: 03
                      E as provas sobre "incapaz de proteger" serão? Embora todos os ataques desses drones terminassem da mesma forma - os homens barbudos estavam malvestidos.
                  2. -4
                    9 July 2020 00: 25
                    Isso foi para Donbass mencionado aqui? Bem, sobre assassinato sem declaração de guerra ...
                    1. +1
                      9 July 2020 06: 36
                      Todos os crimes de terroristas comuns são registrados, os assassinos ucranianos não podem escapar da responsabilidade.
                      1. -3
                        11 July 2020 10: 36
                        De quem Crimeia?
                        1. +2
                          11 July 2020 14: 46
                          Citação: Alexey Semenenko
                          De quem Crimeia?

                          - o principal é que não é seu, mas o resto dos detalhes, por que sobrecarregar seu cérebro? hi
                        2. -2
                          11 July 2020 15: 13
                          Traga este pensamento para o Sberbank da Rússia. Caso contrário, ele pensa de forma diferente ...
                        3. +1
                          11 July 2020 15: 16
                          Citação: Alexey Semenenko
                          Traga este pensamento para o Sberbank da Rússia. Caso contrário, ele pensa de forma diferente ...

                          - e por que eu coletaria informações de que a Crimeia não é sua? Você tem seus próprios problemas com o Sberbank ou outros bancos e decide - por que preciso disso? hi
                    2. +2
                      10 July 2020 19: 59
                      Citação: Alexey Semenenko
                      Bem, sobre assassinato sem uma declaração de guerra ...

                      Bem, as pessoas do sexo certo queriam se divertir no Donbass, já que a terra foi alugada para Biden, a população foi proscrita. E se divertiu um pouco. Agora o pravosek, tendo entrado no território da Rússia (eu realmente quero comer), senta-se imediatamente, e por muito tempo.
                      A propósito, as Forças Armadas da Ucrânia vendem lugares na linha de frente por US $ 1000 - para atirar em pessoas. Poloneses, americanos, espanhóis estão derrubando a linha de demarcação. E quando estão sendo abatidos, os amigos dos caçadores se perguntam por que o dinheiro foi pago? Devíamos atirar, não em nós !!!
                      1. -3
                        11 July 2020 10: 38
                        Mais uma vez
                        Matar cidadãos de outro país, no território deste país, sem declarar guerra a este país ... é crime ou não?
                        "Basta acenar com a cabeça" (c)
                        1. +3
                          11 July 2020 10: 50
                          Donbass - território não ucraniano? E as pessoas lá não são ucranianas?
                          Este é apenas um território que se recusou a aceitar um golpe de estado na Ucrânia. Pelo que os golpistas decidiram destruir a população rebelde. Ao mesmo tempo, forneça a Biden terras limpas para atividades comerciais. Mas agora - HORROR !!! - Os ucranianos de Donetsk e Lugansk não eram INDIANOS. Eles não concordaram em se mudar para reservas ou para o exílio. E os adeptos da direita, como verdadeiros moicanos, começaram a matar os recalcitrantes iroqueses-donbassianos.
                          É verdade que os direitistas nunca souberam como terminou a aliança com os americanos para os moicanos.
                        2. -3
                          11 July 2020 11: 00
                          Donbass, aqui é a Ucrânia. Certas áreas das regiões de Donetsk e Luhansk estão temporariamente ocupadas. Por quem? E aqueles para quem os rublos são considerados dinheiro. E os proprietários estão sentados em Moscou.
                          Organismos individuais ali pegam em armas e, não estando nas fileiras das Forças Armadas e da polícia do país anfitrião (grupos armados ilegais), oferecem resistência armada, que é o terrorismo. Muitos deles NÃO são cidadãos da Ucrânia, pois possuem passaportes da Federação Russa e estão sujeitos a expulsão para sua pátria. Onde, sem dúvida, eles serão condenados ao abrigo de muitos artigos do Código Penal da Federação Russa.
                        3. +3
                          11 July 2020 11: 10
                          Citação: Alexey Semenenko
                          Certas áreas das regiões de Donetsk e Luhansk estão temporariamente ocupadas. Por quem?

                          Mais uma vez, você está impreciso. Este território da Ucrânia foi arrendado ao ex-vice-presidente dos Estados Unidos por 50 anos, e os territórios rebeldes são as únicas terras não ocupadas na Ucrânia.
                          A polícia / polícia ucraniana, a nomeação de governadores - tudo é controlado pela embaixada americana.
                          Lembra da renúncia de Kolomoisky?
                          Do presidente Poroshenko, o bilionário Kolomoisky - o governador saiu com as palavras "Não vou a lugar nenhum!", E uma hora depois o milionário Kolomoisky - um particular, silenciosamente deixou a embaixada americana, entrou em um avião, e voou para Miami. Deixando Biden e Nuland todo o seu complexo de petróleo e energia na Ucrânia. Os americanos sabem como inspirar os índios ...
                        4. -2
                          11 July 2020 11: 11
                          O aceno é válido.
                        5. 0
                          11 July 2020 12: 12
                          Também aqui o descobridor da verdade apareceu valentão
                        6. O comentário foi apagado.
                        7. O comentário foi apagado.
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                        10. +3
                          11 July 2020 12: 49
                          Citação: Alexey Semenenko
                          O aceno é válido.

                          Não, camarada. Rendido aos americanos - deixe os americanos se alimentarem. Naftogaz (propriedade de Nuland) irá grasnar, o contrato de bombeamento se tornará inválido - então você sentirá o que eles são, os interesses americanos. Fuja da Ucrânia em busca de comida - você não terá permissão para voltar ao rancho de Biden. Juro pela BlackWater (que agora é a Academia e guarda usinas de energia e cervejarias americanas na Ucrânia).
                        11. -3
                          11 July 2020 12: 59
                          Rendeu-se, então se rendeu. O principal é que você não se rendeu a nós. O Cazaquistão já está isolado de vocês em letras latinas, e todos vocês estão procurando irmãos sob um microscópio.
                          E isto. Você pode interromper o trânsito de gás até amanhã. Seremos apenas PARA, juro pela DeanCorp.
                        12. +3
                          11 July 2020 15: 18
                          Citação: Alexey Semenenko
                          O principal é que você não se rendeu a nós.

                          Bem, coma calcinhas de renda. Em sonhos, nos rendemos a você, no Abrams você já está rolando pela Praça Vermelha. Role o XNUMXº regimento de cascos blindados dos Buriates em costeletas.
                          Mas, ao mesmo tempo, os ucranianos na Ucrânia agora não são nada. Os proprietários de fábricas, oleodutos e restaurantes são americanos. Tudo o que a Rússia transfere para o trânsito vai imediatamente para o exterior, para as fundações Batista e Cientologia.
                          Comer na Rússia. Aqui, espadilhas de aço foram fornecidas para a Letônia. Carne para a Turquia e Arábia Saudita. Soja e óleo de girassol nos EUA. A Europa ofende-se com a restrição do fornecimento de pão ... Chá, não o último a tirar de si! solicitar
                        13. -1
                          12 July 2020 04: 58
                          É bom que fomos lembrados. Eu irei ao Gebitskommissariat e pegarei minhas trezentas moedas de prata para o Donbass alugado. E então o dólar será cancelado pela manhã, e eu sou assim, com o dinheiro ... uma bagunça.
                        14. 0
                          12 July 2020 07: 55
                          Citação: Alexey Semenenko
                          É bom que fomos lembrados. Eu irei ao Gebitskommissariat, pegue meu ...

                          Mais uma vez confuso, o valor que lhe é devido é de apenas trinta. valentão
                        15. -1
                          12 July 2020 09: 29
                          Inflação. Mais compensação para dois escravos de Donetsk.
                        16. 0
                          12 July 2020 10: 44
                          Citação: Alexey Semenenko
                          Inflação. Mais compensação para dois escravos de Donetsk.

                          Mais uma vez, você confundiu tudo - você não é nem escravo, nem tudo o mais! Então você voa ... valentão
                        17. O comentário foi apagado.
                        18. O comentário foi apagado.
                        19. O comentário foi apagado.
                        20. +3
                          12 July 2020 13: 59
                          Citação: Alexey Semenenko
                          Inflação. Mais compensação para dois escravos de Donetsk.

                          Você já recebeu cookies. 50 anos à frente.
                          Afinal, como Manhattan se tornou inglesa? Deram biscoitos aos índios, deram miçangas - e eles assinaram os papéis, rindo - enfim, brancos estúpidos, não vão tirar a terra! Mas descobriu-se que os índios não podem pisar nas terras do homem branco.
                          Na Ucrânia: Biden deu biscoitos? Deu. Você recebeu os barcos desativados como contas? Recebido. Você assinou o papel? Assinado. Então tire Biden do chão. Será diferente, como aconteceu com os índios de Manhattan - eles vão atirar por violação de direitos de propriedade.
                          Então, saia, Alexey, mais rápido e mais longe, com propriedade americana! Às suas próprias custas e sem qualquer compensação. Para cada ano, você deve 30 moedas de prata.
                        21. O comentário foi apagado.
                        22. +3
                          12 July 2020 16: 57
                          Alexey Semenenko, quem vai te pagar? Eles vão cuspir na sua frigideira mais uma fornada de besteiras sobre "vinho russo-ucraniano", enxugar-se e começar a cavalgar. E de graça, cuspiu na propaganda e, claro, todos endividados e sem terras.
                        23. O comentário foi apagado.
                        24. +1
                          11 July 2020 15: 22
                          Citação: Alexey Semenenko
                          Vamos nos definir. Seus camaradas, em uma ravina perto de Voronezh, eles estão terminando o cavalo ...

                          - bem, você não tem permissão para visitar seus companheiros perto de Tambov, então não se preocupe muito, mas tais "irmãos" como você realmente NÃO são necessários, e comentar sobre suas obras sobre pesquisas sob um microscópio - nós teremos seu "delícias do pensamento" para quê? hi
                        25. -1
                          12 July 2020 05: 00
                          Exatamente! Eles não são permitidos.
                          E eu estava tão ansioso, tão implorado, para ver meus irmãos! Então não! Erguem-se como uma parede e dizem - é impossível, na área da febre aftosa!
                        26. -1
                          14 July 2020 10: 35
                          Você perdeu o Donbass, isso já é um fato. Sim, e a Venezuela é sua, não é mais um estado. E para os habitantes de Donbass, você não toma decisões, sua terra não está lá, só pode haver seu túmulo.
                    3. +2
                      11 July 2020 12: 09
                      Citação: Alexey Semenenko
                      Isso foi para Donbass mencionado aqui? Bem, sobre assassinato sem declaração de guerra ...

                      Você se esqueceu de como ler ou entender o significado do que lê?
                      Estava claramente escrito lá - "tropas" - mas até agora todas as tropas encontradas na Ucrânia, ao que parece, terminaram em um esquadrão, e mesmo assim - por que razão eles foram parar lá, mas quando essas ninharias eram do seu interesse, direito?
                      Portanto, antes de chamar alguém para tirar um canudo do seu olho, primeiro remova a tora do seu olho. valentão
                      1. -2
                        11 July 2020 13: 01
                        As tropas são compostas por militares.
                        Eu estava, por um ato pecaminoso, uma vez no comando de uma empresa consolidada. Estamos, aqui, e o regimento está longe, no PpD. Então éramos tropas ou não?
                        É difícil se comunicar com shtafirks sobre tópicos militares ...
                        1. 0
                          11 July 2020 15: 02
                          Citação: Alexey Semenenko
                          As tropas são compostas por militares.
                          Eu estava, por um ato pecaminoso, uma vez no comando de uma empresa consolidada. Estamos, aqui, e o regimento está longe, no PpD. Então éramos tropas ou não?
                          É difícil em tópicos militares se comunicar com shtafirki ...

                          E nem tente preencher aqui que você comandou pelo menos algo, mas mesmo isso NÃO é o principal - as tropas russas estão procurando por um ano na Ucrânia, e ainda não encontraram, sobre aqueles que receberam perdido, parecia haver um distanciamento, mesmo você já está cansado de repetir, é melhor você lembrar quantas pessoas entraram em território russo?
                          Mas com aritmética, conhecimento e lógica você teve, é e será.
                          PS Diga ao seu gato a sua besteira sobre shtafirok, ele pode acreditar em você, eu tenho alças, embora haja um estoque, mas não importa quanto mais que o seu, nem pergunte o resto dos detalhes, você não precisa saber disso - e se você for um espião?
                          PPS E seu PPD em que território era? Shpak, e ali - para escrever sobre assuntos militares. negativo valentão
                        2. O comentário foi apagado.
                        3. O comentário foi apagado.
              2. -4
                8 July 2020 09: 12
                Bem, do que você está falando? Óleo no mercado mundial - montes, sem ter para onde ir! E não querida.

                Ou seja, Israel é o sistema logístico de retaguarda do ISIS, mesmo agora, que Israel está protegendo. Nos interesses americanos.

                É bom carregar uma nevasca, anal-Itek, remanescentes do ISIS estão aparecendo na zona Idlib- onde está Idlib e onde está Israel ?!
                1. +1
                  8 July 2020 10: 44
                  Óleo no mercado mundial - montes, sem ter para onde ir! E não querida.

                  Os países que se esforçam para desempenhar um papel ativo na arena mundial estão lutando para obter fontes de hidrocarbonetos sob seu controle (e eles não se importaram com a energia verde). Porque hoje você comprou óleo, mas amanhã eles não vão vender para você. Nem barato nem caro.
                  Veja a Turquia. Ela agora está sentada nos canos de gás (mas o gás é de outra pessoa, a qualquer momento a válvula se fecha ou o cano explode), o óleo (você mesmo diz) pode ser comprado quanto quiser. E ela escalou, primeiro na Síria, e quando Putin a separou lá - já na Líbia.

