Como a Rússia superou a Turquia na aventura de Karabakh


Ancara, tendo lançado uma operação "contra-ofensiva" em Nagorno-Karabakh pelas mãos de Baku, contava com uma blitzkrieg - uma guerra fugaz, na qual o sucesso traz uma série de golpes poderosos, privando o inimigo da vontade de resistir, desmoralizando seu exército e população. No entanto, a blitzkrieg não aconteceu - a "fortaleza de Karabakh" armênia estava resistindo, lutando ferozmente, embora em alguns lugares suas paredes fossem rompidas, encharcadas com o sangue dos militares azerbaijanos.


Alguns especialistas se apressaram em proclamar prematuramente a vitória da Turquia sobre a Rússia na rivalidade pela Transcaucásia, embora não esteja totalmente claro em que suas conclusões se baseiam. Além disso, Moscou não compareceu à guerra em Karabakh. Ela começou a observar o que estava acontecendo, não aceitando nenhum dos lados, enquanto se aproveitava da posição de árbitro.

Para Ancara, este é o terceiro conflito em que participa, ainda que indiretamente, arcando com certos custos materiais e outros custos. As guerras na Líbia e na Síria, e agora também o apoio do Azerbaijão, são muito onerosas para o orçamento de um país poderoso, mas não o mais rico. Economia A Turquia pode não ser capaz de resistir a isso, depois do que problemas de natureza política interna começarão e Ancara ficará totalmente incapaz de expandir sua esfera de influência.

Presidente da Turquia Recep Tayyip Erdogan imaginado ele próprio um líder mais significativo do que o fundador do Estado turco, Mustafa Kemal Ataturk. Ele decidiu realizar uma vingança histórica e recriar o Império Otomano, iniciando uma expansão no Mediterrâneo Oriental.

Mesmo os aliados da Turquia na OTAN não gostam desses planos. Um todo união anti-turca de 9 países: França, Itália, Grécia, Chipre, Israel, Egito, Arábia Saudita, Emirados Árabes Unidos e Bahrein. E isso sem contar o LNA liderado por Khalifa Haftar, oficial de Damasco e os curdos.

Ao mirar em Karabakh e na Armênia, a Turquia pode estragar suas relações com a Rússia e o Irã, bem como perder qualquer confiança remanescente dos EUA. O próprio Washington está tentando tirar Moscou da Transcaucásia, mas não quer deixar Ancara ir para lá.

A Turquia corre o risco de ficar quase completamente isolada e começará a se degradar muito rapidamente. Terá de recuar em todas as frentes e fazer concessões tanto ao Ocidente quanto a Moscou. As tentativas de Ancara de arrastar a Rússia para o conflito de Karabakh, desviando sua atenção da Síria e da Líbia, foram malsucedidas, a "contra-ofensiva" foi abafada, o que significa que o Kremlin conseguiu superar Erdogan. A intensidade dos combates já diminuiu e várias rodadas de negociações devem ocorrer em breve.
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35 comentários
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  1. Dimy4 Off-line Dimy4
    Dimy4 (Dmitry) 8 Outubro 2020 18: 59
    -2
    Mais elogios para aviões astutos e multi-rovers. O vizinho bateu na testa do vizinho, ele não se ofendeu - afinal, é um plano astuto, agora o braço do valentão está doendo, provavelmente.
    1. Alekey Glotov Off-line Alekey Glotov
      Alekey Glotov (alexey glotov) 9 Outubro 2020 02: 04
      +7
      Esse é um plano maravilhoso ... eles deixaram que eles se mutuzissem lá e nós seremos os vencedores ... e isso deve ser sempre feito a exemplo dos Estados Unidos.
    2. obscuro Off-line obscuro
      obscuro (Dmitry) 10 Outubro 2020 08: 33
      0
      Um amigo tem um caso semelhante - um vizinho deu uma bronca nele. Como resultado, o vizinho não se lembra de nada e os 2 dedos do agressor estão quebrados. É simbólico.
  2. GRF Off-line GRF
    GRF 8 Outubro 2020 19: 02
    +4
    Assim que a Turquia for derrotada por seu comportamento, eles começarão a ajudá-la imediatamente e tornar seu exército novamente o segundo mais forte da Europa, mas agora, ele deve murchar, destruindo a paz, as conexões, desviando a atenção de todos para si mesmo. Pois o negócio não limpo, mas lucrativo, deve ser feito na sombra ...
    Portanto, a tarefa é fornecer à Turquia as oportunidades "certas".
    1. Fichário Off-line Fichário
      Fichário (Myron) 8 Outubro 2020 19: 31
      -6
      Citação: GRF
      Assim que a Turquia for espancada por seu comportamento

