Rússia perderá junto com Nagorno-Karabakh

Outubro 6 2020 41

A batalha pelo Nagorno-Karabakh se desenvolve de acordo com um cenário desfavorável para os armênios. Tendo conseguido o apoio dos turcos, o exército azerbaijani está gradualmente avançando.

Na véspera, um representante do exército de Nagorno-Karabakh admitiu que foi forçado a fazer uma "retirada tática", cedendo várias aldeias a Baku:

Em alguns setores da frente, o Exército de Defesa recuou as tropas para evitar baixas desnecessárias.

Aparentemente, a situação é bastante séria. Em Yerevan, o primeiro-ministro Nikol Pashinyan foi forçado a declarar a introdução da lei marcial e o recrutamento de militares recentemente desmobilizados para o exército armênio. O chefe de estado pediu para evitar outro genocídio armênio. Tudo isso indica a possibilidade de transição de um conflito armado para um estágio superior.

O exército do Azerbaijão soma cerca de 75 mil pessoas, enquanto devido à mobilização, seu número foi elevado para 85 mil. Yerevan tem apenas 42 mil soldados, ou seja, é duas vezes mais baixo. Além disso, Nagorno-Karabakh tem um exército próprio, com 20 mil militares, e também uma reserva de mobilização de outros 20 mil. Teoricamente, as forças combinadas de Yerevan e Stepanakert podem ser iguais em número às forças à disposição de Baku. Mas mesmo aqui nem tudo é fácil.

A Turquia está abertamente nas costas do Azerbaijão. Ancara e Tel Aviv bombearam o exército de Baku com os mais modernos tipos de armas, o que o tornou objetivamente o mais forte da região. Militares, econômico e o potencial de mobilização da aliança entre a Turquia e o Azerbaijão não deixará nenhuma chance para a Armênia e a República não reconhecida de Nagorno-Karabakh resistirem, se o confronto se prolongar. Yerevan será o primeiro a ficar sem recursos. É óbvio que os caças F-16 turcos apareceram no ar sobre Karabakh para exercer pressão psicológica sobre o inimigo. A Rússia pode mudar o alinhamento ficando ao lado da Armênia. Mas por uma série de razões, o Kremlin não fará isso. Enquanto as hostilidades estão ocorrendo no território de Nagorno-Karabakh, que legalmente faz parte do Azerbaijão, Moscou não tem motivos para se envolver neste conflito. Sim, e um desejo especial, sejamos honestos. O que Yerevan realmente pode contar é o suprimento de armas.

No entanto, deve-se ressaltar que tal política o laissez-faire pode ter consequências negativas para o nosso país. O presidente Aliyev afirmou que a guerra terminará quando o exército desta república não reconhecida deixar Nagorno-Karabakh. Lembremos que se trata de cerca de 20 mil pessoas. Eles não irão a lugar algum por conta própria, isso só acontecerá como resultado de uma derrota militar completa. A questão é: para onde eles irão a seguir?

Para a Armênia? Bem possível. E talvez ainda mais, para a Rússia: para o Território de Krasnodar, para a região de Rostov, etc. São milhares de pessoas que lutaram, atiraram e zangaram-se com Moscou. Não é difícil imaginar como a situação do crime no sul da Rússia, e também em todo o país, pode ser complicada depois disso.

Sergey Marzhetsky

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Sergey Tokarev

-1

6 Outubro 2020 15: 15

e quem vai deixá-los entrar na Rússia? Os tadjiques "furiosos" foram deportados para sua terra natal em trens inteiros. deixe-os tirar a raiva dos carneiros. A Rússia não forçou os armênios a tomarem os Karabakhs.
1. Sergey Sfiedu
  
  -1
  
  6 Outubro 2020 17: 57
  
  Me deixar ir. Em uma base totalmente legal. A Armênia tem um acordo com a Rússia, seus cidadãos podem vir, viver e trabalhar na Rússia.
  1. Sergey Tokarev
    
    +3
    
    6 Outubro 2020 18: 01
    
    você vai me deixar morar e trabalhar com você? eu definitivamente não
    1. Sergey Sfiedu
      
      -1
      
      6 Outubro 2020 18: 04
      
      Não você, mas você. Se você estivesse no sul da Rússia, saberia quantos armênios já existem. No entanto, o norte está cheio deles. Portanto, eles não virão para um lugar vazio. Em alguns lugares, as pequenas empresas já estão inteiramente nas mãos de caucasianos. Bem, será ainda melhor.
      1. Sergey Tokarev
        
        0
        
        6 Outubro 2020 18: 09
        
        Eu estava no sul. e sei que sob eles está o piso de Rostov. além disso, o Cáucaso não é apenas armênio. Também há azerbaijanos que expulsam os armênios. então não será melhor para eles. se os pogroms que eles conseguem fazer como nos anos 90 não são considerados a melhor opção.
2. O comentário foi apagado.
Ioan-e

+1

6 Outubro 2020 15: 33

O nível de análise é aproximadamente o mesmo - um peixe nada em um lago e tem escamas, e se tivesse lã, teria pulgas, mas pulgas ... Sergei Marzhetskiy, o que você queria dizer? Compreendemos perfeitamente que, qualquer que seja o desfecho do conflito, Moscou sofrerá perdas, pelo menos perdas de reputação, porque não há escolha entre o bem e o mal, há uma escolha entre o mal e o pior. Mas para que essa escolha apareça, é preciso começar a jogar na frente da curva, mas isso requer uma elite de orientação nacional, que, ao contrário da atual, não será detida pelo Ocidente por dinheiro, imóveis e famílias! Com os atuais “conciliadores” no poder, o PIB não lutará muito!
Hodor

-9

6 Outubro 2020 15: 49

É muito tarde para beber Borjomi. A Rússia perdeu quando Putin decidiu salvar Erdogan de um golpe em vez de simplesmente não fazer nada. mas ainda são flores. As frutas virão quando os turcos fizerem seus próprios F35 e S400 e começarem a construir o Grande Turan.
1. Ioan-e
  
