Batalha perdida: como será a "Armênia pós-guerra"

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O conflito de Karabakh continua. Apesar das negociações pacificadoras no mais alto nível, reuniões de chanceleres e vários cessar-fogo foram anunciados e imediatamente interrompidos. Todos os participantes e observadores do processo convocam as partes em conflito pela paz, mas ... de alguma forma vagarosamente ...

Tem-se a impressão de que decidiram deixar escoar por completo este "abscesso" da Transcaucásia, tão amadurecido, já que estourou de qualquer maneira ... Para limpar esta velha ferida, por assim dizer ...



Analise de maneiras diferentes o novo discurso de nosso presidente em Valdai - ... o que ele quis dizer com isso? ... E o que está escondido por trás dessa frase? Mas sobre Karabakh, a Turquia e tudo ao seu redor, o presidente, na minha opinião, falou de forma bastante inequívoca. Mas suas palavras não podem ser vistas isoladamente do que ele faz na prática. Em particular, em outra "frente turca" - na Síria. De suas últimas palavras e ações, segue exatamente:

a) Não vamos discutir com a Turquia por causa dos problemas de Karabakh enquanto a Turquia permanecer onde está agora, mesmo com todos os fatores negativos que já existem. Ao mesmo tempo, este é um sinal para os turcos para que não se elevem em seus desejos e apreciem o que possuem.

b) Armênia, e o mais importante, ninguém ajudará seu regime até que as tropas do terceiro estado tentem entrar em território armênio diretamente. E isso, como todos nós entendemos, é improvável que aconteça - Aliyev é inteligente demais para cometer tais erros.

c) É mais provável que o conflito "se esgote", por mais cínico que possa soar do ponto de vista da vida humana dos participantes. Mas aqui para a Federação Russa, esta é até uma questão muito específica sobre se vale a pena doar fundos e, mais importante, as vidas de seus cidadãos, em troca da vida de cidadãos de países estrangeiros, mesmo sem ter uma ideia clara do fim a que todo esse drama deve levar ... Mas existem consequências negativas mais do que suficientes e todas são conhecidas com antecedência.

O que se segue disso se eu estiver certo com o acima? Não sei como o problema do próprio Karabakh será finalmente resolvido. Provavelmente, o cálculo não é a impossibilidade de limpeza étnica no Azerbaijão moderno, haverá algo como autonomia ou, no pior caso, um conflito "congelado" dentro de um país como a Transnístria ou Kosovo. Também é difícil dizer se o Azerbaijão ficará mais próximo da Turquia depois de tudo isso. Mas com a Armênia, tudo será relativamente simples. Apesar dos relatórios vitoriosos de ambos os beligerantes, o Azerbaijão está cada vez mais acreditando em uma vitória real. Além disso, as tropas do Azerbaijão, sendo superiores em força em todos os aspectos, operam em seu território e, de acordo com todos os artigos legais existentes, legalmente. Sem provocar a Federação Russa e o CSTO, Aliyev irá cuidadosamente espremer as tropas armênias de seu território e parar na fronteira.

Em geral, aliás, não é muito claro por que, quando o CSTO é mencionado, a ajuda é esperada específica e exclusivamente da Federação Russa? Existem vários estados nesta organização, e todos são obrigados a proteger um dos membros em caso de agressão, bem como resolver a questão da participação em determinado conflito, bem como em conjunto e arcar com o ônus de todas as consequências correspondentes de tais ações.

O CSTO não vai intervir, ninguém vai atacar um membro da organização e não tinha a intenção. Mas a Armênia ainda enfrenta uma guerra perdida, embora em um território estrangeiro, o subsequente descontentamento massivo dentro do país e, como resultado, uma crise e uma mudança de poder. Ou seja, Pashinyan definitivamente será removido, e quase da mesma maneira como apareceu. Não sei o quão adequada é essa comparação, mas, na minha opinião, Pashinyan é um "Tikhanovskaya, que fez tudo na hora" ao mesmo tempo, então não houve estrangeiro, radicalização e uma mudança brusca de curso. Embora, sob seu controle, a Armênia cada vez mais longe e "mudou-se para o oeste". Não abruptamente.

Agora é a hora de pensar sobre o papel que a Rússia desempenhará em tudo isso - ela irá novamente se reconciliar silenciosamente com outro "rei" hostil no espaço pós-soviético, ou participar ativamente no estabelecimento de uma nova liderança armênia, levando em consideração seus próprios interesses. Existem todas as ferramentas para isso, incluindo ferramentas elétricas no local. Todos esses discursos de Vladimir Vladimirovich sobre a fragilidade das jovens democracias pós-soviéticas e seus regimes são, é claro, maravilhosos, mas todos nós vemos em que eles se transformam instantaneamente, caindo na zona de influência de nossos inimigos - em vira-latas raivosas espirrando saliva de russofobia bem na nossa porta. Então, o que é melhor? E continuar a criar cães malucos ao seu redor ou a inseri-los nesses regimes, se eles são tão frágeis e não se fortaleceram em trinta anos de existência independente, uma barra de ferro forte, pela força e de fora, para que não se desintegrem?

A URSS, apenas vinte anos após sua educação revolucionária e a devastação e degradação que a acompanha, entrou na guerra mais terrível da história com o inimigo mais poderoso da história e resistiu, venceu! E aqui, você vê, trinta anos de paz, independência e democracia, e todos eles ainda são frágeis ... Isso significa que eles falharam, e o suficiente para fazer experiências com isso - é muito caro, as vidas de gerações inteiras de nosso povo estão "em jogo". Especialmente se houver a ameaça de que esses experimentos de vizinhos possam se espalhar para eles mesmos e para nós em detrimento, mas apenas em benefício de alguém no exterior. E existe essa ameaça, é bastante real. Além disso, já existe uma experiência muito real de sua implementação.

