"Prêmio Nobel" para Putin: não é hora de a Rússia parar de ser humilhada diante do Ocidente?


Mídia doméstica ignorada notícia o fato de o presidente russo Vladimir Putin ter sido nomeado para o Prêmio Nobel da Paz é certamente inspirador. Elevação do espírito, eu diria! É verdade que isso levanta uma série de questões - do elementar: "Você está falando sério?" para alguns outros, um pouco mais volumoso e filosófico.


Por exemplo, por quanto tempo nosso país tentará se “integrar” ao sistema de falsos “valores” e “recompensas” criado pelo Ocidente e exclusivamente para o Ocidente, inicialmente com base em avaliações tendenciosas e hipócritas? Quando vamos finalmente começar a mostrar respeito próprio e bom senso elementar, vamos aprender que não somos apenas “estranhos nesta celebração da vida”, mas também que “este feriado” é absolutamente inútil para nós?

Nas pegadas de Gorbachev?


Não tenho dúvidas de que Sergei Komkov, redator-chefe do jornal President, escritor, um dos maiores especialistas russos no campo da educação, que anunciou a nomeação de Vladimir Vladimirovich para o Prêmio Nobel, foi guiado pelas melhores intenções - puro, brilhante e muito patriótico. Dizem, conheçam o nosso, também não somos bastardos, e almas semelhantes com belos impulsos. É verdade, neste caso valeria, talvez, pensar em outra coisa. Por exemplo, que na situação atual a probabilidade de atribuir tal prêmio ao líder de nosso país não é nem zero, mas um valor totalmente negativo. É no mínimo ingênuo contar com essas coisas na atmosfera da psicose russofóbica natural, que agora está sendo promovida pelo "Ocidente coletivo". O Sr. Komkov, aliás, já fez uma tentativa semelhante - em 2014. Com um resultado totalmente previsível ... E, em geral, é hora de entender que o chefe do nosso estado, o Prêmio Nobel pode ser concedido apenas por sua destruição! Pelo menos - pela rendição total de seus interesses e rendição completa ao Ocidente.

O exemplo de Mikhail Gorbachev sugere alguma ideia? A propósito, esta figura já se apressou em responder à possível "competição" com um comentário extremamente estranho. De repente, ele anunciou que antes esse prêmio poderia ter sido recebido "por puxão ou o diabo sabe como" (ele se referia a si mesmo, ou o quê?), E aconselhou "não se empolgue", porque não se sabe como "as pessoas podem reagir". Obviamente, aqui Mikhail Sergeevich mede novamente tudo sozinho - a maioria absoluta dos compatriotas do ex-secretário-geral e do presidente falam em termos extremamente abusivos sobre a concessão do Prêmio Nobel a ele em 1990.

No entanto, mesmo se desviarmos dos assuntos do passado e nos concentrarmos no momento atual, a situação parece de alguma forma não muito apresentável. Parece um tanto ridículo, por que ... Com quem o presidente da Rússia se propõe a competir? Com seu homólogo americano, Donald Trump, que se tornou candidato ao Nobel "por seus esforços para resolver conflitos de longo prazo entre diferentes países". Especificamente, pelos esforços um tanto desajeitados para estabelecer uma "paz ruim" no Oriente Médio, que inevitavelmente terminará com uma "boa discussão" que você poderá suportar os santos. A propósito, Sergei Komkov, que hoje afirma que a nomeação do chefe da Casa Branca foi uma "reação selvagem dos Estados Unidos" ao seu pedido ao Comitê do Nobel, obviamente não está bem informado.

A candidatura de Trump foi indicada duas vezes, e não pelos americanos, mas por um membro do parlamento sueco, Magnus Jakobsson (para a mediação entre a Sérvia e Kosovo) e seu colega da Noruega, um membro do Partido do Progresso lá, Christian Tibring-Gedde (para "reconciliação" entre Israel e os Emirados Árabes Unidos). As ações do presidente dos Estados Unidos para finalmente desmantelar todo o sistema global de segurança coletiva - a rejeição do Tratado INF, o Tratado de Céus Abertos e similares - não são levadas em consideração. Além da inflação sem precedentes do orçamento militar dos EUA, escalada militar com o Irã, ordens de mísseis para disparar contra a Síria e sua própria admissão em seu desejo de "eliminar fisicamente Bashar al-Assad ... Um retrato completo de um" pacificador ", não é? Além disso, o ex-primeiro-ministro polonês e ex-presidente do Conselho Europeu Donald Tusk propõe nomear Svetlana Tikhanovskaya e seu marido Sergei para o mesmo prêmio, “para homenagear todos os bielorrussos que participam dos protestos”. O que? Uma opção bastante possível.

Na companhia de Navalny, Greta Thunberg e Trump


Alexei Navalny já foi indicado ao Prêmio Nobel - disse o professor Sergei Erofeev da Rutgers University (EUA) antecipadamente, alegando que essa ideia duvidosa é apoiada de todo o coração por "cientistas proeminentes" " Read - escritórios de pseudo-pesquisa, abundantemente alimentados pela CIA, o Departamento de Estado e outros como eles. Não, como você imagina tal mudança? Depois disso, se nossa "lâmpada da democracia" tiver uma espinha em qualquer parte de seu corpo especialmente delicado, o Ocidente começará imediatamente a gritar: "Foi Putin quem o envenenou novamente! Para não dividir o Prêmio Nobel ... "Absurdo? Claro! Portanto, não há necessidade de alcançá-lo em suas tentativas de obter um "pão de gengibre" ocidental - além disso, é bastante mofado e com um recheio extremamente duvidoso. Não é absurdo para o chefe de uma grande potência competir com uma menina sueca doentia que prega a loucura "ecológica" e se tornou um "ícone" dos luditas modernos? Sim, sim, Greta Thunberg novamente, como no ano passado, foi indicada para o Prêmio Nobel da Paz, o que você esperava?

Não, você pode, é claro, tratar essa questão de maneira extremamente filosófica, como fez Dmitry Peskov, que comentou sobre a nomeação de Vladimir Vladimirovich com as palavras: "Eles receberão o prêmio - ótimo, não - também está tudo bem." Mas, talvez, valha a pena parar de jogar com o Ocidente em seu jogo, a chance de ganhar em que é adequada à perspectiva de receber um prêmio da estação dedal? Deixe-me lembrar que nosso presidente foi nomeado várias vezes para o Prêmio Nobel da Paz, e não apenas pelo Sr. Komkov. Em 2013, isso foi feito pela Academia Internacional para a Unidade Espiritual das Nações do Mundo, bem como por Peter Truscott, membro da Câmara dos Lordes do Parlamento Britânico e ex-Ministro da Energia da Grã-Bretanha.

Então, a fundação teve mais peso - a participação ativa de Vladimir Putin no processo de paz na Síria. E "Crimean Spring" não se interpôs entre nós e o Ocidente naquela época. No entanto, o prêmio foi recebido pela Organização para a Proibição de Armas Químicas (OPCW) - aquela que está ativamente envolvida em agitar o escândalo em torno do "envenenamento de Navalny" ... Pãezinhos, você sabe, eles precisam ser trabalhados. E com toda diligência. Pessoalmente, estou muito impressionado com o ponto de vista sobre esta questão de Sergei Markov, expresso por ele naquela época, em 2013: "Putin não receberá o Prêmio Nobel, mesmo que pare a invasão dos marcianos!" Por conta própria vou acrescentar - mesmo que ele realize essa façanha sozinho e na frente do mundo inteiro. A entrega deste prêmio há muito tempo se transformou em uma "confraternização" fechada, onde todas as decisões são tomadas exclusivamente com base em político conveniência e situação atual. E sem qualquer conexão com a realidade.

Em 2019, o primeiro-ministro da Etiópia, Abiy Ahmed Ali, tornou-se o laureado, supostamente tendo “reconciliado” algo com a Eritreia. Tanto quanto me lembro, as negociações de paz foram interrompidas, as fronteiras foram fechadas e o conflito recomeçou antes mesmo de o prêmio ser entregue em Oslo. Mas quem se importa ... No entanto, a questão não está na Etiópia. E mesmo, em geral, não no próprio Prêmio Nobel, que há muito tem sido objeto de críticas extremamente cáusticas de pessoas pensantes no próprio Ocidente por seu preconceito e preconceito óbvio. É sobre o que tentativas exatamente ridículas de participar de tais eventos trazem para a Rússia - "prêmios", "classificações" e "feiras de vaidade" semelhantes.

Já agora, a mídia ocidental está usando a notícia da nomeação do Presidente da Rússia para o Prêmio Nobel da Paz como desculpa para mais uma vez, desculpar a expressão, é banal “lavar os ossos” tanto para ele como para todo o nosso país, relembrando todos os seus “pecados” e “Crimes” - da Geórgia e Crimeia a Skripals e Navalny. Nós, é claro, não nos importamos, mas por que mais uma vez provocar esse bando e ouvir coisas desagradáveis ​​em nosso endereço? É realmente obscuro que toda situação desse tipo dê ao Ocidente motivos para tentar continuamente empurrar a Rússia, mostrá-la, ensiná-la a viver e meter o nariz em nossos negócios? E então ficamos ofendidos com as resoluções do Parlamento Europeu, não está claro de que ressaca quem está tendo para decidir se as emendas à Constituição russa, nas quais os russos votaram, são constitucionais, e fazer outras declarações do mesmo tipo sobre questões que não lhe dizem respeito. E não há nada para se ofender! É sua própria culpa. Uma vez que precisamos de seus prêmios, reconhecimento, aprovação - portanto, estamos prontos para suportar chutes e cuspes, ouvir palestras e, o mais importante - segui-los.

No entanto, não chega. Nas publicações nacionais, há uma discussão animada sobre a questão de que Vladimir Vladimirovich não estava (e pela terceira vez consecutiva!) Na "lista das 100 pessoas mais influentes do mundo em um ano" da revista americana Time! Basta pensar - apareceu nele até seis vezes, em 2015, 2016 e 2017 estava nele e agora não está incluído. Que horror, que perda ... Não haverá o nome de Putin ao lado de ativistas Black Lives Matter, atrizes e rappers americanos. Ele vai sobreviver ?! Oh, sim, Trump está na lista, e Merkel, e até mesmo o camarada Xi. Algumas pessoas estão especialmente pressionando isso - o chefe do PRC foi deixado, mas nosso líder está sendo ignorado, e pelo terceiro ano consecutivo. Alguma vez ocorreu a alguém que o Ocidente ainda espera "domar" a China e forçá-la a agir "de acordo com as regras", mas será que eles se desesperaram completamente com a possibilidade de "construir" a Rússia? E graças a Putin.