  +2
  
  6 Outubro 2020 16: 00
  
  Seu comentário é a posição dos cegos! É mais fácil lidar com um cão louco do que com uma matilha de cães disciplinados liderados por um lobo endurecido! Se Erdogan não tivesse sido salvo, os seis Estados Unidos teriam chegado ao poder e os estreitos teriam sido fechados para a Federação Russa há muito tempo, e uma parte considerável da frota 6 dos Estados Unidos estava baseada nos portos da Turquia, com cantores também!
  1. Hodor
    
    -4
    
    6 Outubro 2020 16: 46
    
    E seus comentários são apenas um disparate irracional com a lista de desejos.
    Não há necessidade de os Estados Unidos lutarem contra a Federação Russa. Se quiserem, eles podem destruir a Federação Russa como um estado economicamente, 50% da receita é um imposto sobre petróleo e gás.
    Se Erdogan não tivesse sido salvo, haveria agora a Polônia número 2, atolada nos próprios confrontos dos revolucionários. Isso é máximo.
    Mas agora, além da matilha com o Lobo e os cachorros, há também um cachorro louco. Mostrar a polonesa a quem ela pode se precipitar ou adivinhar?
    E a 6ª frota não precisa entrar na poça do Mar Negro. Ele atira em tudo do Mar Mediterrâneo.
2. General Black
  
  +2
  
  7 Outubro 2020 10: 06
  
  É muito tarde para beber Borjomi. A Federação Russa perdeu quando o oprimido decidiu salvar Erdogan de um golpe, em vez de simplesmente não fazer nada.
  
  Bem, ele teria sido ainda mais inteligente do que agora.
gorenina91

-7

6 Outubro 2020 16: 18

Rússia perderá junto com Nagorno-Karabakh

- E a Rússia não tem outro jeito senão ... perder ...
-Claro ... mais cedo ou mais tarde a Rússia entrará neste conflito ... -Provavelmente primeiro tentará usar os batalhões chechenos ... -Aqui está o problema ... -se esses batalhões chechenos vão querer ir lá ... -Provavelmente não. ..
-Então as tropas russas irão lá e sofrerão perdas terríveis ... -E o que o exército russo pode usar lá ??? - Aplicar tanques ??? -Isso simplesmente se tornará um terrível desastre para o exército russo ... -a área é montanhosa, montanhosa e completamente desconhecida, não há cobertura; e os mercenários provavelmente têm "TOW" (e até mesmo "Javelins") ... - Helicópteros (como cobertura) também não ajudarão aí ... -eles também podem ser derrubados com vários MANPADS ... -Use os MLRS "Tornado" e " Tornado "e assim por diante ... -Isso também é impossível ... há muitos assentamentos diferentes ... -e a Rússia será imediatamente acusada de matar civis ... -Então muitos" vídeos diferentes "serão postados na rede; que ... antes da Convenção de Genebra, você terá que justificar ... -E usar as forças das Forças Aeroespaciais para realizar ataques precisos e todos os tipos de ataques (as Forças Aeroespaciais são o elo mais fraco do Exército Russo) ... - também não funcionará ... - haverá perdas muito grandes. .. -No Karabakh, não funcionará mais para retratar e imitar as "ações de sucesso" das Forças Aeroespaciais ... como acontece na Síria ...
-Por isso, no entanto ... -Pessoalmente acho que a Rússia vai inventar algo para não entrar nessa aventura militar ... -A esperança é só isso ...
Sergey Latyshev

-5

6 Outubro 2020 16: 31

E o que?
Vamos lembrar: na Armênia, o Maidan, o atirador, o laboratório biológico e o primeiro-ministro do presidente vitalício foram expulsos.
No Azerbaijão: não havia Maidan, Aliyevs vitalícios, gás, Estratégia 2025, nosso parceiro Endogan e um grupo de pastores voluntários do sul.

A escolha é clara.
1. Sergey Sfiedu
  
  +2
  
  6 Outubro 2020 18: 01
  
  Ao mesmo tempo, Aliyev trouxe seu próprio Maidan ao poder, mas não nos lembramos mais disso. Para a Rússia, que é ruim interferir, que não interferir, era preciso prevenir a guerra mais cedo, mas para estrategistas brilhantes, a estratégia não é interessante.
  1. Sergey Latyshev
    
    -1
    
    6 Outubro 2020 18: 49
    
    Esse era o Maidan correto. Depois da URSS. 93 anos gostam?
    Segundo o VVP, foram os comunistas que arruinaram tudo ... A Rússia retirou suas tropas e o Maidan acertou, porque os Aliyevs concordaram com Yeltsin e entraram na CEI.
2. Sergey Sfiedu
  
  +1
  
  6 Outubro 2020 18: 05
  
  A propósito, Aliyev foi levado ao poder por seu próprio Maidan. Todo mundo simplesmente se esqueceu disso.
  1. Sergey Latyshev
    