Nikol Pashinyan e aqueles que estão por trás dele e que o puxaram para este posto são números naturalmente negativos para a Rússia. Aparentemente, eles acabaram sendo negativos para os vizinhos da Armênia. Caso contrário, é difícil explicar o que está acontecendo agora - as partes simplesmente se recusam a concordar. Além disso, Pashinyan, constantemente gritando alguns slogans, ele claramente não sabe o que, mesmo em teoria, pode concordar com os azerbaijanos e o que oferecer a eles, e Aliyev simplesmente não vê sentido em uma conversa séria com Pashinyan, não o considerando como responsável e forte político figura. E agora, se agora, tendo dado ao exército do Azerbaijão para limpar seu próprio território, a Rússia começa a falar pela Armênia (aqui "por" não no sentido de estar do seu lado, mas no sentido em vez de), e apresentará ao Azerbaijão condições aceitáveis ​​para parar o conflito, então mais tarde então vamos e vamos falar “pela” Armênia. E praticamente todas as condições nesta situação serão aceitáveis ​​para o Azerbaijão, porque eles serão, de fato, azerbaijanos - a Armênia, tendo perdido a guerra, simplesmente não será capaz de exigir nada seriamente, e qualquer saída para enfrentar o Azerbaijão será interpretada como um sucesso. E o sucesso da Rússia, neste caso, e para isso precisamos conectar todo o poder de propaganda da mídia que temos. E se a Armênia, como resultado, entrar na dura zona de influência da Federação Russa, então isso se tornará apenas uma garantia adicional de segurança para a própria Karabakh, em qualquer forma que sua existência tome forma.

Além disso, com base em todos os eventos internacionais recentes, os atores regionais mais poderosos e vizinhos da Armênia - Turquia e Irã - também não devem apoiar o estabelecimento de um regime puramente pró-ocidental neste país. Não se pode dizer que eles ficarão muito felizes com o regime pró-russo - para eles seria melhor "sobre os seus", mas por causa da impossibilidade eles terão de escolher "entre dois males". E a presença russa na região já é algo familiar, de alguma forma convivemos com isso há tantos anos sem conflito. O que não pode ser dito sobre o Ocidente no momento - tanto os turcos quanto os persas com o "mundo da democracia desenvolvida" estão claramente aprofundando uma séria divisão. O Irã tem um antigo, a Turquia tem um novo.

Quanto às especificidades diretamente pessoais do novo governo armênio, é bem possível que no estágio inicial do pós-guerra seja geralmente resolvido importando de fora - também há representantes educados, capazes e patrióticos do povo armênio na Rússia. E então, depois de fazer uma limpeza profunda do “sorosyatnik” local, é possível começar a formar uma nova elite no local.

E isso deve ser feito não apenas na Armênia. Do contrário, nós mesmos nos entregaremos voluntariamente em breve para sermos devorados pelos cães raivosos que nos cercavam por todos os lados - nossos antigos vizinhos "frágeis", a quem tratamos com tanto cuidado e cuidado por três décadas ...
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  1. +12
    1 Novembro 2020 10: 38
    Antes de ir para o exterior, Putin precisa colocar as coisas em ordem na própria Federação Russa e como apertar o rabo dos separatistas nacionais, no mesmo Tartaristão e não só. De acordo com o artigo 280 do Código Penal da Federação Russa, há muito tempo é necessário começar de forma concreta e rigidamente colocada em beliches.
    1. +5
      1 Novembro 2020 14: 35
      Tudo isso deve ser feito em paralelo. Pois você pode não chegar a tempo. E esperar que o PIB aperte o rabo da Chubais-Kudrin and Company - a perda é inequívoca.
    2. +1
      1 Novembro 2020 18: 08
      ... você precisa colocar as coisas em ordem na própria Federação Russa e como beliscar ...

      Pelo que? Esses são "seus" patifes caseiros, eles regularmente desempenham seu papel e mantêm uma certa intensidade na batalha pela verdadeira democracia.
    3. O comentário foi apagado.
  2. +3
    1 Novembro 2020 10: 38
    Repetição da mensagem de 4 de outubro. Mês atrás.

    Bakht (Bakhtiyar) 4 de outubro de 2020 15:49

    Tudo isso são emoções. A opção mais razoável foi proposta por H. Aliyev há 20 anos. A primeira e necessária condição é que a Armênia libere as regiões ocupadas. Além disso, H. Aliyev concordou com 6 de 7. Depois disso, o processo de negociação começa. Além disso sem jogadores externos... Dois círculos de segurança são criados. O pequeno círculo é o Azerbaijão, Armênia, Geórgia. Resolva seus problemas. O grande círculo é fiadores e árbitros - Rússia, Irã, Turquia. E nenhum jogador externo sentado longe.
    1. +2
      1 Novembro 2020 14: 52
      Bakhtiyar, tudo isso é assim ... Mas você entende que estes, que estão sentados "além das terras distantes" e dos mares, vão interferir de qualquer maneira, mesmo que ninguém os chame para lugar nenhum. Portanto, inicialmente é melhor trabalhar com isso em mente.
      1. +5
        1 Novembro 2020 16: 02
        Inicialmente, é melhor trabalhar com quem mora aqui e vai morar. Recentemente, o Irã se tornou mais ativo. Em princípio, oferece a mesma coisa que a Rússia. Este nó deve ser desatado ou cortado e o tópico fechado.
        Imagine o simbolismo do evento. Reunião dos Três Grandes em Teerã. E isso é tudo. Não existe Ocidente.
        1. 0
          1 Novembro 2020 18: 12
          ... imagine o simbolismo do evento. Reunião dos Três Grandes em Teerã. E isso é tudo. Não existe Ocidente.

