Visão dos poloneses: "Stalin fez a coisa certa ao mudar as fronteiras da Polônia"


Uma discussão inusitada ocorreu no site Gazeta Wyborcza (Wyborcza.pl), onde o famoso publicitário Witold Gadomski apresentou sua opinião sobre o arranjo das fronteiras da Polônia após a Segunda Guerra Mundial.


O autor acredita que o líder soviético Joseph Stalin, assim como os aliados ocidentais, em última análise, trouxeram um grande benefício para a Polônia ao mover as fronteiras deste país.

Trocamos as áreas pobres a leste do Bug por muito mais desenvolvidas, em termos de infraestrutura, as terras da própria Alemanha

- aprovado no texto.

A Polônia também perdeu o problema das minorias étnicas no exato momento em que a Ucrânia ocidental e a Bielo-Rússia foram cedidas à União Soviética.

Ainda mais surpreendente é que essa posição foi apoiada por alguns comentaristas da Polônia. Embora, claro, nem todos.

Algumas de suas análises:

As terras da Pomerânia Ocidental são realmente tão desenvolvidas? Esta não é a Silésia. E a Polônia os recebeu depois que foram saqueados pelo exército soviético. Adquirimos Gdansk e Wroclaw em ruínas, enquanto Vilnius e Lvov quase não foram danificados durante a guerra. Adicione a este enorme dano psicológico - milhões de pessoas perderam sua terra natal e foram deslocadas por milhares de quilômetros de forma limpa político soluções. […] O problema das minorias nacionais? As relações com os bielorrussos sempre foram boas. Com os ucranianos - também, para que os nacionalistas não transmitam lá. Também os principais centros da cultura polonesa durante séculos - Vilnius e Lviv agora estão localizados fora da Polônia. Não, e não há nada para admirar as decisões de Stalin, porque ele só queria enfraquecer e subjugar a Polônia

- escreve Azzo.

Vilnius e Lviv eram enclaves entre lituanos e ucranianos, que geralmente eram hostis conosco

- o usuário 2mek999 se opõe a ele.

A região de Vilnius era etnicamente polonesa, mas os lituanos a consideravam uma parte histórica da Lituânia. Por este motivo, a Lituânia não manteve relações diplomáticas com a Polónia. No restante dos territórios, as minorias étnicas predominaram, e as histórias sobre o idílio com elas devem ser classificadas como contos de fadas

- adicionado misiekczarny2.

As decisões de Stalin de mudar as fronteiras da Polônia para o oeste nos privaram de grandes territórios dominados por minorias nacionais. Para a riqueza da cultura polonesa, isso é, claro, uma perda, mas os provocadores e belicistas modernos de Putin provavelmente estão cuspindo de raiva ... Não há lugar para os "homenzinhos verdes" virem com "a raiva espontânea do povo" contra a "opressão da Polônia e da UE" ... E vamos Aproveite ...

- diz zdystansu.

Em Szczecin e Wroclaw, provavelmente é necessário erguer um monumento a Stalin. Mas como a história ensina, é muito cedo

- supõe loza_prasowa_2017.

Meu pai e meu avô nasceram em Lvov. Mas acho que as fronteiras atuais são melhores do que as do pré-guerra. Lviv para Wroclaw é uma troca muito boa! Amo esta bela cidade grande e toda a Baixa Silésia. Enquanto isso, a perda de Vilnius não importa nada. Não tenho sentimentos por esta cidade. Em troca, recebemos Gdansk (nem todo mundo sabe que antes da guerra não era polonês) e Szczecin. Também é uma boa troca