                  ... os remanescentes do ISIS estão aparecendo na zona de Idlib - onde está Idlib e onde está Israel?!

                  Os restos do ISIS são para onde o patrocinador os enviou (sem qualquer publicidade).
                  Agora eles já estão no Afeganistão e na antiga Ásia Central, centenas de células "adormecidas". No Turcomenistão, a fronteira com o Afeganistão é puramente simbólica.
                  E não há controle completo na Síria. Formações armadas em um só lugar, e lutadores com armas pequenas e RPGs podem ser enviados para qualquer lugar.
                2. +3
                  11 July 2020 10: 57
                  Citação: Michael1950
                  remanescentes do ISIS estão aparecendo na zona Idlib

                  Assad controla 55% da Síria. O resto é ISIS, transferido para o campo da oposição moderada por carne humana de alta qualidade para a mesa de Obama.
                  Lembra da captura de Raqqa? Os curdos invadiram a cidade por vários meses sem sucesso, mas assim que as tropas de Assad se aproximaram da cidade, em uma noite bandeiras americanas foram hasteadas em todas as áreas fortificadas do ISIS e veículos blindados americanos apareceram. Os Estados Unidos salvaram seus mercenários.
            2. +6
              7 July 2020 22: 01
              Você irá tão longe. Uma ameaça potencial para a Rússia são as bases da OTAN no Báltico e na Polônia. Bem como sistemas de defesa antimísseis na Romênia. Pela sua lógica, não há razão para não atacá-los.
              Riscos potenciais e reais não são a mesma coisa.
              1. -5
                7 July 2020 22: 11
                As bases da OTAN não ameaçam a Federação Russa e os membros da comunidade do Atlântico Norte não proclamam a destruição da Rússia como seu objetivo prioritário.
                1. +3
                  7 July 2020 22: 16
                  Eles ameaçam e até proclamam. Você simplesmente não está familiarizado com os objetivos da OTAN e as declarações de políticos e cientistas políticos.
                  1. -5
                    7 July 2020 22: 45
                    Eu nunca ouvi dizer que qualquer uma das verdadeiras figuras políticas da Europa ou da América do Norte disse que seu país pretende varrer a Rússia da face da terra, e líderes políticos iranianos e representantes de alto escalão das estruturas de poder iranianas constantemente expressam tal intenção .
                    1. +3
                      7 July 2020 22: 51
                      Bem, a divisão da Rússia ... isso foi dito muitas vezes e não pelas últimas pessoas. Se você ainda não ouviu, não posso ajudá-lo. O cerco da Rússia às bases da OTAN não é uma ficção, mas um fato. Israel em tal situação iria imediatamente atacar um ataque preventivo. Mas você nunca vai admitir isso.
                      ---
                      Sabe, não estou muito interessado nisso. Eu queria saber a resposta a uma pergunta específica, mas preciso escrever muito sobre os detalhes do conflito. No próximo ataque de míssil, basta reler essa polêmica e dizer que está tudo em ordem. Você tem amor mútuo. Portanto, fortaleça suas defesas, mas isso não é uma solução para o problema.
                      Pense em qual fronteira é mais segura? 1000 km entre a França e a Espanha ou 10 km entre Israel e a Síria? E como isso ajuda a segurança de Israel.
                      1. -5
                        7 July 2020 22: 58
                        Citação: Bakht
                        qual fronteira é mais segura? 1000 km entre a França e a Espanha ou 10 km entre Israel e a Síria?

                        Posso dizer com confiança que, se Israel fizesse fronteira com a Espanha, França ou, digamos, Suíça, então suas fronteiras também estariam completamente seguras. Te desejo boa saúde! hi
                        1. +1
                          7 July 2020 23: 03
                          Se Israel seguisse a mesma política com a França, Espanha ou, digamos, a Suíça, então suas fronteiras também NÃO estariam seguras.

                          Você não compreendeu a essência da questão.
                        2. -5
                          8 July 2020 04: 13
                          Citação: Bakht
                          Você não compreendeu a essência da questão.

                          Não, querido. Você não compreendeu a essência do problema.
                        3. +3
                          8 July 2020 15: 57
                          O cerne do problema não é que Israel esteja lançando ataques preventivos ou que a Síria não reconheça o Estado de Israel. O ponto crucial do problema é a guerra. E não tem resultado positivo para Israel. Você pode se referir à posição atual tanto quanto quiser. Mas não dura para sempre. A infantaria romana de 3-4 séculos não tinha igual no mundo. As artes marciais romanas eram as melhores do mundo. Mas Roma caiu sob o golpe de bárbaros que não tinham nem um nem outro.
                          Eu tiro conclusões com base em fatos históricos. Há momentos que minam qualquer poder militar e econômico de qualquer estado.
                          ----
                          O que me impressiona nas pessoas. E especialmente neste site. Eles são oferecidos uma saída da situação. Isso na Ucrânia, isso no Oriente Médio. Eles oferecem uma existência pacífica. Eles escolhem o caminho da guerra e estão firmemente convencidos de que vencerão. Uma ou duas, ou mesmo dez batalhas, talvez. Essas pessoas perderão a última batalha e perderão seu país.
                          Como o inglês disse (não literalmente, então cito na minha apresentação)

                          Os britânicos perdem todas as batalhas, exceto a última. Os alemães vencem todas as batalhas, exceto a última. Com a última batalha, o resultado da guerra está decidido.
                        4. -2
                          8 July 2020 21: 27
                          Citação: Bakht
                          O que me impressiona nas pessoas. E especialmente neste site. Eles são oferecidos uma saída da situação. Isso na Ucrânia, isso no Oriente Médio. Eles oferecem uma existência pacífica.

                          Você tem delírios de grandeza? Como podemos nós, os aborígenes sereia da Ucrânia e do Oriente Médio, entender as idéias de uma mente tão iluminada? ri muito E nunca houve uma existência pacífica nos termos do Kremlin, e certamente nunca haverá, negativo De alguma forma, resolveremos nossos problemas sozinhos.
                        5. +1
                          8 July 2020 21: 30
                          Eu sou pragmático. E as condições do Kremlin são suas fantasias. Estas são as recomendações do Centro Sakharov para os Direitos Humanos.
                          Não estou interessado em você ....
                        6. -4
                          8 July 2020 21: 42
                          Citação: Bakht
                          Não estou interessado em você ....

                          E como é triste e triste para mim comunicar-me com uma pessoa cega e ignorante em problemas de BV, que ingenuamente se considera um grande especialista naquilo que não tem ideia. Diga-me, caro senhor, se a Rússia tem cidadãos tão sábios e esclarecidos, por que está em um ânus tão profundo? Acho que os russos deveriam antes de mais nada colocar as coisas em ordem em casa, e só então tentar resolver os problemas das regiões distantes da Rússia, onde ninguém os convidou ... solicitar
                        7. +4
                          8 July 2020 21: 49
                          Eu moro no Azerbaijão. E ... eu não diria isso no ânus, mas estou insatisfeito com alguma coisa, é claro. Por que você acha que a Rússia está exatamente neste ânus? Você acha ou quer?
                          Não me considero onisciente. Acabei de ler muito, sou naturalmente curioso. Ele viajou muito, na verdade, ao redor do mundo atrás de seus ombros. Existem muitos conhecidos e amigos em diferentes países.
                          Ninguém resolve seus problemas. A Rússia está interferindo nos assuntos de Israel? Isso ajuda a Síria - isso mesmo. Mas o que a Rússia e Israel têm a ver com isso? Aqui, pessoas que pensam como você escreveram tantas bobagens. Eu meio que nem considerei necessário responder. E como eu estava convencido, alguns nem sabem o básico da questão.

                          Já disse que estava interessado em uma questão utilitária específica. Ataques de foguetes em território israelense são legítimos ou não? Sua resposta - Sim, eles são legítimos, porque os países estão em guerra.

                          Todo o resto é apenas ruído lateral. O que pessoalmente não me deu nada. Eu ouvi seus argumentos muitos anos atrás. Alguns de meus amigos judeus respondem da mesma forma. Cópia carbono.
                        8. -3
                          8 July 2020 22: 08
                          Citação: Bakht
                          Eu moro no Azerbaijão.

                          Você conseguiu me surpreender - os azerbaijanos sempre foram amigáveis ​​com os judeus, e aqui está um ódio absoluto a Israel e seu povo. piscou

                          Citação: Bakht
                          por que você acha que a Rússia está exatamente neste ânus?

                          Por indicadores objetivos.

                          Citação: Bakht
                          A Rússia está interferindo nos assuntos de Israel?

                          Quem a deixaria? valentão

                          Citação: Bakht
                          Isso ajuda a Síria - isso mesmo.

                          Ele não está ajudando a Síria, mas um ditador sangrento que luta contra seus concidadãos.
                        9. +4
                          8 July 2020 22: 14
                          Quanto ao ditador sangrento, isso já é um clichê. E quem está lutando contra seu povo também é um ponto discutível. A transformação de outro país no Califado definitivamente não é do interesse de todos ao redor. Então, Assad está lutando, ao invés, contra a cevada, que é apoiada pelos Estados Unidos e indiretamente ... Israel.
                          O mais interessante é que não sou inimigo de Israel. Eu disse. Seu notável general e político Yitzhak Rabin serve de exemplo para mim neste assunto. Mas você (não você pessoalmente, mas Israel) não gostou. Eles o chamaram de traidor e o mataram. Verdadeiramente, “não há profeta em seu próprio país”.
                          ----
                          Voltaremos a entrar em uma discussão sem sentido. Estou convencido (como Rabin) de que não existem fortalezas inexpugnáveis. Não houve tais exemplos na história. E viver em uma fortaleza sitiada é, mais cedo ou mais tarde, perder. Portanto, estou do lado de Israel. Acontece que vemos o objetivo final e o caminho até ele de maneiras diferentes. Você acredita que a força é tudo. Eu não acho.
                        10. -2
                          9 July 2020 04: 42
                          Citação: Bakht
                          notável general e político Yitzhak Rabin. Mas você (não você pessoalmente, mas Israel) não gostou. Eles o chamaram de traidor e o mataram.

                          Eu, como todos os cidadãos sãos de Israel, sou contra assassinatos políticos, mas I. Rabin merecia a pena de morte desde o tempo de Altalena.
                        11. 0
                          9 July 2020 06: 41
                          Eu, como todos os cidadãos sãos de Israel, sou contra assassinatos políticos

                          Smishno. Israel é o terrorista nº 1 no Oriente Médio.
                        12. 0
                          9 July 2020 17: 52
                          Citação: Biela da Crimeia
                          Bom

                          Irmão, você leu o livro ABC, mas aqui você fala sobre relações internacionais. É aí que estão as risadas! rindo
                        13. 0
                          9 July 2020 19: 41
                          Não foi perguntado a você sobre o que eu deveria dizer no site russo.
                        14. 0
                          9 July 2020 20: 08
                          Não perguntei - seus problemas.
                        15. -1
                          11 July 2020 12: 23
                          Você decide o seu primeiro. negativo hi
                        16. +1
                          11 July 2020 13: 09
                          Com a ajuda de Deus.
                        17. -1
                          11 July 2020 15: 03
                          Espero por Deus, mas não se deixe enganar.
                        18. +1
                          9 July 2020 06: 59
                          Como Rabin mereceu a pena de morte? Estava tarde ontem. Você pelo menos olha a cronologia.
                          I. Rabin parou a Intifada-1, decidiu fazer as pazes e seguiu nessa direção. Quando foi assinado Oslo e quando começou a Intifada 2? E Netanyahu não continuou o mesmo caminho? E eu me encontrei com Arafat e assinei algo lá.
                          I. Rabin foi morto pelo "grupo de guerra" em Israel. Eu já disse - Você acha que o poder decide tudo? Você está errado.
                          Mas discutir é inútil. Para entender qual caminho é melhor, a pessoa deve recuar alguns passos e pensar um pouco. O assassinato de I. Rabin tornou a situação dos judeus melhor? "Vítimas de Oslo" não sou culpa de I. Rabin, mas daqueles que o mataram.
                        19. 0
                          9 July 2020 17: 58
                          Citação: Bakht
                          Como Rabin mereceu a pena de morte?

                          Eu me deixei claro - pelo tiroteio do navio Altalena em 1948. Tal pessoa não poderia nem mesmo ser permitida perto da liderança do estado.
                        20. +2
                          9 July 2020 19: 03
                          Este é o seu confronto interno. Mas ele provou ser o melhor chefe do Estado-Maior. Portanto, os méritos que ele tem acima do telhado.
                          Mas, novamente, este é um confronto interno.
                        21. 0
                          9 July 2020 19: 13
                          Citação: Bakht
                          ele se mostrou o melhor chefe do Estado-Maior.