Devemos continuar a nos humilhar por tais "razões primordiais", a sair do nosso caminho para ganhar o favor dos "mestres brancos", recebendo bofetadas sonoras em resposta? Talvez ainda possamos competir pelo Oscar - vamos filmar algo grandioso com dinheiro do Estado, sobre russos negros de orientação não convencional, sofrendo de “tirania comunista”? No entanto, a julgar pelas "obras-primas" de alguns cineastas nacionais, não falta muito ... Ou talvez ainda nos lembremos do orgulho nacional, do sentido de dignidade daqueles tempos em que o nosso país não tentava seguir as regras alheias, mas instituía as suas? Já era hora, na minha opinião.
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107 comentários
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  1. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 25 Setembro 2020 10: 39
    -8
    Bem, o que é sexta-feira sem o próximo opus Necropny))
  2. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 25 Setembro 2020 10: 59
    -6
    Por exemplo, por quanto tempo nosso país tentará se “integrar” ao sistema de falsos “valores” e “incentivos” criado pelo Ocidente e exclusivamente para o Ocidente, inicialmente com base em avaliações tendenciosas e hipócritas?

    Portanto, não há outros.
    1. Vladimir Tuzakov Off-line Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 25 Setembro 2020 11: 08
      +8
      Oleg R. Os valores do mundo eslavo, e especialmente do russo, são destruídos deliberadamente, e então não há outros ... Só porque B. Abama recebeu o Prêmio da Paz apenas por se tornar o Presidente dos Estados Unidos, este empreendimento, que se tornou um instrumento político, já foi completamente desacreditado. .. Nobeleiskaya está deslizando para "Shnobel's" ...
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 25 Setembro 2020 11: 22
        -9
        Valores do eslavo e, especialmente, do mundo russo

        Você pode listar?
        1. Vladimir Tuzakov Off-line Vladimir Tuzakov
          Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 25 Setembro 2020 11: 25
          +9
          Estude a imprensa e a mídia das últimas décadas, você encontrará a resposta ... Aumente a alfabetização, exceto para gag sem material factual não vejo nada ...
          1. Cyril Off-line Cyril
            Cyril (Kirill) 25 Setembro 2020 11: 33
            -8
            exceto por uma piada sem material factual, não vejo nada ...

            Disse um homem que não consegue listar os "valores do mundo russo" que ele tão obstinadamente defende. A pergunta era simples - apenas lista.

            Geralmente é típico para patriotas chauvinistas - absolutamente não entender seu próprio ponto de vista.
            1. Vladimir Tuzakov Off-line Vladimir Tuzakov
              Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 25 Setembro 2020 11: 35
              +7
              Veja os comentários acima e aprofunde-se, conversa fiada e perseguindo e correndo de você ...
              1. Cyril Off-line Cyril
                Cyril (Kirill) 25 Setembro 2020 11: 36
                -6
                No comentário acima, nenhum "valor do mundo russo" está listado. Não há nada para se aprofundar.
      2. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 25 Setembro 2020 15: 36
        -8
        A julgar pelos sinais elusivos, os irmãos eslavos escolheram os chamados "valores ocidentais". E sem exceção, incluindo bielorrussos.
        Eu queria perguntar que tipo de valores do "mundo russo" são esses, mas a julgar por sua discussão com os respeitados Cyril, você não sabe a resposta. Você pode pelo menos dizer que em sua vida existe um russo original, do "mundo russo", sem mistura da influência perniciosa do "Ocidente"?
        1. Vladimir Tuzakov Off-line Vladimir Tuzakov
          Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 25 Setembro 2020 18: 07
          +4
          Aparentemente, estou discutindo com comentaristas pró-Ocidente (pró-Israel) ... Então, existem diferenças fundamentais e os oponentes têm uma certa cegueira para alguns eventos políticos ...
          1. Natan Bruk Off-line Natan Bruk
            Natan Bruk (Natan Bruk) 25 Setembro 2020 19: 03
            -5
            Bem, diga-nos, finalmente, quais são esses - os valores do mundo russo? Bem, apenas liste, eu me pergunto.
            1. Vladimir Tuzakov Off-line Vladimir Tuzakov
              Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 25 Setembro 2020 21: 08
              +3
              Imagine os valores do mundo judaico para você, isso é o mesmo para o mundo russo ...
              1. Natan Bruk Off-line Natan Bruk
                Natan Bruk (Natan Bruk) 26 Setembro 2020 06: 18
                -4
                Então, você ainda não consegue formular como os valores do mundo russo diferem dos valores de outros "mundos"?
                1. Vladimir Tuzakov Off-line Vladimir Tuzakov
                  Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 26 Setembro 2020 10: 45
                  +2
                  Responderei em hebraico: como você acha que são as palavras e os sinais dos valores do "mundo russo"?
            2. Caro especialista em sofás. 26 Setembro 2020 01: 35
              +2
              Bem, diga-nos, finalmente, quais são esses - os valores do mundo russo? Bem, apenas liste, eu me pergunto.

              Sim, pelo menos o idioma no qual você está tentando ser inteligente aqui.
              O quê mais? Ou você acha que seu cãozinho hebraico é mais popular no mundo?
              1. Natan Bruk Off-line Natan Bruk
                Natan Bruk (Natan Bruk) 26 Setembro 2020 06: 20
                -3
                A língua russa é o valor do mundo russo? :)))) Inglês é o valor do mundo anglo-saxão? Você não poderia pensar em nada mais inteligente?
                1. Caro especialista em sofás. 26 Setembro 2020 09: 51
                  +1
                  A língua russa é o valor do mundo russo?

                  Definitivamente sim! Este é um de seus valores.

                  Eu já dei este link para um "não consigo pesquisar no Google". Agora para você:

                  https://russkiymir.ru/events/docs/Смыслы%20и%20ценности%20Русского%20мира%202010.pdf

                  Ler.
                  Realizar o seu programa educacional em formato SMS (algo que você não entendeu em toda a sua vida!) É, infelizmente, impossível.
                  1. O comentário foi apagado.
                    1. O comentário foi apagado.
          2. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 25 Setembro 2020 23: 45
            -3
            Citação: Vladimir Tuzakov
            Aparentemente, estou discutindo com comentaristas pró-Ocidente (pró-Israel) ...

            Isso importa? Você é um anti-semita?

            Citação: Vladimir Tuzakov
            oponentes têm uma certa cegueira para alguns eventos políticos ...

            O que os eventos políticos têm a ver com isso? Todos estes são detalhes, você é questionado sobre a ideia. Qual é a diferença fundamental entre os valores do "mundo russo" e do "mundo ocidental"?
        2. Caro especialista em sofás. 26 Setembro 2020 00: 55
          +3
          mas a julgar por sua discussão com o querido Cirilo

          E a julgar pela "autoridade do usuário" nem por Cyril, nem por você - ainda mais (!), Você não é particularmente respeitado neste site.
          1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 26 Setembro 2020 01: 33
            -3
            Prezado, a baixa "autoridade do usuário" neste site é um elogio para mim. Você pode responder pelo querido Vladimir Tuzakov sobre as diferenças entre os valores do "mundo russo" do "ocidental".
            1. Caro especialista em sofás. 26 Setembro 2020 01: 40
              +2
              Talvez você responda pelo querido Vladimir Tuzakov sobre a diferença entre os valores do “mundo russo” e do “ocidental”.

              Sim, posso responder facilmente. Só você mesmo tem que ler. Será uma grande honra jogar contas na sua frente.

              Leia:

              https://russkiymir.ru/events/docs/Смыслы%20и%20ценности%20Русского%20мира%202010.pdf
              1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 26 Setembro 2020 12: 07
                -3
                O calcanhar cresceu para lançar as contas? Você já leu este artigo? Vários pontos de vista são expressos lá. Kiril diz que o mundo russo é uma comunidade de russos, ucranianos e bielorrussos. Você realmente se considera uma pessoa com os ucranianos? Está escrito que para os russos o poder é sagrado, para você o poder vem de Deus?
                Uma vez que "autocracia, ortodoxia, nacionalidade" levou o país a um tsegundera, você quer repetir?
                1. Caro especialista em sofás. 26 Setembro 2020 15: 09
                  +3
                  O calcanhar cresceu para lançar as contas?

                  Bem, você sabe melhor o que você tem aí. Contas na frente do patch são jogadas, se tanto.

                  Kiril diz que o mundo russo é uma comunidade de russos, ucranianos e bielorrussos.

                  Kyril é a priori, não russo (a versão russa do nome Cyril é escrita com dois "l"), portanto, seu raciocínio demagógico sobre um tópico estranho a ele não é de interesse para mim.

                  Você realmente se considera uma pessoa com os ucranianos?

                  Para ser honesto, eu não conheço esse grupo étnico - "ucraniano".
                  O território da atual "Ucrânia" não estatal é habitado por vários grupos étnicos: russos, poloneses, judeus, tártaros, gregos, húngaros, hutsuls, etc. etc. Portanto, sua pergunta não é para mim.

                  Uma vez que "autocracia, ortodoxia, nacionalidade" levou o país a um tsegundera, você quer repetir?

                  Vamos começar com a palavra "tsegunder" - ela mesma não carrega nenhum significado semântico para mim. Expresse-se com mais clareza, bem, ou pelo menos soletre as palavras corretamente se estiver tentando demonstrar seus "milagres" de polêmica aqui.
                  1. Cyril Off-line Cyril
                    Cyril (Kirill) 27 Setembro 2020 01: 45
                    -4
                    Kyril é a priori, não russo (a versão russa do nome Cyril é escrita com dois "l"), portanto, seu raciocínio demagógico sobre um tópico estranho a ele não é de interesse para mim.

                    Sobre meu nome. É um apelido, não meu nome. Só uma pessoa não muito inteligente pode julgar a nacionalidade e cidadania de uma pessoa pelo apelido no site.

                    seu raciocínio demagógico sobre um assunto estranho a ele

                    Primeiro, o que é "demagogia"? Acabei de pedir a uma pessoa que fala sobre os "valores do mundo russo" para listar esses mesmos valores. Se a pessoa conhece e entende, não é difícil para ela expressá-los de forma resumida, certo? Então.