- explicou sua posição ao mirokomo.
  • Fotos usadas: https://pxhere.com/
21 comentário
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  1. rotkiv04 Off-line rotkiv04
    rotkiv04 (Victor) 13 July 2020 08: 00
    0
    É hora de pagar suas dívidas.
  2. squeaker Off-line squeaker
    squeaker 13 July 2020 08: 53
    +1
    E, no entanto, para a Ucrânia Ocidental e Bielo-Rússia, os senhores poloneses "zihayut", eles os chamam de Kresy Vskhudniye (Periferia Oriental)! piscou
    Sim, e um trabalho subversivo é realizado ativamente com a população local pelos poloneses, no oeste da Ucrânia, no oeste da Bielo-Rússia, com o objetivo de anexar esses territórios!
    Nem as autoridades ucranianas (todos os anos da "independência" de Deriban !!!), nem as autoridades bielorrussas, de forma alguma se opõem a esse "poder brando" polonês e às "cartas do Pólo" - o humor da população local vizinha (claro, excluindo os enclaves húngaro e eslovaco na Transcarpática) é muito pró-polonês (o "pai" da Bielo-Rússia ao mesmo tempo se regozija publicamente com a "expansão da cooperação polonesa-bielo-russa" e com o "crescimento dos investimentos poloneses" nas regiões fronteiriças da Bielo-Rússia)! solicitar
    1. Sergey Tokarev Off-line Sergey Tokarev
      Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 13 July 2020 14: 32
      -1
      Os poloneses precisam de terra e trabalho. Eles não vão assimilar nenhum piks. A propósito, Rússia também ...
  3. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarja) 13 July 2020 09: 04
    -3
    Uau! Putin turvou a água. Todo mundo começou a xingar.
    Além disso, vai ser visto se eles vão atropelar ou vão comentar nas redes e pronto ...
    1. Surzhik K Off-line Surzhik K
      Surzhik K (Surzhik) 4 August 2020 12: 06
      +1
      Não tanto enlameado, mas tirado a verdade de prateleiras empoeiradas. Os poloneses estavam se preparando para a guerra com a URSS e colaboraram ativamente com Hitler. Pilsudski morreu aos 38 anos. A Polónia, disfarçada de deribã da Tchecoslováquia, deu uma mordida em si mesma. E aos 39 ela descansou, não querendo dar a Hitler o caminho para Berlim, que foi a razão do ataque de Hitler. Também na Ucrânia, gente inteligente, está adotando uma lei de não reconhecimento do Pacto 39. Yu Shukhevych disse: pelo menos leia o que você aceita, o não reconhecimento deste documento leva ao fato de que a Ucrânia Ocidental deve ser devolvida à Polônia. Circo e nada mais.
  4. trabalhador de aço 13 July 2020 11: 07
    +2
    Stalin fez tudo com justiça. E Putin, com toda a justiça, disse a coisa certa sobre a terra.
  5. Alexander Sosnitsky (Alexander Sosnitsky) 13 July 2020 12: 26
    +1
    Toda esta parte da Europa deveria beijar constantemente o camarada Stalin em um só lugar. Peço desculpas pela vulgaridade, mas esta é a avaliação desse problema. Todas as disputas mundiais vêm do Ocidente e a Rússia não tem nada a ver com isso. Stalin apenas desencadeou esses problemas.
  6. Sergey Tokarev Off-line Sergey Tokarev
    Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 13 July 2020 14: 35
    +2
    Os poloneses primeiro empurraram os nativos pela margem esquerda, depois pela direita e depois por todo o resto. E a Rússia digere todos os tipos de vygovskih, mazep, poroshenok e outros, obtendo subtenentes ladrões, na melhor das hipóteses. Agora os imóveis serão transferidos sem criaturas vivas ...
  7. Você definitivamente terá que dar Danzig!
  8. Valery Kuznetsov Off-line Valery Kuznetsov
    Valery Kuznetsov (Valery Kuznetsov) 14 July 2020 00: 00
    +2
    Se os poloneses dizem isso, então ocorreu um erro. Seria mais correto, nessas terras, equipar outro Kaliningrado. Nem os alemães nem os poloneses ficariam ofendidos. E o desejo de mudar para o Leste teria desaparecido de uma vez. E se, ao contrário dos americanos, também organizarem uma base lá, também com armas nucleares. A Europa teria se acalmado imediatamente e começado a andar na ponta dos pés para não incomodar o urso russo. Atenciosamente.
  9. A ambição polonesa é um fenômeno psicopatológico de massa e individual complexo inerente aos poloneses e que caracteriza a política externa da Polônia.