                          Esta é a primeira vez que encontro tal avaliação das atividades de I. Rabin neste post. piscou
                        22. +2
                          9 July 2020 19: 17
                          Existe tal opinião. Não conhecia muito bem os detalhes de Altalena. Agora estou coletando informações. A ordem para destruir o navio foi dada por Ben Gurion. Ele também "merece a pena de morte"?
                        23. 0
                          9 July 2020 19: 57
                          Ben-Gurion era um bolchevique natural, e seus métodos de luta contra os oponentes políticos eram puramente bolcheviques, razão pela qual ele deu a ordem para destruir o navio e matar. Não é sobre ele.
                        24. +2
                          9 July 2020 20: 11
                          Agora estou comparando datas e fontes diferentes. Se Ben Gurion era bolchevique ou não, não importa mais. É importante que ele tenha sido um dos fundadores do Estado de Israel.
                          Não estou tentando me aprofundar nas lutas políticas internas de vários partidos e tendências. Mas junho de 1948 é um momento crítico na história de Israel. Jerusalém está prestes a cair. Não há arma. E precisamos contornar o embargo da ONU. Devemos procurar informações sobre o contratorpedeiro francês perto de Altalena. Mas esses já são detalhes. Ben Gurion deu, aparentemente (não insisto, estou escrevendo ao que parece), ordem absolutamente correta. A presença de vários grupos paramilitares matou os árabes. Ben Gurion não podia permitir que isso acontecesse. O que foi perdido em Altalena foi mais do que compensado por suprimentos por outros canais. E esses suprimentos eram várias vezes maiores do que Altalena carregava.
                          Eu acredito que deve ser principalmente sobre a ordem de Ben Gurion. Rabin cumpriu a ordem e, provavelmente, Israel teve sorte de haver um homem que assumiu a responsabilidade. De acordo com pesquisas de opinião pública, 74% dos judeus consideram a execução de Altalena um fato lamentável, mas necessário.
                          Este, já um fato histórico, agora também é intensamente exagerado e discutido. É uma questão de subordinação de um soldado às ordens do comando. I. Rabin cumpriu a ordem de seu comandante. Não vejo nada de criminoso aqui.
                          Não destrua Ben Gurion (era ele) Altalena - e Israel receberia um embargo total de armas. Que, aliás, foi proibido nos termos do armistício. Mas os comissários da ONU saudaram o movimento de Israel e fecharam os olhos para o fornecimento ilegal de armas. Observe a situação deste ponto de vista.
                        25. +2
                          9 July 2020 19: 19
                          Sim, eu estava errado. Não o melhor, mas o vitorioso.

                          Rabin ainda é chamado de "NGSH vitorioso" (Chefe do Estado-Maior). Afinal, foi ele quem reorganizou o exército israelense, desenvolveu planos de operações militares que surpreenderam o mundo durante as batalhas de junho.

                          Ele também foi altamente avaliado por Golda Meir. Ela estava errada também?
                        26. +2
                          9 July 2020 19: 31
                          Não me aprofundei nas contradições políticas dos grupos. É muito tempo para gastar. Mas a Wikipedia eletrônica judaica fornece esta descrição:

                          Nem Ben-Gurion nem Rabin jamais expressaram remorso pela decisão de atirar no Altalena. Mas o professor Yehuda Lapidot cita o seguinte episódio: durante a entrada de Begin no gabinete da coalizão em 1967, Ben-Gurion disse-lhe que se ele conhecesse Begin antes, como conhecia agora, "a face da história teria sido diferente".

                          Rabin considerou o episódio com "Altalena" um dos mais difíceis de sua vida, mas manteve-se confiante na absoluta correção da decisão de Ben-Gurion: “E ai do Estado de Israel, se Ben-Gurion não fez o que ele fez. Há apenas um exército, que é as Forças de Defesa de Israel. ”
                          -----
                          Levi Eshkol disse, relatando ao seu partido os resultados do dia: “Tive um sentimento de celebração. Nós esmagamos a cabeça dessa víbora. Quando a fumaça começou a subir acima do navio, por alguma razão eu vi as ruínas da Bastilha na minha frente. " Ben-Gurion escreveu em seu diário: “Dia de Etzel. O que deveria ter acontecido aconteceu no final. "
                        27. -1
                          9 July 2020 20: 03
                          Todos esses políticos israelenses de esquerda são a mesma fruta. É uma grande bênção e bênção para Israel que hoje a esquerda tenha perdido a maioria de suas posições na política e outras forças tenham tomado seu lugar.
                        28. +2
                          9 July 2020 20: 13
                          Eu discordo disso. Mas já discutimos isso e essa é a sua opinião. Seu jeito. Na minha opinião, errôneo, mas isso é problema seu. Não sigo a luta política nem mesmo dentro do meu próprio país. Eu vejo o pragmatismo das soluções. E as personalidades não me incomodam muito.
                        29. -1
                          9 July 2020 20: 07
                          Rabin nunca foi um líder militar notável e não há mérito nas vitórias da Guerra dos Seis Dias. E Golda era, talvez, a pessoa mais decente de sua geração, mas ela teimosamente empurrava as ombreiras ...
                        30. +1
                          9 July 2020 20: 14
                          Você apenas tem uma opinião preconcebida. Qualquer pessoa já se deparou com muitas barreiras em sua vida. O resultado final é mais importante.
                          Ok, vou procurar a opinião dos militares israelenses sobre os talentos de I. Rabin. Afinal, ele estudou para ser agrário. No entanto, tenho repetidamente me deparado com avaliações de suas habilidades militares. Você apenas tem que olhar.
                        31. 0
                          11 July 2020 12: 20
                          Citação: Bindyuzhnik
                          Citação: Bakht
                          Não estou interessado em você ....

                          E como é triste e triste para mim comunicar-me com uma pessoa cega e ignorante em problemas de BV, que ingenuamente se considera um grande especialista naquilo que não tem ideia. Diga-me, caro senhor, se a Rússia tem cidadãos tão sábios e esclarecidos, por que está em um ânus tão profundo? eu acho queque os russos deveriam antes de tudo colocar as coisas em ordem em casa, e só então tentar resolver os problemas das regiões distantes da Rússia, onde ninguém os chamou... solicitar

                          Que outras instruções serão, para quem e o que fazer? valentão
                          E do sofá, não importa onde, é claro, você pode ver melhor o que está acontecendo na Rússia, certo?
                          Eles já escreveram para você e não apenas para você que seu "conhecimento" dos problemas apenas o leva mais longe, e exemplos e analogias da história foram dados - bem, sua escolha, só então não reclame ...
                          E piadas, bem, quase - você, e não só você, já foi dado aqui sobre o elusivo Joe - você acha que isso não lhe diz respeito, ou simplesmente não entende - sim, esses são os seus problemas ...
                          PS Quanto a "onde ninguém os chamou" - sobre as regiões - primeiro dê-se ao trabalho de estudar o material.
                        32. +1
                          14 July 2020 11: 37
                          Citação: Bindyuzhnik
                          E nunca houve uma existência pacífica nos termos do Kremlin, e certamente nunca haverá,

                          Para sua informação, a criação do Estado de Israel foi promovida pelo Kremlin. O mundo anglo-francês, que controlava o Oriente Médio, foi veementemente contra. Mesmo agora, 70 anos depois, a Palestina existe apenas por meio dos esforços da França e da Inglaterra, que mantêm a administração do Hamas em Gaza e na Cisjordânia. 500 milhões de euros anuais. Os turcos jogam aproximadamente a mesma quantia.
                          Os americanos apoiam você. Palestinos são europeus. Quem ficar entediado primeiro perderá.
                      2. -4
                        8 July 2020 09: 19
                        Israel em tal situação iria imediatamente atacar um ataque preventivo.

                        Através do Tartaristão?!

                        Pense em qual fronteira é mais segura? 1000 km entre a França e a Espanha ou 10 km entre Israel e a Síria? E como isso ajuda a segurança de Israel.

                        E o que é tão pouco ?? Lá a fronteira é "um pouco" mais longa, eu tenho 65 quilômetros:

                        https://s8.drugiegoroda.ru/2/238/23778-Golan_heights_rel89C-595x1024.jpg
                        1. +1
                          8 July 2020 15: 50
                          Como eu disse ... A lógica é ruim, o pensamento analítico é ruim. Conceitos abstratos geralmente estão além (da razão). Análise comparativa ... Receio que eles não conheçam essas palavras.
                2. +3
                  8 July 2020 09: 21
                  Citação: Bindyuzhnik
                  As bases da OTAN não ameaçam a Federação Russa

                  Diga isso a Hussein e Milosevic. Assim que surgir a possibilidade de destruição impune, tudo será colocado em ação - do napalm e dioxina às cargas nucleares.
                  A propósito, Israel está demonstrando atividade criminosa em um contexto de impunidade. Os cinquenta iskanders de Assad transformarão instantaneamente um ladrão israelense em um vizinho respeitável.
                  1. -2
                    8 July 2020 15: 30
                    Não é engraçado você mesmo? Assad não quer mais viver ??
                    1. +4
                      8 July 2020 21: 03
                      E como você vê isso? A presença de mísseis levará a um ataque massivo? Ou mesmo um ataque nuclear? Por que então o Irã ainda existe? Ele é perfeitamente capaz de infligir um ataque químico a Israel. E o cientista nuclear Ostretsov acredita que ele também é nuclear.
                      1. +2
                        10 July 2020 19: 53
                        Citação: meandr51
                        Ele é perfeitamente capaz de infligir um ataque químico a Israel.

                        Aqui. Palavras-chave. Eles PODERIAM atacar, e Israel o faz. Sem uma declaração de guerra. Nenhum incidente com Belli. Apenas porque eles são xiitas. Mas os árabes xiitas defendem sua casa, os persas xiitas os apóiam.
                        E Israel está fornecendo apoio de bombardeio ao ESTADO ISLÂMICO, mercenários de todo o mundo, reunidos pelos Estados Unidos para espremer o oleoduto. A proteção de terroristas sai pela culatra em Israel na arena internacional. Mesmo tendo assinado um tratado de paz com Israel, os países árabes limitam os contatos de política externa com Tel Aviv. Mas Israel está orgulhoso - embora ele seja um vira-lata, ele é um vira-lata AMERICANO.
                    2. 0
                      9 July 2020 19: 58
                      G2 já comprou uma indulgência para a imortalidade? Se Haifa for apagada do mapa de Israel, você não sofrerá muito?
                3. +3
                  8 July 2020 20: 55
                  Que diferença faz quem proclama o quê? Chega de oportunidade. Ao mesmo tempo, os Estados Unidos tremiam de medo e estavam prontos para iniciar uma guerra nuclear devido à presença de um pequeno número de IRBMs soviéticos em Cuba. Se você repetir esse truque agora e disser que é para se defender do México ou do Haiti, como você acha que Trump vai reagir? Além disso, os funcionários da OTAN constantemente fazem declarações sobre a "ameaça russa" aos países bálticos e à Polônia. E oficiais militares poloneses dizem que tomarão Kaliningrado em 3 horas. Não são ameaças?
                  No que diz respeito às ações reais, elas não são melhores. Com base na lógica de Israel, a Federação Russa tem o direito de lançar um ataque preventivo com mísseis contra as bases avançadas da OTAN, a partir do qual um ataque em seu território seja possível.
                  Quanto à Síria, os ataques aéreos israelenses infligem danos materiais ridículos e assustam apenas na mídia. Eles não afetam a capacidade da Síria de limpar seu território de mercenários ocidentais de forma alguma.
        2. +1
          7 July 2020 17: 24
          Ou seja, os ataques a estados vizinhos são totalmente justificados e permitidos?
          1. -3
            7 July 2020 17: 37
            Para instalações militares de um estado hostil, localizado no território de outro estado, que está em guerra com Israel - bastante.
            1. +1
              7 July 2020 17: 47
              Ou seja, Israel tem o direito de bombardear qualquer objeto na Síria?
              Aparentemente, em resposta, a Síria tem todo o direito de bombardear o território israelense ...
              1. -3
                7 July 2020 20: 47
                Deixando a discussão de direitos de lado, os sírios e iranianos ficariam felizes em bombardear Israel, varrê-lo da face da terra, enquanto a questão dos direitos não os interessaria em nada, mas quem os deixaria? valentão
                1. +1
                  7 July 2020 21: 40
                  Estou interessado apenas na questão do direito. O fato de você não estar interessado em questões de direito internacional é conhecido há muito tempo.
                  Ou seja, Israel não tem nada a culpar quando seu território é bombardeado com foguetes. Isso é amor mútuo.
                  1. -2
                    7 July 2020 21: 56
                    Então ninguém culpa, eles simplesmente esmagam o mais rápido possível.
                    1. +2
                      7 July 2020 21: 58
                      Tudo limpo. Eu li sobre o mesmo raciocínio antes. Inaceitável, em primeiro lugar, para Israel. Mas você sabe melhor.
                      1. -4
                        7 July 2020 22: 06
                        A prática mostra que esse método funciona.
                        1. 0
                          7 July 2020 22: 08
                          A prática é testada ao longo do tempo. Este método não funciona. Não funciona.
                          Tenho muitos amigos e conhecidos em Israel. Então, você sabe melhor, mas também posso ver uma coisa.
                          Eu só queria saber sua opinião pessoalmente. As greves no território de um Estado estrangeiro sob qualquer pretexto rebuscado são justificadas. Este é o seu ponto de vista. Eu a entendi.
                          Portanto, ataques de mísseis contra Israel também são justificados.
                        2. -3
                          7 July 2020 22: 15
                          Não considero necessário exagerar. Só quero observar que os ataques a alvos iranianos em território sírio estão sendo infligidos não com pretextos rebuscados, mas por causa de ameaças reais a Israel e seus cidadãos.
                        3. 0
                          7 July 2020 22: 17
                          Todas essas razões são rebuscadas. O principal motivo da tensão é a intervenção de Israel e a anexação de territórios estrangeiros. Mais cedo ou mais tarde, você terá que pagar.
                          Mas estes são seus problemas.
                        4. -3
                          7 July 2020 22: 31
                          Citação: Bakht
                          Todas essas razões são rebuscadas. O principal motivo da tensão é a intervenção de Israel e a anexação de territórios estrangeiros. Mais cedo ou mais tarde, você terá que pagar.
                          Mas estes são seus problemas.