                    Mas uma pessoa não pode fazer isso; em vez disso, ela apresenta várias desculpas. A segunda pessoa, em vez de responder a esta pergunta simples, começa a enviar alguns carrinhos, que ele mesmo, provavelmente, não leu.
                    1. Caro especialista em sofás. 27 Setembro 2020 12: 14
                      +2
                      Só uma pessoa não muito inteligente pode julgar a nacionalidade e cidadania de uma pessoa pelo apelido no site.

                      Inteligente o suficiente para descobrir. Você não se importa com isso diretamente, mesmo agora ..

                      Eles não sabem absolutamente nada.

                      Aqui vamos nós novamente. Fale sobre os russos na terceira pessoa. Isso significa que você não pertence a eles.

                      Um pequeno programa educacional para os "especialmente dotados":

                      FUMAR não é um nome, mas um verbo (no pretérito)))
                      1. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 27 Setembro 2020 19: 10
                        -2
                        Inteligente o suficiente para descobrir.

                        Este homem se elogia. Muito lisonjeiro. É ímpio.

                        Aqui vamos nós novamente. Fale sobre os russos na terceira pessoa. Isso significa que você não pertence a eles.

                        Estou falando de comentaristas específicos neste site. Mas você também não entende isso.

                        FUMAR não é um nome, mas um verbo (no pretérito)))

                        Um assunto próximo a você, obviamente
                  2. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 27 Setembro 2020 02: 21
                    -3
                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Bem, você sabe melhor o que você tem aí. Contas na frente do patch são jogadas, se tanto.

                    Eu não entendo nada sobre sua arrogância, então este tópico não é interessante para mim. Você me faz descer ao seu nível, eu não gosto de lá. Não vamos voltar a este tópico.

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Kyril é a priori, não russo (a versão russa do nome Cyril é escrita com dois "l"), portanto, seu raciocínio demagógico sobre um tópico estranho a ele não é de interesse para mim.

                    Desculpe, significava o Patriarca Kirill. Para ele, o mundo russo é onde se estende o poder do Patriarcado de Moscou.

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Para ser honesto, eu não conheço esse grupo étnico - "ucraniano".
                    O território da atual "Ucrânia" não estatal é habitado por vários grupos étnicos: russos, poloneses, judeus, tártaros, gregos, húngaros, hutsuls, etc. etc. Portanto, sua pergunta não é para mim.

                    Você conhece o terceiro maior povo eslavo, depois dos russos e poloneses? Acontece. Então a questão realmente não é para você. É engraçado, mas porta-vozes do "mundo russo", como o Patriarca Kirill e Girkin, consideram os ucranianos uma parte deste mundo. Tem certeza de que é um apoiador do "mundo russo"

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Vamos começar com a palavra "tsegunder" - ela mesma não carrega nenhum significado semântico para mim. Expresse-se com mais clareza, bem, ou pelo menos soletre as palavras corretamente se estiver tentando demonstrar seus "milagres" de polêmica aqui.

                    O que não está claro para você? Os adeptos da "autocracia, ortodoxia, nacionalidade" governaram o país no final do século XNUMX e início do século XNUMX e conduziram a República da Inguchétia a uma guerra mundial, revolução, o colapso do Estado e, como resultado, milhões de vítimas.
                    1. Caro especialista em sofás. 27 Setembro 2020 12: 29
                      +2
                      Você conhece o terceiro maior povo eslavo, depois dos russos e poloneses? Acontece.

                      Vamos apenas dizer - eu não o reconheço.
                      Caso contrário, todas as periferias de qualquer estado devem ser reconhecidas como grupos étnicos separados.
                      Pole é um ethnos. Os poloneses, pelo menos, têm sua própria língua. Os "ucranianos" têm surzhik (uma mistura de russo, polonês e co)
                      A atitude dos poloneses em relação ao grupo eslavo, hoje, também é puramente condicional.
                      Shlyakhtichs, por exemplo, nunca se consideraram eslavos, e de fato não eram.

                      Os adeptos da "autocracia, ortodoxia, nacionalidade" governaram o país no final do século XNUMX e início do século XNUMX e levaram a República da Inguchétia à guerra mundial

                      A insanidade ficou mais forte))
                      Vou responder com uma frase de um filme famoso:
                      .. Também estraguei a capela?)))
                      1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 29 Setembro 2020 14: 54
                        -3
                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Vamos apenas dizer - eu não o reconheço.
                        Caso contrário, todas as periferias de qualquer estado devem ser reconhecidas como grupos étnicos separados.

                        O seu reconhecimento ou não reconhecimento dificilmente preocupa ninguém, o principal é se os próprios ucranianos se reconhecem.

                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Os "ucranianos" têm surzhik (uma mistura de russo, polonês e co)

                        Surzhik é uma mistura de ucraniano e russo. O ucraniano é um descendente direto da língua russa antiga.

                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        A atitude dos poloneses em relação ao grupo eslavo, hoje, também é puramente condicional.

                        De onde você tirou tudo isso? Os poloneses saíram das clareiras ocidentais, a base da Rus de Kiev eram as clareiras orientais, são povos semelhantes, como os ucranianos e os russos agora.

                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Shlyakhtichs, por exemplo, nunca se consideraram eslavos, e de fato não eram.

                        Onde você conseguiu isso?

                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Vou responder com uma frase de um filme famoso:
                        .. Também estraguei a capela?)))

                        Você não sabe, foi a ideologia de estado da República da Inguchétia, formulada por Uvarov.

                        Afinal, o poder é sagrado para você?
                      2. Caro especialista em sofás. 29 Setembro 2020 16: 24
                        +2
                        Afinal, o poder é sagrado para você?

                        Claro que não. O que significa sagrado? Não vivemos na Idade Média, isso seria algo, ou alguém para adorar. Nada é mais importante para mim do que eu e minha família.
                        Por outro lado - o poder que corresponde aos meus interesses e crenças pessoais - sim, eu apoio esse poder ... se você o chama de sagrado.
                      3. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 29 Setembro 2020 19: 00
                        -3
                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        ... se você o chamar de sagrado.

                        Não sei o que é, diz Gromyko no artigo que você citou. (que você parece não ter lido)

                        Entre os valores políticos do mundo russo: sacralidade
                        poder, paternalismo, soberania. Entre os valores espirituais: espiritualidade (em
                        sentido da dominação do espiritual sobre o material), messianismo (Moscou -
                        Terceira Roma), idealismo, humildade (ou paixão). Entre os valores da cosmovisão: contemplação, justiça, providencialismo (ou
                        mesmo fatalismo), sacrifício. Entre os valores comportamentais (comportamentais): benevolência, sociabilidade, abertura, tolerância (no sentido de tolerância), generosidade, hospitalidade

                        Eu pergunto se você compartilha todos os valores do mundo russo.
                        Você é tolerante?
                        Poder de Deus?
                      4. Caro especialista em sofás. 29 Setembro 2020 20: 14
                        +2
                        Não sei, o Sr. Gromyko liga no artigo que você citou (que você parece não ter lido)

                        Não se preocupe tanto comigo - eu li ou não.) Eu li um monte de coisas. (Tão bem como escrevi ...)
                        Para começar, pense em se ordenhar; pelo menos o que Gromyko, o exemplo que você citou, disse.
                        E ele falou apenas sobre a sacralidade do poder em conjunto com o paternalismo.
                        Eu não sei se esta palavra te diz alguma coisa.
                        E isso significa exatamente o que eu tinha em mente ao falar sobre:

                        .... o poder que corresponde aos meus interesses e crenças pessoais - sim, eu apoio esse poder, ..

                        Para o programa educacional, você:

                        Paternalismo (do Lat. Paternus - "paternal, paternal") é um sistema de relações em que as autoridades atendem às necessidades dos cidadãos, e os cidadãos, em troca disso, permitem que as autoridades ditem modelos de comportamento, tanto públicos quanto privados.

                        Wiki
                      5. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 1 Outubro 2020 01: 48
                        -3
                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Não se preocupe tanto comigo - eu li ou não.) Eu li um monte de coisas. (Tão bem como escrevi ...)

                        Mas você deve admitir que é estranho referir-se a um artigo que você mesmo não leu.

                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Para começar, pense em se ordenhar; pelo menos o que Gromyko, o exemplo que você citou, disse.

                        O engraçado é que você citou Gromyko como exemplo, mas não sabia disso, pois não havia lido este artigo.

                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        E ele falou apenas sobre a sacralidade do poder em conjunto com o paternalismo

                        Isto é, embora o poder supra suas necessidades, é de Deus, assim que cessa, o sagrado desaparece? Para um representante altamente espiritual do mundo russo, existe uma abordagem fortemente mercantil e "ocidental".

                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Eu não sei se esta palavra te diz alguma coisa.
                        ...
                        Para o programa educacional, você:

                        Não se preocupe, a ideia de paternalismo (como é bom viver em rebanho) está clara para mim. Você compartilha? Você leu este artigo wiki até o fim?
                        Eu acho que o paternalismo é destrutivo para o país, é melhor distribuir cana do que peixe.
                        Então você é tolerante?
                      6. Caro especialista em sofás. 1 Outubro 2020 08: 11
                        +2
                        Mas você deve admitir que é estranho referir-se a um artigo que você mesmo não leu.

                        Nada de estranho, por algum motivo você me pediu para responder pelo Sr. Tuzakov.
                        Pareceu-me que não era totalmente apropriado fazer aqui, e mesmo, em formato sms, o seu programa educacional.
                        Escolhi o material mais ou menos adequado às suas necessidades e enviei para você. Não é um material ruim na minha opinião para entender os interesses.

                        Eu pessoalmente não preciso ler isso.
                        Sou um russo e, com isso, sou o portador dos valores do mundo russo como um todo. Tenho na minha alma, com o leite da minha mãe.
                        Não preciso me aprofundar em todas essas pequenas coisas.
                        Como disse a coruja da famosa anedota: “Eu sou um estrategista, não um tático mesquinho.))
                        Você está interessado apenas em alguns pequenos detalhes.
                        Aqui, leia, estude, vasculhe seu curioso estigma, procure por "raízes". Aparentemente, este é o seu destino.
                      7. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 Outubro 2020 14: 18
                        -3
                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Nada de estranho, por algum motivo você me pediu para responder pelo Sr. Tuzakov.
                        Pareceu-me que não era totalmente apropriado fazer aqui, e mesmo, em formato sms, o seu programa educacional.

                        Você me entendeu mal, sobre o "mundo russo", parece que sei mais do que você. Este fórum está cheio de partidários do "mundo russo", mas nenhum (o que você confirmou perfeitamente) é incapaz de formular as idéias principais desse movimento. É engraçado.
                        O mesmo pode ser dito sobre os partidários dos comunistas. Eu me pergunto se os defensores das idéias liberais são os mesmos.

