Materiais desclassificados em "Kursk": por que ninguém respondeu pela morte do submarino


Tudo o que é secreto, mais cedo ou mais tarde, se torna aparente. Portanto, não deve ser surpresa que em 29 de agosto de 2019, as transcrições de suas conversas telefônicas e pessoais com Vladimir Putin foram publicadas no site da biblioteca digital de Bill Clinton. Os documentos datam de 1999-2001, todos foram classificados como "secretos". Após 20 anos, o rótulo de sigilo foi removido e eles se tornaram públicos. Não há nada de estranho nisso, é estranho que o tenhamos notado apenas um ano depois. O vazamento foi publicado pela Meduza (outro recurso).


Em materiais desclassificados, Putin se comunica com colegas americanos como diretor do FSB e secretário do Conselho de Segurança da Federação Russa, chefe de governo, etc. cerca de. Presidente da Federação Russa e já como chefe do Estado russo. Os tópicos discutidos são diferentes. Eu estava interessado em dois deles - o naufrágio do quebra-gelo movido a energia nuclear Kursk e o destino do presidente iugoslavo Slobodan Milosevic.

SSGN K-141 "Kursk"


Em 6 de setembro de 2000, Vladimir Putin e Bill Clinton se encontraram em Nova York na suíte presidencial do Waldorf Astoria Hotel. A reunião também contou com a presença do deputado. Chefe da AP RF Sergei Prikhodko e adjunto. O secretário de Estado dos EUA, Strobe Talbott, é fluente em russo. Observe que a transcrição abaixo (em particular, o discurso de Putin) foi traduzida duas vezes: primeiro por um tradutor do russo para o inglês e depois por Meduza de volta do inglês para o russo (algumas imprecisões estilísticas são possíveis, mas o significado é transmitido com precisão) .

Clinton: “Lamento tudo o que você passou por causa da morte do Kursk. Quando algo assim acontece, as pessoas ao redor do mundo se imaginam no lugar das vítimas e de seus entes queridos, mas eu também me imaginei no seu lugar. Você provavelmente já enfrentou muitas críticas. Sempre acontece. Depois de Oklahoma City, muitos perguntaram se o prédio estava bem protegido e se tínhamos permitido a entrada de terroristas no país. Então meu coração estava com as pessoas no fundo do mar, e com todos os outros também. "

Informações: Oklahoma City é o maior ataque terrorista nos Estados Unidos na época da conversa entre Clinton e Putin. Em 19 de abril de 1995, um carro-bomba explodiu ali. A parte norte do edifício federal com o nome de Alfred Marr foi destruída. Como resultado do ataque terrorista, 168 pessoas foram mortas e mais de 680 ficaram feridas.

Putin: “Não tive uma boa escolha. Eu estava preso entre as opções ruins e as piores. Disseram-me que se eu tivesse acabado de lançar um pequeno submarino lá e pelo menos tentasse salvar os caras, minhas classificações teriam aumentado. Você não deveria ter permissão para fazer algo assim por causa das relações públicas. É preciso dar prioridade à verdadeira salvação das pessoas. Agradeço seu sincero apoio. Curiosamente, as pesquisas subsequentes mostraram que esse incidente não afetou minha situação. Mas tenho muito medo de que algo assim volte a acontecer. "

Clinton: “Agora estamos trabalhando em um ambiente diferente. Se um prédio explodir em Moscou, é como se isso acontecesse em nossos parentes. Ou se as pessoas em Moçambique forem forçadas a subir em árvores para escapar das inundações ... Em muitos aspectos, isso é bom. Isso nos lembra que os outros também são pessoas. Depois disso, é mais difícil odiar. Mas às vezes é difícil para um líder fazer a coisa certa por causa de todos esses sentimentos fortes. "

Putin: “Sentimo-nos impotentes durante este desastre. Agora parece que toda a tripulação morreu em 60 ou 90 segundos. Não sabíamos dizer aos parentes, mas havia um buraco no casco de cerca de dois metros de tamanho, pelo qual os três primeiros compartimentos do submarino inundaram. Eu nem sei como podemos tirar os corpos. Há muito bacalhau nessas águas - pode não haver carne nos ossos. Tentamos desacelerar todo esse hype, mas algumas pessoas são estranhas e continuaram alimentando-o. É apenas um fato da vida. "


Ao que você deve prestar atenção. Essa conversa ocorreu em 6 de setembro, e o acidente com o SSGN Kursk ocorreu em 12 de agosto, em decorrência do qual ele afundou e pousou no mar de Barents, a 175 km de Severomorsk (69 ° 40 ′ N 37 ° 35 ′ E. a uma profundidade de 108 metros. Todos os 118 tripulantes a bordo morreram. Em termos de número de mortes, esta é a maior tragédia da história do pós-guerra da frota de submarinos soviética e russa.

A versão oficial da morte de K-141 "Kursk"


A investigação da ação penal foi concluída em 22 de julho de 2002.

Não há pessoas culpadas pelo acidente do Kursk SSGN, envolvendo a morte de cento e dezoito pessoas a bordo do cruzador,

- redigido na resolução do investigador sênior para casos especialmente importantes do Gabinete do Procurador-Geral Militar Artur Yegiev.

De acordo com a versão oficial, divulgada em 2002 pelo Procurador-Geral Ustinov, a causa do acidente SSGN foi a explosão às 11h28min26s de Moscou do torpedo de treinamento 65-76 PV ("Kit") no tubo de torpedo nº 4 do barco, o que provocou um incêndio no 1º compartimento, que, por sua vez, decorridos 2 minutos provocou a detonação dos torpedos já de combate e a segunda explosão, que enterrou o barco junto com a tripulação. A causa da primeira explosão foi o vazamento dos componentes do propelente do torpedo (peróxido de hidrogênio).

Versão do Vice-Almirante Ryazantsev


Esta é a versão oficial, que ainda não foi negada. Embora haja também um relatório do deputado. Chefe da Diretoria Principal da Marinha de Treinamento de Combate, o vice-almirante Valery Ryazantsev, que foi membro da comissão governamental para investigar as causas e circunstâncias do desastre do K-141, acredita que o motivo da primeira explosão do K-65 - denominado torpedo "grosso" 76-11 PV foi o seu reabastecimento de ar não graxo de alta pressão em 2000 de agosto de 12, produzido pela tripulação do barco, que, devido à sua incompetência, utilizou instruções incorretas, o que provocou uma reação descontrolada do hidrogênio decomposição de peróxido após carregar um torpedo de uma prateleira em um tubo de torpedo em 2000 de agosto de XNUMX. Isso se tornou possível devido ao reabastecimento da tripulação do Kursk SSGN antes de partir para o mar devido à escassez de especialistas de outros submarinos que não têm experiência com torpedos de peróxido de hidrogênio.

A segunda explosão, de acordo com o vice-almirante Ryazantsev, não ocorreu como resultado de um grande incêndio no primeiro compartimento, mas por causa da colisão do SSGN com o solo. De acordo com sua versão, o K-1 "Kursk", com o 141º compartimento cheio de água após a primeira explosão, a uma velocidade de cerca de 1 nós, com um nariz arredondado de 3-40 graus, colidiu com o solo a uma profundidade de 42 metros, como resultado dos quais tubos de torpedo nº 108, 1, 3 e 5 com torpedos de combate equipados com fusíveis foram esmagados e destruídos, o que levou a uma explosão e a subsequente morte da tripulação.

Fatos estabelecidos após o levantamento do barco de 2001


Mesmo agora, após o levantamento do barco, ficou claro que como resultado da explosão de um torpedo de treinamento e detonação após atingir o solo com o resto dos torpedos de combate, não só o compartimento do 1º torpedo foi destruído, mas também o 2º, onde o Posto Central estava localizado junto com o comandante do navio Caprang Gennady Lyachin e o chefe do estado-maior de campanha sênior da 7ª divisão do submarino nuclear da Frota do Norte, Caperang Vladimir Bagryantsev (e isso não pôde ser evitado devido às características do projeto de Projeto 941A Antey, que Ryazantsev também apontou). A onda de choque, esmagando as anteparas, atingiu o compartimento 5-bis, cuja antepara de ré estava dobrada, mas resistiu ao golpe. A maior parte da tripulação morreu imediatamente, mas 23 membros conseguiram escapar sendo espancados no 9º compartimento. Eles esperavam por ajuda, mas ela não veio por causa da inação criminosa do comando do SF e pessoalmente do comandante do SF, almirante Popov, que supervisionou diretamente os exercícios. O barco não foi declarado emergência a tempo (aconteceu apenas 12 horas depois), o tempo foi perdido, o trabalho de resgate começou quando, na verdade, não havia quem salvar. O Comandante-em-Chefe Supremo não foi devidamente informado, por isso nem mesmo interrompeu suas férias em Sochi, que duraram até 17 de agosto. Os marinheiros falecidos foram condecorados postumamente com as Ordens de Coragem, o comandante do K-141 caperang Lyachin recebeu o título de Herói da Federação Russa (mas não pela morte de um barco, mas pela campanha anterior, isso aconteceu postumamente )

O fato de que a versão do vice-almirante Ryazantsev foi aceita para execução fica claro pelo seguinte fato: depois que o promotor-geral Ustinov apresentou seu relatório ao presidente em 25 de novembro de 2001, dentro de três horas foi assinado um decreto sobre a destituição de dezessete oficiais de a Frota do Norte e o Estado-Maior da Marinha, incluindo vários almirantes, com a redação "por omissões na organização do treinamento de combate". Na verdade, ao fazer isso, o lixo foi varrido para debaixo do tapete, e a versão do Procurador-Geral Ustinov foi reconhecida como a versão oficial.