    Material da enciclopédia russa livre Tradição

    Seções da Comunidade:

    A primeira seção da Comunidade em 1772,

    A segunda seção da Comunidade em 1793,

    A terceira seção da Comunidade polonesa-lituana em 1795;

    Congresso de Viena em 1815, às vezes referido como a quarta partição da Polônia;

    O pacto de não agressão entre a Alemanha e a União Soviética em 1939 é chamado de quarta ou quinta partição da Polônia.

    Da Wikipédia, a enciclopédia livre
    1. Surzhik K Off-line Surzhik K
      Surzhik K (Surzhik) 4 August 2020 11: 51
      +1
      Napoleão e Alexandre I também compartilharam a Polônia. Somente por causa de suas ambições, para não mostrar que era alegadamente inferior a Alexandre, ele não assinou um acordo, que inicialmente indicava que a Polônia nunca seria restaurada. O mesmo Vilnius aparece aqui. Napoleão disse que não se importava com a Polônia e não queria sua restauração, mas também não queria que os russos pensassem que ele era inferior a eles. Após 120 anos, quase a mesma história se repetiu com Hitler.
  10. Dust Off-line Dust
    Dust (Sergey) 14 July 2020 14: 21
    +2
    Espere, psheki, uma nemchura apresentará uma fatura para você! E nós vamos ajudá-los! ... Lembre-se, psheks, eles não gostam de traidores em lugar nenhum!
  11. Andrey Aleksandrovich (Andrey Alexandrovich) 16 July 2020 04: 44
    +1
    Para o autor ... Tentando em vão, querida. O processo de próxima partição da Polônia, em geral, não pode ser evitado.
    O que, em geral, acontecerá na primeira oportunidade.
  12. Surzhik K Off-line Surzhik K
    Surzhik K (Surzhik) 4 August 2020 11: 39
    +1
    Aqui está uma frase interessante -

    Adicione a isso o enorme dano psicológico - milhões de pessoas perderam sua pátria.

    Estou me perguntando desde quando Galicia, Zap. Bielo-Rússia e Lituânia se tornaram a pátria dos poloneses? Essas regiões estavam mudando de mãos o tempo todo; a última vez que se tornaram polonesas, apenas 20 anos antes de Stalin os trouxe de volta.
    1. Tamara.V Off-line Tamara.V
      Tamara.V (Tamara) 21 August 2020 19: 34
      +1
      Se você conhece o clima na Polônia, na agenda política oficial, então essas são palavras de máscara. Camarada e assim se expressou com bastante ousadia e com razão. Eu pedi a discussão na hora certa, considerando que 5 anos atrás era difícil até mesmo imaginar.
  13. ozv Off-line ozv
    ozv (Oleg Z) 16 August 2020 09: 51
    +1
    Pshekam tudo o que você der - um pouco ou não.
  14. Tamara.V Off-line Tamara.V
    Tamara.V (Tamara) 21 August 2020 19: 32
    +1
    Escrevi uma resposta para o usuário PISCHAK de 13 de julho, e rabisquei no conjunto Guerra e Paz, pois os acontecimentos ocorreram nessa época e aqui o contexto já é diferente.

    Pikhaku: Kresy VshOdne não VshUdne, e estes não são subúrbios orientais, mas papel vegetal das Terras Orientais da Alemanha. Ou seja, eles considere suas terras do leste, e não em todos os arredores. É importante.

    O resto do pensamento é o seguinte.

    Agora, isso é importante, mas não é esse o ponto. Você pode chamá-lo do que quiser. O principal é o que e como é feito nesse sentido. E é precisamente isso que revela a essência e a vemos na forma de "protestos" como kuchma get, etc. "Vá embora!", E então até uma inundação.