                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Eu pessoalmente não preciso ler isso.
                        Sou um russo e, com isso, sou o portador dos valores do mundo russo como um todo. Tenho na minha alma, com o leite da minha mãe.

                        É claro que você não precisa de nada. Muitos conhecimentos - muitas tristezas. Do pouco que foi tirado de você, vemos que suas visões sobre o "mundo russo" não coincidem com as visões de porta-vozes deste mundo como o Patriarca Kirill ou Girkin.

                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Você está interessado apenas em alguns pequenos detalhes.

                        Vamos lá, bombardeie algo global, não mesquinho, já estou perdendo a esperança de ouvir de você algo sensato.

                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Aqui, leia, estude, vasculhe seu curioso estigma, procure por "raízes". Aparentemente, este é o seu destino.

                        Você está voltando para o seu tópico favorito sobre porco? Você pode cuidar da criação de animais? Ou algum tipo de trauma de infância? Gostaria de falar sobre isso?
                      8. Caro especialista em sofás. 2 Outubro 2020 17: 45
                        +2
                        Você me entendeu mal, sobre o "mundo russo", parece que sei mais do que você.

                        Sim.)
                        Você, com sua demagogia inútil, agora sabe de quem você me lembra?
                        O tipo de especialista sentado em um semicírculo em frente ao diretor que criou um filme de sucesso.
                        E aqui estão esses "especialistas", e um por um eles discutem com competência sobre "o significado mais profundo" que o diretor colocou em seu filme.
                        E o diretor senta-se, ouve tudo isso e pensa: Será que eu realmente criei uma obra-prima assim? Parece que pensei em tudo muito mais fácil)))

                        Você, meu amigo, teria que discutir com Malevich sobre a quinta parede do "quadrado preto" que você viu com talento.)

                        É claro que você não precisa de nada. Muitos conhecimentos - muitas tristezas.

                        Sim, estou bem hoje. Simplesmente ótimo! Sexta-feira, descanso!)

                        Vamos lá, bombardeie algo global, não mesquinho, já estou perdendo a esperança de ouvir de você algo sensato.

                        Desculpe, mas você realmente não me inspirou a fazer mais. Você é um troll chato.
                      9. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 4 Outubro 2020 00: 00
                        -3
                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Sim.)
                        Você, com sua demagogia inútil, agora sabe de quem você me lembra?
                        .... Parece que pensei em tudo muito mais fácil)))

                        Novamente, isso é por ignorância do assunto. Ouça o principal filósofo do "mundo russo" Dugin. Tudo ali não é simples e até exala misticismo.

                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Sim, estou bem hoje. Simplesmente ótimo! Sexta-feira, descanso!)

                        Bem, você vê como diabos o mundo russo fica quando é sexta-feira.

                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Desculpe, mas você realmente não me inspirou a fazer mais. Você é um troll chato.

                        Com licença, o que você é, garota vermelha, o que eu iria inspirar e divertir você? E meu, foi feita uma pergunta simples, as ideias básicas do mundo russo, você já escreveu mais de uma página de texto, mas nada sobre o assunto, zero, zero.
                      10. isofat Off-line isofat
                        isofat (isofat) 4 Outubro 2020 00: 05
                        +2
                        Oleg Rambover... Você é um troll chato. Sim. gosta,

                        Citação: Caro especialista em sofás.
                        Você é um troll chato.
                      11. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 4 Outubro 2020 02: 49
                        -1
                        O que você está fazendo? Você leu Mowgli? Houve tal Tabaki. Embora respeitado Caro especialista em sofás não puxa Sherkhan.
                      12. O comentário foi apagado.
                      13. O comentário foi apagado.
                  3. Caro especialista em sofás. 4 Outubro 2020 00: 21
                    +2
                    Com licença, o que você é, garota vermelha, o que eu iria inspirar e divertir você?

                    O que isso tem a ver com isso? Veja, até as estações inspiram os poetas nas obras-primas. Mas para isso, o outono deve ser dourado, e você deve ser "chuvoso". A primavera está caindo como uma gota e você é entediante.
                    Resumindo, você não é legal comigo (assim como seu colega - com um nome verbal).
                  4. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 4 Outubro 2020 02: 44
                    -2
                    Ahhh ... que bobagem, primavera, gotas, friozinho na barriga ...
                    Mas todos nós sabemos perfeitamente bem, você não tem nada a dizer estupidamente. Você não é capaz de articular claramente seus pensamentos, embora não o fato de que eles são. Poeta maldito.

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Resumindo, você não é legal comigo (assim como seu colega - com um nome verbal).

                    Então eu também não gosto de Black Hundreds como você. Pelo contrário. Isso pode ser considerado de interesse científico. A comunicação com você me tranquilizou, a total ausência de uma ideia entre seu irmão diz que você não está em condições de formar uma força política coerente. É calmante.
                  5. Caro especialista em sofás. 4 Outubro 2020 10: 22
                    +2
                    A comunicação com você me tranquilizou, total desconhecimento do seu irmão

                    Uau! Acabei por ser "um indicador da presença das ideias do nosso irmão"!))
                    De quem você vai ser irmão?

                    Na verdade, não faz sentido ter algum tipo de discussão construtiva com o troll fusófobo. As tarefas do seu trabalho não pretendem mergulhar na essência do que foi dito a você.
                    É seu destino tirar algo fora do contexto que você pode pegar e usá-lo para suas críticas intermináveis. Então, é concebido para você - para cagar, então para cagar.
                    Eu pessoalmente não preciso disso. (Bem como muitos que estão aqui).
                    A propósito, sou quase o único aqui que responde algo para você. Mas para mim você já se tornou nojento com sua "ampla" importunação.
                  6. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 5 Outubro 2020 09: 45
                    -3
                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Uau! Acabei por ser "um indicador da presença das ideias do nosso irmão"!))

                    Nenhum de seus irmãos foi capaz de formular as idéias básicas do "mundo russo".

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    De quem você vai ser irmão?

                    Nunca escondi que aderi a pontos de vista liberais.

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Na verdade, não faz sentido ter algum tipo de discussão construtiva com o troll fusófobo. As tarefas do seu trabalho não pretendem mergulhar na essência do que foi dito a você.

                    Você gostaria de rave? Quais são as tarefas de serviço? Isso é puro entusiasmo.

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    A propósito, sou quase o único aqui que responde algo para você. Mas para mim você já se tornou nojento com sua "ampla" importunação.

                    Observe que você respondeu ao meu comentário (e continua respondendo).

                    Aliás, sobre tolerância, você, claro, não entende o que é.

                    Tolerância - tolerância para um tipo diferente de pontos de vista, moral, hábitos. A tolerância é necessária em relação às características dos diferentes povos, nações e religiões. É um sinal de autoconfiança e consciência da fiabilidade das próprias posições, um sinal de uma corrente ideológica aberta a todos, que não teme a comparação com outros pontos de vista e não evita a competição espiritual.

                    Você não dá a impressão de uma pessoa confiante em suas posições, você não pode nem dar voz a essas posições.
                  7. isofat Off-line isofat
                    isofat (isofat) 5 Outubro 2020 14: 02
                    +2
                    Citação: Oleg Rambover
                    Nenhum de seus irmãos foi capaz de formular as idéias básicas do "mundo russo".

                    Oleg Rambover, você não gosta de russo!
                  8. Caro especialista em sofás. 5 Outubro 2020 19: 58
                    +3
                    Nunca escondi que aderi a pontos de vista liberais.

                    ... Aliás, sobre tolerância, você obviamente não entende o que é ..

                    Oh, como está?)

                    Mas tenho grandes dúvidas de que geralmente você entende o que está tentando raciocinar aqui.

                    Então é isso. Infelizmente, há uma experiência de mundo bastante triste!
                    As ideias liberais que você ama são muitas vezes implementadas com força e até mesmo agressivamente. Os dominantes de sua tolerância não têm esse direito moral: encobrir a violência e ser a causa de conflitos armados, guerras locais em que pessoas são mortas e mutiladas, milhões estão perdendo sua pátria e migrando, e países estão perdendo sua condição de Estado. E exatamente por isso, o liberalismo é tantas vezes rejeitado pela sociedade.

                    Sua visão do liberalismo é uma espécie de luta obstinada pela quase liberdade do espírito humano das restrições impostas pela religião, tradições, o estado e quaisquer outras estruturas.

                    Você se posiciona como adepto do liberalismo e ao mesmo tempo impõe a sua a todos, enquanto ignora outras opiniões?

                    Então responda, onde está sua tolerância? Demonstre aqui o tom e a argumentação ao nível das disputas na cozinha. Onde está seu liberalismo pessoal?

                    Sobre o fato de que eu tive que "formular" algo para você? Por que diabos eu estaria jogando contas na sua frente?

                    Já deixei claro para você que não pretendo tratar do seu programa educacional aqui.
                    Se você não tem "flexibilidade" suficiente do cérebro para entender minhas afirmações bastante inteligíveis sem explicações adicionais, você está no endereço errado.

                    Quais são as tarefas de serviço? É puro entusiasmo

                    Não me diga a minha boca, como dizem na sua Odessa.)
                  9. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 6 Outubro 2020 15: 10
                    -3
                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Então é isso. Infelizmente, há uma experiência de mundo bastante triste!
                    As ideias liberais que você ama são muitas vezes implementadas com força e até mesmo agressivamente.

                    Na minha opinião, você está fazendo uma generalização monstruosa. Você não vai dizer que Trump ou Bush são liberais, não é? Esses são seus conservadores favoritos.

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Os dominantes de sua tolerância não têm esse direito moral:

                    Concordo que as ideias liberais não podem ser implantadas à força, e isso não é necessário. Eles vêm conquistando o mundo desde a Revolução Francesa. Você não está pronto para abandonar os princípios liberais prescritos na Constituição da Federação Russa? E da própria constituição, que também é uma conquista liberal?

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    encobrir a violência e ser a causa de conflitos armados, guerras locais em que pessoas são mortas e mutiladas, milhões perdem sua pátria e emigram e países são privados de sua condição de Estado. E exatamente por isso, o liberalismo é tantas vezes rejeitado pela sociedade.

                    Você não vê o processo dinâmico. O guerreiro é muito menor, ordens de magnitude menos pessoas morrem neles. Compare com a primeira metade do século XX. Ou com o século XIX.
                    Na maioria dos casos, as crises nos países começam por razões internas e só então as forças externas estão envolvidas.