É claro que é uma questão escura


A cada ano, a história do naufrágio do Kursk SSGN adquire novos detalhes, que, no entanto, não acrescentam nenhuma clareza. O comandante-em-chefe, é claro, conhece o quadro real, mas não considera necessário torná-lo público. Apenas uma coisa ficou clara nas negociações desclassificadas com Clinton - no momento da conversa com o presidente dos Estados Unidos, Putin não conhecia o quadro real da tragédia, acreditando erroneamente que toda a tripulação morreu literalmente nos primeiros 1,5 minutos após a explosão . O fato de que não é assim é evidente a partir das notas póstumas do Tenente-Comandante Kolesnikov, do Tenente Comandante Sadilenko e do Suboficial Borisov descobertos depois que o barco foi levantado, que escreveram no escuro, destruído junto com os outros 20 marinheiros sobreviventes no 9º compartimento desenergizado ... Essas notas não ajudaram, é claro, a estabelecer a causa da morte do submarino, mas delas fica claro que os sobreviventes esperavam por ajuda de fora, não podendo eles próprios vir à tona. Eles próprios não tiveram chance de escapar. Apenas as equipes de resgate tiveram a chance de salvá-los. Mas os primeiros dois dias foram perdidos, graças ao Comandante da Frota do Norte. Dois dias depois, não havia ninguém para salvar. É claro que não se falava em salvar pessoas naquela época.

Quem é mais culpado por isso, cada um decide por si. Eu não removeria parte da culpa do Comandante Supremo, com todo o devido respeito a ele. Uma lei não escrita foi aprovada na frota - o comandante é responsável por tudo no navio. Mesmo que o vigia não tenha relatado o incidente a ele, ele ainda é o culpado, e pelo fato de não ter relatado - também! E Putin naquela época assumiu o controle de nossa nave comum. Tenho certeza de que ele mesmo ainda se sente culpado por isso, é uma pessoa decente. Mas por que os culpados não foram punidos, o mesmo Comandante do Conselho da Federação - a questão! Então houve uma tentativa de jogar. E esta é a nossa grande desvantagem. Todos nós estamos tentando jogar. Depois, com "Kursk", há um ano com Losharik. Todos a portas fechadas - heróis mortos, ninguém é o culpado.

A que essa prática leva? Para os próximos acidentes! E o fato de que o VVP reviveu nossa Marinha, então honra e glória para ele, ninguém nega isso. Mas a tentativa de brincar e esconder tudo sob o pano é tudo para nós! Nada mudou desde a época de Pedro I.

Resumo


O K-141 "Kursk" caiu e afundou quase à vista das forças da frota. Segundo a Instrução, ela deveria ter sido declarada em situação de emergência uma hora após o término do relatório de subida. E imediatamente medidas tiveram que ser tomadas para resgatar os submarinistas sobreviventes. Mas o alerta de emergência na frota foi anunciado apenas 10 horas depois! A culpa pelo atraso criminoso foi, em primeiro lugar, o chefe dos exercícios, o almirante Popov (que não assumiu nenhuma responsabilidade por isso). Além disso, não há embarcações de resgate na frota especialmente treinadas para resgatar tripulações de submarinos. Havia veículos de descida, mas não havia especialistas necessários e bem treinados. Todos os esforços para salvar os submarinistas por parte de nossos salvadores, que mesmo assim chegaram ao local do acidente com grande atraso, foram infrutíferos. Como resultado, a gerência tarde pediu ajuda ao governo norueguês, onde tais dispositivos de resgate estavam disponíveis. Perdemos tempo, e os marinheiros sobreviventes morreram devido à súbita deterioração da situação no compartimento ...

Memória eterna aos heróis!

E nas conversas desclassificadas entre Putin e o 42º presidente dos Estados Unidos, fiquei pessoalmente impressionado com o grau de franqueza de ambos. Especialmente tendo como pano de fundo os detalhes de suas conversas telefônicas confidenciais com seu homólogo russo, recentemente vazadas por Macron através da mídia francesa. Admito plenamente que os líderes de ambos os países em conversas privadas, acreditando que não serão tornadas públicas, não podem dizer isso. Apenas Clinton esperou 20 anos para que as negociações fossem divulgadas, e Macron agiu feio, violando o código de honra não escrito. Se o sobrenome dele fosse Zelensky, eu nem ficaria surpreso, mas não esperava isso do presidente da 5ª república. Mesmo Lavrov, que tinha visto muito, não conseguia acreditar em tal coisa.

Mas voltando para Clinton e nosso falecido submarino Projeto 949A Antey, quero dizer que ela deve sua vida a ele. Mais precisamente, sua operação "Operação Força Aliada", o bombardeio da Sérvia (RFJ) pelas forças da OTAN em 1999, após o qual as relações entre os nossos países se deterioraram, e suspendemos a disposição do SSGN deste projeto. É preciso dizer que o Kursk foi o décimo segundo de uma série de treze submarinos do Projeto 949 Granit-Antey, criados para combater grupos de ataque de porta-aviões da Marinha dos Estados Unidos. Esses "assassinos de porta-aviões" na Marinha eram jocosamente chamados de "cassetetes" por causa de seu desenho cilíndrico, dividido em dez compartimentos fortes (o 9º era o último da popa, já que, além do 5º, havia também um 5 -bis compartimento). No contexto do aquecimento das relações de Yeltsin entre nossos países, conseguimos retirar da frota e enviar para eliminação dois cruzadores semelhantes - K-525 "Arkhangelsk" (retirado da Frota do Norte em 1996) e K-206 "Murmansk" ( retirado da Frota do Pacífico em 1998), posteriormente alienado às custas da Grã-Bretanha na empresa Zvezdochka (em 2005). E também para naftalina e suspender a construção de dois novos - K-135 Volgograd (lançado em 1993, cortado em metal em 2012) e K-160 "Barnaul" (prontidão para 2002 - 49%, cortado em metal em 2012) . O mesmo destino aguardava os onze submarinos nucleares restantes, incluindo o Kursk, mas o amigo Bill mudou seu destino, condenando 118 marinheiros à morte. Essas são as vicissitudes do destino.
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83 comentários
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  1. Monster_Fat Off-line Monster_Fat
    Monster_Fat (Qual é a diferença) 14 Outubro 2020 08: 52
    -10
    Existem diferentes versões ... Existe também uma versão sobre o naufrágio do barco tendo em vista a sua captura por terroristas que entraram no barco disfarçados de "especialistas" em armas de torpedo do Daguestão ...
    1. 2534 Off-line 2534
      2534 14 Outubro 2020 11: 55
      +9
      Citação: Monster_Fat
      Há também uma versão sobre o naufrágio do barco em virtude de sua captura por terroristas que entraram no barco disfarçados de "especialistas" em armas de torpedo do Daguestão ...

      - esta não é uma "versão", mas um disparate
    2. Sergey Eliseev Off-line Sergey Eliseev
      Sergey Eliseev 18 Outubro 2020 14: 42
      0
      Você é louco, não é?
  2. mark2 Off-line mark2
    mark2 (Alexandre) 14 Outubro 2020 08: 54
    -1
    Isso é tudo que os liberóides precisam de sangue. Dê-lhes os culpados. O autor sugere claramente que Putin deve ser definitivamente o culpado. Do contrário, não adiantava escrever este rodapé.
    Ou ele pode indicar o autor do artigo. Bem, o que não está no negócio. Há muita conversa
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 14 Outubro 2020 18: 24
      +2
      Citação: mark2
      Vibra

      Tio, você primeiro aprende a língua russa e depois nomeia o culpado aqui! Esta palavra é escrita através de E - flutters. E o trabalho do Supremo é se responsabilizar por tudo, ou você não sabia ?!
      1. Turukhansk Off-line Turukhansk
        Turukhansk (Danila) 20 Outubro 2020 11: 48
        +2
        Vocês dois precisam distribuí-lo de acordo com o livro, porque a grafia está correta. rindo
      2. O comentário foi apagado.
    2. margo Off-line margo
      margo (margo) 20 Outubro 2020 17: 04
      0
      Quem mais? Ou você acha que alguma ação ocorreu sem o seu conhecimento? Ele é a primeira e única pessoa nesta história que influenciou diretamente a situação do resgate dos marinheiros. Direito! Agora vão culpar ou já culparam a todos, desde o Comandante da Frota do Norte até o zelador do porto onde esse barco estava, mas a culpa não é do VVP, ele é o mais hegemônico possível?
    3. Kamerunec Off-line Kamerunec
      Kamerunec (Anatoly) 3 Novembro 2020 22: 04
      -1
      https://www.opentown.org/news/275223?user=33279