    -1
    
    6 Outubro 2020 18: 45
    
    Esse era o Maidan correto. 93 anos gostam?
Bakht

-4

6 Outubro 2020 18: 08

A análise está ficando cada vez pior ...
Boa. Terá que estar nos dedos. Qual é o objetivo da Rússia no espaço pós-soviético? O programa máximo é atrair as ex-repúblicas para sua esfera de influência. Isso é dificilmente alcançável. Mas esse é o máximo.
O programa mínimo é tornar as ex-repúblicas soviéticas neutras. Isso é possível em algumas áreas. Especificamente - o sul do Cáucaso. A Geórgia foi forçada à paz em 2008. Isso não tornou a Geórgia neutra, mas pelo menos interrompeu sua tendência para o Ocidente. Em qualquer caso, não há filmes de terror acontecendo lá.
O conflito de Karabakh é uma oportunidade para a Rússia jogar com as contradições e manter a Armênia e o Azerbaijão sob controle.
Mas então aconteceu um incidente e o Pashinyan pró-Ocidente chegou ao poder na Armênia. No Azerbaijão, o governo também não é totalmente pró-russo, mas o Azerbaijão tem e quer aprofundar os laços econômicos com a Rússia e não permite que terceiros países entrem em seu território. Onde Pashinyan levará a Armênia - digam os usuários russos do site. Caso contrário, serei acusado de parcialidade.
E então, como punição, o exército do Azerbaijão lançou a tão esperada operação para limpar Karabakh. E o que vemos? A Rússia está em silêncio. A Rússia apenas garante a imunidade da Armênia diretamente. Karabakh é um confronto direto entre o Azerbaijão e a Armênia. Assim que o exército do Azerbaijão cruzar a linha vermelha (a fronteira com a Armênia) e a punição for inevitável. É por isso que Aliyev não bombardeia cidades armênias em resposta a bombardeios e provocações. Mas assim que a Armênia der pelo menos um passo em direção ao oeste, o exército azerbaijani não poderá mais parar na fronteira.
E quando Pashinyan diz que há um perigo para o Estado armênio, ele está 100% certo mais 1%. Se Pashinyan jogar com Macron ou deixar o CSTO, a Rússia não garantirá a imunidade da Armênia.
Minha opinião: a Rússia resolve seus problemas no sul do Cáucaso com o sangue dos soldados azerbaijanos. Isso não é uma censura. De qualquer forma, ninguém, exceto os azerbaijanos, conquistará Karabakh. Portanto, a guerra atual é uma lição e um castigo para a Armênia Pashinyan. Neste caso, os interesses da Rússia e do Azerbaijão coincidem. Mas apenas nesta fase. Um movimento descuidado de Yerevan ou Baku e o castigo virá imediatamente. A Armênia deve se lembrar que há quase 20 novos soldados em Nakhichevan, totalmente equipados. Isso é de acordo com o Instituto de Estocolmo.
Eles estão conversando sobre o Sultão Erdogan há 10 dias. Absurdo. Eu só consigo me lembrar de uma frase famosa

"Pare de comparar Putin com o Senhor Deus. Claro que esse cara é bom, mas ele está longe de Putin!"
1. valentine
  
  +1
  
  6 Outubro 2020 19: 16
  
  Isso mesmo, Bakhtiyar. A Rússia não levanta um dedo por Karabakh e está escrito sobre a própria Armênia com um forcado na água, embora haja um CSTO, mas depois de quase três anos de russofobia armênia, com os assassinatos de soldados russos em Gyumri e uma tentativa de expulsar esta base militar de Armênia, e uma tentativa de criar um museu da ocupação soviética lá, bombeando as cabeças da juventude armênia com sentimentos anti-russos, se não ódio, então nossa política de não interferência no poder de Pashinyan é compreensível. Se Aliyev não enviar tropas para a Armênia, mas ele não precisa disso, então esta prolongada disputa territorial será finalmente resolvida, mas muito sangue será derramado de ambos os lados, mas também o Quirguistão foi homenageado e uma confusão política começou lá também ... Ucrânia, Bielo-Rússia, Armênia, Azerbaijão, Quirguistão - quem é o próximo ???
2. Fichário
  
  +1
  
  6 Outubro 2020 21: 26
  
  Citação: Bakht
  A análise está ficando cada vez pior ...
  
  Aqui você está, sem dúvida, certo.
  
  Citação: Bakht
  O conflito de Karabakh é uma oportunidade para a Rússia jogar com as contradições e manter a Armênia e o Azerbaijão sob controle.
  
  Tudo está claro com a Armênia, mas o Azerbaijão, até onde eu sei, não depende da Rússia como a Armênia e está seguindo sua própria linha de política externa.
  
  Citação: Bakht
  E o que vemos? A Rússia está em silêncio.
  
  E o que ela pode fazer nesta situação - apenas lançar apelos pela paz dirigidos às partes em conflito ...
  
  Citação: Bakht
  A Rússia resolve seus problemas no sul do Cáucaso com o sangue de soldados azerbaijanos.
  
  Ela não resolverá seus problemas dessa maneira, mas os agravará. Se os azerbaijanos tomarem Nagorno-Karabakh, com a inação dos russos, isso finalmente afastará os armênios de Moscou, e os azerbaijanos não são muito apegados à antiga metrópole, eles continuarão sendo amigos da Turquia, de Israel e seguirão uma política independente. E, claro, o aspecto econômico - após as ações efetivas dos UAVs turcos e israelenses nas batalhas de Karabakh contra os militares armênios armados com armas russas, a demanda pelos produtos do complexo militar-industrial russo no mundo diminuirá inevitavelmente ...
  1. Bakht
    
    0
    
    6 Outubro 2020 22: 05
    
    Putin e Lavrov vêm instando as pessoas a mostrarem a razão há anos. O plano de Lavrov era liberar 5 distritos e desbloquear artérias de transporte. A Rússia precisa de uma conexão terrestre com a Armênia e com sua base em Gyumri. Os armênios recusaram. Já agora I. Aliyev declara que se o exército armênio deixar Karabakh, as fronteiras se abrirão e em alguns anos será possível realizar projetos econômicos conjuntos.
    A Armênia ainda está indo para o Ocidente. Mas só agora Pashinyan percebeu que o Ocidente não o ajudaria. E um estado pode ser perdido. Mas isso já é proibitivo. Pessoalmente, considero que já ocorreram três Estados no Sul do Cáucaso. Se os armênios finalmente se afastarem de Moscou, o próprio Deus não os ajudará. Não no sentido de ser destruído por meios militares. Economicamente. Deixe-os olhar para a Ucrânia.
    A demanda pelos produtos do complexo militar-industrial russo não diminuirá. E se a Rússia também iniciar a produção de armas de alta precisão, será muito bom.
    ----
    Como disse Alfred, o Grande:
    
    A guerra não cria riqueza. A riqueza é criada pela paz e pelo comércio.
    