          Bem, sim, todo mundo já voou para as consultas ou, como está na moda hoje, fizeram pela Internet.
          Parece que não tem ninguém e as orelhas saltam.
        2. 0
          2 Novembro 2020 13: 00
          Se você quer dizer Putin, Erdogan, Khomeini, então esta troika dificilmente seria possível sem o camarada Xi ... Se estamos falando sobre o Ocidente descansando ... piscadela
          1. +2
            2 Novembro 2020 13: 47
            O camarada Xi não é necessário nesta região. A ideia é tirar daqui quem está longe.
            Deixe o camarada Xi entender o Mar da China Meridional. E em Taiwan.
            1. +1
              2 Novembro 2020 14: 57
              Bem ... pode-se argumentar ... Se estamos falando em "desligar" o Ocidente, então não funcionará sem ele. Além disso, é impossível descontar esse camarada. Xi é uma influência muito forte. Principalmente o Irã. A região está na zona de seus interesses diretos - a "Rota da Seda", e a expansão da influência turca para o leste não é do interesse dos chineses. E se a Federação Russa pode oferecer aos dois lados do conflito algo do ponto de vista das garantias de segurança, então a RPC por parte da economia ou o mesmo remédio ... E também os turcos dos chineses, se alguma coisa, definitivamente têm mais a oferecer em troca de um comportamento mais complacente e em situação de conflito com o Ocidente.
              1. +3
                2 Novembro 2020 15: 04
                A China está firmemente no Irã. E em economia e assuntos militares. Além disso, a China tem planos bastante promissores para o Azerbaijão. Eles já estão trabalhando aqui. Mas até hoje, a China não subiu no confronto político dos países onde tem interesses econômicos. Talvez isso mude com o tempo. Mas, no momento, a China não está interessada. A expansão da influência econômica sobre a Turquia está em linha com o modelo econômico chinês. "Uma faixa e uma estrada" implicitamente pressupõe o domínio dos interesses chineses ao longo de todo o "caminho".
                Nesta situação particular, a China não tem nada a ver com o conflito em Karabakh. Ninguém o convidou a participar do desenvolvimento das decisões e ele próprio não manifestou qualquer atividade a esse respeito.
                Sou adepto do mesmo modelo que já expressei mais de uma vez. Os três Estados do sul do Cáucaso estão resolvendo seus problemas por meio de negociações e consultas. Mas não uma guerra. E os pesos-pesados ​​regionais mais próximos atuam como árbitros e fiadores das decisões tomadas. E eles evitam a guerra. Esse, na minha opinião, é o ÚNICO formato para resolver o problema no momento. Qualquer outra coisa não servirá para ninguém.
                1. 0
                  3 Novembro 2020 17: 03
                  Três estados do sul do Cáucaso

                  - serão os "Três Grandes" na sua opinião? Isso enquanto o Ocidente está descansando ??? Azerbaijão, Armênia e Geórgia ???
                  1. +2
                    3 Novembro 2020 17: 35
                    Azerbaijão-Armênia-Geórgia é um pequeno três.
                    Rússia-Turquia-Irã são os três grandes.
                    Os três pequenos podem se encontrar em Tbilisi. O maior está em Teerã.

                    Já escrevi sobre isso mais de uma vez. E, pelo que me lembro, foi você quem rejeitou essa ideia. Mas não vejo outro ainda. A alternativa são as bases ocidentais no sul do Cáucaso. Além disso, na Armênia e na Geórgia eles são americanos e no Azerbaijão são turcos.
                    1. 0
                      4 Novembro 2020 14: 54
                      Os Três Grandes são aceitos como uma opção ... sim Sou a favor .. Embora, ao que me parece, esses três países não serão suficientes para isso ... espere para ver.
                    2. 0
                      7 Novembro 2020 16: 01
                      Por que precisamos da Turquia ?! Não precisamos da Turquia !!!
    2. 0
      2 Novembro 2020 17: 23
      em Kazan, Aliyev recusou esses acordos quando a Armênia já estava pronta para assinar
      1. 0
        2 Novembro 2020 17: 24
        Tem certeza de que I. Aliyev recusou?
    3. 0
      7 Novembro 2020 16: 00
      Ou talvez seja melhor chutar Aliyev e colocá-lo em negociações com Pashinyan ?! Apenas um tratado de paz com grandes concessões mútuas !!! Só um político forte é capaz disso .... Outro alinhamento não é possível, com nenhum provocador para uma decisão contundente de arrumar o banheiro ?? !!
  3. 0
    1 Novembro 2020 10: 40
    Oh, muito bem! Oh, mestre ... massacrando a pele de um urso que ainda não foi morto! Sonhar não faz mal ... às vezes acontece, mas veremos!
  4. +3
    1 Novembro 2020 12: 13
    Então, queríamos viver com nosso próprio ulus separado, assiná-lo e obtê-lo. Hoje, as eleições presidenciais na Moldávia e no Cazaquistão, há algum tipo de turbulência, então todo o perímetro da Rússia está em chamas, e lá o hegemon principal tem uma luta presidencial em dois dias, e você queima tudo é fogo claro.
  5. -4
    1 Novembro 2020 12: 43
    "Batalha perdida: todos esses discursos de Vladimir Vladimirovich sobre a fragilidade das jovens democracias pós-soviéticas e seus regimes são, é claro, maravilhosos, mas todos nós vemos em que eles se transformam instantaneamente, caindo na zona de influência de nossos inimigos - em vira-latas loucos espirrando saliva de russofobia bem na nossa porta Então, o que é melhor? E continuar a criar cães malvados e loucos ao seu redor ou a inseri-los nesses regimes, se são tão frágeis e não se fortaleceram em trinta anos de existência independente, uma barra de ferro forte, com força por fora, para não se desintegrar.

    "Construir uma ferrovia não é como comprar um burro. A multidão riu. Ostap gostou do humor."

    Sobre

    vira-latas raivosas espirrando saliva Russofobia em nossas fronteiras

    - já passou. É verdade que nas páginas da mídia de massa central da falecida URSS, apareceram "boogers finlandeses". Como resultado, 300000 mortos e feridos pelo agressor. As melecas eram extremamente cortantes. A ilusão completa. E uma receita engenhosa para contra-atacar "insira uma barra de ferro neles, com força e por fora". O autor, que pede a anexação de estados soberanos, em violação dos Acordos Belovezhskaya, a Carta da ONU que proíbe tais eventos culturais e de entretenimento? Além disso, com um resultado muito duvidoso. A Federação Russa assumiu uma posição vencedora no conflito. Baku irá libertar sete distritos e então veremos. Para lutar ao lado de Baku ou do Azerbaijão, Moscou também tem certeza de que não vai inserir barras de ferro em algum lugar à força e fora dela. Porque não há força, nem desejo, nem meios. E inserir os mesmos Estados Bálticos - membros da OTAN - acarreta consequências e perdas catastróficas: imagem, material, humano. Se não a terceira guerra mundial. A URSS ocupou uma área de 22 milhões de quilômetros quadrados. Agora, a Rússia -17 milhões. Anexo 5 milhões de quilômetros quadrados. De Tallinn para Ashgabat? Improvável . Eu juro pelo Afeganistão.
    No entanto ....
    1. +3
      1 Novembro 2020 15: 00
      O autor, que pede a anexação de estados soberanos, em violação dos Acordos Belovezhskaya, a Carta da ONU, que proíbe tais eventos culturais e de entretenimento?