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Você se posiciona como adepto do liberalismo e ao mesmo tempo impõe a sua a todos, enquanto ignora outras opiniões?

                    Bem, eu nunca ouvi sua opinião, e onde eu impus algo a alguém?

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Então responda, onde está sua tolerância? Demonstre aqui o tom e a argumentação ao nível das disputas na cozinha. Onde está seu liberalismo pessoal?

                    Qual é o raciocínio? Pedi para formular as idéias do "mundo russo", você se ofereceu no início, mas não podia e começou a ser rude sem provocação. Quais são as suas reivindicações não está claro?

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Sobre o fato de que eu tive que "formular" algo para você? Por que diabos eu estaria jogando contas na sua frente?

                    Onde eu disse que você deveria? Você não pode e não pode, eu realmente não contei. Você mesmo se ofereceu, deu um link para um artigo no qual os postulados do "mundo russo" são detalhados. Perguntei se você realmente os compartilha e você começou a ter algum tipo de reação inadequada.
                    Você está começando seu tópico favorito sobre porcos de novo? Você se repete. Você não entende que sua grosseria não particularmente inicial fala apenas da fraqueza de sua posição?

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Já deixei claro para você que não pretendo tratar do seu programa educacional aqui.
                    Se você não tem "flexibilidade" suficiente do cérebro para entender minhas afirmações bastante inteligíveis sem explicações adicionais, você está no endereço errado.

                    Não se iluda, quem está interessado em seu programa educacional? Foi interessante para mim ouvir SUAS opiniões sobre o movimento "mundo russo", do qual VOCÊ se considera apoiador. Nunca conheci um apoiador assim que pudesse formular claramente seus pontos de vista. Quais são as razões? Que "mundo russo" você absorveu com o leite de sua mãe? Ou que você tem uma avó ucraniana e outra judia? Com todo o respeito aos seus ancestrais, o que isso tem a ver com sua compreensão do "mundo russo"?

                  10. Caro especialista em sofás. 6 Outubro 2020 15: 22
                    +2
                    Na minha opinião, você está fazendo uma generalização monstruosa. Você não vai dizer que Trump ou Bush são liberais, não é? Esses são seus conservadores favoritos.

                    Oh, guarde sua demagogia barata para seus netos.)

                    Na maioria das vezes, foi sob os democratas que Washington entrou nos conflitos armados mais longos e sangrentos.

                    Em 1970, um golpe ocorreu no Camboja, e o novo governo do primeiro presidente eleito pelo povo, Lon Nol, tentou expulsar os comunistas do país. O Vietnã do Norte veio em auxílio dos camaradas de armas. Para apoiar Lon Nol, os Estados Unidos e o Vietnã do Sul trouxeram tropas para o Camboja. No entanto, uma onda tão poderosa de protestos contra a guerra varreu os Estados Unidos, onde a sociedade estava experimentando a "Síndrome do Vietnã", que os americanos deixaram o Camboja dois meses depois. O presidente era o então republicano Richard Nixon (1969-1974), que, aliás, marcou o início do fim da Guerra do Vietnã.

                    Os Estados Unidos entraram na Guerra do Vietnã em 1964. O país era então liderado pelo democrata Lyndon Johnson (1963-1969). Além disso, sob seu comando, os americanos invadiram o Laos (onde permaneceram até 1973), arrastaram o Camboja para a Guerra do Vietnã bombardeando os territórios de fronteira e mais uma vez ocuparam a República Dominicana.

                    Resumindo, continue lendo:

                    https://www.ria.ru/amp/20180322/1516937053.html
                  11. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 7 Outubro 2020 01: 42
                    -1
                    Eh ...
                    Estes são para vocês, os Estados Unidos, o farol da democracia, e seu presidente é quase o secretário-geral do Comitê Central dos Liberais (provavelmente este é o legado da URSS). Este não é o meu caso. E há questões sobre a democracia nos Estados Unidos, e certamente o presidente americano, seja pelo menos um democrata, ou ainda mais um republicano, não é o líder dos liberais. Existe uma ideia de Liberté, Égalité, Fraternité, não está 100% implementada em nenhum lugar no momento, acho que os EUA nem estão entre os 20 primeiros. Esses ideais podem nunca ser alcançados, mas vale a pena lutar por eles. A história dos últimos 150 anos mostra que a humanidade caminha nessa direção.
                    Então, ao mesmo tempo, você está pronto para abandonar a constituição liberal e os direitos humanos liberais nas não escritas, a fim de se livrar da influência perniciosa do Ocidente?
                  12. Caro especialista em sofás. 7 Outubro 2020 10: 14
                    +2
                    Estes são para vocês, os Estados Unidos, o farol da democracia, e seu presidente é quase o secretário-geral do Comitê Central dos Liberais (provavelmente este é o legado da URSS). Este não é o meu caso. E há dúvidas sobre a democracia nos Estados Unidos, e certamente o presidente americano, seja ele mesmo um democrata, ou ainda mais um republicano, não é o líder dos liberais.

                    No entanto, é você quem me dá seu, aparentemente malsucedido, exemplo de presidentes americanos:

                    Você não vai dizer que Trump ou Bush são liberais? Esses são seus conservadores favoritos.

                    E eu, por assim dizer, não o reivindiquei.

                    Então, ao mesmo tempo, você está pronto para abandonar a constituição liberal e os direitos humanos liberais nas não escritas, a fim de se livrar da influência perniciosa do Ocidente?

                    Não seja populista e não distorça os fatos.
                    Já disse que o liberalismo em si não carrega conteúdo negativo. E os próprios princípios do liberalismo não são estabelecidos pelos "Libersls" de hoje.
                    É que pessoas como você estão prontas para perverter qualquer, em princípio, não ideias ruins com suas falsas "tolerâncias".
                    Já disse por que "seu" liberalismo rejeita tanto a sociedade. Por que se repetir?
                    Libertação e liberalismo não são a mesma coisa.
      3. isofat Off-line isofat
        isofat (isofat) 4 Outubro 2020 14: 17
        +2
        Citação: Oleg Rambover
        Mas sabemos perfeitamente bem, você não tem nada a dizer estupidamente. Você não é capaz de formular claramente seus pensamentos, a verdade não é o fato de que eles são

        Oleg Ramboverpor que você está com maníaco buscando persistentemente um diálogo com tal pessoa? sorrir

        Seja capaz de perder o argumento adequadamente! Não se rebaixe a insultos quando não tiver mais nada a dizer.
      4. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 4 Outubro 2020 23: 26
        -3
        Citação: isofat
        Oleg Rambover, por que você está tentando dialogar com uma pessoa assim com persistência maníaca?

        A visão de mundo das pessoas é simplesmente interessante, especialmente da direita e da extrema direita. Talvez você esteja certo, sou muito persistente.

        Citação: isofat
        Seja capaz de perder o argumento adequadamente!

        Bem, em primeiro lugar, houve uma disputa? Para quê?
        E em segundo lugar, você vai me contar sobre uma perda digna? Não é engraçado você mesmo? Você, que no diálogo, depois de algumas discussões malsucedidas, se torna uma grosseria estúpida? Explique por que você tentou me encontrar no VKontakte? Então, o que você acha que é uma perda que vale a pena?

        Citação: isofat
        Não se rebaixe a insultos quando não tiver mais nada a dizer.

        Claro, sempre tenho algo a dizer. Mas pecaminoso, esta é certamente uma desculpa fraca, mas você pode notar que em uma discussão eu nunca vou até a pessoa primeiro. Esta é sempre a resposta.
  3. Caro especialista em sofás. 1 Outubro 2020 09: 46
    +2
    Eu acho que o paternalismo é destrutivo para o país, é melhor distribuir cana do que peixe.

    Os princípios do paternalismo estão no cerne de quase qualquer Estado moderno. Inclusive democrático. Espero que você conheça os atributos do estado?

    Caso contrário - a anarquia acaba)

    Então você é tolerante?

    É aceitável para meus princípios e crenças pessoais - sim.
  4. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 Outubro 2020 14: 35
    -3
    Citação: Caro especialista em sofás.
    Os princípios do paternalismo estão no cerne de quase qualquer Estado moderno. Inclusive democrático.

    Não se pode concordar com isso. Paternalismo no contexto de poder é a relação entre um pastor e um rebanho, ou um pai e um filho irracional em idade pré-escolar. O pai de Deus (sacralen) e o pai não são escolhidos por eleições competitivas universais. Agora estamos testemunhando o colapso do paternalismo na vizinha Bielo-Rússia. Há cada vez menos países no mundo onde o pai-líder conduz um rebanho irracional para um futuro brilhante. Esses sistemas são estupidamente ineficazes.

    Citação: Caro especialista em sofás.
    Espero que você conheça os atributos do estado?

    Bandeira, hino, brasão?

    Citação: Caro especialista em sofás.
    É aceitável para meus princípios e crenças pessoais - sim.

    Você está um pouco grávida por tipo?
  5. Caro especialista em sofás. 2 Outubro 2020 17: 27
    +3
    Espero que você conheça os atributos do estado?
    Bandeira, hino, brasão?

    Bem, ok, provavelmente não formulei a pergunta corretamente. Eu sinto Muito.
    Não quis dizer "atributos do estado", embora lá, além dos símbolos do estado "bandeira, hino e brasão", haja também um certo território, soberania, uma ampla base social, um monopólio da violência legítima, o direito de coletar impostos e a natureza pública do poder. Mas certamente não se trata disso.
    Eu estava me referindo às autoridades estaduais (legislativas, judiciais e executivas).
    Esses órgãos são as principais ferramentas para a implementação das decisões de gestão.

    Ao votar nas eleições, dá assim o seu consentimento à transferência, (por um período determinado), de enormes competências para estes, por si eleitos, representantes do poder.

    Sobre isso, o seu papel "democrático" termina antes do final da legislatura estabelecida. O próximo é o paternalismo.)

    Bem, é claro que existem países onde se realizam referendos sobre todas as questões (Suíça, por exemplo), mas na maioria dos casos, as autoridades se permitem tomar decisões "de acordo com a situação" e sem o consentimento especial do "portador do testamento primário".)

    É aceitável para meus princípios e crenças pessoais - sim.

    Você está um pouco grávida por tipo?

    Sim)
  6. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 4 Outubro 2020 00: 48
    -2
    Citação: Caro especialista em sofás.
    Esses órgãos são as principais ferramentas para a implementação das decisões de gestão.

    As decisões de gestão não são paternalismo.