      E quem, na sua opinião, vai vencer a Turquia na Transcaucásia, não os armênios?
      1. Atilla10933 Off-line Atilla10933
        Atilla10933 (Atilla_az) 8 Outubro 2020 21: 11
        -5
        Citação: Bindyuzhnik
        E quem, na sua opinião, vai vencer a Turquia na Transcaucásia, não os armênios?

        rindo Perfeito Debaixo da mesa)
      2. Alekey Glotov Off-line Alekey Glotov
        Alekey Glotov (alexey glotov) 9 Outubro 2020 02: 05
        +7
        A Turquia se dividirá ... ao assumir o trabalho ingrato de conquistar o mundo inteiro ... definitivamente vai sobrecarregar.
  3. gorenina91 Off-line gorenina91
    gorenina91 (Irina) 8 Outubro 2020 19: 09
    -13
    Ao mirar em Karabakh e na Armênia, a Turquia pode estragar suas relações com a Rússia e o Irã, bem como perder qualquer confiança remanescente dos EUA.

    - Para estragar "estragar suas relações com a Rússia e o Irã" ... - e isso é tudo ??? - Sim, Erdogan não liga para tudo isso ... -Os americanos só o estimulam a isso ... - para isso, os Estados Unidos o apóiam ...
    -E a Armênia e Karabakh não são necessários para a Turquia ... -O que tirar deles ... - dessa pobreza ??? - E os Estados Unidos mantêm a Armênia "em um corpo negro" ... - não procuram injetar fundos lá ... - Os Estados Unidos precisam da Armênia apenas como um instrumento contra a Rússia ...

    A Turquia permanecerá em isolamento quase completo e começará a se degradar muito rapidamente. Ela terá que recuar em todas as frentes e fazer concessões como o Ocidente,

    - Sim, é hora de a Rússia cuidar bem de sua posição ... - Ao redor há inimigos e nenhum apoio ao redor ...
    -E a Rússia ainda começou a participar gradativamente do conflito de Karabakh ... -Algumas ligações para Aliyev ... -Por que tudo isso ??
    -Este é o maior erro ... -Então todos ficarão brancos e fofinhos; e a Rússia, como sempre ... - será acusada de todos os pecados ...
    1. NoN importa Off-line NoN importa
      NoN importa (Não importa) 8 Outubro 2020 20: 34
      +5
      Citação: gorenina91
      Ao mirar em Karabakh e na Armênia, a Turquia pode estragar suas relações com a Rússia e o Irã, bem como perder qualquer confiança remanescente dos EUA.

      - Para estragar "estragar suas relações com a Rússia e o Irã" ... - e isso é tudo ??? - Sim, Erdogan não liga para tudo isso ... -Os americanos só o estimulam a isso ... - para isso, os Estados Unidos o apóiam ...
      -E a Armênia e Karabakh não são necessários para a Turquia ... -O que tirar deles ... - dessa pobreza ??? - E os Estados Unidos mantêm a Armênia "em um corpo negro" ... - não procuram injetar fundos lá ... - Os Estados Unidos precisam da Armênia apenas como um instrumento contra a Rússia ...

