Nagorno-Karabakh: três lições para a Rússia aprender

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O conflito armado de Nagorno-Karabakh está avançando sistematicamente em direção à sua resolução, que, aparentemente, será completamente diferente do que se pensava inicialmente. É muito provável que, em vez de outro surto de escalada, resultando em batalhas posicionais mais ou menos prolongadas, para o esgotamento mútuo e mútuo das forças das partes em conflito, desta vez enfrentaremos uma "guerra até o fim" realizada pelo Azerbaijão apoiado pela Turquia.

Será o retorno de Nagorno-Karabakh sob o governo de Baku (e esse fim específico já é praticamente inevitável) uma catástrofe geopolítica para Moscou? Não. No entanto, esta será uma nova realidade bastante desagradável, da qual nosso país certamente deve tirar lições sérias.



1. Meio amigo ...


Sim, em plena concordância com o conhecido ditado, alguém que, mesmo sem expressar visões abertamente anti-russas e tentando manter relações mais ou menos normais com Moscou, enquanto "olha" em uma "direção" geopolítica completamente oposta - para o Ocidente, é para nós inimigo, pelo menos metade. Porém, de fato, nas condições atuais de confronto cada vez mais agravado entre as principais potências do mundo, nenhuma "metade" pode estar aqui por definição. Ou ou...

Quem chegou ao poder com a ajuda do tradicional "Maidan" технологий Em nenhum caso Nikol Pashinyan poderia ser um amigo, mas um parceiro mais ou menos confiável para a Rússia. Ele não se tornou um, mas hoje faz afirmações sérias. É hora, finalmente, de deixar claro a todos aqueles que pretendem construir relações realmente duradouras, profundas e mutuamente benéficas com nosso país - política “Abordagem multivetorial” é categoricamente inaceitável. Para Moscou, é claro. Chega - alguns já chegaram a várias "feiras" ao mesmo tempo. Alexander Grigorievich - ele quase chegou lá, mas pelo menos se controlou a tempo. Mas Pashinyan, com sua paixão patológica de perseguir os políticos mais pró-russos, parece ter agido de forma confiável e completa. Hoje ele deseja que o Kremlin entre na guerra e não há dúvida de que em breve começará a acusá-lo de "traição" e falta de vontade de "proteger os aliados". Aposto qualquer coisa - é assim que vai acontecer.

Sinceramente, às vezes fica-se com a impressão de que é Pashinyan, e não Aliyev, quem atua como condutor do plano de levar nosso país a um conflito armado sangrento e a um teatro de operações militares totalmente desfavorável a ele e com perspectivas geopolíticas extremamente duvidosas. Este último, pelo contrário, não se cansa de repetir que as tropas do Azerbaijão não pretendem dar um único passo nas profundezas do território arménio para não dar à Rússia um motivo para uma intervenção militar direta. Não importa o que eles tentem expulsá-lo de Ancara, o chefe do Azerbaijão entende perfeitamente que tal iniciativa se tornará suicida para seu exército. O dirigente arménio, apesar de provavelmente ter plena consciência da ausência de fundamento legal para ingressar nas operações militares no nosso país, está a tentar "vencer" a piedade e o "dever aliado", como o entende pessoalmente.

No entanto, Pashinyan já pode ser considerado uma “página virada” tanto na história da própria Armênia quanto nas relações entre Yerevan e Moscou. Permanecer no poder após o fim da guerra atual não brilha para ele de forma alguma, já que esse "líder" o perderá quase inevitavelmente. Na verdade, ele já perdeu - então ele está tentando arrastar Moscou para a luta. No entanto, para que a vitória de Baku na "frente de Karabakh" não resulte em um colossal triunfo militar-estratégico da Turquia no Cáucaso, a Rússia não deve se envolver em hostilidades, mas, antes de tudo, cuidar para que um absolutamente leal a ela esteja no poder em Yerevan líder. E você precisa fazer isso agora.