    O que há de errado com o Azerbaijão neutro, que não permite a criação de infraestrutura militar estrangeira em seu território?
    1. Bakht
      
      0
      
      6 Outubro 2020 22: 10
      
      Eu ainda defendo o diálogo. O melhor playground de Tbilisi. Isso será adequado para a Armênia e o Azerbaijão.
      Depois disso, o segundo acordo abrangente entre os principais atores: Rússia, Turquia e Irã. Você também pode escolher Moscou para isso. Mas o melhor de tudo é Teerã. Isso demonstrará claramente que nada brilha para os Estados Unidos ou para a Europa nesta região. E a Rússia protegerá seu flanco sul.
      Se houver um acordo entre os três grandes atores, essa região se tornará inacessível para o Ocidente unido. Além disso, todos os três principais jogadores têm uma ou outra reivindicação ao Ocidente. E eles têm interesses mais ou menos comuns.
      1. Tramp1812
        
        -1
        
        7 Outubro 2020 04: 41
        
        Seu raciocínio é lógico, mas não cobre vários pontos.
        1. No momento, a guerra não ocorre no território de Karabakh propriamente dito. Os combates abrangem as áreas capturadas pelo Azerbaijão pela Armênia fora deste enclave. E é improvável que a situação nessa área mude fundamentalmente. Levando em consideração a poderosa defesa em camadas dos armênios e as condições climáticas.
        2. Com relação aos recursos. Você não leva em consideração a posição do Irã, que pode desempenhar o papel da Turquia pelo Azerbaijão pela Armênia. O fortalecimento de Ancara no Cáspio e no Cáucaso dificilmente interessa ao Irã, assim como à Federação Russa.
        3. Os ataques contra alvos não militares do inimigo são feitos por ambos os lados. Este é um sinal indireto de que o impacto psicológico está aumentando em ambos os lados. Para impor suas condições, contando com o descontentamento civil com a guerra e o pânico.
        4. A posição da Federação Russa pode mudar em favor de Yerevan após a desocupação de sete regiões.
        5. Parece que, levando em consideração a declaração de Pashinyan sobre compromissos mútuos, uma sondagem de posições sobre a resolução do conflito com base na fórmula de Goble está em andamento. Pashinyan, quanto a mim, vai cair no esquecimento político. A Armênia vai perder, mas está fechada. Karabakh permanecerá com ela.
        
        Bakht
        
        +2
        
        7 Outubro 2020 10: 25
        
        1. Operações militares também estão sendo conduzidas no território de Nagorno-Karabakh. Você tem dados incorretos. Na direção de Jabrayil, a ofensiva continua. Objetivo - Gubatly e acesso à fronteira Armênia-Azerbaijão
        2. O Irã já declarou oficialmente seu apoio à integridade territorial do Azerbaijão. A única exigência do Irã é não transferir as hostilidades para seu território.
        3. O bombardeio de Stepanakert está relacionado com o bombardeio da infraestrutura civil do Azerbaijão. Eles começaram APÓS o ataque a Ganja e Mingechaur.
        4. A posição da Rússia mudará definitivamente após a desocupação das CINCO regiões. Aparentemente, Kelbajar e Lachin permanecerão com os armênios por enquanto. Este é o "plano de Lavrov"
        5. Não haverá um plano do Gobble. Haverá a fórmula de Lavrov. As recomendações ocidentais não funcionam aqui.
        ------
        As batalhas mostraram que a Armênia sozinha não pode fazer nada. Portanto, deve se tornar um protetorado da Rússia. Considerando o clima na sociedade armênia, isso é irreal. Como resultado da guerra, a hostilidade à Rússia só vai aumentar. Karabakh mais cedo ou mais tarde se tornará o Azerbaijão. A Armênia não pode segurá-lo.
        
        Tramp1812
        
        -1
        
        7 Outubro 2020 14: 33
        
        Você não deve passar o que deseja como realidade. Você afirma seu ponto de vista de maneira bastante correta e lógica. Mas, infelizmente, não forneça dados reais. Concorda que clichês como "a ofensiva continua" não esclarecem a situação. Outro selo é "Mais cedo ou mais tarde, Karabakh será o Azerbaijão". Bem, está tudo bem. Talvez sim, talvez não. Hoje, basta comparar os nomes das aldeias ocupadas com a batalha do Azerbaijão com o mapa das operações militares. Isso é exatamente o que eu fiz: enquanto as batalhas não estão sendo travadas no território de Karabakh. Ai de mim. Por recursos. A Armênia é um país pobre - PIB-13 bilhões de dólares, 4200 dólares por ano per capita. O Azerbaijão é mais pobre - 43 bilhões de dólares. , $ 4700 por nariz. Mas não muito longe. Compare com 9 milhões de Israel com seu PIB -405 bilhões de dólares. e 21 mil dólares por ano per capita. Aproximadamente como na República Federal da Alemanha. Este é um país rico. E aqui: em recursos, emoções, mentalidade - o Azerbaijão e a Armênia são semelhantes como gêmeos. Para mim, pessoalmente, como pessoa, o Azerbaijão é mais bonito por causa da boa atitude para com os judeus e Israel. Tenho muito poucos conhecidos entre azerbaijanos e armênios. Da intelectualidade. Todos são caras excelentes e decentes. E esses e outros. É difícil para mim, e não presumo, julgar a estabilidade das posições de Pashinyan na Armênia - Aliyev em Baku. Você sabe disso melhor. Mas o que acontece de fora está na superfície.
        
        Bakht
        
        +2
        
        7 Outubro 2020 23: 16
        
        As batalhas estão sendo travadas na direção de Agderinsky. Este é Mardakert, um centro regional em Nagorno-Karabakh.
        Magadiz foi renomeado para Sugovushan. Este também é o território de Nagorno-Karabakh. Na direção sul de Fizuli, Jebrail está realmente fora de Nagorno-Karabakh.
        -----
        Na verdade, no Azerbaijão, a maioria não me entende. Nagorno-Karabakh pode permanecer armênio, mas dentro do Azerbaijão com base nos direitos de autonomia. Para minha grande tristeza, os armênios também não me entendem. Disseram cem vezes que são donos dessas terras pelo direito de guerra. Ou "venha e ganhe de volta". Bem, eles vieram para ganhar de volta. Com o que eles estão infelizes? Ou argumentou-se que as áreas ocupadas constituíam um "cinto de segurança". Embora tenham sido avisados cem vezes que este é um "cinturão de perigo". Que o exército de Nagorno-Karabakh é o mais forte do sul do Cáucaso. Tudo isso desapareceu como fumaça.
        O retorno de até mesmo cinco regiões FORA de Nagorno-Karabakh, em Yerevan, nem mesmo é considerado.
        I. Aliyev expressou seu ponto de vista: o retorno das regiões, um plano claro para a retirada das forças de ocupação sob controle internacional e a guerra vai acabar.
        ----
        O que acontece na superfície nem sempre é verdade.
laranja