      A Turquia permanecerá em isolamento quase completo e começará a se degradar muito rapidamente. Ela terá que recuar em todas as frentes e fazer concessões como o Ocidente,

      - Sim, é hora de a Rússia cuidar bem de sua posição ... - Ao redor há inimigos e nenhum apoio ao redor ...
      -E a Rússia ainda começou a participar gradativamente do conflito de Karabakh ... -Algumas ligações para Aliyev ... -Por que tudo isso ??
      -Este é o maior erro ... -Então todos ficarão brancos e fofinhos; e a Rússia, como sempre ... - será acusada de todos os pecados ...

      uma coisa não muda no machado - o principal especialista em tudo, como de costume, em contras para comentários
      1. Vladimir_Voronov Off-line Vladimir_Voronov
        Vladimir_Voronov (Vladimir) 9 Outubro 2020 09: 44
        +3
        Esse "especialista" não conhece a parábola do soldado negligente que alegou que toda a companhia não andava no mesmo ritmo, ele estava sozinho no pé.
      2. Sergej Ugrimow Off-line Sergej Ugrimow
        Sergej Ugrimow (Sergej Ugrimow) 9 Outubro 2020 11: 30
        0
        A própria vida, suas realidades, que são muito diferentes dos sonhos turcos.
    2. Alekey Glotov Off-line Alekey Glotov
      Alekey Glotov (alexey glotov) 9 Outubro 2020 02: 08
      -8
      Aqui Irina, concordo 100 por cento com você ... se você olhar de forma realista para as coisas na política ... cada país tem seus próprios interesses, como regra, eles não protegem os interesses da Rússia. hi
      1. O comentário foi apagado.
    3. CAMS Off-line CAMS
      CAMS (ivan) 10 Outubro 2020 17: 26
      -1
      Lembre-se de que a Rússia nunca terá aliados. Eles têm medo de nossa enormidade. E todo senhor feudal quer morder um pedaço. A Rússia só pode garantir sua prosperidade mantendo um poderoso exército e marinha. Somente a partir dessa posição você pode convencer o próximo rei a retribuir e ganhar bônus para si mesmo. Exemplos são Abkhazia, Ossétia, Crimeia, Donbass. Vai ser preciso, vamos ganhar mais. Todos os gritos que culparam a Rússia são ataques de cães impotentes. Prestar atenção nisso é um exercício fútil. Nós temos que trabalhar. Para educar e ensinar crianças, criar e apoiar famílias. E deixe os assuntos de estado para as pessoas mais inteligentes e competentes
      1. nkvil Off-line nkvil
        nkvil (Nathan Kvil) 10 Outubro 2020 17: 57
        -3
        Mude a metodologia. Guarde suas palestras estúpidas para você. A Rússia não tem mais amigos e a política predatória de Putin levará seu país ao colapso.
        1. CAMS Off-line CAMS
          CAMS (ivan) 11 Outubro 2020 08: 47
          +2
          Olhe para o seu lugar inacabado. A Rússia move o dedo mínimo e o mundo inteiro reage. Alguém com ódio, como sua insignificante vaca leiteira, alguém com esperança. Isso é autoridade. Você, e pessoas como você, só podem reclamar. A Rússia não se limitará mais a construir seu poderio econômico, político e militar. Se você não entende isso, então o problema é seu. Afinal, eles reconfiguraram seu território. Chamá-lo de país não tornará a língua de nenhuma pessoa sã
  4. Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 8 Outubro 2020 19: 55
    -9
    A nota toda vem de mensagens falsas!
    1. Turquia pelas mãos do Azerbaijão ... - estupidez! O Azerbaijão com mãos PRÓPRIAS (embora não sem o apoio da Turquia) está tentando libertar seu território.
    2. A Turquia contou com uma blitzkrieg - os azerbaijanos planejaram uma guerra, começaram, mas os turcos contavam com uma blitzkrieg. O papel da Turquia no conflito não é muito exagerado?
    4. Sobre os especialistas e a vitória da Turquia sobre a Rússia - estamos inventando especialistas delirantes e os expomos nós mesmos?
    5. Economicamente, a Turquia pode não resistir a este conflito ... o estranho Azerbaijão está travando uma guerra às suas próprias custas e com o fornecimento de armas, incl. da Turquia paga com seu orçamento.
    6. A Turquia está tentando arrastar a Rússia para o conflito. Onde isso segue? Erdogan é atrevido, mas não.
    7. A Turquia adoecerá e morrerá ... Muitos gostariam, mas ...
    1. Kristallovich On-line Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 8 Outubro 2020 20: 01
      +3
      O papel da Turquia no conflito não é muito exagerado?