2. Não precisamos de uma costa turca ...


A ação de Ancara, sobre a qual, para ser objetiva, recai toda a responsabilidade por tudo o que está acontecendo agora, e ainda vai acontecer em Nagorno-Karabakh, deve se tornar para o nosso país aquela notória "última chamada", após a qual a final, irrevogável e irrevogável revisar as conclusões. E o principal deve ser considerado a completa, infelizmente, futilidade de novas tentativas de estabelecer "relações de parceria" com a Turquia em seu estado atual - a fúria neo-otomana e pan-turca. É preciso admitir que o desejo de "arrancar" este país do Ocidente (principalmente dos Estados Unidos), de tirá-lo da "órbita" da OTAN era, em princípio, sólido e correto.

Foi seguindo-o que o Kremlin por muito tempo não apenas perdoou Recep Erdogan aquelas coisas que não deveriam ser perdoadas em princípio, mas também o salvou naturalmente e o protegeu de seus próprios compatriotas, os golpistas. Então ele se resgatou de cabeça. Imaginando-se como um novo sultão, este líder turco parece ter balançado seriamente ou a criação de um novo porto otomano, ou algo semelhante, o que é igualmente inaceitável para os interesses geopolíticos russos. Infelizmente, neste caso, o ditado não é nem mesmo sobre meio-amigos, mas sobre a futilidade de alimentar o lobo. Não importa o quanto Moscou “bajule” os turcos, eles ainda o verão como o principal inimigo geopolítico. E aja de acordo.

Ao mesmo tempo, em qualquer situação em que a resposta mais dura não seja dada imediatamente às suas ações agressivas, essa reação dos descendentes dos janízaros será percebida não como uma manifestação de sabedoria ou paz, mas como a fraqueza mais comum encorajando novas travessuras ainda mais ousadas. Sem colocar as mãos na Síria, Erdogan desenvolveu uma atividade tempestuosa na Líbia. Ele começou lá também - ele ficou ousado o suficiente para escalar o Cáucaso. Sua próxima diligência desse tipo, quase certamente, acontecerá já na Ucrânia - no Donbass ou na Crimeia, possivelmente em ambos os lugares. Ninguém, é claro, pede uma declaração imediata de guerra à Turquia ou mesmo o rompimento de relações diplomáticas com ela.

No entanto, Moscou deve fazer de tudo para tomar a iniciativa estratégica neste confronto e pelo menos uma vez dar ao recém-cunhado "sultão" um tapa forte na cara, que, se não o compreender completamente, pelo menos o fará moderar seu ardor por um tempo. Ao provocar e apoiar um conflito armado nas imediações de nossas fronteiras, a Turquia deixa claro que não tem a intenção de contar com a Rússia e seus interesses geopolíticos, no mínimo. É hora de explicar a seus líderes a profundidade e o perigo de tal ilusão - e certamente não com a ajuda de novos suprimentos de S-400s ou a construção de outro gasoduto para Ancara.

3. Não amarre as mãos ...


Mesmo com o desejo mais ardente de fornecer assistência militar à Armênia na situação atual, a Rússia simplesmente não pode fazer isso. Sim, a julgar pelas palavras de Vladimir Putin, que ele disse no Fórum Valdai, o Kremlin tem seu próprio ponto de vista sobre o conflito e, convenhamos, a Armênia está muito mais próxima de nós em muitos aspectos. No entanto, existem a Resolução nº 884 da ONU e outros documentos internacionalmente reconhecidos, que são assinados pelos representantes da Rússia, de acordo com os quais Nagorno-Karabakh é reconhecido como o território do Azerbaijão - ponto final.

Recuar da posição apoiada por nosso país naquele momento significa, em primeiro lugar, desencadear uma onda de negatividade da “comunidade mundial”, comparável àquela que se seguiu após a “Primavera da Crimeia” e reunificação com a península, e em segundo lugar, finalmente e Desamarrar irrevogavelmente as mãos de Ancara - tanto neste confronto como em todos os outros. Claro, é impossível “reproduzir” os eventos de quinze anos atrás. No entanto, a questão é que a Rússia de hoje, que tem uma liderança completamente diferente e, o mais importante, um curso de política externa completamente diferente, não repete as ações daqueles anos distantes e não cria novos problemas para si mesma, inclusive para o futuro. Por que o destino das ex-repúblicas pós-soviéticas deveria ser tratado pelos Estados Unidos, França, Alemanha ou outra pessoa? Esta é a esfera de interesses vitais de nosso país e de seus vizinhos. E o papel principal aqui deve ser desempenhado por Moscou, sem medo da responsabilidade e das consequências.