                          Este é o caso quando a nacionalidade e a religião ofuscam o bom senso.
                          Este é o seu caso.
                        5. 0
                          7 July 2020 22: 36
                          O que nacionalidade e religião tem a ver com isso, só você sabe. Considerando que sou ateu, isso é ainda mais ridículo.
                          Falta de lógica e solução razoável de problemas - este é o seu caso.

                          Eu estava interessado apenas em um aspecto. Eu tenho a resposta. Os ataques com mísseis em território israelense são justificados do seu ponto de vista.
                        6. +1
                          7 July 2020 23: 37
                          O Irã declarou seu desejo de destruir Israel? sim.
                          O Irã está tentando se aproximar das fronteiras israelenses, porque não tem um terreno comum? sim.
                          Israel acredita nas ameaças iranianas e nas promessas de destruí-lo? sim.
                          Israel está disposto a continuar existindo? sim
                          Israel deve tentar eliminar essa ameaça? sim.
                          Bem, ele faz isso.
                        7. 0
                          7 July 2020 23: 42
                          Pelo amor de Deus. Você quer destruir o Irã? Ninguém conseguiu isso por 2500 anos. Você perdeu a causa raiz. Qualquer maneira. Continue com o mesmo espírito. O que é isso para mim? Estou interessado em algumas questões secundárias. Já ouvi falar de ataques preventivos. Aproximadamente os mesmos argumentos foram dados por Hitler. Eu não traço paralelos. Apenas um ataque preventivo em todos os parâmetros é um ato de agressão. E a apreensão de terras estrangeiras também. E isso aconteceu muito antes da revolução no Irã.
                        8. -3
                          8 July 2020 00: 08
                          Hitler também queria matar todos os judeus, como os aiatolás iranianos ... em, sabemos como tudo terminou com ele. Assim será com todos, e os aiatolás não são exceção. E ninguém vai destruir o Irã, exceto ele mesmo ... E então, sim ... eles beberam toda a água da torneira e organizaram genocídios por toda parte ...
                          Sionistas, eles são)))
                        9. -1
                          8 July 2020 07: 24
                          Novamente, eles não entenderam. Que dia é este. Você escreve uma coisa, mas a resposta é completamente diferente. Eu explico nos dedos - Hitler justificou um ataque preventivo. Gosto de voce.
                        10. 0
                          8 July 2020 09: 03
                          Em 1973, Israel não desferiu um golpe preliminar, queria agradar a Bakhtiar ... e quase desapareceu.

                          Hitler justificou um ataque preventivo. Gosto de voce.

                          - não fale bobagem e aprenda história)))
                        11. +1
                          8 July 2020 15: 36
                          O discurso de Hitler em 22 de junho de 1941

                          Hoje, 160 divisões russas estão estacionadas em nossa fronteira em números redondos. Durante muitas semanas, houve uma violação constante desta fronteira, não só em nosso país, mas também no Extremo Norte e na Romênia. É um prazer para os pilotos russos ignorarem descuidadamente essas fronteiras para nos provar com isso que eles já se sentem donos dessas regiões. Na noite de 17 a 18 de junho, a patrulha russa entrou em território alemão e só depois de uma prolongada troca de tiros foi possível forçá-lo a partir. Agora, finalmente, chegou a hora em que se torna necessário se opor a esse conjunto de guerreiros judeus-anglo-saxões e, na mesma medida, aos governantes judeus do centro bolchevique de Moscou.

                          No momento, está em andamento uma viagem que em extensão e volume é o maior mundo já visto. Junto com seus camaradas finlandeses, os lutadores do vencedor em Narvik estão no Oceano Ártico. As divisões alemãs sob o comando do conquistador da Noruega estão defendendo o solo finlandês junto com os heróis finlandeses1 da liberdade sob a liderança de seu marechal. Partes da Frente Oriental alemã estendem-se da Prússia Oriental aos Cárpatos. Nas margens do Prut, na foz do Danúbio até a costa do Mar Negro, sob a liderança do chefe de estado, General Antonescu, soldados alemães e romenos se unem.

                          Portanto, a tarefa desta frente não é mais a proteção de países individualmente, mas a segurança da Europa e, com isso, a salvação de todos.

                          Portanto, decidi agora colocar o destino e o futuro da Alemanha e de nosso povo nas mãos de nossos soldados novamente.

                          Que o Senhor Deus nos ajude nessa luta!

                          sub.: Adolf Hitler
                        12. -2
                          8 July 2020 16: 20
                          Hitler iniciou uma GUERRA contra a URSS, sem nenhum ataque preventivo)))
                          O significado da palavra "preventivo":

                          (((PREVENTIVO, th, th. Livro. Aviso smth., Precaução. Vacinação preventiva. Medidas preventivas.

                          Pequeno Dicionário Acadêmico, MAS)))

                          Você está falando tanto aqui, você e seus amigos são jogadores negativos, que acusa Stalin da agressão que ele está preparando contra a Alemanha amante da paz.

                          A propósito, Hitler argumentou que o céu é azul ... bem, e daí? Se alguém mais diz isso, ele é amigo de Hitler?
                          A verbosidade não é uma vantagem, mas sim uma desvantagem)))
                        13. +1
                          8 July 2020 16: 35
                          O fato de você nem mesmo entender o que está citando diz muito.
                          Você pode discutir com uma pessoa que COMPREENDE, sobre o que é isso.
                        14. -2
                          8 July 2020 16: 39
                          Bem, você é ótimo; Não consegui, saltei)))
                        15. 0
                          8 July 2020 16: 42
                          Novamente, eles não entenderam. Não posso te explicar que você está errado, porque você não entende o significado das palavras.
                        16. -3
                          8 July 2020 16: 46
                          Vamos lá, está tudo claro para você ...))) Mas para entender, percebi que você não tem nada para discutir.
                        17. +1
                          8 July 2020 16: 53
                          Aprenda o significado da palavra "preventivo". Você nem mesmo entendeu o que você mesmo escreveu.
                          Hitler justificou sua invasão com ataques preventivos. O estado de Israel chama seus ataques aéreos de preventivos. Existe um link direto. E apenas ... um cego não pode ver.
                        18. -2
                          8 July 2020 17: 09
                          Bem, não há necessidade de chicotear bobagens.
                          Hitler nunca fala de um ataque preventivo.
                          Você pode chamar do que quiser, eu chamo de agressão e guerra não anunciada.
                          Duvido que você vá entender, ok ... Hitler, após seus ataques, se apoderou do território.
                          Você vê a diferença?
                        19. 0
                          8 July 2020 17: 16
                          O Ministro das Relações Exteriores do Reich iniciou a conversa observando que a atitude hostil do governo soviético para com a Alemanha e a grave ameaça que a Alemanha vê na concentração de russos [tropas] na fronteira oriental da Alemanha forçaram o Reich a tomar contra-medidas militares. Dekanozov encontrará um relato detalhado dos motivos que explicam a posição alemã em um memorando que o Ministro das Relações Exteriores do Reich lhe entrega. O Ministro das Relações Exteriores do Reich acrescentou que lamenta profundamente este desenvolvimento das relações germano-soviéticas, uma vez que ele, em particular, se esforçou ao máximo para facilitar

                          Você sabe exatamente o que a palavra "preventivo" significa?
                        20. 0
                          8 July 2020 17: 18
                          Você quer traduzir para moderno?

                          A hostilidade do governo iraniano em relação a Israel e a grave ameaça que Israel vê na concentração do Hezbollah na fronteira oriental de Israel levaram Israel a tomar contra-medidas militares.
                        21. -3
                          8 July 2020 17: 29
                          Você sabe exatamente o que a palavra "preventivo" significa?

                          Você sabe exatamente o significado da palavra "interpretação"?
                          Isso é o que você está fazendo agora.

                          E se Israel inflige ataques preventivos ao Irã na Síria, então Hitler não se envolveu em ataques preventivos, ele travou guerras agressivas e não escondeu isso.
                        22. +1
                          8 July 2020 17: 32
                          Hitler chamou sua guerra contra a URSS de preventiva. É esse termo que está sendo discutido ativamente na mídia ocidental.
                          ---
                          Mas já um pouco de progresso. Israel está lançando ataques preventivos. Hitler fez o mesmo. Quando você entender isso, muito ficará claro.
                          Mas, para ser honesto, não acho que você concordará com isso. Não estou contando com isso.
                          -----
                          Acabei de chamar a atenção para esta frase:

                          Hitler, após seus golpes, apoderou-se do território.

                          Eu ri tanto. Você ao menos entende o que escreveu?
                        23. -3
                          8 July 2020 17: 42
                          Eu já escrevi para você, você está empenhado em verborragia.

                          Mas, para ser honesto, não acho que você concordará com isso. Não estou contando com isso.

                          E com razão.
                        24. 0
                          8 July 2020 17: 43
                          Tudo. Sábio, venha. Você conhece as letras. Coloque-os em palavras e frases. Você não entende o significado.
                          Isso é inútil.
                        25. -3
                          8 July 2020 17: 45
                          Sou inteligente o suficiente para apreciar sua "prosa".)))
                        26. -1
                          11 July 2020 12: 31
                          Citação: jacques
                          Eu sou inteligente o suficiente ...

                          nada mais é do que sua ilusão. valentão
                        27. -1
                          11 July 2020 12: 59
                          A língua russa é ótima e poderosa, mas isso não significa que você precise se envolver em verborragia, mesmo que tenha aprendido a contar até três: 123))))
                        28. -1
                          11 July 2020 14: 52
                          Citação: jacques
                          A língua russa é ótima e poderosa, mas isso não significa que você precise se envolver em verborragia, mesmo que tenha aprendido a contar até três: 123))))

                          Quem escreveria sobre verborragia aqui. rindo valentão
                          E o que devo fazer, com certeza vou conseguir sem o seu conselho ...
                          A propósito, sobre aprender a contar - não é realmente sobre você ainda ... hi
                        29. -1
                          8 July 2020 20: 31
                          A URSS declarou guerra à Alemanha? Mas a Síria atacou Israel em 1948 e está em guerra desde então.
                        30. +2
                          8 July 2020 20: 37
                          Novamente?
                          Em 1948, Israel (Ben Gurion leu o ato de 15 de maio. Era Israel então?) Foi atacado não apenas pela Síria, mas por 7 estados árabes. Estado de guerra não significa bombardeio. A URSS estava em estado de guerra com o Japão até o seu colapso. RF (como sucessor) ainda está em guerra com o Japão. E a mesma disputa territorial. Quais aviões japoneses ou russos bombardearam os territórios uns dos outros?
                          O estado de guerra não justifica o ataque a território estrangeiro. E isso não significa a condução de hostilidades na fase ativa. O Iraque também está em guerra? Mas a aviação israelense bombardeou um centro nuclear em Bagdá.
                          ----
                          Honestamente - estou cansado desse assunto. Se Israel quer ter inimigos, que tenha. O que isso importa para mim. Acontece que quando outro foguete atingir o território de Israel, responderei da mesma forma - os países estão em estado de guerra e nada de terrível aconteceu. Não coloco a vida de um judeu acima da vida de um árabe. Eu sou um humanista.
                        31. -2
                          8 July 2020 21: 54
                          RF (como sucessor) ainda está em guerra com o Japão.

                          Bobagem, ensine material:

                          https://regnum.ru/news/polit/2490659.html
                        32. +3
                          8 July 2020 21: 56
                          Casuística.
                          Sem Tratado de Paz? Existem reivindicações territoriais? Existem ataques de bombardeio uns contra os outros?
                          E você não precisa me dizer o que ensinar. Já me assegurei de não aprender nada de novo com você pessoalmente.
                        33. +3
                          8 July 2020 21: 58
                          Você leu seu link com atenção? E não entendeu nada? Como eu esperava. Como disse meu professor (aliás, um acadêmico de renome mundial) - “Isso não é para mentes comuns”!
                        34. -3
                          8 July 2020 22: 24
                          O estado de guerra terminou e as relações diplomáticas e consulares entre a URSS e o Japão foram estabelecidas ...

                          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81
                          %D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-

                          Este hábito de esquivar ...)))
                        35. +3
                          8 July 2020 22: 30
                          Você já estudou o material? O que o hábito de se esquivar aqui tem a ver com isso, se você não conhece os fundamentos e a história do assunto. Você leria primeiro e COMPREENDOo que está escrito em seu primeiro link. Fala sobre a Declaração de 1956 e se propõe simplesmente a assiná-la. Ao pé da letra:

                          Além disso, é muito fácil eliminar essa "anormalidade" - assinar tal acordo em um futuro próximo, que foi proposto pelo Presidente da Federação Russa. Afinal, todas as cláusulas do acordo foram acertadas há muito tempo, ainda em 1956 ...

                          Ou seja, transferir 4 ilhas para o Japão.
                          Mas você não sabe. E ninguém explicou a você que em 1960 a URSS retirou sua assinatura sob a Declaração de 1956 e declarou que nas condições alteradas esta Declaração não é mais válida. Portanto, as referências a 1956 não surtem efeito.
                          Aprenda material, jovem.
                        36. -3
                          8 July 2020 23: 48
                          A Federação Russa e o Japão não estão em guerra.
                          E isso não é de fato nem de jure.
                        37. +3
                          9 July 2020 00: 06
                          Bem, essa é a sua opinião. A declaração de 1956 foi anulada por uma declaração de 1960. A Declaração de 1956 tinha pontos claramente definidos. O Japão não os cumpriu. A declaração não é mais válida.
                          Ninguém liga para a opinião de um jornalista do Regnum. Você pode contar como quiser. O Japão assinou oficialmente o ato de rendição incondicional. Incluindo antes da URSS. Portanto, o estado de guerra terminou legalmente em 2 de setembro de 1945. Mas apenas em relação à Segunda Guerra Mundial.