      O papel da Rússia no hipotético conflito entre a Bielo-Rússia e a Polônia também será exagerado? Acho que a resposta é óbvia ...
      1. dkuznecov Off-line dkuznecov
        dkuznecov (Dmitry Kuznetsov) 8 Outubro 2020 20: 52
        0
        Maçãs versus batatas? Warriors não cresceram com um ou outro Limitrophe.
    2. dkuznecov Off-line dkuznecov
      dkuznecov (Dmitry Kuznetsov) 8 Outubro 2020 20: 51
      -2
      Bravo. Realmente um absurdo. Talvez ordem de alguém.
    3. Alekey Glotov Off-line Alekey Glotov
      Alekey Glotov (alexey glotov) 9 Outubro 2020 02: 11
      +2
      Claro, a Turquia está doente ... e o vírus que se instalou nela é Erdogan ... os militares turcos estão definitivamente lutando no Azerbaijão como conselheiros ... eles postaram fotos na Internet ... você não pode argumentar contra isso.
    4. CAMS Off-line CAMS
      CAMS (ivan) 10 Outubro 2020 17: 39
      0
      O Azerbaijão está tentando apoderar-se de um território que jamais será. Isso deve ser compreendido. O principal nesta história é obter preferências de uma posição mais vencedora, ou seja, na ofensiva. Que bônus eles querem receber, não sabemos. Duvido que o Azerbaijão queira lutar por muito tempo, uma longa batalha destruirá a economia e fará o país retroceder várias décadas. Conseqüentemente, razões mais compreensíveis são um benefício para o próprio Aliyev. Saakashvili contava com o mesmo, no final perdeu tudo. O que as forças externas estão empurrando Aliyev para este caminho não é vedamo. Mas tenho certeza de que vão explicar a ele os riscos que ele corre.
  5. Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 8 Outubro 2020 20: 04
    -4
    Citação: Kristallovich
    O papel da Turquia no conflito não é muito exagerado?

    O papel da Rússia no hipotético conflito entre a Bielo-Rússia e a Polônia também será exagerado? Acho que a resposta é óbvia ...

    Comparação inválida. Não há problemas entre poloneses e bielorrussos que levem inevitavelmente à guerra. Existe essa razão entre A e A, INDEPENDENTEMENTE da Turquia.
    1. Kristallovich On-line Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 8 Outubro 2020 20: 55
      +4
      Não estou falando sobre a possibilidade de um conflito, mas sobre o papel das partes no caso de seu início hipotético!
  6. Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 8 Outubro 2020 21: 14
    -3
    Citação: Kristallovich
    Não estou falando sobre a possibilidade de um conflito, mas sobre o papel das partes no caso de seu início hipotético!