      Leia quem governa o país.
  3. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarja) 14 Outubro 2020 09: 24
    +4
    Um bom artigo. E depois a versão, alguns na floresta, outros para lenha.
    E aqui, brevemente, claramente, apenas no final eu levemente puxei sobre o Clinton ...
    1. 2534 Off-line 2534
      2534 14 Outubro 2020 11: 56
      -2
      Citação: Sergey Latyshev
      E aqui, brevemente, claramente,

      em Volkonsky - outra sessão BULBOS DE PORCO
      1. Volkonsky Off-line Volkonsky
        Volkonsky (Vladimir) 14 Outubro 2020 18: 28
        0
        Camarada major, todas as reclamações contra o vice-almirante Ryazantsev
        se você tem sua própria versão da morte de K-141, pode declará-la em uma carta ao Ministério da Defesa, mas, ao contrário de V. Ryazantsev, você não fazia parte da comissão governamental, tanto quanto eu acho
        1. O comentário foi apagado.
        2. 2534 Off-line 2534
          2534 14 Outubro 2020 23: 59
          +1
          Lance corporal Volkonsky, ao contrário de AHINEA Ryazantsev, o que é o projeto 949A e os torpedos 65-76A que conheço pessoalmente, na prática
          1. Volkonsky Off-line Volkonsky
            Volkonsky (Vladimir) 15 Outubro 2020 01: 50
            +1
            meu posto militar será mais alto, eu sei que você serviu no projeto K-150 "Tomsk" 949A, resta apenas descobrir qual ogiva você comandou, se o BCH-3, então não há perguntas, e Ryazantsev comandou o BCH-2, além disso você pode rastrear sua passagem de serviço aqui

            http://podplav.ru/ob-yavleniya/482-biografiya-ryazantseva-v-d.html

            - lá está o comandante do submarino nuclear, e o NSh da divisão do submarino nuclear, e o comandante da divisão do submarino nuclear, ele terminou sua jornada como deputado. Chefe da Diretoria Principal de Treinamento de Combate das Forças Armadas de RF da Marinha. Não creio que o comandante do submarino conheça torpedos pior do que seu subordinado. Ryazantsev respondeu a todas as suas outras reivindicações aqui

            http://www.sovross.ru/articles/372/6167
            1. 2534 Off-line 2534
              2534 15 Outubro 2020 11: 01
              0
              Citação: Volkonsky
              a frota. Eu não acho

              e VOCÊ nem pensa, mas está carregando ACHINA wassat - assim como Ryazantsev. Algo de PORKY Ryazantsev:

              https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1936/1936494.htm
              1. Volkonsky Off-line Volkonsky
                Volkonsky (Vladimir) 15 Outubro 2020 18: 47
                0
                1) camarada. captri, você arrancou mais texto aqui do que no artigo principal, o leitor não está preparado para perceber essas informações específicas no machado, se usar uma abreviatura, pelo menos decifrar
                2) você tem uma guerra prolongada com V. Ryazantsev, que vem acontecendo desde 2010, eu não participo, apenas trago pontos de vista diferentes, não estou discutindo aqui as características técnicas do acidente, estou apenas citando as versões oficial e não oficial da morte do SSGN, em nenhum lugar a versão do captri de Klimov não apareceu em fontes oficiais
                3) Eu perguntei em texto simples qual ogiva comandava no K-150 Tomsk, se não há perguntas sobre a ogiva, você não respondeu
                4) academias, eu entendo, você não se formou, quer dizer que você tem um ensino médio técnico militar e superior em engenharia - VVMU eles. Frunze, guerra anti-submarina, navios de superfície, em Ryazantsev existem dois militares superiores - a Academia da Marinha e a Academia do Estado-Maior General, sem contar as classes de Oficiais e o perfil VVMUP delas. Lenkom. Você se formou na VVMU em 1998, ou seja, no ano de sua fusão com a VVMUPP e a formação do Corpo de Fuzileiros Navais de Pedro o Grande SPbVMI, ou seja, você não tem nenhuma educação subaquática especializada. Por que devo confiar em você?
                5) Eu entendo, é claro, que qualquer mecânico no posto de gasolina é mais versado no motor do que seu chefe, especialmente porque V. Ryazantsev é um engenheiro de mísseis, não um torpedeiro, mas você não é um submarinista por formação, embora o corpo docente anti-submarino esteja trabalhando no K-150 inspire confiança em suas conclusões
                6) portanto, um desejo para o futuro - menos lixo nas declarações, então o moderador não vai te limpar respeito pelos adversários, principalmente porque eu não sou seu adversário)
                7) e por último - qual submarino nuclear foi comandado por Ryazantsev, você sabe? talvez ele comandasse o SSBN, não o SSGN, então isso muda tudo, mas a guerra entre o major e o coronel-general parece uma trama da fábula de Krylov, não acha?
                1. 2534 Off-line 2534
                  2534 16 Outubro 2020 00: 01
                  -1
                  Citação: Volkonsky
                  apenas dê diferentes pontos de vista

                  - Ryazantsev NÃO tem um "PONTO DE VISTA" - o que ele escreveu é ACHINA e um disparate "TÉCNICO", que não tem nada a ver com o material

                  Citação: Volkonsky
                  Ryazantsev tem dois militares superiores - a Academia da Marinha e a Academia do Estado-Maior General

                  - E daí? Veja outro sobre Tmirala - com o nome de Zhandarov
                  Não estou falando de suas "pérolas" e de Achinea, mas esse atual "especialista em assentamento de tadjiques em porões", aliás, era o PROFESSOR SÊNIOR DA ACADEMIA MILITAR DA GERAL, e agora estamos "curtindo a beleza ":



                  Sim tao afiançar existem mortes
                  Então Ryazantsev não está sozinho em sua "amadeirada" - com todas as suas "academias"

                  Citação: Volkonsky
                  você não é um submarinista de Educação

                  Little Johnny, mas existem em geral? ri muito

                  Citação: Volkonsky
                  qual submarino nuclear Ryazantsev comandou, você sabe? talvez ele comandou o SSBN, não o SSGN, então isso muda tudo

                  1ª geração ou 627A ou 659T, não me lembro agora, e isso não muda nada, pois ele também tinha os mesmos torpedos com fusíveis da série "I" (SET-65), etc.
                  Ryazantsev carrega apenas um lixo ILITERADO, "versão disso" fui chamado por pessoas que o conheciam - "serpente".
                2. acidentalmente Off-line acidentalmente
                  acidentalmente 24 Outubro 2020 09: 24
                  -2
                  Volkonskiy- sob o governo atual, nunca saberemos a verdade. Os almirantes são os culpados pelo torpedo, e os papagaios vão repetir ............ e o fator humano está do lado, por que os americanos vagaram pelas águas territoriais da Rússia ?? Observei atentamente as fotos e vídeos, expliquei os motivos da curva do lado direito do barco, um metal grosso com uma espessura de cerca de 30 mm (o casco externo do submarino nuclear) para dentro com um buraco redondo liso ?? parece um torpedo que entrou voando, há muitas versões de fora, e a promotoria e outras comissões vão repetir - a culpa é do torpedo, agora estamos testemunhando a agonia do governo atual - após o colapso, nós iremos descobrir a verdade (o corpo interno é a espessura do metal, eu não sei ..... então nós viveremos mas a verdade nós descobriremos em breve
                  1. Volkonsky Off-line Volkonsky
                    Volkonsky (Vladimir) 24 Outubro 2020 17: 58
                    -1
                    lá, no final do kammenty, sua pergunta já foi profissionalmente respondida - cmonman (Garik Mokin) 14 de outubro de 2020 20:09
              2. Volkonsky Off-line Volkonsky
                Volkonsky (Vladimir) 15 Outubro 2020 19: 09
                0
                E mais uma vez chamo a atenção para o título do artigo - Por que ninguém respondeu pela morte da tripulação do K-141? você sabe?
                1. 2534 Off-line 2534
                  2534 16 Outubro 2020 00: 03
                  -1
                  Citação: Volkonsky
                  Por que ninguém respondeu pela morte da tripulação do K-141? você sabe?

                  Sim, e a resposta OFICIAL é bastante precisa.
                  Porque não há relação causal entre a morte de pessoas e a má conduta específica de funcionários. E isso é exatamente um FATO.
                  Se o Kursk começasse a aparecer IMEDIATAMENTE, então sim, os mortos "de cima" estariam na consciência de Popov ... Mas em vez disso, eles começaram a equipar o RDU (o que não era necessário)
    2. squeaker Off-line squeaker
      squeaker 14 Outubro 2020 12: 14
      +4
      hi Bem, sim, no final do Artigo havia um absurdo "atraente" de Clinton - o que era, não esperava um "erro grave" tão direto de Vladimir (talvez o texto tenha sido editado contra sua vontade? piscou ) ??!
      E assim, tudo foi declarado em Volkonski de maneira sensata e bastante plausível, e a opinião do almirante Ryazantsev foi expressa! Perfeito
      Lembro-me bem deste dia de verão 2000!
      Naquele sábado, 12 de agosto, minha família estava na aldeia e foi à floresta de Chernobyl colher cogumelos. Nosso filho, apenas ao meio-dia, inesperadamente caiu do nada e quebrou o braço (nas crianças de Chernobyl, as fraturas estão "na ordem das coisas", já que o estrôncio radioativo substituiu parcialmente o silício em seus ossos e eles se tornaram frágeis) ... , e no domingo 13, ao chegar do pronto-socorro da cidade, finalmente liguei a TV e soube pelo noticiário de ontem

      o submarino nuclear temporariamente pousou no solo durante os exercícios da Frota do Norte ...

      Em seguida, disse à esposa que isso não deveria ser possível, isso só é possível com submarinos a diesel, e os submarinos nucleares têm tomadas de água de resfriamento do reator localizadas nas laterais do fundo, e quando "colocadas no solo" podem ser danificadas por o relevo rochoso do fundo ou entupido com lodo de fundo ... o que significa um infortúnio grave aconteceu!
      E então, nos canais centrais da TV russa, havia olhares culpados e inábeis insinuações de "conspiração" e ameaças do Almirante Popov, o rosto astuto do "Comissário" Klebanov e as mentiras floreadas diárias de Dygalo Jr., nomeado "secretário de imprensa" .. e regular

      o veículo de resgate não conseguiu atracar no local da escotilha de fuga.