      - exatamente. Primeiro, eles não são soberanos e nunca foram. Em segundo lugar, os próprios "Acordos de Belovezhskaya" são ilegais do início ao fim, pelo menos de acordo com a Constituição da URSS, no território e em cuja jurisdição foram assinados. Em terceiro lugar, não faça meus chinelos rir com a Carta da ONU! - Todas essas revoluções coloridas, incluindo aquelas no espaço pós-soviético, golpes de estado regulares nas antigas repúblicas da URSS, Líbia, Síria, Iugoslávia, cuja história, de fato, não terminou, etc., e assim por diante, é assim que se encaixa na Carta UN? Quem conta com ele? Em que base são todos esses "novos estados" reconhecidos por esta mesma ONU, enquanto outros, que acabaram de surgir, não são?
      E não jure pelo Afeganistão se você tem o direito de fazê-lo. O Afeganistão deveria ser um ensinamento sobre o uso de "contingentes militares limitados". A julgar pelo SAR, ele se tornou um. Então nada disso vai acontecer ...
      1. -2
        1 Novembro 2020 15: 49
        Citação: Pishenkov
        O autor, que pede a anexação de estados soberanos, em violação dos Acordos Belovezhskaya, a Carta da ONU que proíbe tais eventos culturais e de entretenimento?

        - exatamente. Primeiro, eles não são soberanos e nunca foram. Em segundo lugar, os próprios "Acordos de Belovezhskaya" são ilegais do início ao fim, pelo menos de acordo com a Constituição da URSS, no território e em cuja jurisdição foram assinados. Em terceiro lugar, não faça meus chinelos rir com a Carta da ONU! - Todas essas revoluções coloridas, incluindo aquelas no espaço pós-soviético, golpes de estado regulares nas antigas repúblicas da URSS, Líbia, Síria, Iugoslávia, cuja história, de fato, não terminou, etc., e assim por diante, é assim que se encaixa na Carta UN? Quem conta com ele? Em que base são todos esses "novos estados" reconhecidos por esta mesma ONU, enquanto outros, que acabaram de surgir, não são?

        Se os acordos de Belovezhskaya são ilegais, então deixe-me perguntar a você que ato normativo este fato é confirmado? No caso de expressar sua opinião pessoal, provavelmente é correto fazer uma reserva apropriada. Direi mais: com essa formulação da questão, você questiona não apenas a soberania, digamos, dos Estados bálticos, mas também a soberania da Federação Russa. Caso contrário, o princípio fundamental da lei é violado - igualdade perante a lei. A abordagem dos heróis do romance de Orwell:

        Todos os animais são iguais, mas alguns são mais iguais.

        - inaceitável no mundo civilizado.
        O princípio básico da ONU, consagrado em sua Carta: não ingerência nos assuntos internos dos Estados. Portanto, "revoluções coloridas", golpes de estado são um assunto puramente interno e não estão relacionados a outros estados. Você representa a ONU como algo como um policial que tem o direito de entrar no apartamento de outra pessoa para restaurar a ordem. Paquistão, Bhutto, uma vez chamado de "Golpe". A ONU não interveio e não iria interferir na revolução islâmica no Irã, nos acontecimentos na Geórgia, na divisão da Tchecoslováquia, nos golpes permanentes na América Latina e na África. Permitam-me que me lembre da perda de imagem de Franklin Roosevelt, que referiu no seu discurso eleitoral que, quando era Vice-Ministro da Marinha, elaborou pessoalmente a constituição do Haiti. E como ele rejeitou violentamente suas palavras. Porque você sempre tem que responder por suas palavras. Não para você - o nível de publicação não é esse nível. Mas, por exemplo, Stalin. Que afirmou publicamente que o Bósforo é um território armênio. A Turquia aderiu à OTAN uma semana depois.
        Não vou insistir em sobreposições emocionais como "não diga aos meus chinelos", "você dificilmente tem o direito de jurar pelo Afeganistão". Não é sólido. Há mais curvas aceitáveis ​​na controvérsia. Respeite a si mesmo e aos outros.
        1. +3
          1 Novembro 2020 16: 06
          Se você respeita a si mesmo e aos outros, não escreva apenas um disparate absoluto, peço desculpas antecipadamente pelas "viradas inaceitáveis ​​na polêmica" ...
          Claro, nem os acordos Belovezhskaya, nem todos os seus resultados são ilegais! Se você olhar do ponto de vista da chamada "legalidade", então como os golpes e as revoluções, incluindo o de 1917, podem ser legais? De jeito nenhum! Guerras? De jeito nenhum! Como os resultados de tais ações são reconhecidos pela "comunidade internacional"? Com base em quê? Com base em a) realidade objetiva eb) como esse estado é benéfico para alguém.
          Quanto à divisão da Tchecoslováquia e ao colapso de tudo que até o início dos anos 90 se chamava "Europa Oriental" - você tem uma lacuna óbvia no seu conhecimento: a URSS participou de tudo isso! E os emissários estiveram diretamente presentes no local ... Além disso, foi organizado diretamente de Moscou, embora, infelizmente, de forma destrutiva.
          Embora inicialmente, aparentemente, os pensamentos fossem exclusivamente "construtivos, libertadores e pacificadores", como tudo em Gorbachev ... E os acordos Belovezhskaya da mesma série são uma continuação lógica do colapso ILEGAL do Estado. E o fato de isso não ter ocorrido de forma militar ou revolucionária violenta, não dá legitimidade ao processo ... É como a diferença entre furto ou assalto à mão armada, o que é mais legítimo do seu ponto de vista ???
          1. -4
            1 Novembro 2020 18: 01
            Seu conceito de legalidade é "assim chamado", e a palavra "absurdo" você se lembra em vão. Embora até mesmo Lenin tenha notado corretamente que não existe a assim chamada legalidade Kaluga ou Ryazan. Ela é uma. Os Acordos de Belovezhskaya foram reconhecidos por seus signatários e pela comunidade internacional. Eles levaram à criação de relações jurídicas específicas com o início de consequências jurídicas. Eles operam no tempo e no espaço, eles não são cancelados. Eles são exatamente iguais. Mas você está reivindicando a verdade suprema. Acontece.