    Portanto, é tolice disputar o papel da Turquia no conflito, mas reduzir o conflito ao fato de que a Turquia está resolvendo seus problemas com as mãos do Azerbaijão ...
  7. Hodor Off-line Hodor
    Hodor 8 Outubro 2020 23: 17
    -9
    A Rússia superou todos, Erdogan já está desistindo, sim. Na Ucrânia, esta também é uma vitória completa. E está tudo bem com a junta SP2. O ISIS também venceu, até 3 vezes. E 25 milhões de novos empregos de alta tecnologia e bem pagos foram criados há muito tempo. E eles saíram da agulha por muito tempo. E o PIB já triplicou em 20 anos.
    Realidade paralela do mundo dos kremlebots, não o contrário.
    1. Monster_Fat On-line Monster_Fat
      Monster_Fat (Qual é a diferença) 9 Outubro 2020 06: 09
      -6
      Exatamente. Kremlebotovsky zakaznyak, não um artigo. O Kremlin, ao que parece, já derrotou todos. Bem, você deve. Claro, eu entendo que é necessário escrever sobre "conquistas", mesmo onde elas não existem, e se não, simplesmente inventá-las, talvez a plebe russa tacanha e o grau de "apoio" aos anulados e a fraternidade do Kremlin aumentem no país ... então, muito, no país "depresnyakovo" tudo. sim
    2. Sergej Ugrimow Off-line Sergej Ugrimow
      Sergej Ugrimow (Sergej Ugrimow) 9 Outubro 2020 11: 34
      +2
      E o número de criaturas anti-estado que odeiam seu país e seu povo não está diminuindo de forma alguma. Bem, o que você pode fazer ???
      1. Hodor Off-line Hodor
        Hodor 9 Outubro 2020 11: 37
        -4
        Vá pela janela. Vai se sentir melhor.
    3. nkvil Off-line nkvil
      nkvil (Nathan Kvil) 10 Outubro 2020 18: 06
      -2
      Absolutamente certo e direto ao ponto :) Vova de São Petersburgo superou todo mundo e roubou um monte de massa .... para a inveja dos escravos estúpidos que olham com emoção para este caos na Federação Russa e gritam com espuma na boca: uryayayaya, quebramos todos !!! É engraçado e triste olhar para você.
      1. CAMS Off-line CAMS
        CAMS (ivan) 11 Outubro 2020 08: 56
        0
        Se as pessoas gostam de você, isso se deve apenas a uma falta de inteligência e falta de vontade de trabalhar muito honestamente.
  8. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarja) 9 Outubro 2020 08: 58
    0
    Na verdade, o plano astuto de Putin é claramente este:
    Pedi ao agente de Trump que ordenasse a seu amigo Endogan que ordenasse a seu colega Alliev que punisse os homens insidiosos Maidan de Yerevan que não queriam um Piemer para toda a vida)))))))
  9. Vladgby Off-line Vladgby
    Vladgby (Vlad) 9 Outubro 2020 09: 46
    -2
    Nossos tataravôs os perseguiram, por que ficar surpreso?
  10. Sergej Ugrimow Off-line Sergej Ugrimow
    Sergej Ugrimow (Sergej Ugrimow) 9 Outubro 2020 11: 46
    +3
    O faquir estava bêbado e o número falhou.

    Pashinyan não conseguiu arrastar a Rússia para a guerra da Armênia contra o Azerbaijão, tendo discutido com um parceiro estratégico, e então, tendo resmungado, assim atirado, elevando suas classificações internas e externas. Agora ele terá que sair ou começar de uma forma muito maior do que antes, com foco na Rússia.
    Aliyev também teve azar, a separação da Rússia com a ajuda de uma blitzkrieg não funcionou, um casamento de conveniência e uma vida familiar próspera com a Turquia também persistiram.
  11. Tramp1812 Off-line Tramp1812
    Tramp1812 (Tramp 1812) 9 Outubro 2020 14: 31
    -1
    Este, digamos, é um conflito local. Onde as vantagens do lado atacante são contrabalançadas pela poderosa defesa e pela motivação dos defensores. As forças dos oponentes são, em geral, iguais. E as declarações sobre os cálculos da blitzkrieg da Turquia não são muito convincentes. Em vez disso, a Turquia ajudou Baku a descongelar a situação, já que a falta de reação de Aliyev durante 30 anos para ocupar 25% do território do Azerbaijão não fortaleceu seu poder dentro do país. Levando em consideração os recursos das partes em conflito, as hostilidades não podem durar indefinidamente. Bem, uma semana, bem, um máximo de 10-12 dias. Então, a Armênia deve ceder de cinco a sete regiões para Baku fora de Karabakh. Intriga: cinco ou sete distritos? O status de Karabakh e a troca de territórios - corredores de acordo com a fórmula Goble. Talvez a Turquia tenha contado com uma participação mais ativa na paz na fase inicial do conflito da Rússia e com um avanço mais substancial do exército azerbaijani. Isso não aconteceu, embora os armênios tenham sido empurrados para trás. Não é crítico para a Armênia, mas parece ser crítico para Pashinyan.
  12. O comentário foi apagado.
  13. Vyacheslav Rugen Off-line Vyacheslav Rugen
    Vyacheslav Rugen (Vyacheslav) 10 Outubro 2020 11: 29
    -2
    Seria melhor se a Rússia superasse o empobrecimento que cobre os cidadãos do país, haveria incomensuravelmente mais sentido para as pessoas nisso do que outro "cheque e cheque-mate" em algum lugar "no exterior"