      Então, ele disse a seus parentes e amigos bielorrussos que se isso, hipoteticamente, acontecesse com um submarino bielorrusso, então Lukashenko, apenas ouvindo, desistiria imediatamente de todos os negócios e "descansaria em Sochi", e correria para o local do acidente, comece a fazer de tudo, para salvar as pessoas sem parar em nada! E era verdade, o "pai" bielorrusso então ERA assim, até que em 2014 beijou os canalhas da Bandera e ele próprio se tornou russofóbico! solicitar
      O engraçado Larry Kingu de Putin- "Ela se afogou!" era incompreensível para mim e como uma faca no meu coração, pensei então: "Que coisa estúpida!" sim
      Sempre me lembrei do marinheiro chorando na Catedral Naval de Leningrado, que disse ao telegrama da NTV que o filmava: “Gena Lyachin era minha amiga!” - essa frase ficou nos meus ouvidos!
      E meu amado, em vida, sentença "Não se desespere!", depois de exatamente o mesmo ter sido encontrado na última nota do submarinista falecido, um russo grande e sorridente, o Tenente-Comandante Dmitry Kolesnikov, agora eu sempre associo à sua imagem!
      Esse nosso exército inerradicável (no caso, naval!) E a burocracia, uma espécie de desejo "de agradar às autoridades e aos espectadores de fora", não vai acabar com um de nós, infelizmente!
      Memória eterna aos mortos e veneração pelos vivos Defensores da Pátria! soldado
      1. squeaker Off-line squeaker
        squeaker 14 Outubro 2020 13: 39
        0
        PS Não vou acompanhar todo o "vybryk" do meu smartphone "intelectual", que escrevi à minha maneira (peço desculpas por esses "mal-entendidos"!) - deve ser lido em "deitado (e não colocar))) no solo "e telegrupo(não é um telegrama!) NTV!
      2. Volkonsky Off-line Volkonsky
        Volkonsky (Vladimir) 14 Outubro 2020 19: 19
        0
        Você pode fazer isso, camarada. Pischak, é lindo apresentar o material, você deveria escrever romances, mas está perdendo seu tempo no machado. Em relação às suas reivindicações. Não, este não é um editor, eu mesmo escrevi. Esta é apenas uma cruel declaração de fatos, se o K-141 tivesse sido, como foi assumido pelos associados de Yeltsin, retirado da frota para descarte na década de 90, então ele não teria afundado em 2000. Essas são as vicissitudes do destino. E Clinton estava indiretamente envolvido nisso com o bombardeio da RFJ. Memória eterna aos heróis! VVP simplesmente lamentou, aparentemente, o comando do Conselho da Federação, puniu os switchmen e se limitou a isso. 23 pessoas estão na consciência de Popov. E ainda não escrevi nada sobre o Tenente-Comandante Aryapov, que afogou a usina atômica, cumpriu seu dever e a Instrução Oficial até o fim, espancado na casa de máquinas e à custa de sua vida salvou o mundo do consequências ainda piores do acidente. Quais, você já sabe, desde que passou por Chernobyl. Tenente Comandante Aryapov Rashid Ramisovich - Comandante do TG DD, nascido em 1971, VVMIU

        https://novayagazeta.ru/articles/2020/08/11/86609-chto-uspel-peredat-kursk

        - aqui está toda a verdade sobre a morte de K-141. Se você quiser andar sobre seus ossos, leia isto primeiro.
        ZY Camarada Pischak, uma pergunta pessoal - você tem algo a ver com a frota? servido com urgência? na Frota do Norte? que navio? Acabei de ver um entendimento profundo do assunto e quem é o responsável por quê na Marinha. De SW. alguém Volkonsky.
        1. 2534 Off-line 2534
          2534 14 Outubro 2020 23: 46
          0
          ao custo de sua vida salvou o mundo das consequências ainda piores do acidente

          Volkonsky, VOCÊ tem uma mania incrível de "cantar" sobre o que VOCÊ é apenas ZERO ABSOLUTO
          pesquise levemente no Google:
          1. A propriedade de autoproteção natural do VVR
          2. Diferenças no coeficiente de reatividade do VVR para a 2ª e 3ª gerações
          3. Estado da PPU K-141
          4. Posição dos controladores de velocidade GTZA no PU GEM
          и т.д.
          no entanto, para VOCÊ tudo isso é "muito difícil" e "incompreensível", mas o "colete" mais uma vez "para o público rasgar" é SEU
        2. 2534 Off-line 2534
          2534 15 Outubro 2020 00: 05
          +1
          Citação: Volkonsky
          salvou o mundo das consequências ainda piores do acidente. Quais, você já sabe, desde que passou por Chernobyl

          enganar a partir deste momento em mais detalhes, Volkonsky afiançar
          1. 2534 Off-line 2534
            2534 15 Outubro 2020 00: 28
            +1
            explicação ("material sensível"):

            Para aumentar a confiabilidade e segurança, a unidade OK-650B foi projetada para garantir um nível suficientemente alto de circulação natural do refrigerante primário. Isto foi conseguido com a colocação dos geradores de vapor acima do núcleo, bem como com uma diminuição significativa da resistência hidráulica do circuito primário, para o qual a OKBM desenvolveu um gerador de vapor com a movimentação do refrigerante primário no espaço anular. O fornecimento de circulação natural do refrigerante do circuito primário permitiu não apenas o resfriamento usando um sistema de resfriamento sem bateria, mas também operando em modos de funcionamento sem bombas do circuito primário em potências de até cerca de 30% do nominal

            No OK-650, o sistema de proteção e controle do reator mudou significativamente. ... Foi instalado um mecanismo de autopropulsão nos órgãos de compensação que, em caso de falha de energia, garantiu o rebaixamento das grades para os fins de curso inferiores. Nesse caso, houve um "travamento" completo do reator mesmo quando o navio virou.

            http://www.biblioatom.ru/evolution/istoriya-osnovnyh-sistem/istoriya-reactorov/ok-650/
  4. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 14 Outubro 2020 10: 59
    -5
    Por que o autor não publicou as palavras de Putin sobre como ele está preocupado com sua classificação em relação à morte do Kursk?

    Por que o autor não publicou as palavras de Putin sobre como ele não era totalmente contra a derrubada de Milosevic e até mesmo propôs sua própria versão de removê-lo do poder?

    Por que o autor não publicou as palavras de Putin de que ele também teria bombardeado o Iraque?

    E Iéltzin, que não era amado pelos patriotas jingo, seguia na Iugoslávia uma política muito mais dura em relação à OTAN do que o atual Comandante Supremo.

    Tudo isso nas negociações desclassificadas entre o nosso e os presidentes americanos. Este, aliás, foi publicado pela Meduza, que o autor considera "ainda um recurso".
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 14 Outubro 2020 18: 37
      0
      Putin: “Não tive uma boa escolha. Eu estava preso entre as opções ruins e as piores. Disseram-me que se eu tivesse acabado de lançar um pequeno submarino lá e pelo menos tentasse salvar os caras, minhas classificações teriam aumentado. Você não deveria ter permissão para fazer algo assim por causa das relações públicas. É preciso dar prioridade à verdadeira salvação das pessoas. Agradeço seu sincero apoio. Curiosamente, as pesquisas subsequentes mostraram que esse incidente não afetou minha situação. Mas tenho muito medo de que algo assim volte a acontecer. "

      Tio que lê a Medusa com atenção - abra os olhos! E publicarei sobre Milosevic na próxima vez, e assim fui além do limite dos signos. Ninguém aqui tem medo da verdade e não a esconde, só não derrame sopa no nosso Supremo, nós mesmos o louvaremos e repreenderemos, se houver alguma coisa para fazer.
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 15 Outubro 2020 00: 06
        -3
        Tio que lê a Medusa com atenção - abra os olhos!

        Não é bom adicionar trechos que não estavam lá e me acusar do que eu supostamente não vi :)
        1. Volkonsky Off-line Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 15 Outubro 2020 01: 55
          0
          Achei que você tivesse problemas apenas com a percepção do texto impresso, afinal também com a visão. Desculpe! O texto depois de postado não está sujeito a revisão. Eu não tenho direito a isso!
  5. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 14 Outubro 2020 11: 03
    -5
    O mesmo destino aguardava os onze submarinos nucleares restantes, incluindo o Kursk, mas o amigo Bill mudou seu destino, do que 118 marinheiros condenados à morte.

    Mas esta passagem não é apenas incorreta - é absolutamente nojenta. Oh, Clinton é o culpado pela morte do submarino Kursk e seus marinheiros?)

    É simplesmente interessante como funciona o cérebro dos autores-propagandistas, que sua "lógica" divulgue tais truques.
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 14 Outubro 2020 18: 42
      +2
      Tio, esta é uma declaração de fatos cruel, se o K-141 fosse suposto ter sido retirado da frota para descarte nos anos 90, então não teria ido para o fundo em 2000. Essas são as vicissitudes do destino. E Clinton, com seu bombardeio da RFJ, é indiretamente culpada por isso.
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 14 Outubro 2020 19: 36
        -2
        rindo Esta não é uma realidade cruel, mas uma tentativa de puxar uma coruja para um globo :)
        1. Volkonsky Off-line Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 14 Outubro 2020 19: 43
          +2
          se você tiver problemas para determinar as relações de causa e efeito, entre em contato com um especialista -

          1. Cyril Off-line Cyril
            Cyril (Kirill) 15 Outubro 2020 00: 05
            -2
            Não, esse é o seu problema, já que você está fazendo essas "relações causais" :)
            1. isofat Off-line isofat
              isofat (isofat) 15 Outubro 2020 00: 25
              0
              Cyril... Quando descobri que você escreve quando é honesto, pensei: O que você escreve quando mente ...
              Aqui está a sua resposta:

              Até agora, você foi notado por mentir. Não me culpe por seus pecados.

              E aqui está uma tela de sua confissão de que você está passando seus pecados para outras pessoas.


              gosta,
              1. Cyril Off-line Cyril
                Cyril (Kirill) 15 Outubro 2020 00: 45
                0
                E aqui está uma tela de sua confissão de que você está passando seus pecados para outras pessoas.