                          Mas, em 1956, a Declaração sobre o fim da guerra foi assinada e depois desfeita. Se a assinatura da URSS para encerrar a guerra for retirada, isso pode ser considerado uma ausência de guerra? Na minha opinião, o estado de guerra permanece. A URSS declarou guerra ao Japão em 9 de agosto de 1945, e este estado não foi legalmente cancelado hoje.

                          Voltando aos nossos carneiros. Israel e Síria. Legalmente, eles estão em guerra. Na verdade, a guerra já não é travada há 30 anos, já recebi a resposta à minha pergunta. O bombardeio de Israel, como os ataques da Força Aérea Israelense, é totalmente justificado e legal, pelo menos legalmente. Na minha opinião, o estado de guerra entre a Síria e Israel existe legalmente. Praticamente existem apenas ataques da Força Aérea Israelense.
                        38. -3
                          9 July 2020 00: 22
                          Embaixada do Japão em Moscou:
                          Adresse: Grokhol'skiy Pereulok, 27, Moscou, Russie, 129090
                        39. -3
                          9 July 2020 00: 28
                          Na prática, existem apenas ataques da Força Aérea Israelense.

                          Exclusivamente para as forças iranianas e do Hezbollah. Sobre os sírios apenas em autodefesa (fogo de retorno).
                        40. -1
                          9 July 2020 06: 53
                          Ou seja, se o Irã lançar algumas bombas nucleares sobre Israel, isso será considerado um ato de autodefesa? Aceitaram.
                        41. -2
                          11 July 2020 12: 32
                          Você pode esconder sua "lógica" na biela)))
                          Você não gosta de Israel? Você quer destruí-lo? Entre na fila como todo mundo ...
                          Naturalmente ... não se esqueça de lubrificar o sofá como deveria)))
                        42. -3
                          11 July 2020 15: 45
                          - Pare de falar bobagem?

                          Em 1948, Israel (Ben Gurion leu o ato de 15 de maio. Era Israel então?) Foi atacado não apenas pela Síria, mas por 7 estados árabes.

                          Se a Síria atacou como parte de uma gangue para destruir o Estado de Israel, recriado por decisão da ONU, é menos culpada?

                          O estado de guerra não justifica o ataque a território estrangeiro. E isso não significa a condução de hostilidades na fase ativa.

                          Você mesmo não sente nenhum protesto interior quando diz tal idiotice?

                          Não coloco a vida de um judeu acima da vida de um árabe. Eu sou um humanista.

                          E eu não coloco a vida de um azerbaijano acima da vida de um árabe ...
                        43. -1
                          9 July 2020 06: 50
                          E se Israel lançar ataques preventivos contra o Irã na Síria

                          Uau, que atrevimento. Punhalada preventiva nas costas da Síria lutando contra terroristas do ISIS. Conclusão: Israel está de acordo com os terroristas islâmicos fundamentalistas.
                        44. -2
                          7 July 2020 22: 53
                          Citação: Bakht
                          O principal motivo da tensão é a intervenção de Israel e a anexação de territórios estrangeiros.

                          Especialmente se você lembrar que os estados árabes começaram operações militares conjuntas contra Israel no dia seguinte à declaração de independência em 1948, quando não se falava de qualquer intervenção ou anexação por parte dos israelenses.

                          Citação: Bakht
                          Mais cedo ou mais tarde, você terá que pagar.

                          Pagamos constantemente, com o sangue e a vida dos nossos cidadãos.

                          Citação: Bakht
                          Mas estes são seus problemas.

                          Estes são os nossos problemas, os problemas da Rússia - armar e treinar o máximo possível de nossos inimigos, como tem sido por muitos anos ...
                        45. +1
                          7 July 2020 23: 01
                          Ah bem. Quem começou primeiro e por que tudo começou, toneladas de livros foram escritos. E não apenas literatura soviética. Eu disse que não vou escrever muito. E você mesmo criou seus inimigos. A Rússia não tem nada a ver com isso. Você leu a história? Você provavelmente não sabe o que Agesilau disse após a lesão.
                          Eu já disse - esses são os seus problemas. E só o seu. Como diz o ditado, "não há razão para culpar o espelho, pois o rosto é torto".
                        46. -2
                          8 July 2020 04: 15
                          Citação: Bakht
                          Você provavelmente não sabe o que Agesilau disse após a lesão.

                          O espartano coxo está claramente fora de lugar aqui. E os inimigos de Israel foram em grande parte criados nos escritórios da KGB, a OLP é um exemplo vivo disso ...
                        47. +1
                          8 July 2020 07: 23
                          Muito apropriado. E Israel foi amplamente ajudado pela URSS. Em 1948.
                        48. O comentário foi apagado.
                        49. -3
                          8 July 2020 15: 58
                          Você realmente sabe que os árabes - (nação árabe unida - como se autodenominam), 21 estados ocupam uma área de 14 milhões de metros quadrados. quilômetros, 700 em vez mais do que o território de Israel!

                          https://thumbs.dreamstime.com/z/de-arabische-wereld-verklaart-de-politieke-kaart-met-arabisch-sprekende-landen-van-de-arabische-liga-higlighted-noordelijk-afrika-92517121.jpg
              2. -3
                8 July 2020 09: 20
                Claro! E quem vai proibi-la ?! A ONU nunca foi um decreto para ela. Deixe ele tentar? ri muito
              3. -3
                8 July 2020 15: 32
                "De novo - vinte e cinco!" Por que a Síria já existe há quase 50 anos? não bombas e não bombardeando o território israelense? POR QUÊ??
            2. 0
              8 July 2020 21: 05
              Quem declarou guerra a quem? E quando?
        3. 0
          7 July 2020 18: 23
          Eles têm funções de análise e lógica desativadas ...
          1. -3
            7 July 2020 20: 48
            Boa pessoa, que falaria sobre lógica e análise ...
        4. 0
          8 July 2020 10: 32
          E quem vai lutar? Todos os sírios fugiram para a Europa ou estão sentados em um café em Damasco. A guerra já dura mais de 10 anos, mas a mobilização não foi declarada !!!
        5. +1
          14 July 2020 10: 12
          Você não pode acreditar nisso vivo. Hoje você removerá os iranianos, amanhã eles exigirão a remoção dos russos. Eles só precisam se molhar, não aceitam outros argumentos.
    2. -3
      7 July 2020 18: 13
      Nunca há muita aviação, especialmente o MiG-29. A Índia provou que o MiG-21 também é uma boa aeronave agora. Israel está se concentrando nas bases e militares iranianos na Síria e, portanto, bombardeá-los. Por que os iranianos apareceram lá? Israel deve primeiro exigir que o ISIS e os turcos saiam da Síria, e então os iranianos devem ser apresentados com reivindicações, então será mais justo! Na verdade, do que estou falando? Israel e justiça são conceitos incompatíveis !!
      1. -2
        8 July 2020 09: 24
        Israel deve primeiro exigir que o ISIS e os turcos saiam da Síria, e então fazer reivindicações aos iranianos, para que seja mais justo!

        Desde quando eles começaram a comandar Ancara de Jerusalém ?? enganar Que bobagem ...
    3. O comentário foi apagado.
    4. +3
      7 July 2020 23: 09
      Israel tem apenas 10 bases aéreas em uma pequena área. Se os iranianos e os sírios tivessem ovos fortes, eles os teriam coberto com uma saraivada massiva de MLRS, U-points, Scuds, etc. Há muito tempo. E todos os aviões seriam destruídos no solo.
      1. 0
        8 July 2020 00: 00
        O que fazer com um sofá molhado? Seco!!!
      2. -3
        8 July 2020 09: 35
        E nunca me passou pela cabeça que não eram os ovos de Bashar al-Assad, mas o que ele queria:
        vivo;
        b) permanecer no poder em seu país.
    5. -1
      7 July 2020 23: 12
      Informações baratas de uma fonte enganosa. Nenhum MIGS e outros milagres podem ajudar a Síria a derrotar Israel. Por quê? As economias são incomparáveis, a vida política interna na Síria ainda está no nível de alguns aborígenes sem família e sem tribo. Primeiro, coloque as coisas em ordem em casa, depois você lidará com Israel.
    6. +2
      7 July 2020 23: 18
      O passado

      De acordo com a tradição reconhecida por árabes e judeus, ambos os povos descendem dos dois filhos de Abraão: Ismael e Isaque. Como filho de um escravo egípcio, Ismael foi forçado a deixar a terra de seu pai e ir para o exílio no deserto. Ele é considerado o ancestral de doze tribos beduínas, das quais os povos árabes modernos têm suas origens. Isaac, irmão de Ismael, tornou-se o progenitor de doze tribos judaicas - dez delas desapareceram sem deixar vestígios. Muitas pessoas, incluindo o almirante Fischer, alegaram que os britânicos eram descendentes das tribos perdidas. A rivalidade entre judeus e árabes é uma disputa entre irmãos: ambos os povos pertencem à mesma raça semítica e falam línguas semelhantes, e ambos os povos consideram a Palestina como sua pátria.
      -----
      O futuro

      Os árabes devem decidir como, dada a contínua superioridade militar de Israel e a relutância ou incapacidade das grandes potências em impor um acordo, eles podem recuperar os territórios que perderam em 1967. Os israelenses, por sua vez, devem abordar a questão dos palestinos da Cisjordânia e resolver o problema dos refugiados. Um influente líder palestino em Jerusalém Oriental certa vez observou: "Temos três caminhos igualmente inaceitáveis ​​diante de nós: lutar, cooperar ou partir." Se Israel pudesse resolver o problema dos refugiados com espírito de justiça, ele se daria uma paz que até agora tem escapado. A continuação da guerra, como o Rei Hussein definiu corretamente, é uma loucura. Dado que ambos os lados têm muito a ganhar com a paz e muito a perder com a continuação da guerra, as partes em conflito devem compreender que está em seu poder encontrar uma solução.
      1. -5
        8 July 2020 04: 42
        Citação: Bakht
        Muitas pessoas, incluindo o almirante Fischer, afirmaram que os britânicos eram descendentes das tribos perdidas.

        Os descendentes das tribos de Israel foram encontrados em todo o mundo - da África à América do Sul e Japão ...

        Citação: Bakht
        Árabes devem decidir

        A maioria dos árabes - cidadãos de Israel, há muito decidiram tudo por si mesmos com firmeza - estão totalmente integrados à sociedade israelense, são cidadãos plenos e gozam de todos os direitos civis.

        Citação: Bakht
        Se Israel pudesse resolver o problema dos refugiados em um espírito de justiça, ele garantiria a paz para si mesmo

        O problema dos refugiados não existe e a paz para Israel é garantida por suas forças armadas.
        1. +3
          8 July 2020 07: 26
          Eles me fizeram rir. Especialmente sobre a integração dos árabes na sociedade israelense. Tenho informações completamente diferentes. Direto de Israel.
          Isso porque “o problema dos refugiados não existe”, Israel vive em estado de guerra.
          1. -4
            8 July 2020 16: 42
            Citação: Bakht
            Eles me fizeram rir. Especialmente sobre a integração dos árabes na sociedade israelense.