0

6 Outubro 2020 18: 12

Em geral, em que se baseiam essas conclusões? Isso é provocação e incitamento. O autor se afoga pelos armênios. A Rússia já tem inimigos até a garganta, só falta o Azerbaijão na lista? Bem, se os khachiks estão soltos, isto é, a Rússia tem a Guarda Nacional.
Sapsan136

+3

6 Outubro 2020 23: 27

Não acho que a Rússia vai perder aqui. Tendo recebido nos chifres a Armênia, doente com a russofobia, talvez entenda que realmente está sem a Federação Russa, mas não custa muito.
NOSOROG_2

0

7 Outubro 2020 05: 04

Crianças, mulheres e homens, o que farão na RÚSSIA?
Sergey Novitsky

+2

7 Outubro 2020 08: 21

Novamente histórias de terror, os chineses estão com medo, os trabalhadores asiáticos agora são militantes armênios, há fortes serviços especiais na Rússia e forças especiais, o exército finalmente pegará todos os militantes como carneiros, os enfiará nos vagões e levará alguém de volta para casa, alguém para "derrubar" e tudo por um curto período de tempo.
Lyubov Vasilievna

+1

7 Outubro 2020 09: 57

Estou mais preocupado com a islamização da Rússia, em particular de Moscou. Os armênios são um povo cristão. E, pelo que eu sei, eles são benevolentes, educados e hospitaleiros com os russos. Aqueles que vivem na Rússia há mais de três pokalens entram em colapso. Muitos não sabem sua língua nativa. Russo é sua língua nativa. Mas os muçulmanos nunca estão associados. Em vez disso, todos nós seremos empurrados para baixo. Constantinopla é um exemplo vivo disso, agora que seu presidente tem ambições mundiais. É disso que os russos deveriam temer, não os armênios. Quem esqueceu, abra a história e veja quantas vezes a Rússia lutou com a Turquia? Meu marido e eu já estivemos em Adler várias vezes, mas há muitos armênios lá, mas eles não nos incomodaram. Você já esteve em Alera no inverno? Não há realmente nada para fazer lá. Não tem trabalho, a infraestrutura das crianças é mal desenvolvida. Muitos russos estão fugindo de lá, não está claro como as pessoas sobrevivem lá ?! Deixe-me lembrar a muitos daqueles que estão sentados aqui sobre Sergei Nikolaevich Galitsky / Harutyunyan /, que é armênio, ele é um residente honorário de Krasnodar. As pessoas de Krasnodar não gostam dele. Ele construiu um dos mais belos parques da Europa com seu próprio dinheiro. O parque é totalmente gratuito. As escolas infantis de futebol em todos os bairros da cidade também são gratuitas. Pelo menos um russo ou outro oligarca fez tanto por sua cidade natal? Você tem medo dos armênios? Você não tem medo deles. É uma pena que os russos não conheçam sua história!
amador

0

7 Outubro 2020 10: 20

São milhares de pessoas que lutaram, atiraram e zangaram-se com Moscou.

Moscou onde? Foi ela quem colocou o Russophobe Pashinyan no trono? Moscou precisa urgentemente fechar sua base em Gyumri e deixar aberta a fronteira entre a Armênia e a Turquia. Depois disso, todos os sentimentos anti-russos serão levados pelo vento. E para a devolução da base será possível exigir dinheiro, se, claro, encontrarem algum dinheiro em algum lugar.
ps E os armênios gostam muito da França. E eles são muito melhores como emigrantes para a França do que os árabes.
Lysik001

+1

7 Outubro 2020 11: 51

Ninguém vai mais longe! E se o fizerem, vamos aceitar a todos e acalmar todos muito rapidamente! A Rússia definitivamente não lutará por Karabakh e isso é absolutamente correto! Se o VVP mandasse nossos filhos para lá, e Deus proíba ninguém morresse, eles teriam comido aqui sem cebola e sem sal! Eu seria o primeiro a gritar como um corte. Além disso, um barbudo deve ser curado para que ele conheça seu lugar e todos os que tiveram a estupidez de votar nele! Este é um juiz cidadão severo? Severamente ...
Kuramori Reika

+2

7 Outubro 2020 14: 10

Falaríamos de uma população amiga, seria assim, mas estamos a falar dos próximos "não irmãos", pelo que o seu destino e a sua sobrevivência são indiferentes para nós.
Selar

+1

7 Outubro 2020 15: 36

A Turquia está abertamente nas costas do Azerbaijão

O Azerbaijão vem tentando nos proteger há 30 anos. Mas a Armênia já está firmemente estabelecida lá. Então, pelo que culpamos o Azerbaijão? Que ele se cansou de esperar nossa ajuda e decidiu recorrer a outras pessoas?
Selar

+2

7 Outubro 2020 15: 39

Citação: Lyubov Vasilievna
Quem esqueceu, abra a história e veja quantas vezes a Rússia lutou com a Turquia?