            Sente-se, estou feliz em vê-lo e fique à vontade,
            Ontem fui nomeado rei pelo povo.

            Este é o famoso poema de Apukhtin. Pergunte sobre o nome no Google. Você não tem ideia de que a verdade absoluta é improvável, em oposição à verdade objetiva e relativa. Mas ventriloquismo. No entanto, seus julgamentos exagerados sobre "países - vira-latas respingando saliva, cães loucos", "barras de aço que a Rússia deveria inserir nos países" dificilmente podem ser considerados verdadeiros. Nem na base de evidências, nem na correção dos julgamentos, nem na apresentação das informações. Isso é quase verdade. Uma vez que os fatos fornecidos por você não são suportados por argumentos. E não contêm nenhum dos cinco sinais de prova processual. Apenas fale. Você precisa se preparar para as publicações. Para não ficar preso. Como você está agora. E você precisa ficar com raiva não de mim e ficar pessoal, mas de você mesmo. E é desejável: "Bem, sem histeria, vamos bater na costa, disse o capitão ..." Não se desonre. A estreia de Natasha Rostova no baile foi uma ordem de magnitude superior. Espero, embora não tenha certeza, que você tenha tudo pela frente, então vá em frente. Рмer aspera, ad astra. Muscas Akvilae non capcat.
          2. -3
            1 Novembro 2020 18: 20
            Citação: Pishenkov
            um disparate absoluto ... É como a diferença entre furto ou assalto à mão armada, o que é mais legítimo do seu ponto de vista ???

            Não terminei de ler

            mente de observações tristes
            e os corações de notas tristes.


            Eu confesso. Tornou-se chato, tanto quanto minhas bochechas em um bocejo. Eu vou te mostrar uma vez o que é "absurdo". Vamos começar com um simples, talvez. O assalto à mão armada, a priori, nunca pode ser. Priorado. Este é um rapto aberto com o propósito de tomar posse da propriedade de outra pessoa. Além disso, com base no lado objetivo do corpus delicti, a violência é uma forma de tomar posse de bens. Durante um roubo - a violência é uma forma de superar a resistência da vítima. Portanto, o roubo acarreta consequências graves, pode ser armado. Roubo - nunca. O dano à saúde da vítima é diferente. Em caso de roubo, pode tratar-se de lesão corporal de gravidade variável, podendo mesmo resultar na morte da vítima. Em caso de roubo - lesão corporal máxima leve e mesmo assim sem distúrbios de saúde. Isso está claro? Agora, sobre o roubo e sua diferença com roubo, roubo, fraude, roubo de propriedade de outra pessoa por apropriação, desperdício, abuso de cargo. Isso, vou relatar a você, um conhecedor de direito internacional e jurisprudência ao mesmo tempo - tudo um e o mesmo roubo. E esses crimes estão na seção de crimes contra a propriedade. A única diferença está na forma de tomar posse do imóvel. Claro ? Então, quem escreve "absurdo flagrante"? (Na voz do herói de Lewis Carroll).
            1. +4
              2 Novembro 2020 00: 58
              Blá-blá-blá ... Parafraseando e citando-se, apresentando os “pensamentos do interlocutor” que não estavam em lugar algum, puxando suavemente as palavras fora do contexto e agarrando-se a elas, removendo diligentemente o tema original da questão ... - nas melhores tradições do neo propaganda liberal! Muitas palavras ... Mas em uma performance muito primitiva ... não
              Você não respondeu à pergunta. E a resposta é: Roubo, roubo, desfalque com ou sem violência, assim como golpe inconstitucional com sangue ou sem - TUDO é a mesma ilegalidade!
              E as conclusões do Código Penal não estão de forma alguma no caixa ...
              1. -4
                2 Novembro 2020 01: 07
                O autor responde às perguntas de pessoas alfabetizadas que não brilham com "idéias" sobre "assaltos à mão armada". Lide com isso primeiro. Então, aprenda a escrever sem erros. Trabalhe com as fontes, aprenda a se comportar decentemente. Depois a gente conversa. E não só sobre “cuspir vira-latas nas fronteiras”. E então: você perde a face, como dizem os chineses.
                1. +3
                  2 Novembro 2020 13: 41
                  As perguntas não são respondidas por quem não pode ou não quer por algum motivo. Por exemplo, por causa de seu próprio erro.
                  Por erros nos comentários, peço desculpas - os botões estão se fundindo ... Idade, sabe ... Os olhos não são os mesmos, e de alguma forma eu não quero usar óculos ... solicitar
                  E sobre ideias, fontes, etc. - se não me engano, estamos discutindo MEU artigo aqui, não o seu. Quando você se sentir honrado em publicar algo coerente para discussão pública, alguém o publicará para você e outra pessoa o lerá, então, talvez, você possa pensar cuidadosamente em dar esse conselho. hi
        2. +1
          1 Novembro 2020 17: 13
          Caras, não foi a URSS, cedo ou tarde, que organizou em outros países algo como "revoluções coloridas", acendendo, a mando do líder do proletariado mundial Vladimir Ilyich, a centelha da revolução mundial? Lembre-se - Espanha, Israel, Egito, Sudão, Síria, Irã, Iêmen, Somália, Etiópia, Nicarágua, Afeganistão, Cuba, para onde nosso país enviou conselheiros ativistas, armas e até tropas ... Em nosso mundo, sempre será assim - para o vencedor, um golpe de Estado é uma revolução, e para os perdedores, é um golpe, por isso também estamos envolvidos na derrubada de muitos regimes em nosso planeta, e empolgamos quase toda a África, e agora, do medo, a Europa e os EUA definido especificamente sobre nós.
          1. +3
            2 Novembro 2020 01: 38
            Absolutamente correto. Tudo isso se chama GEOPOLÍTICA, o que nós, por sugestão de Gorbachev, recusamos. Mas eles não fizeram, eles apenas riram ...
            Esta é uma prerrogativa das potências mundiais, e se quisermos ser novamente, então, da mesma forma, todos nós precisamos fazer isso. E não apenas para reprovar o Ocidente por meio do inexistente "direito internacional" por várias conquistas e "revoluções coloridas", babando silenciosamente e invejando o quão bem o fazem ...
    2. 0
      1 Novembro 2020 18: 23
      No entanto ....