                Primeiro, aprenda a não interpretar mal as citações de Churchill ao copiar da Internet, depois me culpe por seus pecados.
      2. O comentário foi apagado.
  6. 2534 Off-line 2534
    2534 14 Outubro 2020 11: 47
    +2
    Monsieur Volkonsky, VOCÊ novamente decidiu se exibir em "questões navais"?
    1. Ryazantsev é uma ARMADILHA enganosa, com sua obra estúpida (e o relatório do PIB) acertando contas pessoais.
    2. A "versão de Ryazantsev" é absolutamente incompetente e, tecnicamente, foi destruída por especialistas (publicamente - por mim).
    3. Sim, há questões muito sérias para o comando SF - pessoalmente para Popov. Atraso ligado com o anúncio do alarme. Mas os sobreviventes do K-141 não saíram (se saíssem como strass - era absolutamente real - morreriam no andar de cima de hipotermia e atraso na busca). Porém, não houve relação causal dessa conduta indevida com a morte de pessoas, portanto, a responsabilidade não era criminal, mas disciplinar.
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 14 Outubro 2020 19: 24
      0
      Todas as reivindicações estão aqui -

      https://novayagazeta.ru/articles/2020/08/11/86609-chto-uspel-peredat-kursk
      1. O comentário foi apagado.
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        1. O comentário foi apagado.
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  7. 2534 Off-line 2534
    2534 14 Outubro 2020 11: 48
    -1
    K-135 "Volgogrado" (estabelecido em 1993, cortado em metal em 2012) e K-160 "Barnaul" (prontidão para 2002 - 49%, cortado em metal em 2012).

    FALSO. Seus cascos estão agora em 955 ave, tocou na usina, provavelmente no mesmo lugar
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 14 Outubro 2020 19: 27
      -1
      http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/on_1992/949a/K-135/K-135.htm,

      http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/on_1992/949a/K-160/K-160.htm

      Você já se esqueceu de como ler?
      1. O comentário foi apagado.
      2. 2534 Off-line 2534
        2534 15 Outubro 2020 00: 01
        +1
        Citação: Volkonsky
        Você já se esqueceu de como ler?

        Não estou interessado em murzilkas. Como de fato - escrevi acima
        1. Volkonsky Off-line Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 15 Outubro 2020 02: 04
          -1
          a tua palavra para mim não é um facto a que me refiro, és uma personagem virtual, e os documentos que dei são reais, sente a diferença?!
          1. 2534 Off-line 2534
            2534 15 Outubro 2020 10: 54
            +1
            Citação: Volkonsky
            e os documentos entregues por mim são reais, sente a diferença ?!

            enganar estes não são "documentos", mas "FILKINA GRAMOT" ri muito
  8. 2534 Off-line 2534
    2534 14 Outubro 2020 11: 49
    +1
    E nas conversas desclassificadas entre Putin e o 42º presidente dos Estados Unidos, fiquei pessoalmente impressionado com o grau de franqueza de ambos.

    - NÃO há "franqueza". frases absolutamente comuns e virtualmente sem significado
  9. 2534 Off-line 2534
    2534 14 Outubro 2020 11: 51
    +1
    Todos nós estamos tentando jogar. Depois, com "Kursk", há um ano com Losharik. Todos a portas fechadas - heróis mortos, ninguém é o culpado.

    Putin se mostrou muito digno na história do Kursk, tanto como figura do estado quanto como pessoa. E na história com "Losharik" - ainda mais
  10. 2534 Off-line 2534
    2534 14 Outubro 2020 11: 52
    +1
    completar a tripulação do Kursk SSGN antes de ir para o mar devido à escassez de especialistas de outros submarinos que não têm experiência com torpedos de peróxido de hidrogênio

    FALSO, especialmente sobre a SKT, que tinha vasta experiência pessoal na operação de tais torpedos
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 14 Outubro 2020 19: 34
      -1
      aqui eu posso concordar, há dúvidas sobre esta parte no relatório de V. Ryazantsev
      1. 2534 Off-line 2534
        2534 14 Outubro 2020 23: 53
        +1
        Citação: Volkonsky
        dúvidas sobre esta parte no relatório de V. Ryazantsev

        TODO O "relatório de Ryazantsev" não é "dúvidas" - mas Achinea
        onde absurdo tecnicamente analfabeto
  11. 2534 Off-line 2534
    2534 14 Outubro 2020 11: 54
    +1
    A segunda explosão, de acordo com o vice-almirante Ryazantsev, não ocorreu como resultado de um grande incêndio no primeiro compartimento, mas por causa da colisão do SSGN com o solo.

    FALSO. o verdadeiro motivo é o acionamento do UZU no combate 65-76A
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 14 Outubro 2020 19: 32
      0
      e o UZU funcionou a partir de quê?
      1. 2534 Off-line 2534
        2534 14 Outubro 2020 23: 38
        0
        Citação: Volkonsky
        e o UZU funcionou a partir de quê?

        do fluxo de água (o spinner rolou para cima) e a agitação leve subsequente
        1. Volkonsky Off-line Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 15 Outubro 2020 02: 13
          -2
          e de acordo com o relatório do Procurador-Geral Ustinov como resultado do incêndio que eclodiu, por alguma razão eu acredito em você, mas também não rejeito a versão de V. Ryazantsev. Leia atentamente a cláusula 5 deste relatório -

          http://www.sovross.ru/articles/372/6167

          É inútil discutir comigo, todas as afirmações sobre a fonte original, você tem diferenças óbvias com ele
          1. 2534 Off-line 2534
            2534 15 Outubro 2020 10: 53
            +1
            Citação: Volkonsky
            http://www.sovross.ru/articles/372/6167

            É inútil discutir comigo, todas as afirmações sobre a fonte original, você tem diferenças óbvias com ele

            Volkonsky, mais uma vez - Ryazantsev - simplesmente carrega uma ACHINA ILITERADA, - não tendo nada a ver com o material (MEU material piscadela )
            Este Yksperd nem se deu ao trabalho de abrir a descrição técnica 65-76A e ler COMO e DEPOIS do que as fechaduras REALMENTE foram removidas!
  12. Brincando com Albert (Brincando com Albert) 14 Outubro 2020 17: 02
    -2
    E Popov teve que ser cortado !!! E ele, ao que parece, foi nomeado senador?
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 14 Outubro 2020 19: 30
      0
      Popov renunciou - VVP não aceitou, agora senador
      Sobre a incorporação do PIB - não concordo, ele não foi informado corretamente
  13. trabalhador de aço 14 Outubro 2020 19: 34
    +4
    Há um filme de Karaulov no YouTube, de apenas 9 minutos. Mas há um momento em que mostram um buraco. E as bordas são dobradas para dentro. Portanto, antes da explosão, houve um ataque de torpedo ou foguete. E por que não nos mostram o nariz serrado? A explosão mostrará imediatamente o que causou a morte do barco.

    1. Vamos lá cara Off-line Vamos lá cara
      Vamos lá cara (Garik Mokin) 14 Outubro 2020 20: 09
      -4
      E as bordas são dobradas para dentro. Portanto, antes da explosão, houve um ataque de torpedo ou foguete.

      A dinâmica de uma explosão dentro de um espaço fechado é complexa devido à diferença na pressão resultante (positiva e negativa) e à reflexão múltipla da onda de choque. Os lados dobrados para dentro são criados pelo vácuo criado pela explosão.
      (traduzido pelo Google)

      Uma onda de choque é uma área de pressão, expansão supersônica para fora de um núcleo explosivo. Possui um choque frontal de gases comprimidos. A explosão é seguida por uma rajada de vento de pressão negativa que suga os objetos de volta para o centro. O grau de dano causado por uma onda de choque depende principalmente de cinco fatores:

      Pico da onda de pressão positiva inicial
      Duração da sobrepressão
      Ambiente de explosão
      Distância da onda de explosão incidente
      Grau de foco devido ao espaço limitado ou paredes

      Ondas de explosão de explosões que ocorrem perto ou dentro de superfícies sólidas duras podem ser amplificadas de duas a nove vezes devido ao reflexo da onda de choque, o que leva a um aumento em seu potencial destrutivo (Stewart, 2004). Por exemplo, as pessoas entre uma explosão e um edifício costumam sofrer lesões mais graves do que quando ocorre uma explosão em uma área aberta. Como as ondas de explosão são refletidas, as pessoas expostas à explosão raramente experimentam a forma de onda de explosão idealizada como mostrado acima. Mesmo em condições de campo aberto, a onda de explosão primária é refletida do solo, gerando ondas reflexivas que interagem com a onda primária e mudam suas características. Em ambientes mais fechados, como um edifício, ambiente urbano ou dentro de um carro, a onda de choque interage com as estruturas circundantes, criando várias ondas complexas.
      1. O comentário foi apagado.
      2. isofat Off-line isofat
        isofat (isofat) 14 Outubro 2020 21: 34
        +1
        Vamos lá caracomo o que você escreveu pode ajudar os EUA?
  14. Volkonsky Off-line Volkonsky
    Volkonsky (Vladimir) 14 Outubro 2020 20: 34
    0
    Citação: fabricante de aço
    foguete

    lixo épico! o submarino foi submerso, e um amigo aqui, de olhos azuis, está nos atacando com mísseis!
  15. trabalhador de aço 14 Outubro 2020 22: 43
    -1
    o barco estava submerso

    A profundidade em que o submarino afundou é de 108 m. Para um barco como o Kursk, é águas rasas. Ela não poderia tecnicamente ser submersa!
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 15 Outubro 2020 02: 15
      -1
      http://www.sovross.ru/articles/372/6167

      - lemos com atenção o item 2, então pedimos desculpas
      1. O comentário foi apagado.
      2. trabalhador de aço 15 Outubro 2020 11: 30
        +2
        então nós pedimos desculpas

        Sr. Volkonsky, eles exigem um pedido de desculpas por insultos ou lesões corporais. E posso concordar com suas informações ou não. Você expressa seu ponto de vista, eu sou seu. Qual de nós está certo, os visitantes apreciarão o mais ou o menos. Eu não exijo um pedido de desculpas de você pela bajulação a Putin que você organizou aqui? Portanto, grite menos "Halva" e mais informações com evidências de sua inocência.
        1. Volkonsky Off-line Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 15 Outubro 2020 16: 59
          -1
          No artigo em que repreendo Putin em texto simples, você encontrou um sapo, e nas provas do professor de matemática que dei que 2 x 2 = 4, você declara que isso não é um fato para você, 2 x 2 ainda é 5 para você, mas o professor de matemática não é uma autoridade para você. Não me atrevo a insistir.
    2. 2534 Off-line 2534
      2534 15 Outubro 2020 11: 02
      +1
      Citação: fabricante de aço
      Ela não poderia tecnicamente ser submersa!