Acima de tudo, lutamos com os lituanos. Como tivemos um período de fragmentação feudal, e o Grão-Ducado da Lituânia era um único estado, quase anualmente atacava este ou nosso principado. Bem, nossos principados periodicamente respondiam com campanhas contra os lituanos. No total, ocorreram mais de 40 conflitos militares russo-lituanos. E então nem todos são contados.
Então vêm os poloneses. Cerca de 20 guerras, incluindo seus três levantes poloneses, que foram mais abruptos em escala do que nossa outra guerra com a Turquia (1794 - levante de Kosciuszko; levante de 1830-1831 de novembro; levante de 1863-1864 de janeiro).
Depois, há guerras com os suecos. 17 guerras, sem contar os conflitos de fronteira de 1375-1396.
E só então são as guerras russo-turcas (12 guerras). Além disso, em 8 guerras fomos os iniciadores, na 3 - Turquia, e uma guerra (Primeira Guerra Mundial) começou, por assim dizer, mutuamente. Primeiro, as provocações das fideas armênias que cruzavam de nosso território para o território da Turquia, depois o bombardeio de nossas cidades costeiras com navios sob bandeiras turcas, depois declaramos guerra à Turquia.
Sim, esqueci-me de quantas batalhas vários principados russos travaram com os cruzados - nem a história se lembra disso.
Na duração, as mais longas não são guerras russo-otomanas, mas guerras russo-polonesas. No total, brigamos com os poloneses por mais de 100 anos.
As mais sangrentas são as guerras russo-alemãs. No total, os alemães foram responsáveis por duas guerras mundiais - mais de 30 milhões de vidas de nossos compatriotas.
Os otomanos nunca nos fizeram truques como:
- os suecos após a miserável batalha por nós em Fraustadt, realizada em 2 de fevereiro de 1706 (calendário juliano); 3 de fevereiro de 1706 (calendário sueco); 13 de fevereiro de 1706 (calendário gregoriano), quando os suecos vitoriosos esfaquearam 4 de nossos prisioneiros com aço frio.

Na batalha de Fraustadt, uma crueldade incompreensível e verdadeiramente bestial dos suecos foi revelada em relação aos russos. De fato, nesse exército combinado do general saxão Schulenburg, que sofreu tal derrota, havia saxões, poloneses e até franceses que serviram no exército saxão e, finalmente, russos. Após sua vitória (3 de fevereiro de 1706), o exército sueco capturou todos aqueles que não foram mortos e não tiveram tempo de escapar. Todos, exceto os russos! "Muitos russos também foram espancados, e quais dos soldados foram levados à plenitude, e com aqueles que o inimigo agiu com zelo sem piedade, de acordo com o decreto real emitido anteriormente sobre eles, para não lhes dar perdão (ou misericórdia) e repreender as pessoas 2 e 3 uns aos outros os apunhalaram com lanças e baguetes (baionetas - E.T.) De maneira tão bárbara, os suecos exterminaram 4 mil prisioneiros russos desarmados após a batalha.

E. V. Tarle. "A Guerra do Norte e a Invasão Sueca da Rússia"

- alemães que nos atacaram sem declarar guerra em 22.06.1941/XNUMX/XNUMX. Os otomanos, se eles próprios começaram, primeiro, com todas as regras, declararam guerra a nós, e as hostilidades começaram em algum lugar meio ano após o anúncio.
- Poloneses que literalmente cagam nas igrejas do Kremlin.
Então, por que deveríamos supor que os otomanos são piores que os suecos, poloneses ou alemães?
Além disso, não os turcos, nem os azerbaijanos, mas os armênios, foram como mercenários a Khan Mamai e foram com ele para conquistar a Rus.

No mesmo outono, quando o príncipe da Horda chegou, o príncipe Mamai comeu suas almas unânimes, e com todos os outros príncipes da Horda, e com todo o poder de Totarskaya e Polovetskaya, e também ratificou os Bessermens, os armênios e Fryazy, Cherkasy, Yasa e Bourta.

Crônica de Novgorod IV. PSRL. T. 4, parte 1. P. 311

É claro que você não gosta disso. Mas as Crônicas, como os Manuscritos - para sua decepção, não queime !!
1. Selar
  
  +2
  
  7 Outubro 2020 15: 51
  
  Portanto, houve 12 guerras. Vamos analisar todos eles. Vamos começar com o primeiro.
  1) Em 1569, os turcos sitiaram Astrakhan.
  Mas há quanto tempo Astrakhan era nosso?
  Na verdade, o czar Ivan, o Terrível, em 2 de julho de 1556, anexou Astrakhan ao estado russo e liquidou o Khanate de Astrakhan.
  Astrakhan Khan e seus familiares fugiram para a Turquia.
  O sultão, que trabalhava meio período como califa de todos os muçulmanos, era OBRIGADO a proteger os muçulmanos. Suleiman tentou ganhar tempo e morreu. Seu filho Selim, que é um bêbado, enviou de maneira puramente formal, Deus sabe que exército, para defender o ofendido Astrakhan Khan.
  É lamentável. Não protegido.
  Ou seja, mesmo de acordo com as normas modernas do direito internacional, essa guerra por parte da Turquia era totalmente legal.
  2) Campanhas de chigirina 1672-1681
  Getman da margem direita Ucrânia Petro Doroshenko caiu sob influência turca. Temendo uma invasão da margem esquerda da Ucrânia, o czar Alexei Mikhailovich ordenou que tropas regulares e cossacos iniciassem hostilidades contra os turcos e as tropas de Doroshenko.
  Como resultado, os russos e Zaporozhtsy ocuparam conjuntamente a cidade de Chigirin. Posteriormente, ele passou de mão em mão mais de uma vez, e a guerra terminou com o Tratado de Paz Bakhchisaray do Ano 1681, que garantiu a fronteira entre a Rússia e a Turquia ao longo do Dnieper.
  A Turquia é a culpada?
  3). Guerra russo-turca 1686-1700
  A base da coalizão anti-turca naquela guerra foi lançada pela Áustria e pela Polônia. A Rússia entrou na guerra em 1686, quando outra guerra com os poloneses terminou em um tratado de paz. Tropas da Criméia da 1682, invadiram regularmente o território russo. Isso deveria parar. As regras em Moscou, em seguida, a princesa Sophia. Em 1687 e 1689, sua mão direita - o boyar Vasily Golitsyn - viajou para a Crimeia.
  No entanto, ele não conseguiu abastecer as tropas com água fresca e as campanhas tiveram que ser interrompidas. Pedro I, entrincheirado no trono, sofreu operações militares sob o Azov. A primeira campanha de Azov, 1695, terminou em fracasso, mas em 1696, as tropas russas sob o comando do nosso primeiro generalíssimo Alexei Shein conseguiram forçar a fortaleza a se render. Em 1700, a captura de Azov foi consagrada no Tratado de Constantinopla.
  Krymchaks atacou a nós e à Polônia.
  Os cossacos atacaram a Crimeia e a Turquia.
  O sultão turco na frente de nosso czar e o rei polonês negaram-se aos ataques aos tártaros. Nosso czar e o rei polonês, da mesma forma, sempre se negaram ao sultão dos ataques dos cossacos. Dizem que os cossacos são gente ambulante (grátis), não nos obedecem.
  1. Selar
    