            De acordo com um provérbio russo: Rir sem motivo é um sinal ... para ser delicado, não é uma mente muito brilhante. Israel tem ministros árabes, parlamentares, diplomatas, generais, diretores de bancos e fábricas, professores, médicos, advogados, etc. Eu chamo isso de integração, e rio da sua saúde. rindo
            1. +3
              8 July 2020 16: 45
              Todos os árabes que vivem em Israel têm direitos iguais aos dos judeus? Eles podem servir no exército, participar nas eleições? Tem passaportes israelenses?
              Eu sei sobre um pequeno número de drusos.
              1. -3
                8 July 2020 16: 53
                Os árabes que são cidadãos de Israel têm todos os direitos, servem no exército (opcional), guardas de fronteira, polícia, claro, participam das eleições e têm passaportes exatamente iguais aos dos judeus. Além disso, eles têm uma série de benefícios como representantes do nat. minorias.
                1. +2
                  8 July 2020 16: 58
                  Estamos falando de diferentes categorias de árabes. Os árabes israelenses têm direitos. Estes são principalmente drusos. Árabes palestinos que vivem nos territórios ocupados e em Jerusalém Oriental não têm esses direitos. Recentemente, eles começaram a se candidatar à cidadania israelense. Mas, na maioria das vezes, eles recebem recusas e não têm direitos. Isto é incompreensível. O Estado de Israel não pode fazer de outra forma. Árabes palestinos que vivem em Israel dentro de suas fronteiras atuais não têm direitos eleitorais ou outros direitos. E eles não podem servir no exército.
                  Estou falando sobre aqueles árabes que vivem nos territórios ocupados por Israel.
                  Não faça uma cara ingênua. Eu estudei história bem o suficiente. E tenho informações suficientes do próprio Israel. O mais inteligente de seus líderes foi Yitzhak Rabin. Mas você o chamou de traidor e o matou. O que Rabin propôs, tomo como base para ações futuras.
                  1. +3
                    8 July 2020 17: 01
                    Esta é a posição oficial do Estado de Israel

                    Nas atuais condições geográficas e demográficas, um influxo de grande número de refugiados em Israel é praticamente impossível. Dado que a população atual de Israel é de mais de 7,5 milhões de pessoas (das quais cerca de um quinto são árabes), um influxo de milhões de palestinos no Estado de Israel ameaçaria a própria existência de Israel como um Estado judeu, negando assim sua principal característica de ser o lar nacional do povo judeu e um refúgio para judeus perseguidos. Conseqüentemente, a exigência de residir em Israel nada mais é do que uma forma velada de destruição demográfica do estado judeu.
                  2. -3
                    8 July 2020 17: 05
                    Você não está no assunto - os drusos representam apenas uma pequena parte da população árabe de Israel, a maioria dos cidadãos de origem árabe são muçulmanos. Existem também árabes cristãos. confissões. E os residentes da Autoridade Palestina e de Gaza não são cidadãos do Estado de Israel, embora muitos deles secretamente o desejem.
                    1. +2
                      8 July 2020 17: 13
                      Estou apenas no assunto. Israel conquistou territórios habitados por árabes palestinos. Essas pessoas são apátridas. Secretamente ou não, tudo isso é especulação. É fato que nos últimos anos começaram a se candidatar à cidadania. E eles recebem uma recusa. Eu posso entender essa recusa. Como disse Rabin, “é perigoso diluir a população de Israel não por judeus”. Mas esses milhões de pessoas vivem no estado de Israel (de fato, dentro de suas fronteiras atuais e não têm nenhum direito). Então estou certo.
                      A criação do Estado da Palestina está repleta de enormes dificuldades, mas isso não significa que a guerra deva continuar para sempre. As ações de Israel (kibutzim, capital, mudança de fronteiras) não aproximam a paz de forma alguma.
                      Começamos atacando o território de outro estado. Eu disse que não haverá tempo nem paciência para discutir tudo. A responsabilidade pela ausência de um estado árabe da Palestina é dos próprios países árabes. Estudei a história do Oriente Médio com bastante atenção. Não existem brancos e fofos. Incluindo Israel. Mas viver em uma "fortaleza sitiada" é impossível. Itzhak Rabin entendeu isso (aliás, um de seus melhores generais e políticos). E você não pode chamar isso de suave. É a partir de suas idéias que precisamos nos basear.
        2. -2
          8 July 2020 10: 13
          A maioria dos árabes - cidadãos de Israel, há muito decidiram tudo por si mesmos com firmeza - estão totalmente integrados à sociedade israelense, são cidadãos plenos e gozam de todos os direitos civis.

          Claro que não. Eles são cidadãos plenos, gozam de todos os benefícios e privilégios, mas 80% deles não se consideram israelenses, não se sentem leais ao Estado judeu e constituem a própria "quinta coluna" que está pronta para "apunhalar pelas costas" na primeira oportunidade. Lembre-se da última intifada - o bloqueio das estradas israelenses por cidadãos árabes de Israel ?! Até Barak (a única boa ação que ele fez como primeiro-ministro!) Deu a ordem de abrir fogo sobre eles para matar e até 13 pessoas serem baleadas - aqui essas criaturas instantaneamente se tornaram seda! Pacífica, mansa, leal (externamente). Naquela época eu vi uma foto engraçada no ônibus: dois árabes andando pela cabine - e conversando ... em hebraico! rindo ri muito
      2. -2
        8 July 2020 09: 43
        ... ambos os povos pertencem à mesma raça semítica e falam línguas semelhantes, e ambos os povos consideram a Palestina sua pátria.

        Deixar ele mentir ?! A pátria dos árabes é a Arábia Saudita (você deve pelo menos saber de onde o Profeta Muhammad vem!). Assim como o local de nascimento dos tártaros da Crimeia - Mongólia!
        E, geneticamente, os judeus são mais próximos dos curdos, não dos árabes.

        Os árabes devem decidir como, dada a contínua superioridade militar de Israel e a relutância ou incapacidade das grandes potências em impor um acordo, eles podem recuperar os territórios que perderam em 1967.

        Eles nunca os trarão de volta... Tendo atacado Israel em 1948, quando havia uma oportunidade completa de criar um estado árabe (o termo "palestinos" simplesmente não existia ainda, não existe tal etnia!), Sete países árabes se privaram de qualquer direito - moral, legal, para esses territórios. Preparando-se para outro ataque a Israel em 1967, Gamal Abdel em todos "Nasser", privou os árabes de qualquer direito a essas terras no futuro.
        1. +1
          8 July 2020 10: 05
          Quanto à origem dos árabes e judeus, isso não é para mim. Isso é por Churchill. Citação de seu livro. :-)
          Não fique tão nervoso. Ao anexar terras estrangeiras, os judeus se colocaram fora do direito internacional. E eles não têm nenhum direito moral de reclamar contra os árabes. Israel ocupa essas terras pelo direito dos poderosos. E eles esperam que sempre seja. A história mostra que nem sempre é assim. Já descobri que os árabes têm todo o direito de bombardear o território de Israel.
          A propósito, o termo "palestinos" existia muito antes de 1947. Os britânicos, por exemplo, criaram a "Legião Palestina" e ele lutou contra Hitler. Consistia inteiramente em judeus. Naquela época, eram os judeus que eram chamados de palestinos. Foi então que houve uma mudança de conceitos. Conheça a história do seu país ...
          1. +2
            8 July 2020 10: 13
            Durante o período palestino obrigatório, o termo “palestino” foi usado para se referir a todas as pessoas que viviam lá, independentemente de religião ou etnia, e aqueles que receberam a cidadania do mandato britânico foram concedidos “cidadania palestina”. Outros exemplos incluem o uso do termo "Regimento Palestino" para se referir a um grupo da brigada de infantaria judaica do Exército Britânico durante a Segunda Guerra Mundial, e o termo "Talmud Palestino", que é um nome alternativo para o Talmude de Jerusalém e é usado principalmente em fontes científicas. ,

            Após a criação de Israel em 1948, o uso e a aplicação dos termos “Palestina” e “Palestina” por e para os judeus palestinos cessaram em grande parte. Por exemplo, o jornal de língua inglesa The Palestine Post, fundado por judeus em 1932, mudou seu nome em 1950 para The Jerusalem Post. Os judeus em Israel e na Cisjordânia são comumente chamados de israelitas hoje. Os cidadãos árabes de Israel se identificam como israelenses, palestinos ou árabes.
          2. -2
            8 July 2020 21: 04
            E você não estava interessado em saber de onde veio o próprio nome "Palestina"? Quando você descobrir, entenderá por que os judeus não se consideram "palestinos". Para facilitar a pesquisa, leia o que significa "Maldição de Titus".
            1. +3
              8 July 2020 21: 06
              Mesmo sem ler, posso dizer que a palavra Palestina existia muito antes de Tito.
              Eu me pergunto se os judeus não se consideravam palestinos, então por que o jornal se chamava The Palestine Post?
              1. -2
                8 July 2020 21: 13
                Após a revolta judaica contra Roma e a expulsão dos judeus de Israel, Tito decidiu se vingar dos judeus e deu a este território o nome do mais antigo inimigo dos judeus - o Falistimen. Foi assim que surgiu a palavra Palestina. Antes, esse território não era chamado assim, um fato histórico.
                1. +1
                  8 July 2020 21: 15
                  Mas e quanto a esse fato?

                  Alguns escritores gregos, começando com Heródoto (de acordo com os escribas romanos), chamaram essa terra de Síria de Palestina ou Palestina.

                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Палестина
                  1. 0
                    10 July 2020 14: 18
                    Escribas romanos. Talvez eles estivessem fazendo a vontade de Titus?
                    1. +2
                      10 July 2020 15: 29
                      Você não pode perguntar a eles. Mas o nome Palestina (na transcrição antiga) existia 2500 anos atrás. Ou mais. Golda Meir falou de 3000 anos.

                      Os filisteus (hebraico פלישתים plishtim, árabe فلستيون ou فلسطيون) são um povo antigo que habitava a parte costeira da Palestina (da moderna Tel Aviv a Gaza) desde o século 10 aC. e .. Mencionado repetidamente no Antigo Testamento (a partir de Gênesis 14:XNUMX), bem como em fontes assírias e egípcias.

                      Espero que o Antigo Testamento não tenha sido escrito pelos romanos.
                      1. +2
                        10 July 2020 15: 39
                        Boa foto?


                        Eu realmente não sei o que está escrito no caminhão ...
                        1. +1
                          11 July 2020 07: 32
                          Algo contra o imperialismo.
                        2. +1
                          11 July 2020 08: 07
                          E eles tentaram me convencer de que a URSS e a Rússia querem destruir Israel.
                      2. 0
                        11 July 2020 07: 36
                        Portanto, digo que a palavra veio dos filisteus que moravam aqui. Mas o território foi chamado de Palestina pelos romanos, após a expulsão dos judeus. Antes disso, havia a província romana da Judéia.
                        1. +2
                          11 July 2020 08: 14
                          Você está me arrastando para a história de 3000 anos. Isso é improdutivo. Os filisteus viviam lá e a área era chamada de Filístia. Então os judeus vieram e chamaram seu país de Judéia. Os romanos simplesmente trouxeram de volta o antigo nome. Portanto, a Palestina estava ANTES dos judeus. Muito antes do mesmo Tito.
                          ----
                          Por que isso é improdutivo? Porque isso foi há 3000 anos. O princípio da "justiça histórica" ​​há muito foi reconhecido como irrelevante. Nem 3000, nem 2000, nem mesmo 1000 anos atrás têm algo a ver com a situação atual. Na época da criação do Estado de Israel, essa terra se chamava Palestina e ninguém contestava isso. Você escreveu que "os judeus não se consideram palestinos". Claro que não. Mas eles viviam no Território Palestino Obrigatório e usavam o termo. Dei exemplos, jornais, unidades militares, todos eram chamados de judeus palestinos.
                        2. -2
                          11 July 2020 19: 47
                          Sim, judeus palestinos, palestinos! rindo E aqui está a Palestina, como foi para os britânicos após a Primeira Guerra Mundial sob o mandato da Liga das Nações em 1918:

                          https://topwar.ru/uploads/posts/2014-05/1400000403_1920-boundaryconventionmap.jpg

                          E aqui está o que os colonialistas fizeram com o território que estava sob seu controle: eles cortaram 3/4 dele e estabeleceram o estado da Transjordânia, onde os judeus eram proibidos de viver, este é o estado dos árabes palestinos:

                          https://anneinpt.files.wordpress.com/2017/11/86025-1922-mandate_for_palestine.jpg

                          E então no 1/4 restante, que foi novamente chamado de "Palestina" - vamos organizar dois estados - judeus palestinos e árabes palestinos! Mas, afinal, UM ESTADO DE ÁRABES PALESTINOS JÁ CRIOU!

                          https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D1%
                          80%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F

                          Então, por que você precisa de uma ressaca para criar um segundo estado de árabes palestinos ??
                          No entanto, a ONU proclamou, junto com o estado judeu, em cartas completamente impensáveis ​​e inviáveis:

                          https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-a42057eaf06382da7581c696c870f120.webp

                          Mas 7 estados árabes não deram a mínima para a resolução da ONU e começaram uma guerra para destruir o estado judeu. Ao custo de pesadas perdas, os judeus venceram e o mapa ficou assim:

                          https://www.migdal.org.ua/images/migdal-25699.jpg

                          A Judéia e Samaria eram jordanianas, Gaza era egípcia. Quem impediu os árabes de criar o SEGUNDO estado palestino lá ?? Mas eles nem pensaram nisso até 1967.quando eles dormiram durante a Guerra dos Seis Dias!