      - não fale bobagem, dói. Profundidade bastante normal, mesmo de acordo com os documentos
      sim, com restrições de manobra
  16. 2534 Off-line 2534
    2534 15 Outubro 2020 12: 08
    +1
    Citação: Volkonsky
    Para todas as suas outras reivindicações Ryazantsev respondido aqui -

    http://www.sovross.ru/articles/372/6167

    enganar Nós lemos este PALHAÇO wassat

    Tenho evidências de que os torpedos de combate nos tubos de torpedo do submarino explodiram no momento da colisão. Esta explosão também detonou alguns dos torpedos nas prateleiras do 1º compartimento.

    - este é apenas um FALSO, pois no TA só havia combate USET-80, com segurança fusíveis I-321.
    apesar do fato de que todos os I-321s "bateram", a transferência de detonação para a carga principal deles não estava em nenhum torpedo (a detonação foi "de terceiros"), e isso é totalmente confirmado pelos destroços levantados

    As colisões de submarinos com o solo, que estiveram na história da frota de submarinos, não levaram a explosões de torpedos em tubos de torpedo apenas porque os tubos de torpedo não foram destruídos durante essas colisões. Os submarinos atingem o solo, geralmente com um casco na área da quilha. Nesse caso, apenas o casco leve do submarino foi destruído, e os tubos do torpedo sempre permaneceram intactos.

    FALSO. Havia apenas a destruição do TA, e havia também um risco significativo de explosão - devido ao uso de fusíveis PERIGOSOS do UZU (torpedos estão no TA com UZU instalado), mas no K-141 no TA lá foram apenas USET-80 de combate com fusíveis SAFE SAFE do I

    De quais quatro níveis de proteção em torpedos você está falando?

    - a questão é que o próprio Ryazantsev não sabe NADA sobre as etapas de proteção do ESA e dos fusíveis dos torpedos, - MESMO NA DESCRIÇÃO TÉCNICA, ele não olhou, mas é apenas um disparate sobre esta parte:

    Informo que os torpedos têm dois níveis de proteção: mecânico e outro (não posso falar disso na imprensa aberta).

    - senhor Ryazantsev sobre o "outro" (bloqueio eletrônico pelo comando "Volley" BIUS), em seguida, "esquece com segurança" (porque "interfere com sua versão")

    Esses dois níveis estão disponíveis na ogiva de torpedo e na usina de torpedo. Quando o nível mecânico da ogiva do torpedo é removido, a ogiva pode explodir se for gravemente destruída sem remover outro nível de proteção.

    enganar esta é uma ACHINA COMPLETA, não tendo nada a ver com a realidade!
    “O canal de detonação“ I-321 ”está sendo montado“ já NA TRAJETÓRIA DO TORPEDA !!!!
    Ryazantsev é simplesmente ou completamente incompetente, ou mente descaradamente

    Ao carregar um torpedo em um tubo de torpedo, o nível mecânico de proteção da munição é removido. É por isso que torpedos em tubos de torpedo explodiram, porque a ogiva colapsou quando o submarino nuclear colidiu com o solo.

    enganar brevemente - RADIANCE e LIE of Ryazantsev, porque nos estágios I-321 eles funcionam NA TRAJETÓRIA DE TORPEDES e NÃO há possibilidades para isso para um torpedo dentro do cano ISSO NÃO É!

    Alguns dos torpedos nas prateleiras do 1º compartimento não eram equipados com detonadores. Eles explodiram com as explosões de torpedos nos veículos

    - isso é um absurdo e FALSO, porque os I-321 são instalados internamente DENTRO do torpedo BZO (além disso, o tipo de câmara) o motivo da "segunda explosão" é há muito conhecido dos especialistas - os fusíveis do UZU em BOYEVOYA 65-76A NA RACK

    devido a erros cometidos pelo bureau de projetos (KB "Rubin") para garantir a impossibilidade de afundar no projeto de submarinos nucleares.

    enganar esse lixo analfabeto wassat Ryazantsev foi desmontado antes

    Completamente os corpos dos submarinistas foram encontrados apenas no 9º compartimento.

    - mas isso já é uma MENTIRA ABSOLUTAMENTE ÓBVIA E PERSPECTIVA de Ryazantsev
    além disso, é uma massa de fatos. Na verdade, até mesmo o acima é o suficiente para entender que tipo de substância é - VRUN Ryazantsev.
  17. 2534 Off-line 2534
    2534 15 Outubro 2020 12: 22
    0
    Do confronto de obras wassat Ryazantsev. Algumas dessas discussões:

    De 2503 a KGRR Data 24.01.2010 17:41:03
    - Acho que as pessoas mencionadas ainda vão falar sobre isso opus niilista ..

    Muito profissional e resistente.

    - "profissional" ri muito Vou finalizar até o fim - vou jogar meus "5 copeques", mas por enquanto "um centavo" - os julgamentos do autor sobre armas de torpedo, uso de combate são em grande parte analfabetos, e isso pode ser entendido de alguma forma quando se trata do "hardware" da 3ª geração (o autor é de 1), mas afinal, "bloopers" acontecem no nível de "primers" do tipo G-200 (pelo menos rack USET-80 "sem fusíveis" é suficiente)

    De 2503 à obra de Ryazantsev Data 26.01.2010/00/20 56:XNUMX:XNUMX

    Ryaz:

    Construímos os maiores catamarãs do mundo, Projeto 941, movidos a energia nuclear, com mísseis nucleares estratégicos, Submarinos de cruzeiro com mísseis nucleares do Projeto 949 A e submarinos nucleares do Projeto 971 com armamento de torpedo. Não estávamos interessados ​​na estabilidade de combate desses monstros subaquáticos, estávamos interessados ​​em quantas armas podem ser colocadas neles e quantos cascos de tais submarinos nucleares podem ser construídos.

    O grande deslocamento de nossos submarinos nucleares é apenas uma das consequências do cumprimento dos requisitos do USBS. Como exemplo, podemos citar os artigos do ZVO do início dos anos 90 sobre o design do Seawolf, onde os americanos enfrentavam exatamente a mesma coisa - um pequeno barco com determinadas características básicas de desempenho só poderia ser feito quando os rígidos requisitos para o USSh foram removidos.

    Ryaz:

    Não sei se faz sentido em nossa época manter armas militares convencionais a bordo de navios em alto nível de prontidão. Parece-me que as armas nucleares em alerta são suficientes para evitar que uma guerra em grande escala, conflito armado ou incidente ocorram repentinamente, e nossa frota teria tempo para colocar suas armas convencionais em prontidão de combate. Hoje, não faz sentido manter torpedos e torpedos-mísseis totalmente equipados nos tubos de torpedos dos submarinos, especialmente se as forças prontas para o combate estiverem em bases ou em águas costeiras. Os marinheiros russos devem segurar poderosas armas modernas em suas mãos, mas você não deve colocar o dedo no gatilho. Talvez eu esteja errado no meu raciocínio, mas se não houvesse torpedos com fusíveis nos tubos torpedeiros do Kursk, tal tragédia com a tripulação não teria acontecido.

    Os fusíveis UZU definitivamente não são seguros e devem ser removidos das armas. O uso de fusíveis UZU no torpedo 65-76A é um erro de projeto óbvio.
    Os fusíveis da série "I" (tipo de segurança) são seguros e demonstraram ser, incl. nesta tragédia do lado mais positivo.
    Todas as armas subaquáticas navais modernas vêm com fusíveis de segurança e as insinuações do autor são um tanto incompreensíveis.

    Ryaz:

    O submarino americano de classe de Los Angeles com propulsão nuclear tem um deslocamento de submarino de cerca de 7 toneladas e carrega 000-12 mísseis de cruzeiro Tomahawk de várias modificações. Seus mísseis podem atingir qualquer alvo na costa a uma distância de até 20 quilômetros e um alvo naval a uma distância de até 2 quilômetros.

    Talvez, afinal, o autor possa ler livros inteligentes ...
    Incl. sobre por que os amas limitaram tanto os alcances de salva do anti-navio "Tomahawk" de todos os alcances de voo?

    Ryaz:

    O tamanho do míssil de cruzeiro Tomahawk torna muito difícil para os sistemas antimísseis de nossos navios e aeronaves detectá-lo.

    Nesse caso, o tamanho não desempenha um papel importante e não há relação direta entre o tamanho e o RCS.

    Ryaz:

    As dimensões do nosso míssil de cruzeiro são próximas às dimensões de um caça a jato.

    O próprio Nifiga um "lutador" ...

    Ryaz:
    O lançamento de tal foguete é facilmente detectado a centenas de quilômetros de distância.

    BRED - o slide "Granita" está várias vezes ABAIXO do slide "Arpão"

    Ryaz:

    O comandante do submarino americano dispara um míssil de cruzeiro contra o alvo, que se destina a destruir. O comandante do submarino russo dispara um míssil na esperança de que o sistema de homing do míssil capture algum alvo.

    o autor representa a diferença entre alvos ESTACIONÁRIOS terrestres e reais no mar?

    Ryaz:

    E a última discussão sobre as principais características de combate do submarino nuclear Projeto 949 A, suas armas de mísseis - mísseis Granit.