    +2
    
    7 Outubro 2020 15: 51
    
    4) Campanha Prut 1710-1713
    Após o colapso de Poltava, o rei sueco Carlos XII estava escondido na Turquia. O czar Pedro I exigiu a extradição de Carlos XII, mas a Turquia recusou. Então Peter liderou pessoalmente a campanha contra a Turquia. O exército russo avançou em direção ao Prut. Os turcos conseguiram concentrar um enorme exército ali: junto com a cavalaria da Criméia, havia cerca de 200 mil deles. Em New Stalinesti, nossas tropas foram cercadas.
    O assalto turco conseguiu repelir, os otomanos com perdas recuaram. No entanto, a posição do exército de Pedro tornou-se desesperada por causa do bloqueio real. Sob os termos do Tratado de Paz de Prut, os turcos se comprometeram a libertar o exército russo do cerco.
    Mas a Rússia prometeu dar à Turquia Azov, para derrubar as fortificações de Taganrog e vários outros fortes do sul, para dar a Karl XII a oportunidade de se mudar para a Suécia.
    5) Guerra russo-turca 1735-1739
    Declaramos guerra. A nova guerra deveria “parar os ataques contínuos da Criméia”.
    6). Guerra russo-turca 1768-1774
    O sultão Mustafa III declarou guerra à Rússia, aproveitando o seguinte motivo: um destacamento de cossacos Zaporozhye, perseguindo os poloneses, invadiu a cidade de Balta, que pertencia ao Império Otomano, e praticamente destruiu a cidade, isolando, como de costume, muitos judeus. Mas não apenas judeus, mas judeus - súditos do Império Otomano.
    Bem, aqui todos são livres para contar como quiser.
    Vencemos e participamos da Crimeia do Khanate da Crimeia - Kerch e da Península de Kerch.
    7). Guerra russo-turca 1787-1791
    Na véspera desta guerra, toda a Crimeia e Kuban já faziam parte do Império Russo. Que os turcos ficaram ofendidos. A Turquia não ficou satisfeita com o Tratado de São Jorge, concluído entre a Rússia e o reino georgiano. Istambul deu um ultimato à Rússia exigindo que abandonasse a Crimeia e a Geórgia. Então uma nova guerra começou.
    8). Aqui os franceses estavam se agitando.
    Em 1804, os sérvios se revoltaram sob a liderança de Karageorgiy. Apesar de os rebeldes terem se voltado para São Petersburgo em busca de ajuda, seu pedido foi recebido com mais frieza: com a indicação de que as petições deveriam ser dirigidas antes de tudo a Istambul, ao seu próprio governante. O rei não queria brigar com os turcos na véspera da guerra com Napoleão. Mesmo assim, o embaixador napoleônico em Istambul, general Sebastiani, conseguiu convencer o sultão de que eram os russos que estavam ajudando os sérvios na guerra de guerrilha nos Bálcãs. Combinações diplomáticas habilmente desempenhadas pelos franceses deram seus frutos generosos - o papel da Rússia na questão sérvia foi uma velha e dolorosa implicância para os turcos, que Sebastiani pressionou habilmente.
    No outono de 1806, Istambul violou diretamente o tratado com São Petersburgo, deslocando unilateralmente os governantes da Moldávia e da Valáquia. De acordo com o protocolo diplomático, este procedimento só poderia passar pelos tribunais e de acordo com o lado russo. O deslocamento dos Lordes Muruzi e Ypsilanti foi uma violação direta dos acordos previamente firmados, que não podiam ser deixados de lado. A situação foi complicada pelo fato de que Alexandre I não poderia deixar de responder a tal violação, mas naquele momento o imperador estava preso pela guerra com Napoleão. Para reagir de alguma forma às diligências turcas, o oficial Petersburgo finalmente decidiu fornecer a Karageorgy uma assistência mais substancial do que desculpas sobre apelar para seu próprio governante e assim por diante, "bem, aguente firme". Em 24 de setembro de 1806, Alexandre I assinou um decreto ordenando o envio de 18 mil moedas de ouro e armas aos sérvios.
    Em abril de 1806, o grão-vizir expressou essa posição ao exigir que o embaixador russo A. Ya. Italinsky reduzisse o número de navios russos que passavam pelos estreitos. E no outono de 1806, os turcos anunciaram a proibição da passagem de navios de guerra sob a bandeira de Santo André pelo Bósforo e Dardanelos, e restrições significativas foram impostas à passagem de navios mercantes.
    Em 4 de outubro de 1806, o imperador Alexandre I assinou uma ordem: o comandante do exército russo do sul, o general de cavalaria Ivan Ivanovich Mikhelson, recebeu a ordem de cruzar o Dniester e ocupar os principados da Moldávia com as tropas confiadas.
    Por insistência do embaixador francês, em 18 de dezembro de 1806, o sultão Selim III declarou guerra ao Império Russo.
    1. Selar
      