      No entanto, seria mais inteligente no Afeganistão e no Báltico, e em muitos outros lugares, manobrar taticamente, inclusive no campo político, e não colocar uma estratégia em jogo com seu povo e com todo o estado como um todo. Além disso, não tendo o menor plano alternativo, exceto por um desejo sincero de encher rapidamente o bolso pessoal. Por isso, ele circula agora e continuará a peidar, tossir, espirrar e muito mais por anos.
  6. +1
    1 Novembro 2020 13: 28
    A questão não é como será a aparência da Armênia, mas como será a Transcaucásia se a Rússia usar suas forças armadas para proteger a Armênia, de acordo com o CSTO.
    Se partirmos da sabedoria popular, o amigo do meu inimigo é meu inimigo. Então, os inimigos da Federação Russa nesta região aumentarão enormemente, o que afetará inevitavelmente a política e a economia, e os aviões da OTAN sobrevoarão o Mar Cáspio.
    1. +5
      1 Novembro 2020 15: 12
      Direito. Só ninguém fala, de forma alguma, sobre o uso de tropas pela Rússia do lado armênio, está claramente escrito lá, mas sobre atuar como um mediador para concluir um acordo. Este é o primeiro, e o segundo - e novamente: por que as tropas do CSTO parecem significar automaticamente as Forças Armadas RF ??? Quem disse? Esta organização também possui outros membros. Por que todo mundo sempre "esquece" disso? A assistência do CSTO e a adoção de decisões sobre essa assistência não significa de forma alguma que a Federação Russa deva fazê-lo.
      1. +3
        1 Novembro 2020 16: 11
        1. O uso de tropas russas para proteger a Armênia em caso de transferência das hostilidades para seu território - uma declaração oficial do Ministério das Relações Exteriores da Rússia.
        2. Além da Federação Russa, nenhum outro estado CSTO levantará um dedo.
        1. +4
          1 Novembro 2020 16: 23
          ... neste caso, não há nada que se refira ao CSTO e seus princípios ... a Federação Russa, se alguma coisa, o uso do exército também pode ser amortizado para a proteção de suas próprias tropas já lá legalmente. E se os próprios representantes políticos da Federação Russa, por assim dizer, substituírem o conceito de "forças CSTO" pelas Forças Armadas Russas, isso é inicialmente um grande erro político. Lavrov, com todo o respeito, também não é um gênio em todos os aspectos. Ele é muito "flexível e multivetorial", mas é diplomata, a função, provavelmente, é dizer a alguém o que essa pessoa quer ouvir.
          Embora ultimamente isso muitas vezes não leve ao resultado esperado. Em vez de política, a força e a pura desinformação estão cada vez mais em cena. E nisso também se deve aprender a viver. A liderança da Federação Russa ainda não aprendeu, aparentemente. mas a oposição é boa nisso - seus professores são profissionais ...
          1. -1
            1 Novembro 2020 18: 14
            "E nisso também é preciso aprender a viver. A liderança da Federação Russa ainda não aprendeu."

            Mas o nível político de escravos e demagogos políticos aumentou muito - eles sabem tudo com antecedência.
            1. +4
              2 Novembro 2020 01: 43
              Sim, aqui nas discussões eles estão espirrando intelecto diretamente! rindo
              Bem, como eles são tão espertos, eles próprios teriam escrito algo coerente. Talvez se o povo ler, desde a categoria de escravos e demagogos políticos acabe por ir, senão para especialistas, pelo menos para observadores ... rindo
        2. -2
          2 Novembro 2020 02: 46
          O que "vem mexendo desde 27 de setembro na Rússia" podemos ver muito bem. Os armênios foram simplesmente atirados. Ok, não queremos enviar soldados e nem precisamos, eles vão se virar sozinhos, mande pelo menos o Vaunted Rab Krasukh. Mas eu entendo que muitas pessoas gostam do show com drones?
    2. O comentário foi apagado.
  7. +6
    1 Novembro 2020 14: 03
    Basicamente, concordo com o autor, mas os governantes da Federação Russa não podem balançar varas ou qualquer outra coisa, porque se sentam em uma cadeira, cujas pernas ficam mais finas a cada ano - como sentar, a questão já se coloca. Apoio popular ao PIB começa a substituir a imagem
    PIB do bunker, e esses são os sintomas. É por isso que os sorosets crescem sem obstáculos na Rússia, como cogumelos, e que não há ninguém para esmagar esses cogumelos ...
    1. 0
      1 Novembro 2020 14: 38
      ou as mãos estão atadas com "amor" ao próximo ...
  8. +2
    1 Novembro 2020 16: 30
    A Rússia terá que resolver dois problemas ao mesmo tempo, tanto com o esporatismo interno quanto com os desafios externos, nos acostumamos, nesses momentos nos tornamos móveis e mais unidos.
    A Rússia não deixará Karabakh, mas resolverá esse problema sem a atual liderança da Armênia.
    1. -2
      2 Novembro 2020 02: 43
      Você já viu o suficiente como os armênios são tratados com drones? Onde está o alardeado rab Krasukha ou é zero?
  9. +2
    1 Novembro 2020 17: 08
    Citação: lena.buylova.49mail.ru
    hiporatismo