Corremos o risco de cair exatamente na mesma armadilha que com Karabakh em um futuro muito próximo com Donbass, graças aos “Acordos de Minsk”, que mais uma vez falam da “integridade territorial da Ucrânia”, e não do que deveria estar lá. realmente disse. Afinal, não há uma palavra nesses documentos sobre as verdadeiras causas do conflito - o golpe de Estado inspirado pelo Ocidente em Kiev, os atos subsequentes de genocídio da população de língua russa dos "não-zalezhnaya" em Odessa e no leste do país. O nosso país voltou a assinar os documentos, amarrando as mãos com força e "empurrando" o Donbass à força para a Ucrânia, onde só pode esperar a morte. Não é à toa que o clima nas repúblicas piorou significativamente depois que Moscou repetidamente expressou sua posição de neutralidade e não interferência no conflito sobre Nagorno-Karabakh, enquanto enfatizava sua adesão à "carta de acordos internacionais". "Dartmouth", "Normandia" e "formatos" semelhantes são para o Ocidente apenas formas de amarrar as mãos da Rússia de forma confiável, evitando que se torne o principal árbitro e fiador da segurança, pelo menos, no chamado "espaço pós-soviético".

Na realidade, tudo se resume ao fato de que, mais cedo ou mais tarde, Moscou terá de reconhecer as "repúblicas não reconhecidas" para as quais é a única esperança e apoio - Donetsk, Lugansk, Transnístria e assim por diante, ou observar silenciosamente quando mais cedo ou mais tarde todas elas acontecerão o destino de "Free Artsakh". O processo de revisão das relações jurídicas internacionais de nosso país, agora iniciado, deve incluir não só a rejeição de acordos que interferem diretamente em nossos assuntos internos, mas também aqueles documentos que impedem a Rússia de seguir uma política externa independente.

Deixe-me repetir - o desenvolvimento dos eventos em Nagorno-Karabakh, mesmo de acordo com o cenário mais negativo, na forma de estabelecer o controle sobre ele pelo lado do Azerbaijão, será, em geral, uma derrota para Yerevan, não para Moscou. Se ao menos os líderes de nosso país atuem de forma adequada e percebam corretamente todas as lições aprendidas. Aqueles que ajudarão a minimizar as perdas de novas crises semelhantes, que, sem dúvida, não estão longe.
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  1. +3
    2 Novembro 2020 11: 02
    Lendo tais artigos, estou mais uma vez convencido de que quem pensa no seu país e no seu povo pensa bem. E ele tenta provar seu ponto de vista com exemplos. E, estranhamente, seu ponto de vista acabou sendo correto. Por exemplo, Glazyev, Delyagin, Platoshkin, Grudinin, que do ponto de vista deles não eram corretos. Pelo contrário - tudo se torna realidade! E Putin? Quem possui muito mais informações do que ninguém, faz o oposto. E o resultado é apropriado. Por quê? Porque Putin e Cia., Defendam os interesses de todos, mas não da Rússia e nem do povo da Rússia! Por 20 anos ele apenas diz o que é necessário e como deveria ser. Portanto, para falar sobre aulas - para quem? Qualquer pessoa que se guie pelos interesses da Rússia já teria resolvido todos os problemas com todas as ex-repúblicas há muito tempo. E para isso você só precisa de algo para a família e a empresa estar e morar na Rússia!
    1. +7
      2 Novembro 2020 12: 55
      então ele não parecia esconder que em suas opiniões ele é um liberal e o ponto de vista de Glazyev, Delyagin, etc. ele não compartilha, mas sempre defendeu os interesses dos negócios russos, e enquanto esses interesses coincidissem com os interesses do povo, tudo estava mais ou menos equilibrado, mas agora a base alimentar diminuiu e os interesses divergem cada vez mais, um roubo banal e empobrecimento do povo simplesmente começa
    2. -2
      3 Novembro 2020 23: 06
      Citação: fabricante de aço
      Por exemplo, Glazyev, Delyagin, Platoshkin, Grudinin