                          https://kstati.net/wp-content/uploads/2011/05/mify_karta_israily_040-267x500.jpg

                          Então eles se contiveram e começaram a gritar: "Onde está o Estado Palestino?!" Que eles não pensaram em criar por 18 anos!
                          Mapa atual:

                          https://www.ezilon.com/maps/images/asia/political-map-of-Israel.gif
                        3. +1
                          11 July 2020 20: 30
                          Quase tudo está correto, exceto as emoções. Judeus e árabes viviam no território da Palestina sob mandato. Ataques terroristas (aliás, judeus também) continuaram continuamente. Os ingleses se cansaram e decidiram lavar as mãos e separá-los. Foi assim que nasceu a ideia de dois estados. Você está oferecendo a opção de expulsar todos os árabes que vivem na Palestina e criar um estado puramente judeu. A criação de dois estados não é um capricho apenas dos britânicos. Quase todos os representantes da ONU na época votaram nele.
                          Sim, os árabes não reconheceram esta decisão, mas os judeus também não a reconheceram. A guerra começou quase imediatamente após a saída dos britânicos. E ainda antes.
                          Os árabes pagaram por sua falta de vontade e falta de vontade de lutar. 7 estados árabes declararam guerra, mas praticamente não lutaram. A única força que lutou contra os judeus foi a Legião Árabe. Mas seus números eram escassos. E então, ele quase tomou Jerusalém.
                          Israel em geral (e Jerusalém em particular) foi salvo pelo conde Bernadotte, que mais tarde foi morto em agradecimento pelos próprios judeus. Ben Gurion ficou furioso e exigiu a execução de todos os membros da Stern.
                          O fato de que a Palestina árabe não foi criada até 1967 é o maior crime e farisaísmo dos árabes. Sempre disse que o território da Palestina árabe até 1967 foi ocupado pelo Egito e pela Jordânia. E depois de 1967 por Israel.
                          Mas o que está feito está feito. A questão é - quantos árabes vivem no Israel moderno (quero dizer, NÃO são cidadãos de Israel) e o que você vai fazer com eles? Observe que ninguém cancelou a demografia e há cada vez mais deles. Eles devem ser destruídos ou expulsos, ou criar um estado para eles. Se você tiver outra maneira de resolver o problema, ficarei feliz em saber.
                        4. 0
                          12 July 2020 12: 24
                          Em princípio, tudo é verdade, exceto que a maioria dos árabes que vivem em Israel. Se você quer dizer os árabes na Faixa de Gaza e em Samaria, então eles não moram em Israel, nós os isolamos com um muro.
                        5. +1
                          11 July 2020 20: 32
                          A questão do daukh de estados para um povo também é relevante para o Azerbaijão. Mas há uma diferença. Jordânia e Palestina (atualmente inexistente) não são um povo e não vão se unir. Em qualquer caso, ainda não ouvi tais slogans.
    7. 0
      7 July 2020 23: 28
      Uma pergunta para os judeus. Perguntei aos meus amigos, mas eles dizem que não há chaves para Jerusalém no Museu Mordechai Weingarten. Alguém sabe o que aconteceu com eles e onde estão?
      1. -1
        8 July 2020 09: 44
        Claro, onde - os árabes ... comungaram.
      2. 0
        8 July 2020 11: 35
        Não chaves, mas uma chave. Eu particularmente não me aprofundei nisso, mas este é um artefato semi-ficcional. Normalmente eles falam sobre a chave do portão de Sião (o portão de Davi), o portão foi construído em 1540 e sobre as chaves, que teriam sido perdidas pelos judeus na década de 70 após a captura de Jerusalém por Tito. Eles gostam de mencionar este artefato (lendas), mas como uma unidade histórica real, é duvidoso.
        1. +2
          8 July 2020 11: 57
          Esta é uma chave que se perdeu nos anos 70. Li pela primeira vez sobre isso no livro de Smirnov "Guerras Árabes-Israelenses". A propósito, não é uma edição ruim.
          Meus amigos foram especialmente para a casa de Weingarten. Eles dizem que ele não é. A lenda é linda, mas Smirnov realmente só usou a lenda?

          http://militera.lib.ru/h/smirnov_ai/pre.html

          Desde o ano 70, a chave dos portões de Jerusalém nunca esteve nas mãos de judeus. Tenho a honra de apresentá-lo a você - pela primeira vez. " E o oficial entregou ao rabino uma chave, que era uma placa de metal, no mesmo anel de ferro sólido. O metal estava enferrujado e tinha uma aparência muito antiga. Com as mãos trêmulas, o padre aceitou o presente. Ele conhecia uma velha lenda passada entre os judeus de geração em geração. Segundo a lenda, na última noite antes da queda da cidade, sob a pressão dos legionários romanos do imperador Tito, padres desesperados entregaram esta chave ao mais poderoso deles, e aquela com um grito “Deus! De agora em diante, você será o guardião desta chave ”, atirou-a com todas as suas forças para o céu. Desde então, nenhum dos judeus viu essa chave.
    8. 0
      8 July 2020 10: 30
      Bem, já que Forbes escreveu ... eu acredito que apenas esses utyrkami!
    9. +3
      8 July 2020 11: 16
      Citação: Bindyuzhnik
      As bases da OTAN não ameaçam a Federação Russa e os membros da comunidade do Atlântico Norte não proclamam a destruição da Rússia como seu objetivo prioritário.

      - aqui está a avaliação do seu nível de inteligência ...
    10. -1
      8 July 2020 19: 20
      - Aqui novamente o "progressista" e "feroz lutador pelos direitos humanos" está flertando com o mesmo Bakht (Bakhtiyar) .... - E como ele se preocupa com o destino dos palestinos, sírios, etc ... - bem, apenas mova-se e você pode derramar uma lágrima ... - E pessoalmente, eu soluço tão direto no ar ... - isso me tocou muito ...
      - Mas quando este "lutador progressista e feroz" Bakht (Bakhtiyar) foi questionado sobre a situação dos direitos humanos em relação à população de língua russa nos "estados Bakhtiyar" ...; e o que pessoalmente este "progressista" e "ardente lutador pelos direitos humanos" Bakht (Bakhtiyar) está fazendo para defender os direitos da população de língua russa, se (Deus me livre) ... - esses direitos são violados lá ... - então ... então ... então esse "progressista" e "feroz lutador pelos direitos humanos" Bakht (Bakhtiyar) por algum motivo não respondeu nada ... - Provavelmente, ele coletou material sobre os oprimidos palestinos, sírios e outros. .. - Mas sobre Este "progressista" e "feroz lutador pelos direitos humanos" Bakht (Bakhtiyar) de alguma forma esqueceu a língua russa ...
      Esta é a sua ... "memória" ... - Eu lembro o que eu quero ... - Hahah ...
      1. 0
        8 July 2020 21: 24
        Irina, não seja boba. Quando me fizeram uma pergunta e não respondi?
      2. +1
        8 July 2020 21: 28
        Eu te respondo a uma pergunta UNPUTED. Os direitos dos russos no Azerbaijão.
        Minha esposa é russa, eu mesmo já estive várias vezes no Cáucaso do Norte. Ela é uma dos cossacos. Minha filha estudou em uma escola russa após o colapso da URSS. O Azerbaijão está cheio de escolas russas, há um centro cultural russo. Minha filha se formou na escola e no instituto em russo. Ela conhece três línguas (como eu, um pecador). Ela sabe inglês muito melhor do que eu.
        Os direitos dos russos são muito bem protegidos. Em qualquer caso, quando nos dirigimos à embaixada russa, a polícia veio correndo para os torturados e com enormes desculpas.
        Notícias em russo são transmitidas na televisão todos os dias no Azerbaijão. Não há vagas suficientes nas escolas russas. Muitos azerbaijanos mandam seus filhos para o setor russo. O que mais é necessário?
        1. -1
          9 July 2020 00: 09
          O Azerbaijão é uma exceção agradável. É o Azerbaijão que apóia o comércio (incluindo a venda de armas e sistemas de combate) com Israel. Provavelmente o único país islâmico. E tudo graças à sabedoria de Heydar Aliyev, que obviamente comandou algo para seu filho Ilham. Mas o Azerbaijão é uma exceção... No entanto, a massa de cidadãos azerbaijanos odeia Israel e se solidariza com seus inimigos.
    11. -1
      9 July 2020 00: 03
      Citação: Bakht

      O mais interessante é que não sou inimigo de Israel. Eu disse. Seu notável general e político Yitzhak Rabin serve de exemplo para mim neste assunto. Mas você (não você pessoalmente, mas Israel) não gostou. Eles o chamaram de traidor e o mataram. Verdadeiramente, “não há profeta em seu próprio país”.
      ----
      Voltaremos a entrar em uma discussão sem sentido. Estou convencido (como Rabin) de que não existem fortalezas inexpugnáveis. Não houve tais exemplos na história. E viver em uma fortaleza sitiada é, mais cedo ou mais tarde, perder. Portanto, estou do lado de Israel. Acontece que vemos o objetivo final e o caminho até ele de maneiras diferentes. Você acredita que a força é tudo. Eu não acho.

      - Rabin não é um traidor, ele é apenas um tolo, e suas ações não foram melhores do que traição. Ele fez um acordo com um bandido quem violou todos os acordos (nem pensou em realizá-los) e providenciou a intifada # 2. Como resultado, mais de 1000 cidadãos israelenses (incluindo árabes) foram mortos em ataques suicidas. Foi assim que o culpado da morte dessas 1000 pessoas foi morto.
      Considerar esse idiota Rabin um estadista notável é o mesmo que considerar o idiota M.S. Gorbachev um estadista notável.
      1. +2
        9 July 2020 00: 16
        Quanto à Intifada, segundo todos os dados, foi uma surpresa para o próprio Arafat. Eu sei sobre as vítimas de Oslo. Isso também me foi dito há muito tempo. Mas Rabin claramente não é um tolo. O tempo dirá quem estava errado. Mas eu nunca o colocaria no mesmo nível de Gorbachev.
        Como tratar Rabin é com você. Eu vejo sua maneira de resolver o problema como mais promissora. Até porque ele levou o caso à paz. Se você prefere a guerra e confiar na força, não se esqueça do velho ditado "A Alemanha vive da espada, mas a espada pode tornar-se cega".

        É em vão deixar de lado a experiência histórica e o coxo espartano. De acordo com os preceitos de Licurgo, nunca foi possível lutar contra o mesmo inimigo duas vezes. Depois de ser derrotado e ferido, um dos gerentes disse a Agesilau: "Os tebanos lhe pagam decentemente por suas lições. Eles não podiam e não queriam lutar. Mas você os aprendeu". Você vai ensinar os árabes a lutar.
    12. +1
      9 July 2020 00: 07
      Dê a eles qualquer coisa, eles transformarão tudo em ...!
    13. +1
      9 July 2020 04: 57
      Irina, não seja boba. Quando me perguntaram e não respondi?

      Eu te respondo a uma pergunta UNPUTED. Os direitos dos russos no Azerbaijão.

      - Ha .., no assunto:

      "Não vale o preço": o Cazaquistão está descontente com as palavras de Putin sobre "presentes do povo russo"

      - esta pergunta foi colocada de forma tão concreta que o site "Rashid116 (Rashid)" até se comprometeu a respondê-la ... - embora a pergunta não tenha sido feita a ele ...

      - Direitos dos russos no Azerbaijão

      - Foi apenas sobre os direitos dos russos no Azerbaijão ??? - E no Cazaquistão ??? - E no Turcomenistão ??? - E no Uzbequistão ??? - E no Quirguistão ??? - E no Tajiquistão ???
      - Sim, há todo um campo não arado ... daqueles estados onde os russos se sentam "mais silenciosos que a água e abaixo da grama" ... - e eles têm até medo de dizer uma palavra, tk. podem facilmente despedir-se das suas vidas (não estou a exagerar em absoluto) e as autoridades locais nem vão investigar ... - são esses os casos ... - "vivem e vivem às escondidas para si próprios" ...
      - A propósito, mesmo nos Estados Bálticos - na Lituânia, Letônia, Estônia ... - onde tudo também está longe de ser bom com os direitos da população de língua russa ... - Mas pelo menos há falantes de russo lutando por seus direitos: eles saem para protestar contra as manifestações; organizar reuniões; aparecer na mídia e em canais de TV ... etc ...
      - Mas nos estados que listei antes ... -Então os russos têm até medo de pronunciar uma palavra ... -Eu direi mais ainda ... -Os russos vivem nos estados Qua. Ásia (Azerbaijão, Cazaquistão, Quirguistão, Uzbequistão, Turcomenistão, Tadjiquistão) ... - então ... - Pessoas de língua russa que vivem nesses estados acreditam que ... que ... que aquelas pessoas de língua russa que vivem em os estados Os estados bálticos, simplesmente, para dizer o mínimo ... - têm tais direitos que falam russo dos estados de Qua. Asia ... - Nunca sonhei com ... - Essas são as coisas ...
      - Quanto ao “engano” ... quando o homenzinho simplesmente “adoecia” de preocupação com o destino dos palestinos, sírios, libaneses, etc ...; e ao mesmo tempo não percebe que seus "irmãos de ontem" na URSS têm problemas muito, muito grandes ... - eles são forçados a vegetar no papel de uma população de terceira categoria e têm problemas monstruosos ... - Isso homenzinho não é apenas astuto ..
      1. +2
        9 July 2020 06: 13
        Você sabe exatamente sobre o que está escrevendo? Ninguém me fez tal pergunta. O que o Cazaquistão ou a Ásia Central têm a ver com isso se eu moro no Azerbaijão? Já escrevi mais de uma vez que os direitos dos russos foram violados nos países bálticos ou na Armênia. E especialmente na Ucrânia. Estive no Cazaquistão pela última vez há 10 anos. As carteiras de identidade foram escritas em duas línguas, sendo o russo a segunda língua oficial.
        Repito mais uma vez - ninguém viola os direitos dos russos no Azerbaijão. Direi mais - a polícia do Azerbaijão tem medo apenas das avós russas em Baku. Porque eles escrevem imediatamente para a embaixada ou para a administração presidencial e a resposta chega literalmente em poucas horas.
        1. O comentário foi apagado.
    14. +1
      9 July 2020 06: 27
      O fato é que Israel está bombardeando objetos de defesa aérea desprotegidos, ou voando pelo território da Jordânia, lança mísseis teleguiados com um raio de destruição de 500 quilômetros, sem sequer cruzar a fronteira síria !! E quem, senão a Síria não precisa de problemas com a Jordânia também !!
      1. -1
        9 July 2020 11: 08
        O Estado-Maior de Israel disse isso a você? Ou o general Konashenkov? ri muito
      2. -4
        11 July 2020 23: 01
        Você se esqueceu do abate do Il-20 pelo S-400 russo - do beco. Ao planejar bombas de aviões israelenses destruiu uma instalação iraniana próxima a uma base russa, a vários quilômetros de distância. Ninguém conseguiu derrubar as bombas, mas eles derrubaram seu próprio avião.
    15. -1
      9 July 2020 11: 06
      Citação: Bakht
      Quanto à Intifada, ao que tudo indica, foi uma surpresa para o próprio Arafat.