    e estamos sobre o cozinheiro na Bielo-Rússia ...
    1. +2
      4 Novembro 2020 15: 00
      Qualquer um pode se enganar e, em minha opinião, a senhora não tem a pretensão de ser a presidente do país e a líder da nação. Se você prestar atenção à alfabetização, metade dos perdedores típicos será ... rindo
      Além disso, escrever em um computador é fundamentalmente diferente de papel, até mesmo a memória motora e visual não funciona - eu mesmo sei ...
  10. +1
    1 Novembro 2020 21: 20
    Bem escrito e, o mais importante, correto
    1. +1
      2 Novembro 2020 01: 45
      Obrigado pela classificação. sorrir
  11. +2
    1 Novembro 2020 22: 47
    Pashinyan virou todos contra si mesmo. E isso significa contra a Armênia. E os armênios o apoiaram. Então eles conseguem agora
    1. -3
      2 Novembro 2020 02: 42
      Há uma base russa na Armênia, Armênia. Isso não é o suficiente? Um bando de trolls saiu engatinhando, "Armênios estavam com cartazes" e assim por diante. Sim, mesmo sem covardes que diferença fazia para um punhado de marginais?
      1. -1
        4 Novembro 2020 07: 23
        Não havia grupo. Existem dezenas de milhares. Tenho um programa de TV de Yerevan. Eu olhei especificamente. E uma entrevista em que a Rússia foi despejada de lama. E multidões cantando ... A Rússia não tem lugar no Cáucaso ... e a Rússia é uma invasora ... também viu
  12. 0
    2 Novembro 2020 02: 39
    Pode não ser necessário enviar um soldado, mas foi necessário enviar o alardeado rabino Krasukh aos armênios por um longo tempo. A OTAN está passando por todas as tecnologias modernas através da Turquia, enquanto estamos em silêncio nas laterais.
    Assistir do sofá como os soldados da Armênia "fogem" dos ataques dos drones (é a Armênia que está lutando lá) é simplesmente cinismo e até blasfêmia.
    Para se acalmar, ao que parece, "eles vão enfiar a cabeça na Armênia, vão levar no nariz e em Karabakh pelo menos um milhão de armênios morrerão" bem, quem precisa de tais calmas?
  13. +2
    2 Novembro 2020 02: 56
    aqui o PIB segue uma linha muito equilibrada e correta
  14. -4
    2 Novembro 2020 18: 00
    Citação: Pishenkov
    As perguntas não são respondidas por quem não pode ou não quer por algum motivo. Por exemplo, por causa de seu próprio erro.
    Por erros nos comentários, peço desculpas - os botões estão se fundindo ... Idade, sabe ... Os olhos não são os mesmos, e de alguma forma eu não quero usar óculos ... solicitar
    E sobre ideias, fontes, etc. - se não me engano, estamos discutindo MEU artigo aqui, não o seu. Quando você se sentir honrado em publicar algo coerente para discussão pública, alguém o publicará para você e outra pessoa o lerá, então, talvez, você possa pensar cuidadosamente em dar esse conselho. hi

    Eu indiquei minha posição - você é seu. Só eu o fiz de maneira correta e aceitável. Infelizmente você não é. Sua publicação tem o seguinte significado. 1. A dinâmica do desenvolvimento do conflito em Nagorno-Karabakh.
    2. A visão da política externa russa em sua visão subjetiva.
    No primeiro ponto. Não há perguntas especiais. O fogo está indo de acordo com o planejado. Suas previsões são truísmo. No primeiro dia do conflito, sua lógica de desenvolvimento estava completamente clara. Leia meu post sobre isso com uma previsão precisa que se tornou realidade.
    Sobre o segundo ponto: "Ostap sofreu". Por que você insulta países soberanos no espírito de Andrei Yanuaryevich e da Renascença Estalinista? Além disso, você se compromete a afirmar que eles não são de forma alguma soberanos. Enquanto todos os países do espaço pós-soviético são membros da ONU e outras organizações internacionais. E eles se sentem muito bem. Por exemplo, na Estônia - "mestiços da Russofobia espirrando saliva nas fronteiras da Rússia" PIB, padrões de vida, todos os outros indicadores são mais elevados do que na Federação Russa. Há alguns anos, estive em Tallinn. Estou simplesmente pasmo com a abundância, elegância, modernidade e progresso. E eu visitei todos os países da Europa. Há algo para comparar. Pelo menos não pior do que na Alemanha e uma ordem de magnitude maior do que na dilapidada Budapeste ou Belgrado. Quais são as fontes da conclusão de que por 30 anos nenhuma das ex-repúblicas foi capaz de fazer nada? Alguém é mais pobre, como o Tajiquistão, alguém é mais rico, como o Cazaquistão. Por que você está tão bravo? Você escreve coisas estranhas, negando a existência do direito internacional. Não especifique qual: público ou privado? Bem, como não é, quando todas as relações entre os estados são reguladas por ele. E os tratados bilaterais ou multilaterais entre estados não devem contradizê-lo. Dê uma olhada na hierarquia dos regulamentos. Os tratados internacionais aprovados pelo Poder Legislativo de qualquer país são superiores aos atos normativos internos. Vamos pegar, o que por exemplo? Pelo menos, a Convenção de Montreux de 1936. Tente navegar pelo menos um navio pelo estreito do Mar Negro, violando esta convenção. O mesmo acontece com a Convenção de Viena sobre Relações Diplomáticas de 1961, que rege nos mínimos detalhes o protocolo e o procedimento. A partir do status de doyenne e da ordem de entrega do Agreman, ou exequatur. E seu raciocínio é baseado na primeira lei. E você arbitrariamente iguala um golpe de estado, que é um assunto interno do país, e questões de direito internacional. Sim, claro, quem argumentaria sobre a ilegalidade de um golpe de Estado em relação à legislação do país, ou o "julgamento de uma troika" sob o regime stalinista. Mas isso é um assunto interno do país. E para você tudo é simples: vamos colocar uma barra de ferro para todos eles em algum lugar. Por fora e por dentro. Porque eles são "vira-latas espirrando a saliva da russofobia". Sim, às vezes há estadistas inadequados, como Saddam Hussein com sua viagem ao Kuwait. Em seguida, vem a reação da comunidade internacional. E antes de falar sobre a impotência da ONU, você perguntaria sobre os poderes da Assembleia Geral e do Conselho de Segurança. E o equilíbrio dos freios e contrapesos. E não responda espontaneamente, emocionalmente. Você não está no seu melhor. Como no caso de "assalto à mão armada". É por isso que não discuti isso. Não é meu nível. Não me culpe.
    1. +3
      3 Novembro 2020 14: 08
      A Estônia é sugada pela UE. 30% do orçamento é formado às suas custas, e Tallinn sempre foi lambida, desde os dias dos suecos e alemães ...
      Os estonianos sempre foram econômicos e organizados - os alemães os ensinaram.
      1. +3
        4 Novembro 2020 15: 24
        e Tallinn sempre foi lambido, desde os dias dos suecos e alemães ...