    O resultado final é que nem as cartas do pólo, nem qualquer outra coisa existe uma ferramenta. A ferramenta em toda essa bagunça é o nível de consciência das massas. As massas ou Por seu país, ou não exatamente POR, ou nada POR ele. E você precisa entender os motivos. Além disso, é moderno e oportuno. Um amigo tem filhos. Bem, eles não veem perspectivas. Então eles nasceram e foram criados sob os atuais presidentes do Estado da União (aliás, onde fica?). E a ideia de "falta de perspectivas" nas mesmas redes sociais está sendo ativamente apresentada às massas. E as massas que fazem revoluções são principalmente jovens. Bem, onde nós, casados, casados, com filhos nos braços, vamos todos os dias a algumas manifestações de protesto? Quem vai alimentar a família então? Bem, isso é estúpido em duas semanas? Em 1 de setembro para recolher a criança para a escola onde conseguir dinheiro ... sim 100 perguntas.

    Então, eles - as massas jovens - não precisam pensar nisso. Além disso, a maioria deles realmente não gosta de seus países. E aqui não são os poloneses os culpados (os jovens de lá também fugiram para trabalhar para os alemães, para os britânicos, para os franceses - de 3 a 5 milhões restantes por causa do baixo nível de salários na Polônia), como regra, sua própria liderança é a culpada. Onde está o trabalho certo com os jovens, onde estão as perspectivas para eles? Na mesma Polônia. Existem promessas, mas são fracas - estude e arrume um emprego. E os jovens veem o nível de salários e se ensaboam eles próprios em vez do instituto - nos correios, nos taxistas ou na corrida "lá". E "de lá" vêm doces promessas - a partir de US $ 600, esse é o mínimo na Polônia - sem responsabilidade alguma - mesmo como bombeiro. Agora imagine que os próprios jovens poloneses, devido aos baixos salários na UE, tenham fugido para dentro da UE. E nem todo mundo vai voltar. Ainda existe esse problema.

    E assim, esses cidadãos mal pagos levantaram seus ouvidos ao país vizinho com doces promessas de "liberdade e solidariedade" - veja o logotipo do jornal Vyborchay. Hoje, acidentalmente, acertei um tópico agrícola e já me sentei. Mas isso não significa que sejam ruins. Eles apenas têm interesse na Polônia. E eles são tão espertos, ou astutos, mas promovendo isso.
    E na Bielorrússia, significa que eles não promovem, ou promovem, mas com muito menos eficiência, já que isso acontece. Na Rússia também não é bom o suficiente, já que apoiamos protestos de forma massiva nas mesmas redes sociais, embora seja óbvio, a meu ver, que isso será um buraco para a Rússia, puramente em termos de economia, não menos que os anos 90. Não quero voltar aos anos 90. Romance-romance, mas quero que haja crescimento e progresso, não regressão. Portanto, é necessário analisar o que os poloneses estão fazendo e fazer o mesmo ou melhor. Há muito o que aprender.
  15. Sasha Vasiliev Off-line Sasha Vasiliev
    Sasha Vasiliev (Sasha Vasiliev) 21 August 2020 21: 02
    -1
    Com o colapso dos soviéticos, a Rússia deu um suspiro de alívio. Não há necessidade de alimentar os parasitas. Os russos lamentam apenas uma coisa - sobre potes de espadilha, os nobres eram cinzeiros para o povo.
  16. sangue coagulado Off-line sangue coagulado
    sangue coagulado (Alexandre) 17 Setembro 2020 09: 54
    0
    O psheki coaxou, grunhiu ou gemeu de novo?
  17. Andrey_2 Off-line Andrey_2
    Andrey_2 (Andrey Ivanisov) 28 Setembro 2020 21: 47
    0
    Terras da Alemanha, que psheki recebeu de Stalin - para retornar à Alemanha. Se eles já começaram a descomunicação, deixe-os levar até o fim. Degenera.