    Citação: Caro especialista em sofás.
    Sobre isso, o seu papel "democrático" termina antes do final da legislatura estabelecida. O próximo é o paternalismo.)

    Também não. Assim que uma eleição termina, a próxima campanha eleitoral começa. Em uma democracia, o poder é altamente dependente dos cidadãos. O paternalismo pressupõe uma relação inversa, os cidadãos (sujeitos) são mais dependentes das autoridades.
  7. Caro especialista em sofás. 4 Outubro 2020 01: 05
    +2
    As decisões de gestão não são paternalismo

    Até certo ponto - existe, já que damos o direito de decidir nosso destino a outras pessoas.

    Assim que uma eleição termina, a próxima campanha eleitoral começa.

    Não é verdade. O início da campanha eleitoral é estritamente regulamentado.
    Embora, por outro lado, você deva expressar suas palavras - os políticos não desdenham nada para atingir seus objetivos. Existem apenas três deles:
    - obter poder
    - segure o poder
    - exercer poder
    Se você acredita em algo mais sublime, você é apenas um vôo.

    Em uma democracia, o poder é altamente dependente dos cidadãos.

    Em uma democracia, o poder depende muito da estupidez dos cidadãos que acreditam em "um rei melhor". Não me enganei com você - você é um vôo.
  8. Caro especialista em sofás. 4 Outubro 2020 01: 32
    +2
    É aceitável para meus princípios e crenças pessoais - sim.

    Você está um pouco grávida por tipo?

    É um absurdo absurdo.
    Tolerar o aceitável e não ser tolerante com o inaceitável - na minha opinião, esta é a norma para uma pessoa adequada que respeita seus interesses, princípios e crenças. pessoa.

    Sou tolerante, por exemplo, com os caprichos do meu próprio filho, mas os caprichos dos filhos dos outros me irritam - e isso é normal.

    E se alguém se sente no direito de esperar mais tolerância de mim, então eu, por minha vez, tenho o direito de exigir dele tolerância para com a minha intolerância.
  9. Caro especialista em sofás. 29 Setembro 2020 16: 30
    +2
    Surzhik é uma mistura de ucraniano e russo. Descendente direto ucraniano do antigo idioma russo

    Ucranianos - residentes na periferia da Rússia

    A língua ucraniana como tal é uma consequência da polonização da língua russa eslava. Portanto, o surzhik é essencialmente uma mistura polonesa-russa. Como se costuma dizer, a soma não muda com a mudança dos lugares dos termos.
  10. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 29 Setembro 2020 18: 53
    -3
    Citação: Caro especialista em sofás.
    Ucranianos - residentes na periferia da Rússia

    Isso é ridículo.

    Citação: Caro especialista em sofás.
    A língua ucraniana como tal é uma consequência da polonização da língua russa eslava. Portanto, o surzhik é essencialmente uma mistura polonesa-russa. Como se costuma dizer, a soma não muda com a mudança dos lugares dos termos.

    Ahh ... bem, então a língua russa como tal é a otatarização da língua russa antiga, ou seja, os ucranianos falam o polonês tártaro. Eu entendi corretamente?
  11. Caro especialista em sofás. 29 Setembro 2020 19: 41
    +3
    Ahh ... bem, então a língua russa como tal é a otatarização da língua russa antiga, ou seja, os ucranianos falam o polonês tártaro. Eu entendi corretamente?

    Primeiro, separe as moscas das costeletas. Então, pode ser mais fácil de entender.)
    Existia uma antiga língua russa eslava, que ao longo do tempo e dependendo do local de uso, onde foi polida, em algum lugar foi otatarizada, etc.
    Não é à toa que a língua russa é chamada de coletiva, pois, em vista da multinacionalidade da vasta Rússia, ela foi constantemente enriquecida (e continua!) Pela infusão de outras línguas nela.
    Esta é a riqueza da língua russa, de que falou o grande escritor Turgueniev.

    Em dias de dúvida, em dias de pensamentos dolorosos sobre o destino de minha pátria, só você é meu apoio e apoio, oh grande, poderoso, verdadeiro e livre idioma russo! Se não fosse por você, como não se desesperar ao ver tudo o que está acontecendo em casa? Mas não se pode acreditar que tal linguagem não foi dada a um grande povo!

    É. Turgenev
  12. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 1 Outubro 2020 01: 12
    -3
    Hmm ... Qual é a diferença então entre a língua russa e a língua ucraniana? Ambos os herdeiros da língua russa antiga (o ucraniano parece estar mais próximo da fonte original), ambos foram formados quase ao mesmo tempo, ambos foram fortemente influenciados por conquistadores estrangeiros. Por que, então, o russo existe, mas o ucraniano parece não ser em sua opinião.
  13. Caro especialista em sofás. 1 Outubro 2020 08: 17
    +2
    Hmm ... Qual é a diferença então entre a língua russa e a língua ucraniana?

    Não procuro uma diferença, porque fundamentalmente não reconheço as etnias ucranianas.
    Existem russos e existem poloneses e cia. e há a "língua ucraniana" - a polida língua russa. Como já dissemos - existem ambos "otatarny" e assim por diante. Línguas russas - mas a palavra raiz de todos esses "dialetos" russos é RUSSO.
    Isso fecha a cortina.
  14. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 Outubro 2020 10: 23
    -3
    Citação: Caro especialista em sofás.
    Não procuro uma diferença, porque fundamentalmente não reconheço as etnias ucranianas.

    Este é o seu problema.

    Citação: Caro especialista em sofás.
    Existem russos e existem poloneses e cia. e há a "língua ucraniana" - a polida língua russa. Como já dissemos - existem ambos "otatarny" e assim por diante. Línguas russas - mas a palavra raiz de todos esses "dialetos" russos é RUSSO.
    Isso fecha a cortina.

    Parece que você se enganou com o nome (moderno) da língua comum do Rus de Kiev, "Russo Antigo", com o mesmo sucesso que poderia ter sido chamado de Antigo Ucraniano ou Antigo Bielorrusso (a língua Bielo-russa também existe?). As línguas ucraniana e bielo-russa não são ramificações do russo, mas ramificações do russo antigo (como o próprio russo).
    Eu acho que não faz sentido dar a opinião de lingüistas, você apenas acredita, e em questões de fé, argumentos e fatos não têm sentido.
  15. Caro especialista em sofás. 2 Outubro 2020 12: 03
    +2
    com o mesmo sucesso, poderia ser chamado de Velho Ucraniano.

    Eu poderia, se a palavra "Ucrânia" não significasse originalmente o presente - a periferia. E na periferia do que: Rússia ou Comunidade, isso já é secundário. Periferia - há uma periferia.
  16. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 3 Outubro 2020 00: 44
    -1
    Bem, Deus o abençoe, com a língua ucraniana, você acredita, mas as questões de fé não me interessam muito. Quem você acha que são as pessoas que se dizem ucranianas e falam ucraniano? Como os camaradas Girkin e Gundyaev fazem parte do mundo russo? Você acha que existe uma língua bielorrussa e uma nação bielorrussa?
  17. Caro especialista em sofás. 3 Outubro 2020 01: 10
    +2
    Quem você acha que são as pessoas que se dizem ucranianas e falam ucraniano? Como os camaradas Girkin e Gundyaev fazem parte do mundo russo? E na sua opinião, existe uma língua bielorrussa e uma nação bielorrussa?

    Sim, ninguém .. Eu pessoalmente não me importo quem e o que pensou por si mesmo. Não estamos falando sobre nada, e este é o motivo:
    Aqui estou:
    O pai do meu pai é russo.
    A mãe do meu pai é filha de um nativo da Bielorrússia de hoje e de uma judia.
    A mãe da minha mãe é natural da Ucrânia de hoje, o pai da minha mãe é russo.
    Todos eles moravam na Rússia e falavam russo.
    Eu sou russo
  18. isofat Off-line isofat
    isofat (isofat) 3 Outubro 2020 01: 19
    +1
    Citação: Oleg Rambover
    Você acha que existe uma língua bielorrussa e uma nação bielorrussa?

    Oleg Rambover, você duvida que o conceito de "língua bielorrussa" tenha uma denotação?
  • Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 26 Setembro 2020 04: 23
    -3
    Eles não sabem absolutamente nada. Se você soubesse, eles responderam há muito tempo. É tão fácil apenas listar os pontos principais.
    1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 26 Setembro 2020 12: 17
      -1
      Eu não estou perdendo a esperança.
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 27 Setembro 2020 01: 45
        -3
        Em vão. Eles estão desesperados.
  • Peter Tverdokhlebov 25 Setembro 2020 11: 08
    0
    Enfim, é hora de entender que chefe do nosso estado, o Prêmio Nobel pode ser concedido apenas por sua destruição! Pelo menos - pela rendição total de seus interesses e rendição completa ao Ocidente.

    Ele agora pode receber o Prêmio Nobel pela destruição de armas químicas na Rússia, pela destruição de sete divisões de mísseis das Forças de Mísseis Estratégicos, por ganhar tempo com a adoção do sistema de mísseis Sarmat, S-500, etc. etc., pela reforma da previdência, pelo fato de que ele "perdoa dívidas" a todos lá Nigéria, Cuba, Vietnã, etc. e na Rússia, entretanto, o dinheiro para o tratamento de crianças é coletado na TV.
  • trabalhador de aço 25 Setembro 2020 11: 53
    -4
    Na companhia de Navalny, Greta Thunberg e Trump

    A cabeça de um homem para comer! E você sugere que os fãs de Putin pensem. Do que?
    1. 123 Off-line 123
      123 (123) 25 Setembro 2020 22: 25
      +4
      A cabeça de um homem para comer! E você sugere que os fãs de Putin pensem. Do que?

      Não está claro? Sua cabeça está baixa?
  • lahudra Off-line lahudra
    lahudra (Nikolay Kondrashkin) 25 Setembro 2020 12: 31
    -8
    Seria mais correto dar a Putin o prêmio de química. Afinal, há sucessos óbvios em organofósforo e isótopos radioativos.
    1. Caro especialista em sofás. 27 Setembro 2020 00: 53
      +1
      Seria mais correto dar a Putin o prêmio de química. Afinal, há sucessos óbvios em organofósforo e isótopos radioativos.