        - Eu concordo completamente. Mesmo na URSS, parecia a Europa ... Como oriental, pelo menos com certeza, talvez melhor ...
    2. +3
      4 Novembro 2020 15: 14
      "Tramp", você não deveria se esforçar tanto. É até uma pena. Pode ser mais curto. Mas, aparentemente, você tem muito tempo extra ... Eu ainda não li seus opúsculos tão longos na íntegra. 3-4 primeiras linhas e o mesmo no final.

      Não é meu nível. Não me culpe.

      rindo Mas você, aliás, aparentemente não quer que eu responda. Talvez você espere que eu não note e você, assim, saia da discussão como um "vencedor"? ri muito Portanto, você não usa o botão "responder", embora deva saber que ele está lá, onde e para quê ...
      Aparentemente, você realmente quer que todos percebam a inteligência e a erudição brilhante, mas esses "todos" ou não percebem ou não conseguem chegar a um acordo com tal superioridade de inteligência (como lhe parece sentir ) ... Sim. É uma pena ... Mas você pode conviver com isso também. Como está o seu diagnóstico? Direito?
      Você nem precisa responder - posso imaginar a resposta, não é tão difícil. Então você considera que já respondeu com dignidade, e eu li e fiquei em silêncio ... hi
  15. -1
    2 Novembro 2020 22: 02
    Depois de perder, a Armênia vai parecer um deserto
  16. -2
    3 Novembro 2020 16: 07
    Citação: Sêmens
    A Estônia é sugada pela UE. 30% do orçamento é formado às suas custas, e Tallinn sempre foi lambida, desde os dias dos suecos e alemães ...
    Os estonianos sempre foram econômicos e organizados - os alemães os ensinaram.

    Eu compartilhei minhas próprias impressões. Eu entendo que eles são muito, muito subjetivos.

    Dê uma olhada na seção "Economia da Estônia". Eu ficaria grato por um link para a fonte de sua consciência. Para ser considerado no futuro.
    1. 0
      10 Novembro 2020 14: 42
      Link sobre subvenções diretas ... Além disso, as subvenções e o financiamento de projetos na Estônia são realizados no âmbito de uma variedade de programas de vários fundos da UE ...

      https://baltnews.ee/ekonomika_online_novosti/20191116/1018140052/Estoniya-sest-samu-sebya---ekonomist-o-sokraschenii-subsidiy-ES.html
  17. +3
    4 Novembro 2020 07: 33
    Nesta situação, quando a Armênia perde Nagorno-Karabakh e Pashinyan, com seu curso pró-ocidental, é removido, acusado de todos os pecados mortais, pode ser ainda melhor para nós.
    1. +1
      4 Novembro 2020 15: 13
      Se (quando) a Armênia perder Nagorno-Karabakh, então ela se tornará completamente pró-ocidental. Pashinyan não renunciará, mas toda a "máfia de Karabakh" chefiada por Kocharyan (amigo pessoal de Putin, como dizem) será presa.
      Pashinyan tem um piadista forte na manga: o curso em direção à Rússia não se justificava, então eu estava certo quando rumei para o Ocidente.
      Na Rússia, eles não querem (não podem) admitir o fato de que, desde o primeiro dia de sua existência (refiro-me a 1918), a Armênia foi um estado invasor que fazia limpeza étnica. E ela sempre usou a Rússia apenas para atingir seus objetivos.
    2. +2
      4 Novembro 2020 15: 20
      Concordo. É disso que trata o artigo. E a Armênia não pode perder o que não tinha. O fato de haver armênios vivendo em Nagorno-Karabakh não significa de forma alguma que seja armênio ou deva ser. Os russos também vivem em muitos lugares, mas como você pode ver ...
      Já escrevi antes, no espaço pós-soviético vejo a solução para tais problemas apenas na unificação reversa sem fronteiras internas, embora com a preservação de uma certa independência de Estados como na UE ...
      1. +2
        4 Novembro 2020 20: 14
        A mesclagem reversa não é possível neste estágio. Principalmente por causa da posição da Rússia. O presidente Putin declarou claramente -

        "Quem quer a restauração da URSS não tem razão."

        Posso dizer em termos gerais. O que pode a Rússia oferecer aos seus vizinhos (ex-repúblicas da União)? Um modelo de capitalismo? Portanto, é mais desenvolvido no Ocidente, apenas por causa de um desenvolvimento mais longo. Um estado de orientação social? Portanto, também não é muito construído na Rússia. Nós mesmos estamos otimizando com sucesso os cuidados com a saúde e a educação. Ou seja, estamos arruinando nossa população. A Rússia só será alcançada em um caso. Quando veem a construção de uma sociedade de orientação social. Nem os topos vão esticar, é claro. A maior parte da população. Eles vão começar a aprender russo sozinhos. Com a linguagem, vêm a cultura e a visão de mundo.
        A Rússia não deve nada a ninguém. Eu concordo com isso. Mas ninguém deve nada à Rússia também. Deve haver interesse mútuo. Por que eu mudaria meu próprio oligarca Mamed para o oligarca russo Vanya de outra pessoa? Ambos me roubam com sucesso. Sugira um objetivo real e talvez concordemos. Nesse ínterim, o capitalismo em todo o mundo, não vejo sentido na integração.

        Em uma de minhas primeiras viagens aos Estados Unidos, vi um pôster ao longo da estrada. Não foram as pontes e edifícios que me impressionaram. E nem salsicha nas lojas. Fiquei impressionado com este pôster. Como eles me explicaram, este é o princípio pelo qual a América foi construída. Talvez isso seja propaganda, mas o slogan é absolutamente correto.
        É tudo para as pessoas e sempre será
        1. 0
          10 Novembro 2020 14: 44
          Quem quer a restauração da URSS não tem motivo.

          Eu também acrescentaria: "sem ovos"
  18. +2
    6 Novembro 2020 14: 30
    Citação: bear040
    Antes de entrar em países estrangeiros, Putin precisa colocar as coisas em ordem na própria Federação Russa e como apertar a cauda dos separatistas locais ...

    Leonid Ilyich Brezhnev todos os dias nos prometia a vitória do comunismo e o colapso iminente de uma orelha sobre os pés de barro - a América. E as palavras eram as certas.
    E aqui está o que resultou.
    1. 0
      7 Novembro 2020 09: 15
      Você fez algo para evitar que isso acontecesse?