      +2
      
      7 Outubro 2020 15: 53
      
      9). Guerra russo-turca 1828-1829
      Gregos e búlgaros desde o início do século 19 começaram a defender a independência da Turquia. A Rússia sob Alexandre I assumiu uma posição de não interferência. Com a adesão de Nicolau I, a posição de São Petersburgo sobre a questão grega começou a mudar, nossos voluntários chegaram à Grécia, que começou a ajudar ativamente os gregos.
      O sultão Mahmud II em resposta começou a fortalecer as fortalezas do Danúbio e, em violação dos tratados, bloqueou o Bósforo. O imperador Nicolau I declarou guerra à Turquia. A luta começou na Moldávia e na Valáquia, bem como no Cáucaso.
      dez). Guerra da Crimeia 10-1853
      No Império Otomano, especificamente em Belém, ortodoxos e católicos entraram em confronto (bem, os armênios também correram entre as pernas e interferiram em ambos) sobre quem teria a honra de bloquear o telhado podre do Templo do Senhor.
      Em vez de se sentar e concordar, cedendo uns aos outros em tudo, como convém aos bons cristãos, os bons cristãos começaram a reclamar ao sultão e a questionar sua decisão. O sultão, para não ofender nem um nem outro, anunciou que fecharia ele mesmo o telhado do Templo, às custas do orçamento do Império Otomano.
      Por alguma razão, isso ofendeu Nicolau I, que lançou um ultimato ao sultão para reconhecer a primazia dos ortodoxos nos lugares sagrados. Mas como a Turquia dependia financeiramente da França, que apoiava os católicos, a Turquia não tinha pressa em cumprir as condições do ultimato. Então Nicolau I deu a ordem para ocupar a Moldávia e a Valáquia.
      O sultão exigiu que nossas tropas fossem retiradas das províncias turcas da Moldávia e Valáquia.
      Em suma, a guerra começou essencialmente do zero.
      O que, de novo, a Turquia "incitou"?
      11) Guerra russo-turca 1877-1878.
      Neste ponto, de forma puramente fraterna, decidimos ajudar os “irmãos”.
      O que o incitamento da Turquia tem a ver com isso?
      12) Guerra Russo-Turca como parte integrante da Primeira Guerra Mundial.
      Em 1914, após a eclosão da Primeira Guerra Mundial, tivemos que nos abster de guerrear com a Turquia com todas as nossas forças. Além disso, a Turquia, no início da Primeira Guerra Mundial, não iria de forma alguma participar dela. O sultão era contra a guerra, o herdeiro do trono também era contra a guerra. O grão-vizir também é contra a guerra. O ministro das finanças é contra a guerra. Do triunvirato dos Jovens Turcos, apenas Enver Pasha permaneceu firmemente ao lado da Alemanha para a entrada imediata na guerra. Sim, os alemães estavam puxando a Turquia para a guerra com todas as suas forças. Mas não é um fato que somente os alemães, sem a ajuda dos armênios, teriam sido capazes de arrastar a Turquia para a Primeira Guerra Mundial. No entanto, mesmo no final do século 19 e incluindo todo o período de paz com a Turquia, "vigilantes" armênios ou como também são chamados de "fedai" (na linguagem moderna - terroristas internacionais) mudaram-se do território da Rússia para o território da Turquia e ali cometeram "atos de retaliação" contra os turcos funcionários, oficiais e soldados, policiais, mulás e apenas turcos e curdos. E o que é mais nojento é que esses fedai espalharam rumores de que estavam fazendo tudo isso quase sob as ordens das autoridades russas. É claro que as informações sobre os sangrentos ataques de retaliação e os rumores chegaram a Istambul e a toda a Turquia. Nossos jornais russos também chegaram à Turquia, a maioria dos quais impressos periodicamente, inspirados, inclusive pelos armênios russos (embora houvesse muitos idiotas sem eles), artigos patrióticos chauvinistas sobre o tema "Vamos devolver a cruz a Santa Sofia". E em três meses, a opinião pública na Turquia passou por uma mudança radical. A influência do chamado "partido da paz" foi reduzida a zero. Levando em conta essa mudança de opinião pública no final de outubro de 1914, Evner-Pasha, que, como um pecado, era o Ministro da Guerra, por sua própria conta e risco, autorizou a saída da frota turca, incluindo os ex-Goeben e Breslau, com tripulações alemãs para bombardear nossas costas. Como resultado, um estado de guerra foi declarado entre a Rússia e a Turquia. A Rússia foi colocada em condições de guerra em duas frentes e perdeu a capacidade de receber ajuda dos aliados nos portos do Mar Negro. Era necessário começar com urgência a construção de uma ferrovia de Murmansk (Romanov-na Murman), que foi comissionada apenas em dezembro de 1916.
      Na frente do Cáucaso, é claro que vencemos. No entanto, essas nossas vitórias não tiveram o menor efeito no curso da Primeira Guerra Mundial como um todo. Estávamos recuando na frente alemã. Depois da guerra, o marechal de campo Ludendorff deixou escapar: "Se não tivéssemos sido capazes de envolver a Turquia na guerra do nosso lado, a Alemanha não teria resistido até 1916."
      Mas os alemães, com a ajuda ativa dos armênios, conseguiram arrastar a Turquia para a guerra. A Primeira Guerra Mundial se arrastou. Nossos exércitos sofreram milhões de perdas. O povo e o exército começaram a se cansar da guerra. Uma situação pré-revolucionária foi criada. Como tudo terminou - todo mundo sabe.
      Não quero dizer que, se não houvesse ajuda armênia aos alemães, a Turquia teria permanecido um país neutro. Mas mesmo que a Turquia entrasse na guerra um ano depois, ou mesmo meio ano depois, isso seria uma grande vantagem para nós. E muito provavelmente, se a Turquia não tivesse entrado na guerra em 1914, ela realmente não teria entrado nela. Pois já em 1915 ficou claro que a blitzkrieg havia falhado e que a vitória não brilhou para os alemães em uma guerra prolongada.
      1. Tramp1812
        
        0
        
        10 Outubro 2020 17: 42
        
        Muito informativo, conciso e informativo. Muito obrigado.
Selar

+1

7 Outubro 2020 15: 56

Citação: Lyubov Vasilievna
Reconstruída para o meu dinheiro

Na verdade, é nosso dinheiro. Dado a este oligarca através de suas lojas, com as quais ele então simplesmente forçou todo o Território Krasnodar, por muito tempo não deixando outras redes entrarem na região.
E ele começou cobrando cheques de privatização. Ele criou um fundo, enganou os residentes de Thessaloniki e Lazarevsky e, em seguida, uma questão de tecnologia.
Netyn

0

10 Outubro 2020 01: 33

Não é difícil imaginar

Em uma frase sobre todo o artigo
O artigo inteiro é apenas fantasias molhadas do autor causadas pela exacerbação do outono e a dose perdida de haloperidol ou por um ferimento grave na cabeça