    Ryazantsev é simplesmente absolutamente incompetente

    Ryaz:

    Nossos respeitados acadêmicos afirmam para o mundo inteiro que os submarinos nucleares russos, em termos de nível de ruído subaquático, não são inferiores aos submarinos americanos, que são 3-4 vezes menos que os nossos em deslocamento.

    Eu nunca conheci tal declaração. Pelo contrário, e até mesmo de Spassky ... talvez apenas em alguns artigos de Malachite sobre 971? - bem, então é PR, é PR ...

    Ryaz:

    Eles querem convencer a todos que os submarinos nucleares russos, construídos de acordo com a tecnologia de produção russa, têm um deslocamento de 19 toneladas ... Nosso submarino nuclear 000A do projeto do tipo Antey tem um deslocamento subaquático de cerca de 949 toneladas ...

    Resposta errada

    Ryaz:

    criam o mesmo ruído subaquático que os submarinos nucleares americanos com um deslocamento de 7 toneladas e construídos com tecnologia de produção americana. Alguém pode acreditar que um carro Ford faz o mesmo barulho ao dirigir na estrada que um caminhão Kamaz?

    não confunda quente com macio ... ou melhor ainda, leia algo inteligente, por exemplo, artigos ou monografias de VN Parkhomenko.
    Em geral parece que o artigo não foi escrito pelo vice-almirante da Marinha Russa, mas por alguma "tia Frosya" de um jornal provincial

    Ryaz:

    É possível que o nível de ruído subaquático de nossos submarinos nucleares de 4ª geração em números absolutos não difira dos indicadores digitais de ruído subaquático dos submarinos americanos. Mas isso não significa que façam o mesmo barulho. Você precisa saber qual padrão de ruído é considerado o ponto zero de referência. > Na Rússia e nos EUA é diferente, e para comparar nossos indicadores digitais de ruído subaquático de submarinos nucleares com os indicadores digitais de ruído de submarinos nucleares americanos, é necessário aplicar um fator de correção que aumente nossos indicadores.

    Naturalmente. E tem sido escrito sobre isso mesmo na "censurada" "Sea Collection" desde 1993. Com diagramas comparativos, decibéis nossos e "não nossos".

    Ryaz:

    Se os líderes do FSUE CDB "MT Rubin" na base do projeto para elevar o submarino nuclear "Kursk" estabeleceram as idéias e soluções construtivas copiadas da experiência americana de içar nosso submarino a diesel K-129 no Oceano Pacífico em 1974 , pode-se duvidar que tenham capacidade intelectual e técnica para o desenvolvimento de submarinos nucleares de baixo ruído de nova geração.

    ... exatamente, "Tia Frosya" escreveu ...

    Ryaz:

    Em todos os teatros de guerra navais, nossa frota teria que superar estreitos e estreitos naturais

    - o autor ouviu alguma coisa sobre Kamchatka?
  18. 2534 Off-line 2534
    2534 15 Outubro 2020 12: 22
    0
    Ryaz:

    Quando em 1939-1940 as formações de tanques da Alemanha nazista estavam passando a Europa com lagartas, corpos de cavalaria foram formados nas Forças Armadas da URSS.

    Bem, se eu olhasse os livros ou algo assim ... (decente e confiável)

    Ryaz:

    O que os submarinistas dizem sobre as capacidades de combate do submarino nuclear do Projeto 949? Vantagens: grande reserva de flutuabilidade - 30%, armas de mísseis potentes e alta velocidade, câmara de resgate pop-up, condições de vida confortáveis. O que dizem os projetistas deste submarino? Vantagens: em termos de nível de ruído, o submarino nuclear não é inferior ao submarino americano do tipo Los Angeles

    Durante todo o período de serviço, em nenhum documento sério encontrei tais questões de "ocultação e ocultação" de ruído comparativo (ficando para trás em relação ao sigilo de nossos submarinos nucleares em termos de USL), tão descritas pelo autor. A pergunta foi descrita de forma dura e honesta. As coisas eram chamadas por seus nomes próprios. Em todos os lugares e sempre.

    Ryaz:

    Na verdade, a construção do submarino nuclear 949 A do projeto foi uma espécie de nossa segunda "resposta a Chamberlain". Os Estados Unidos construíram um submarino nuclear do tipo Ohio carregando 24 mísseis nucleares estratégicos. A URSS não poderia construir tal submarino nuclear com tantos mísseis nucleares estratégicos. Para acomodar nossos 24 mísseis navais estratégicos, precisávamos construir um submarino nuclear do tamanho de um porta-aviões. Eles construíram o submarino 949 A gigante do projeto para dizer aos americanos que a URSS também tem um submarino nuclear com 24 mísseis a bordo. Mas o submarino nuclear 949 A mísseis de cruzeiro do projeto não pertencem à classe dos mísseis nucleares balísticos.

    ... "e foi escrever a província" ...

    Ryaz:

    O submarino nuclear russo classe Antey 949A do projeto tem uma arquitetura de casco duplo, dois reatores nucleares, duas linhas de eixo e o nível de ruído subaquático é maior do que o do submarino nuclear classe Ohio. Para que nosso "monstro" submarino pudesse se mover sob a água, eram necessárias grandes capacidades de energia a bordo e imenso equipamento técnico em um conjunto duplo. Para colocar tudo isso a bordo, foram necessários dois cascos: duráveis ​​e leves. O casco leve é ​​uma espécie de flutuador que sustenta o casco forte do submarino e evita que ele afunde.
    > Nossos projetistas não projetam submarinos nucleares com uma arquitetura de casco duplo para fornecer uma grande reserva de flutuabilidade. Eles são forçados a projetar submarinos com essa arquitetura, porque não podem acomodar um determinado número de armas em submarinos nucleares de casco único, nem equipamentos militares de grande porte e pesados. Isso requer uma caixa robusta de enormes dimensões. Para evitar que ele se afogue com seu próprio peso e com o peso das armas, suprimentos do navio e tripulação nele colocados, um pontão é definitivamente necessário. O papel de pontão é desempenhado por um casco leve, que se localiza em torno do casco forte do submarino nuclear. O casco leve abriga tanques de lastro e silos de mísseis com mísseis.

    ?!?!?!? apenas um disparate
    PS - "quanto mais na floresta, mais densos são os partidários"

    Ryaz:

    A impossibilidade de afundar debaixo d'água é fornecida principalmente pelas habilidades profissionais da tripulação: a resposta correta a uma emergência específica, a capacidade de aumentar rapidamente o curso, o uso de ar de alta pressão para criar contrapressão e selar um orifício no compartimento de emergência, e evitar que o submarino afunde a profundidades de mergulho exorbitantes.

    Sem o suporte construtivo adequado, mesmo a melhor formação profissional em caso de uma emergência complexa relacionada ao escoamento da água do mar terminará em "Thresher"

    Ryaz:

    Tanto em nosso país quanto em nossos adversários em potencial, os torpedos-mísseis voam e se movem na água a uma velocidade tal que os submarinos modernos não conseguem escapar deles.

    O autor deve ler as "cartilhas". E sobre como o PLR voa, e sobre como "os modernos submarinos nucleares estão saindo" ... pelo menos na forma de um livro do "avô de Abramov" (descanse em paz com ele) 30 anos atrás ...

    Ryaz:

    E a última coisa. Submarino nuclear 949 A do projeto em tempos de paz fazer mergulho no Ártico. Como os mergulhadores podem usar o VSC, se tal necessidade surgir, quando há gelo compactado de vários metros na superfície do mar ou oceano? Nossos projetistas e almirantes navais, como eu não raciocino, e não respondo perguntas sobre a conveniência de colocar VSK em submarinos nucleares. Vou responder minhas próprias perguntas.
    > Uma câmera de resgate pop-up é necessária no submarino nuclear 949 A do projeto, não para submarinistas, mas para projetistas. O fato é que na parte de ré desse submarino há equipamentos pesados ​​para energia nuclear e as anteparas intercompartimentais do compartimento do reator. Para equilibrar a popa e a proa do submarino, a mesma carga de peso deve ser colocada na proa e na popa. > Não há equipamento pesado na proa do submarino. Projetistas de submarinos nucleares encontraram uma solução para este problema. No primeiro compartimento, sob o arsenal de torpedos de combate, eles colocaram um dos grupos de bateria, e o posto central (CP) do submarino nuclear foi localizado no segundo compartimento. Na proa, em casco leve, foi colocada parte dos contêineres com mísseis. Nossos projetistas não ficaram constrangidos pelo fato de que o posto central de onde todo o submarino é controlado e onde cerca de 60% da tripulação está concentrada estava localizado em um barril de pólvora. Nos lados direito e esquerdo da CPU, os contêineres com mísseis são cercados, na proa atrás da antepara da CPU há um depósito de torpedos de combate, sob a CPU há um segundo grupo de baterias. Na prática mundial de construção de submarinos, um posto de controle submarino não está localizado na zona de risco de suas armas e sistemas técnicos.
    > Eles criaram um monstro subaquático, encheram-no com todos os tipos de armas, colocaram 80% da tripulação na proa, e ainda não havia carga suficiente na proa desse submarino gigante para equilibrar a parte traseira, foi então que o A ideia engenhosa nasceu de colocar uma pesada câmara de resgate pop-up lá ...

    "Os navios são construídos para armas" SO Makrov. A capacidade de sobrevivência em combate de um submarino em condições reais é, por definição, limitada a 1 torpedo. O autor ouviu alguma coisa sobre os submarinos do tipo Los Angeles? Deixemos a achinea sobre "equilibrar" a "popa" do VSK na consciência do autor ...