      E a Segunda Guerra Mundial foi uma surpresa para Hitler. E por Stalin. Eles acordaram, espreguiçaram-se, olharam em volta - padres! Algum tipo de Segunda Guerra Mundial está ocorrendo!
      Arafat é o ÚNICO organizador da Intifada # 2. Não entender isso é negligência ou demagogia terry. Existe regra absoluta de um homem sóEste não é o presidente dos Estados Unidos, onde ele tem que implorar ao Congresso que permita isso ou aquilo.
      1. +1
        9 July 2020 15: 30
        Segundo algumas informações (israelenses), Arafat é o instigador da Intifada-2. Segundo outras fontes (também israelenses), trata-se de uma provocação israelense.
        Em qualquer caso, é improvável que Rabin (morto em 1995) tenha algo a ver com a Intifada-2 (2000).
        1. -2
          9 July 2020 16: 36
          Ele tem sido uma aberração rara ao longo de sua carreira. Ele legitimou Yasser Arafat, que até então era simplesmente o chefe de uma organização terrorista - e, graças a Rabin, ele se tornou uma figura política reconhecida internacionalmente. Mas o cachorro permaneceu um cachorro, como os eventos subsequentes mostraram, e Rabin iniciou esse mecanismo.
          1. +2
            9 July 2020 19: 06
            Arafat já foi um líder reconhecido internacionalmente. Certa vez, li um livro de Kurt Waldheim "A posição mais alta". Y. Arafat falou na tribuna da ONU muito antes dos eventos descritos. A propósito, K. Waldheim observou que, da tribuna da ONU, Y. Arafat falava sem pistola. Mas se ele estava usando um coldre, eu não entendi.
    16. +1
      10 July 2020 23: 35
      Citação: Bakht
      Você não pode perguntar a eles. Mas o nome Palestina (na transcrição antiga) existia 2500 anos atrás. Ou mais. Golda Meir falou de 3000 anos.

      Os filisteus (hebraico פלישתים plishtim, árabe فلستيون ou فلسطيون) são um povo antigo que habitava a parte costeira da Palestina (da moderna Tel Aviv a Gaza) desde o século 10 aC. e .. Mencionado repetidamente no Antigo Testamento (a partir de Gênesis 14:XNUMX), bem como em fontes assírias e egípcias.

      Espero que o Antigo Testamento não tenha sido escrito pelos romanos.

      Como dizer ... Digamos que Marcos escreveu parcialmente a partir das palavras de Pedro, que era romano. É bem possível que ele próprio o fosse (a julgar pelo nome). Talvez alguns dos meteorologistas fossem romanos.
      1. 0
        11 July 2020 07: 45
        A pergunta era sobre o Antigo Testamento, não sobre o Novo Testamento. Mas, em qualquer caso, os filisteus são mencionados no Antigo Testamento, mas não a Palestina.
        1. 0
          11 July 2020 08: 57
          Culpar. Eu serei corrigido.
        2. +2
          12 July 2020 15: 28
          Essas são as dificuldades da tradução. Os filisteus moravam na Judéia? Quem quer que vivesse onde, assim se chamava a terra. Esta terra desde os tempos antigos era chamada de Filisteu, então os judeus vieram e chamaram de Judéia, então os romanos vieram e chamaram de Palestina. E assim por diante, ad infinitum.
          Claro, os judeus não gostam do nome Palestina. Mas por que devemos contar a partir de Tito e não dos filisteus?
          1. 0
            12 July 2020 23: 44
            Quando os judeus voltaram da escravidão egípcia para esta terra, ela foi chamada de Canaã. Os falistimans viviam mais ao sul, na região de Gaza.
            1. +1
              13 July 2020 08: 33
              Não quero nem olhar para o mapa e ler a Wikipedia. A Filístia estava localizada onde o estado de Israel agora está localizado.
              Mas há mais uma coisa. Você escreveu

              Quando os judeus voltaram a esta terra da escravidão egípcia

              Ou seja, os judeus não viveram lá por tempo suficiente ...
              Já escrevi várias vezes antes e aqui repeti recentemente. Não aceito a história de 2 ou 3 mil anos como argumento. Pela simples razão de que não existe um ponto de partida. E não existem mapas precisos. Bem, então não havia GPS. E pela simples razão de que mesmo no Centro Sakharov e no livro "Questões de secessão" o princípio da "justiça histórica" ​​é reconhecido como o mais fraco e o mais irracional.
              Nações foram formadas na era capitalista. Ou seja, dos séculos XV ao XIX. Os povos foram formados muito antes. Mas a formação do povo mesmo há 15 anos não dá direito à terra atualmente. Na Europa, os estados começaram a se formar como resultado de uma guerra de 19 anos e como resultado da Paz de Westfália.

              A Paz de Westphalia foi o resultado do primeiro congresso diplomático moderno (assembléia). Ele lançou as bases para uma nova ordem na Europa com base no conceito de soberania estatal.
              1. 0
                14 July 2020 08: 27
                Acredite ou não, concordo com você. Escrevi fatos exclusivamente históricos. Já para o estado de Israel, foi criado por decisão da ONU, com votação aberta. Mas o fato de um Estado palestino não ter sido criado em 1948 é responsável pelos próprios palestinos e países árabes, que se recusaram a reconhecer Israel e o atacaram um dia após sua proclamação. E, a propósito, a maioria dos "refugiados palestinos" foi criada por esses próprios estados. Eles ofereceram aos árabes de Jaffa, Akko, Haifa e outras cidades e vilas, durante a guerra, que empacotassem suas coisas e fossem para a Jordânia para sua segurança.
                1. +2
                  14 July 2020 09: 48
                  Eu discordo sobre refugiados. Existem memórias de testemunhas oculares. A expulsão dos árabes foi sancionada por Ben Gurion.
                  Sim, os árabes atacaram primeiro. Mas os judeus foram os primeiros a atacar. Em 15 de maio, as primeiras apreensões em Jerusalém foram realizadas pelos judeus. Antes do ataque árabe.
                  1. 0
                    14 July 2020 11: 18
                    Não tinha. Existe algum documento confirmando isso?
                    Foi em 15 de maio que 5 países árabes declararam guerra a Israel. Quando os judeus atacaram os árabes antes?
                    1. +2
                      14 July 2020 12: 16
                      Em 14 de maio, os judeus começaram a tomar os pontos de junção de Jerusalém. Na segunda fase da guerra, os judeus começaram a expulsar os árabes das vizinhanças de Tel Aviv.
                      1. +2
                        14 July 2020 12: 34
                        Polemistas israelenses geralmente argumentavam que os rumores de telefonemas misteriosos para apartamentos árabes com as palavras "Saia enquanto está seguro!", De marcas pretas na forma de estrelas de seis pontas pintadas com carvão nas portas dos apartamentos árabes de que gostavam eram tudo um absurdo. Pelo contrário, eles encorajaram os árabes a ficar e viver "em paz e harmonia".
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                        Em 18 de abril, os judeus ocuparam Tiberíades - a antiga capital dos governadores romanos nas terras da Palestina. Menos de uma semana depois, como resultado de uma batalha de 24 horas, eles ocuparam a grande cidade portuária de Haifa.... Ao mesmo tempo outro porto importante foi tomado - Jaffa, que na verdade ficava dentro dos limites da cidade de Tel Aviv. Por ordem de Londres, as tropas britânicas entraram novamente para devolver o porto aos árabes. Acontece que não havia quem devolvesse, já que 70 dos 65 mil árabes fugiram.
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                        O ataque ao bairro de Sheikh Jerra terminou com um final igualmente ofensivo, embora não tão sangrento. Aqui os militantes encontraram forte oposição dos britânicos, e o general Jones, comandante militar de Jerusalém, acreditava que o Haganah estava tentando ameaçar o caminho de evacuação de suas tropas para o porto de Haifa. Por causa disso, ele trouxe para as ruas um batalhão da Highland Light Infantry, apoiado por tanques e canhões mechtyag. Ao vê-los, os militantes consideraram mais prudente se dispersar sem atirar.

                        Tendo falhado no norte e no leste, Sadeh voltou sua atenção para o sul. Aqui, "Haganah" foi um sucesso, mas que preço!

                        Então, chegou a hora de decidir o destino do bairro Katamon.
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                        A batalha por Katamon começou na madrugada de 30 de abril... A principal fortaleza do bairro era o mosteiro ortodoxo grego de Saint Simon. O seu enorme edifício com edifícios circundantes dominava todos os arredores.

                        O grupo de captura foi comandado pelo mesmo herói de Castel, David Elazar.
                        1. +1
                          14 July 2020 20: 41
                          Só que por algum motivo você começou em abril, mas e se você procurasse antes?

                          Em 18 de março, o kibutz Kfar Darom, localizado no território designado para um estado árabe, foi submetido a ataques árabes em massa. Em um dia, 18 ataques foram repelidos.

                          Em 24 de março, no desfiladeiro de Bab al-Wad (agora a área da encruzilhada de Shaar ha-Gai), um destacamento do Exército da Guerra Santa de 300 pessoas interceptou um comboio judeu que se dirigia a Jerusalém com uma carga de alimentos . Os judeus perderam 16 dos quarenta caminhões que compunham o comboio e três veículos blindados, cuja tripulação foi morta. 3 judeus foram mortos, 7 - feridos [51]. Os árabes conseguiram capturar um dos carros blindados como troféu. O comboio nunca conseguiu entrar na cidade, tornando o bloqueio árabe de Jerusalém um fato consumado [52] [53].

                          Em 27 de março, na região de Nahariya, o comboio de Haganah com suprimentos para os kibutzim do noroeste da Galiléia foi emboscado pelo Exército de Libertação Árabe. Mais de 40 soldados da "Haganah" [54] [55] foram mortos na batalha. Na noite do mesmo dia em Nebi Daniel, na estrada do kibutz Kfar Etzion para Jerusalém, outro comboio judeu foi emboscado por uma emboscada árabe. A batalha continuou durante a noite. Pela manhã, as forças britânicas que chegavam ofereceram sua mediação e, como resultado, os sobreviventes foram libertados, mas todas as suas armas foram entregues aos árabes, incluindo todos os 19 veículos blindados à disposição do Yishuv. Além disso, nesta batalha os judeus perderam de 13 [52] a 15 [56] pessoas mortas e até 73 feridas.
                        2. +1
                          14 July 2020 21: 13
                          Eu disse a você que "branco e fofo" não estão lá. Direito. E os árabes atacaram e os judeus. Eu questionei os ataques árabes? Eu diria até que houve mais ataques árabes. Mas havia mais deles.
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                          A questão foi colocada - houve algum ataque terrorista ANTES de 15 de maio? Havia. Em ambos os lados. Os árabes e judeus foram expulsos de seus lugares? Sim, eles foram expulsos. Essas foram limpezas étnicas. Como os judeus ocuparam mais território e havia mais árabes, havia refugiados palestinos.
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                          Tenho artigos de participantes judeus nesses eventos. Mas não dou links. Para você, ele ainda é um traidor. Mas, do meu ponto de vista, está escrito com veracidade.

                          https://ru.wikipedia.org/wiki/
                          Vítimas de the_international_contrast_in_the_commandant_Palestina

                          Por que estou contando com o livro de Smirnov? É objetivo, na minha opinião. Você não mencionou o comboio de 13 de abril.

                          De telhados e janelas, de terraços e sacadas, do Monte das Oliveiras e do Monte Scopus, metade dos habitantes de Jerusalém assistia à agonia do comboio na Estrada Hadassah. Alguns com exultação triunfante, outros com dor silenciosa. Só à tarde os britânicos começaram a avançar seus veículos blindados, mas o tempo todo algo interferia: ou o canhão encravou no carro blindado dianteiro, então demorou muito para decidir que tipo de projéteis de fumaça disparar contra o árabe. posições. Por volta das 15 horas da tarde estava tudo acabado. Os sitiados nunca receberam ajuda e suas próprias forças se exauriram. Primeiro, os ônibus foram bombardeados com coquetéis molotov, depois foram simplesmente encharcados de gasolina e incendiados. Vendo as chamas das chamas, os britânicos foram unanimemente ao ataque e às 15.30h75 apoderaram-se completamente dos restos fumegantes dos carros. Com vários graus de queimaduras e ferimentos, cerca de uma dúzia de pessoas foram salvas. O resultado da morte foi impressionante: 24 pessoas morreram, dos quais 75 cadáveres nunca foram totalmente identificados. Todas as 6 pessoas XNUMX horas antes eram pessoas absolutamente saudáveis ​​e, como dizem os autores israelenses, "elas vieram para a Palestina para curar, não para matar". Seus nomes são dados: Chaim Yassky, um oftalmologista de renome mundial, e sua esposa, Dra. Yehuda Matot, Esther Passman, doutora em ciências sociológicas e outros.

                          Não há dúvida de que a vida de qualquer camponesa árabe analfabeta que morreu com seu filho inocente e pai idoso em Deir Yassin foi tão valiosa quanto. Os autores não traçam paralelos ou comparações aqui, mas é claro que os setenta e cinco queimados não mereciam um destino tão triste, assim como uma morte tão terrível.

                          No final do dia, uma anotação no diário do Regimento de Infantaria das Terras Altas dizia laconicamente: "... os restos de carros foram explodidos e jogados para fora da estrada, após o que o movimento foi restaurado novamente."

                          O lado árabe não ofereceu desculpas pelo que fizeram.

                          A luta começou muito antes de 15 de maio de 1948. E os dois lados se distinguiram.
                        3. -1
                          15 July 2020 08: 15
                          Acho que podemos parar nesta nota otimista)
    17. -1
      13 July 2020 10: 16
      Onde podemos nós, os aborígenes sírios da Ucrânia e do Oriente Médio - "Judeu-Bandera" - isso só é possível nesta terra leprosa.)))))