      Eles são párias, criminosos e loucos da cidade. Você não está olhando para o Russia-24? sorrir
      1. O comentário foi apagado.
    3. -1
      8 Novembro 2020 10: 28
      Steelmaker, você quer lutar? Quem está no caminho? Fui até o Donbass, até a Armênia, até o Azerbaijão e luto pela saúde, mas não tente dar conselhos do sofá em frente ao computador.
    4. O comentário foi apagado.
  2. 0
    2 Novembro 2020 11: 13
    ... "No entanto, existem a Resolução nº 884 da ONU e outros documentos reconhecidos internacionalmente, que são assinados pelos representantes da Rússia, de acordo com os quais Nagorno-Karabakh é reconhecido como o território do Azerbaijão - e é isso." ...

    - apenas na situação com a Crimeia, apesar das "resoluções da ONU e outros documentos internacionalmente reconhecidos, que são assinados pelos representantes da Rússia", por alguma razão, eles acabam com o outro lado e, ao mesmo tempo, eles constantemente se ofendem com os "padrões duplos" ...
    1. -2
      3 Novembro 2020 17: 04
      E o quê, dá direito ao genocídio da população local ?? !! Só não dirija sobre os discursos de Aliyev ...
      Esse mentiroso, rude e enganador precisa se manter no poder ?! E há muitas pessoas em Baku que pensam assim ..
    2. -2
      3 Novembro 2020 23: 08
      Citação: Igor Pavlovich
      apenas na situação com a Crimeia, apesar das "resoluções da ONU

      calafrio! pessoas respeitadas construíram hotéis lá, mas o plano de negócios ainda não foi elaborado. E, em geral - a Crimeia é nossa!
      1. +4
        6 Novembro 2020 17: 45
        A Crimeia é uma república autônoma e nunca o território da Ucrânia.
        A fronteira entre a Ucrânia e a Rússia ainda não foi definida, e deixe a ONU se destruir com suas resoluções.
  3. +7
    2 Novembro 2020 11: 15
    "Alexander Grigorievich - ele quase correu, mas pelo menos se conteve a tempo"

    Bem, aparentemente, eu não entendi direito, já que comecei a falar novamente sobre multi-vetor ...
    E Pashinyan, antes de apelar para Moscou e Rússia, seria desejável fechar o laboratório biológico militar americano na Armênia. É completamente desconhecido o que ela faz lá. Para um membro do CSTO, uma base americana (e um laboratório biológico militar também é uma base) é inaceitável em seu território.
  4. +4
    2 Novembro 2020 11: 22
    O autor hipertrofiou o medo das possibilidades da Turquia e, portanto, as conclusões não são adequadas. Turquia As tentativas de Erdogan de se opor a muitos (do Egito, os sauditas à França, sem contar a Grécia e outros) e criaram muitos obstáculos para avançar com sucesso suas intenções. Deixe a Turquia lutar contra seus inimigos, e a Rússia apenas apoiar a Turquia para que ela não o faça destruído prematuramente (como com o golpe malsucedido de 2016 com a transferência sob controle direto dos Estados Unidos) ... O destino do LPR e do DPR é reveladoramente revelado, se eles não forem aceitos por um referendo na Federação Russa, o destino será uma conclusão precipitada e talvez por uma força militar sangrenta e o governo russo será um traidor direto centenas de milhares de representantes do mundo russo, tudo está caminhando nessa direção ... Embora o governo da Federação Russa nunca se preocupou em proteger os russos e os falantes de russo, quando literalmente massacraram russos no Cáucaso, nas repúblicas da Ásia Central e mesmo agora em tentativas Ant-Russas, começando pelo Cazaquistão, Armênia, etc. .. O governo russo nem mesmo expressa preocupação. Às vezes você se pergunta, e não o governo essencialmente anti-russo da Federação Russa, quando o presidente da Rússia chama os patriotas russos de idiotas e criminosos e não faz nada para envolvê-los na construção da Rússia, apenas repressão ...
    1. +1
      3 Novembro 2020 23: 12
      Citação: Vladimir Tuzakov
      o medo das oportunidades da Turquia é hipertrofiado