    Porém, esta nem mesmo é uma "consciência", mas um DIAGNÓSTICO. Pois o VSK tem BUOYANCE POSITIVO, mesmo "recheado" com os corpos da tripulação. Aqueles. MOMENTO em relação ao CG ela tem o MESMO que os pesados ​​blocos de PTU na popa!
    Aqueles. mesmo em questões elementares de ESTÁTICA e controle submarino Ryazantsev FULL TREE!
    A questão que surge é como uma PESSOA TÃO ILITERADA E NÃO COMPETENTE poderia ocupar tais posições de comando?!?!?
  19. 2534 Off-line 2534
    2534 15 Outubro 2020 12: 28
    0
    Ryaz:
    Qualquer situação de emergência com torpedos, mísseis ou bateria no projeto 949 Um submarino nuclear leva à incapacitação do posto de comando principal!

    Que susto?!?!

    Ryaz:
    Apenas projetistas de submarinos nucleares soviéticos e russos colocaram e estão colocando uma bateria de submarinos sob torpedos de combate.

    qual é o problema real? a propósito, olhamos para os americanos no Losakh - há REALMENTE AB DIRETAMENTE SOB AS TORPEDS

    Ryaz:
    Qualquer explosão de hidrogênio na bateria pode detonar torpedos de combate.

    ?!?!?!?!Delírio!

    Ryaz:
    As baterias de submarinos freqüentemente explodem, mas os projetistas do submarino 949 A do projeto não prestaram atenção a isso.

    Acho que este é o camarada. o autor deveria ter prestado pelo menos um pouco de atenção às coleções de emergência e mensagens informativas da Marinha 15-20 anos atrás
  20. 2534 Off-line 2534
    2534 15 Outubro 2020 12: 32
    0
    Ryaz:
    Após a segunda explosão, a bateria foi destruída e apenas a iluminação de emergência de lanternas de bateria portáteis funcionou nos compartimentos.

    Em primeiro lugar, KAO - iluminação de emergência de curto prazo (lâmpadas fixas)

    Ryaz:
    e através do ASB para estabelecer comunicação com o 9º compartimento do submarino nuclear afundado

    bem, senhor, voce leu Cherkashin ...
    fontes (bastante abertas) também são mais decentes - por exemplo, "Segredo anti-estado"
    e considerando algumas "opções adicionais" da "bóia" 949A do projeto, várias é estranho que o vice-almirante na posição relevante não tenha ideia sobre o assunto da conversa

    Ryaz:
    e óleo diesel, que despejou no compartimento do 9º compartimento dos tanques de óleo e combustível

    o diesel no 9º compartimento estava no projeto 949 "limpo"
    em "az" ele "saiu" para "encore"
  21. 2534 Off-line 2534
    2534 15 Outubro 2020 12: 33
    0
    Qualquer um vai encontrar a continuação da surra do mentiroso Ryazantsev - estava em muitos sites.
  22. lahudra Off-line lahudra
    lahudra (Nikolay Kondrashkin) 15 Outubro 2020 22: 45
    +1
    Lembro-me de que Putin chamou as esposas manchadas de lágrimas dos submarinistas de "amy de dez dólares". Bem, com quem isso não acontece, aplicado com fervor.
  23. Jack clubes Off-line Jack clubes
    Jack clubes (Eugene) 17 Outubro 2020 22: 54
    +1
    Obrigado, Vladimir, pelo artigo. Espere aí, a julgar pelos comentários, você está muito certo, muito poucas pessoas têm a honra de ter tanta merda humana derramada sobre ele. Quero dizer os comentários no artigo. Mas eles têm valor, podem confirmar para uma pessoa inteligente que sua versão dos acontecimentos é entediante e verdadeira como a vida.
    E não gosto de histórias e fantasias que a web está cheia.
  24. Max Abramovich Off-line Max Abramovich
    Max Abramovich (max abramovich) 18 Outubro 2020 09: 02
    0
    Lembre-se do principal e repita para TODOS !!!! Explosão de torpedo devido à incompetência da tripulação E Putin falou com Clinton !!!!! Lembrar !!!!! E o filme vai ser (onde os marinheiros russos não são muito espertos) !!!! E em que século eles vão dar dinheiro para uma operação de resgate !!!!! e Putin vai até se apresentar em um programa de TV (depois do losharik ele não se apresentou) !!!! E o compartimento da proa será aumentado para que nunca sejam levantados !!!! Lembrem e repitam a todos - a explosão do torpedo devido à incompetência da tripulação E Putin falou com Clinton !!!!! ....... alguma pergunta?
  25. Cemen2 Off-line Cemen2
    Cemen2 (Cemen) 19 Outubro 2020 20: 57
    +1
    O capitão da 3ª patente, aposentado M. Klimov (doravante Masyanya), sentou-se no instituto de pesquisa como assistente de laboratório onde diligentemente traçou calendários de férias e, em seu tempo livre, sonhava em "patrulhar mísseis" nas áreas de implantação de combate nossos SSBNs, e então "notado", surge a impressão de que ele não dorme, mas apenas sobe sem descanso em vários recursos, para que possa latir para alguém, ou jogar sua merda ... neste recurso, o vice-almirante Ryazantsev conseguiu sob os riachos de lama que Masyanya vomitou, e nada específico ou o astuto "nosso" Masyanya, devido à sua deficiência cerebral, não pôde se oferecer para confirmar seu bazar podre.
    Também discordo da versão do vice-almirante Ryazantsev, mas, por sua vez, tentei ser o mais fundamentado possível:

    http://flot.com/blog/katastrofa/vspominaya-kursk-chast-i.php

    http://flot.com/blog/katastrofa/vspominaya-kursk-chast-ii.php

    http://flot.com/blog/katastrofa/vspominaya-kursk-chast-iii.php

    https://flot.com/blog/katastrofa/vspominaya-kursk-zaklyuchenie.php

    https://flot.com/blog/katastrofa/a-esli-podumat-zaklyuchenie.php

    O vice-almirante Ryazantsev estava familiarizado com esses artigos e, em correspondência privada, chegamos à conclusão mútua de que nenhuma versão no momento pode ser considerada final sem um trabalho experimental significativo na modelagem do acidente no submarino nuclear Kursk, mas ninguém está preocupado com esses experimentos ...
  26. ronis.vladronis Off-line ronis.vladronis
    ronis.vladronis (Vladimir) 20 Outubro 2020 15: 37
    0
    A culpa pode e deve ser de outra pessoa, mas isso não trará os caras de volta.
    Mas que Popov trabalhou no governo não está certo. Deixe-o escrever suas memórias. Como seu irmão escreve boa poesia.
    1. Cemen2 Off-line Cemen2
      Cemen2 (Cemen) 20 Outubro 2020 22: 13
      +1
      Vladimir concorda totalmente com você, infelizmente todos os nossos chefes estão "fumegando na mesma casa de banhos" e por isso não desistem do "seu", em uma situação de vida difícil sempre oferecerão um lugar aconchegante, mas tudo depende da cabeça de estado, como diz o provérbio russo "qual é o pop, então é a chegada." No caso de Popov, eles o "puniram" secretamente, mas para que ele não ficasse ofendido, eles o transferiram para um lugar igualmente quente, mas não há responsabilidade, mas há oportunidades mais do que suficientes.
  27. O comentário foi apagado.
  28. Linar Urozaev Off-line Linar Urozaev
    Linar Urozaev (Linar Urozaev) 25 Outubro 2020 08: 29
    -2
    Putin é uma pessoa decente? Algo que o autor confunde !!!
  29. Vladimir VLvov Off-line Vladimir VLvov
    Vladimir VLvov (Vladimir VLvov) 25 Outubro 2020 14: 47
    +1
    Quanto aos terroristas, isso é um absurdo, mas lembro que nos primeiros dias após o acidente, a mídia noticiou que havia um representante da fabricante de torpedos a bordo do Kursk. No futuro, esse fato não foi levado em consideração ... Os jornalistas puderam descobrir: quem era, que tarefa tinha esse viajante? ele poderia ter conexões com organizações islâmicas? A investigação acertou essa linha em 2000 e depois?
  30. Yuri de ferro Off-line Yuri de ferro
    Yuri de ferro (Ferro Yuri) 25 Outubro 2020 16: 32
    +2
    e o fato de que no dia seguinte o Secretário de Defesa dos EUA chegou secretamente à Rússia e manteve negociações secretas com "nossa Mercedes" e membros do então alto escalão do FSB e do Ministério da Defesa, e então, de repente, literalmente quase o no dia seguinte, os EUA alocaram uma tranche de 8 bilhões de dólares, que por sinal desapareceu imediatamente em um lugar desconhecido, por que eles estão em silêncio?
  31. uncle_Andrey Off-line uncle_Andrey
    uncle_Andrey (Andrew) 28 Outubro 2020 10: 52
    +1
    Correspondente: "O que aconteceu ao submarino Kursk, afinal?"
    Respondente: "Ela se afogou"
  32. Alexander Zverev Off-line Alexander Zverev
    Alexander Zverev (Alexander) 2 Novembro 2020 16: 55
    +2
    Você não deveria ser assim. Macron fez a coisa certa ao publicar a essência da conversa. O país deve conhecer a verdadeira atitude das autoridades para com a oposição real.
  33. xana Off-line xana
    xana (xana) 8 Novembro 2020 02: 03
    -1
    Com certeza o capitão é o responsável pelo navio e pelos subordinados ... E, mesmo que o seu desrespeitado Supremo na época não soubesse o que aconteceu (o que é muito improvável, dada a profissão dele), então quando ele descobriu, os culpados não eram E esse fato reduz a zero a suposição de que "ele mesmo ainda se sente culpado por isso, é uma pessoa decente". Precisamente porque: "... os culpados não foram punidos, o mesmo comandante de SF" As prioridades são diferente. sempre - outros. Os caras podem ser salvos, e a responsabilidade por sua morte é do Supremo.