      E eu daria este prêmio a todos aqueles caras tenazes (mutantes?) Que têm toda essa química, como um elefante - pelota.)
      Uma espécie de "descritor" para qualquer agente de guerra química.
      Todos esses Skripals são nozes duras.)
  • vvnab Off-line vvnab
    vvnab (Vitaliy) 25 Setembro 2020 14: 51
    +2
    até quando nosso país tentará se "integrar" ao sistema de falsos "valores" e "incentivos" criado pelo Ocidente e exclusivamente para o Ocidente

    Exatamente enquanto estivermos inseridos no sistema econômico ocidental. Não há outro jeito...
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 25 Setembro 2020 14: 52
    -3
    Citação: Cyril
    Valores do eslavo e, especialmente, do mundo russo

    Você pode listar?

    É quando mais da metade das crianças são criadas em famílias monoparentais, quando o número de assassinatos é 4 vezes maior do que na Europa, quando há uma ordem de magnitude mais violência doméstica ... Quando tudo isso é chamado de valores tradicionais ...
    1. 123 Off-line 123
      123 (123) 25 Setembro 2020 23: 48
      +5
      É quando mais da metade das crianças são criadas em famílias monoparentais, quando o número de assassinatos é 4 vezes maior do que na Europa, quando há uma ordem de magnitude mais violência doméstica ... Quando tudo isso é chamado de valores tradicionais ...

      Talvez seja melhor criar uma família com um dos pais do que com dois pais, "paixão pelo assassinato" também é difícil de atribuir aos valores primordialmente russos ou eslavos. O nível é certamente alto, mas não campeões. E suponho que o nível de homicídio entre toda a criminalidade provavelmente não foi identificado acidentalmente. Você gostaria de ver o resto do crime? Eu recomendo começar com estupro sim Aparentemente não solicitar , as estatísticas lá são um pouco diferentes, com elas não é tão conveniente ler sermões sobre valores. piscou

      https://knoema.ru/atlas/topics/

      Notavelmente, a OMS não destaca a Rússia em termos do nível de violência contra as mulheres (física e sexual), o Mediterrâneo e o Sudeste Asiático não são habitados por eslavos. E não é costume começar outras famílias aqui. É nossa tradição bater nas crianças ou nas mulheres bater nos homens? O que você quis dizer?

      Quase um terço (30%) de todas as mulheres em um relacionamento sofreram violência física e / ou sexual de seu parceiro íntimo. As taxas de prevalência estimadas de violência por parceiro íntimo variam de 23,2% em países de alta renda e 24,6% na Região do Pacífico Ocidental da OMS, a 37% na Região do Mediterrâneo Oriental da OMS e 37,7% na Região do Sudeste Asiático da OMS.

      https://www.who.int/ru/news-room/fact-sheets/detail/violence-against-women

      E as estatísticas são interessantes, verifica-se que no Afeganistão, Síria e Ucrânia a taxa de homicídios por 100 mil pessoas é muito menor.
      Além disso, a taxa de criminalidade é dada por país, creio que não é segredo para você que nem toda a população da Federação Russa é composta de russos e eslavos. Em seu país, por exemplo, quase todas as pessoas preferem estragar as estatísticas no exterior "países para toda a vida". Eu me pergunto por que, se tudo é tão maravilhoso?
    2. Caro especialista em sofás. 26 Setembro 2020 01: 23
      +3
      É quando mais da metade das crianças são criadas em famílias com um dos pais, quando o número de assassinatos é 4 vezes maior do que na Europa, quando há uma ordem de magnitude mais violência doméstica ...

      Figuras "tiradas da lanterna", ou há uma confirmação objetiva?

      Você não mora na Europa. Como você conhece as "sutilezas" das estatísticas lá?
      Por exemplo, o fato de que assassinato não inclui mortes em acidentes de trânsito, uma vez que não se enquadram no artigo “assassinato”, como na lei russa.

      E sobre como criar filhos, este também é um exemplo fraco.)
      Na Europa, muitos não se divorciam simplesmente porque não podem pagar financeiramente. Bem, lá .. dívidas comuns, hipotecas ... então eles vivem - eles suportam uns aos outros). E se se divorciam, têm pressa para começar de novo. uma nova família - como um casal, você sabe, é mais fácil viver ... financeiramente novamente.
  • Eduard Aplombov Off-line Eduard Aplombov
    Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 25 Setembro 2020 18: 54
    +1
    Os judeus estão dançando com o recurso russo .. eles chutam as portas da Rússia, eles arrombam a janela
    sentariam em seu Israel, tweetando com amers, com vizinhos árabes, não, em bandos de galhos para a Rússia em fóruns, como se fossem bem-vindos aqui ..
  • antibi0tikk Off-line antibi0tikk
    antibi0tikk (Sergey) 25 Setembro 2020 18: 54
    +4
    ... Gostaria de lembrar a todos sobre Grigory Perelman, que recusou este Prêmio Nobel com as palavras ^

    Eu sei como dirigir o universo. E diga-me - por que devo correr atrás de um milhão ?!

    Minha opinião pessoal é que é melhor estar na companhia de uma pessoa assim do que de todo tipo de corpulência, gretamitunberg, esse réptil Gorbachev (enterre-o em um pântano) e outros espíritos malignos.
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 25 Setembro 2020 20: 23
    -3
    Citação: antibi0tikk
    ... Gostaria de lembrar a todos sobre Grigory Perelman, que recusou este Prêmio Nobel com as palavras "Eu sei como controlar o Universo. E me diga - por que devo correr atrás de um milhão?!" Minha opinião pessoal é que é melhor estar na companhia de uma pessoa assim do que de todo tipo de corpulência, gretamitunberg, esse réptil Gorbachev (enterre-o em um pântano) e outros espíritos malignos.

    Perelman nem mesmo concorreu a um Nobel, portanto, ele não o recebeu e certamente não poderia recusá-lo.
    1. antibi0tikk Off-line antibi0tikk
      antibi0tikk (Sergey) 25 Setembro 2020 22: 31
      +3
      Soryan. Há uma escala atrás de mim. Ele foi oferecido outro prêmio. Da próxima vez, irei esclarecer as informações antes de escrever. Eh, minha memória me falha ...
    2. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 25 Setembro 2020 23: 48
      -3
      Parece que os matemáticos não recebem nenhum prêmio Nobel.
      1. isofat Off-line isofat
        isofat (isofat) 2 Outubro 2020 12: 51
        +1
        Citação: Oleg Rambover
        Parece que os matemáticos não recebem nenhum prêmio Nobel.

        Oleg Rambover, e se você pensar sobre isso?
        1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 Outubro 2020 15: 57
          -1
          Se você pensar bem, não há Prêmio Nobel concedido por realizações em matemática. Agora tente pensar em você.
          1. isofat Off-line isofat
            isofat (isofat) 2 Outubro 2020 16: 04
            +1
            Oleg Rambover... Casos em que matemáticos receberam o Prêmio Nobel são conhecidos. sim
            1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 Outubro 2020 17: 16
              -1
              Mas não há casos conhecidos em que o Prêmio Nobel foi concedido por realizações no campo da matemática.
              1. isofat Off-line isofat
                isofat (isofat) 2 Outubro 2020 17: 27
                0
                Isso é conhecido! Nunca! gosta,
    3. Caro especialista em sofás. 26 Setembro 2020 01: 06
      +2
      Perelman nem mesmo concorreu a um Nobel, portanto, ele não o recebeu e certamente não poderia recusá-lo.

      Sim,. Mas ele foi premiado com a "Medalha Fields", que é equiparada no mundo ao "Prêmio Nobel".
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 26 Setembro 2020 08: 21
    -2
    Citação: Oleg Rambover
    Parece que os matemáticos não recebem nenhum prêmio Nobel.

    O amante de sua esposa era um matemático ...
    1. isofat Off-line isofat
      isofat (isofat) 2 Outubro 2020 12: 55
      0
      Alexzn, Gostei da sua resposta. Por que existem tantas desvantagens?
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 26 Setembro 2020 09: 15
    -4
    Citação: Caro especialista em sofás.
    É quando mais da metade das crianças são criadas em famílias com um dos pais, quando o número de assassinatos é 4 vezes maior do que na Europa, quando há uma ordem de magnitude mais violência doméstica ...

    Figuras "tiradas da lanterna", ou há uma confirmação objetiva?

    Você não mora na Europa. Como você conhece as "sutilezas" das estatísticas lá?
    Por exemplo, o fato de que assassinato não inclui mortes em acidentes de trânsito, uma vez que não se enquadram no artigo “assassinato”, como na lei russa.

    E sobre como criar filhos, este também é um exemplo fraco.)
    Na Europa, muitos não se divorciam simplesmente porque não podem pagar financeiramente. Bem, lá .. dívidas comuns, hipotecas ... então eles vivem - eles suportam uns aos outros). E se se divorciam, têm pressa para começar de novo. uma nova família - como um casal, você sabe, é mais fácil viver ... financeiramente novamente.

    Eu visito a Europa duas vezes por ano. Pego o carro e viajo ... Com os assassinatos de acidentes rodoviários - divertido. As estatísticas na Europa são transparentes e compreensíveis. Mortes violentas e acidentes sempre são transportados. Se você mencionou acidentes rodoviários, também deveria considerar o comportamento rodoviário como um valor tradicional? Na Rússia, as pessoas morrem nas estradas 6 (!!!) vezes mais do que na Alemanha ou em Israel ...
    1. Caro especialista em sofás. 26 Setembro 2020 15: 39
      +4
      As estatísticas na Europa são transparentes e compreensíveis. Mortes violentas e acidentes sempre são transportados. Se você mencionou acidentes rodoviários, também deveria considerar o comportamento rodoviário como um valor tradicional? Na Rússia, as pessoas morrem nas estradas 6 (!!!) vezes mais do que na Alemanha ou em Israel

      Quando falo de estatística, não quis dizer transparência, mas sim o que se leva em conta nela. Não há necessidade de mudar o significado do que eu disse.
      Bem, sobre o seu "6 vezes (!!!)"
      Bem, talvez com relação a Israel - você sabe melhor. Apesar de ter uma população 15 vezes menor que a russa, e ao mesmo tempo, os acidentes fatais são apenas 6 vezes menos - como se a favor de seu pequeno país)

      Mas as estatísticas dos EUA (36 mil) e da Rússia (18 mil) são bastante comparáveis. Não exatamente 1: 1, mas ainda assim.

      Estatísticas alemãs, sim, não são ruins - 3 mil acidentes fatais, mas inclui apenas acidentes com alemães mortos, e acidentes com mortes de "trânsito" não são levados em consideração, e são muitos deles, devido à posição geográfica especial da Alemanha.
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 26 Setembro 2020 09: 16
    -4
    Eu coloquei alguns parâmetros para que as pessoas pensem sobre os valores TRADICIONAIS sobre os quais gostam de falar.
    Na verdade, TODOS os tipos de crimes violentos na Rússia são maiores do que na Europa. Inclusive o estupro (este tipo de violência na Rússia é muito mais latente do que na Europa. Vale destacar especialmente a violência doméstica e o assassinato de esposas e filhos, aqui a Rússia está pelo menos várias vezes (4-6) à frente da Europa. Se alguém se preocupa com o tradicional valores, então vale a pena identificá-los! Do contrário, você salvará filhos de pais do mesmo sexo, acreditando sinceramente que com um dos pais e o nível de violência doméstica existente, os filhos são melhores. Ainda não mencionei o número de orfanatos, abortos ... furtos. ..
    Se os russos não querem AS NA EUROPA, é direito deles, mas vale a pena esclarecer que não querem ...
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 26 Setembro 2020 16: 52
    -4
    Quando falo de estatística, não quis dizer transparência, mas sim o que se leva em conta nela. Não há necessidade de mudar o significado do que eu disse.
    Bem, sobre o seu "6 vezes (!!!)"
    Bem, talvez com relação a Israel - você sabe melhor. Apesar de ter uma população 15 vezes menor que a russa, e ao mesmo tempo, os acidentes fatais são apenas 6 vezes menos - como se a favor de seu pequeno país)

    Mas as estatísticas dos EUA (36 mil) e da Rússia (18 mil) são bastante comparáveis. Não exatamente 1: 1, mas ainda assim.

    Estatísticas alemãs, sim, não são ruins - 3 mil acidentes fatais, mas inclui apenas acidentes com alemães mortos, e acidentes com mortes de "trânsito" não são levados em consideração, e são muitos deles, devido à posição geográfica especial da Alemanha.

    Vamos voltar ao básico. Comparamos Geyrope com a Rússia, que é estranha aos valores liberais.
    As estatísticas sempre indicam os parâmetros. Se forem assassinatos, então separadamente intencional, não intencional, criminoso, terrorismo, etc. Ao comparar diferentes países, significa apenas métodos diferentes, eles não são secretos.
    + + + + + + +
    Sobre o meu 6 vezes. Quando os indicadores estatísticos são comparados, eles são ponderados, ou seja, dar indicadores comparáveis, no caso proposto eles são comparados de acordo com o indicador por 100 mil pessoas.
    Você está pensando seriamente que valores absolutos são dados? Ainda assim, vale a pena perguntar sobre a ordem de magnitude ... Na Rússia, 18-20 mil pessoas morrem por ano em acidentes rodoviários em Israel, 350-400 (apesar do fato de que a metodologia russa conta os mortos diretamente nas estradas, e os nossos e aqueles que morreram no hospital durante o ano ) Vamos pegar as estatísticas neutras da OMS, segundo a qual há 100 mortes por 000 na Rússia e 18 em Israel, respectivamente, na Rússia morre 4,2 vezes mais ... Certamente não é 4,28 vezes :) Faz muito tempo que não me interessa, mas me lembro exatamente que há cerca de 6 anos existiam os mesmos 20.
    A propósito, nos EUA é de 12,4, o que é 1,5 vezes menor que o indicador russo, desde que haja 2 vezes mais carros nas estradas ...
    1. Caro especialista em sofás. 27 Setembro 2020 00: 36
      +3
      Bem, sobre o seu "6 vezes (!!!)"

      - sobre Israel era uma piada)
      Existem estatísticas sobre o resto. Em termos de número de acidentes fatais, os Estados Unidos, com seus 36 mil, ocupam a 4ª colocação no mundo (atrás da Índia, China e Brasil)
      Rússia do 20º ao 8º lugar.
      Seu argumento com referência ao número de carros na América não é objetivo, uma vez que o comprimento total das estradas americanas excede as russas em quase 7 vezes, o que significa que a densidade do tráfego nelas é muito menor. Com uma densidade de tráfego tão baixa, um número tão grande de mortes, não há desculpa para os americanos.
      Por que você não apresenta essas reivindicações ao seu "irmão mais velho" e não à Rússia?
    2. Caro especialista em sofás. 27 Setembro 2020 00: 46
      +3
      A propósito nos EUA

      A propósito, nos EUA, apenas 60% das crianças vivem em famílias de pleno direito (bem, é assim, para você para o desenvolvimento geral)
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 27 Setembro 2020 11: 24
    -4
    Citação: Caro especialista em sofás.
    Seu argumento com referência ao número de carros na América não é objetivo, uma vez que o comprimento total das estradas americanas excede as russas em quase 7 vezes, o que significa que a densidade do tráfego nelas é muito menor. Com uma densidade de tráfego tão baixa, um número tão grande de mortes, não há desculpa para os americanos.

    É totalmente correto. Voltemos aos indicadores equilibrados. Uma parte significativa das estradas americanas é de baixo tráfego, elas simplesmente existem devido ao fato de que os americanos podem pagar esse luxo ... Para comparabilidade, as estradas utilizadas devem ser consideradas. Existem muitos parâmetros a considerar - o número de carros, a extensão das estradas, congestionamento, condições meteorológicas, etc. Por experiência própria, posso dizer que a cultura de direção nos estados é muito maior.
    1. Caro especialista em sofás. 29 Setembro 2020 21: 51
      +1
      Muitas das estradas da América são de baixo tráfego

      E é por isso que acontecem 40 mil acidentes fatais todos os anos?)
      Lógica estranha.

      O número de carros nos Estados Unidos não significa que haja necessariamente mais carros no trânsito.
      Acontece que muitos americanos, tradicionalmente, podem pagar, digamos, mais de um carro.
      Mas isso não significa de forma alguma que uma única pessoa esteja simultaneamente na estrada em vários carros. Ou eu estou errado?

      Os filmes de Hollywood dizem o contrário sobre "conduzir a cultura". Aparentemente mentindo, quais americanos são heróis?)))
      E entre nós ... a palavra cultura ... bem, não se trata de americanos, na verdade!)
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 27 Setembro 2020 11: 26
    -4
    Citação: Caro especialista em sofás.
    A propósito nos EUA

    A propósito, nos EUA, apenas 60% das crianças vivem em famílias de pleno direito (bem, é assim, para você para o desenvolvimento geral)

    A propósito, já sublinhei duas vezes - compare os valores EUROPEUS, não sou um fã dos estados.
    1. Caro especialista em sofás. 29 Setembro 2020 21: 41
      +1
      A propósito, já sublinhei duas vezes - compare os valores EUROPEUS, não sou um fã dos estados.

      Então você não cita o seu Israel como exemplo. Este país não tem mais relação com a Europa (ou melhor, menos ainda) do que os Estados Unidos.
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 30 Setembro 2020 11: 01
    0
    Citação: Caro especialista em sofás.
    A propósito, já sublinhei duas vezes - compare os valores EUROPEUS, não sou um fã dos estados.

    Então você não cita o seu Israel como exemplo. Este país não tem mais relação com a Europa (ou melhor, menos ainda) do que os Estados Unidos.

    Afinal, sou israelense ... Além disso, a comparação com Israel é sempre indicativa, Israel é o resultado final dos países desenvolvidos.
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 30 Setembro 2020 11: 08
    0
    Citação: Caro especialista em sofás.
    Muitas das estradas da América são de baixo tráfego

    E é por isso que acontecem 40 mil acidentes fatais todos os anos?)
    Lógica estranha.

    O número de carros nos Estados Unidos não significa que haja necessariamente mais carros no trânsito.
    Acontece que muitos americanos, tradicionalmente, podem pagar, digamos, mais de um carro.
    Mas isso não significa de forma alguma que uma única pessoa esteja simultaneamente na estrada em vários carros. Ou eu estou errado?

    Os filmes de Hollywood dizem o contrário sobre "conduzir a cultura". Aparentemente mentindo, quais americanos são heróis?)))
    E entre nós ... a palavra cultura ... bem, não se trata de americanos, na verdade!)

    Mais uma vez, essas comparações devem ser feitas com mais cuidado. Em contraste, a extensão das estradas israelenses é 75 vezes menor do que a russa, e os acidentes rodoviários são 4,3 vezes menos com um número relativamente grande de carros e tráfego mais saturado. Ao mesmo tempo, Israel não tem a cultura de direção mais elevada, ligeiramente melhor do que na Itália ou Portugal, mas muito pior do que a Alemanha, Áustria, Suécia.
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 2 Outubro 2020 13: 12
    0
    Citação: isofat
    Alexzn, Gostei da sua resposta. Por que existem tantas desvantagens?

    Existem duas versões bastante sérias, a primeira já escrevi. Em segundo lugar, Nobel teve um relacionamento difícil com o matemático Mittag-Leffler.
    Meus contras, via de regra, não se correlacionam com o texto.
  • isofat Off-line isofat
    isofat (isofat) 3 Outubro 2020 01: 08
    0
    No ar do canal de TV Nash, os editores fizeram aos telespectadores uma pergunta que parecia a seguinte: "Vladimir Putin merece o Prêmio Nobel da Paz?"

    A resposta foi bastante inesperada - 76% dos ucranianos que votaram acreditam que o líder russo merece o Prêmio Nobel da Paz.

    Local de atuação Ucrânia.
  • Jacques sekavar Off-line Jacques sekavar
    Jacques sekavar (Jacques Sekavar) 3 Outubro 2020 10: 26
    +1
    Muito bem, Alexander Grigorievich! Com efeito, a resposta é adequada e, o que é importante - instantânea, mesmo para a Estónia, Letónia e Lituânia, mesmo para o protectorado europeu dos Estados Unidos. Um modelo para Putin, que praticamente não reage de forma alguma a cuspir na Federação Russa e nele pessoalmente por todos os vira-latas, e é mais que hora de aposentar Lavrov para tudo que é "bom" - Da Ucrânia, uma direção prioritária da política externa, ele fez um inimigo feroz. Da Geórgia também. O problema da Transnístria, como era, permanece, e XNUMX mil soldados da paz russos estacionados lá a qualquer momento podem se ver em um bloqueio completo. O estado sindical Rússia-Bielo-Rússia está em construção há duas décadas e não se espera o fim dessa construção de longo prazo. Na Ásia Central, parece que uma guerra também vai estourar por causa dos recursos hídricos, e a Federação Russa para os EUA-UE há muito se tornou um saco de pancadas para boxeadores. Mesmo sob sua própria bandeira, eles foram proibidos de se apresentar, é difícil pensar em mais humilhação. Como Vereshchagin costumava dizer - "É uma pena para o estado."