      como mostra a experiência, os islâmicos não devem ser subestimados. E eles estão por toda parte ao longo do perímetro do antigo "campo socialista". Na ausência da atenção da Rússia para eles (prova indireta da ausência de uma política "imperial", mas queremos o CSTO e o EurAsEC), o vácuo é preenchido com ideias diferentes ...
  5. -4
    2 Novembro 2020 12: 03
    E, como sempre, alguém sabe melhor do que Putin o que fazer.

    Essas instruções infinitas para o ar "deve, vai, deve .."
  6. +1
    2 Novembro 2020 12: 27
    Você pode e dizer as coisas certas de uma parte, tem uma MAS, você diz que a principal coisa que você deve fazer é colocar seus protegidos na Armênia, porque Pashinyan será anulado. Você provavelmente argumenta como os oficiais da Wehrmacht raciocinaram, acreditando que o povo se livrará do questionável Stalin e será submetido a algum tipo de governador alemão. Você está 1000% errado sobre isso. Por quê? Os pró-russos (como você pensa) Kocharyan e Sargsyan, em vez de deixarem o exército pronto para o combate durante seus 20 anos de governo, concentraram-se apenas em um guarda-chuva da Rússia. Qual é o resultado final? O exército abordou a guerra com armas para a guerra do Afeganistão nos anos 80. Pashinyan fez isso? Pashinyan governa o país há 2,5 anos, e Kocharyan e Sargsyan há mais de 20, para o povo armênio é óbvio que eles fizeram muito mais no colapso do exército (cada um tem uma fortuna estimada em $ 1 bilhão com o orçamento total de todo o exército por ano 600 milhões), e não Pashinyan. O segundo fator importante é que após a derrota, se houver, a posição de Pashinyan será muito mais forte do que a dos políticos convencionalmente "pró-russos". Claro, haverá pessoas pagas por Kocharyan e Sergei, que vão gritar, para baixo com Pashinyan, mas posso dizer com certeza, meus parentes que moram lá unanimemente dizem que nunca gostariam de voltar aos tempos de Sargsyan e Kocharyan, e portanto aos chamados Destaco esta palavra "para o curso pró-russo, que nunca foi tal. Um dos pontos principais que ouço com frequência na mídia é que a Embaixada dos Estados Unidos na Armênia é enorme. A culpa é de Pashinyan. E a mídia russa não sabe quando essa embaixada ficou assim, até 2018 ou muito antes, durante a época dos "políticos pró-russos". Por que eles não fizeram essas perguntas então, mas agora perguntam? Muito, muito estranho. E o mais IMPORTANTE, mesmo se assumirmos que Pashinyan e Cia são protegidos do Ocidente, usando o exemplo desse comportamento da Rússia, eles irão claramente "mostrar" o que a Rússia é aliada. E muitos meios de comunicação deveriam sempre dizer como a Armênia vota em resoluções sobre a Rússia e como o Azerbaijão vota, e que a Armênia leva uma pancada na cabeça dos EUA e da Europa por tal posição. Eles dizem: se você ama tanto a Rússia, deixe que ela o ajude, e a Rússia diz: se você ama tanto o Ocidente, deixe que ela o ajude. Em qualquer caso, acho que a Rússia perderá suas posições na projeção de longo prazo na Armênia, não ficarei surpreso se a Armênia perder (como você escreve) a guerra, então uma base da RPC ou dos EUA pode aparecer lá, e a Rússia perderá seu último aliado (isso é objetivo) em região, bem como anteriormente perdido Azerbaijão e Geórgia.
    1. +5
      2 Novembro 2020 13: 55
      "Pró-russo (como você pensa) Kocharyan e Sargsyan"

      E quem te disse que falavam sobre russo? No governo de Putin, não há um único sobre o político russo, exceto Lukashenka. E a julgar pela forma como o Azerbaijão se relaciona com a língua russa, o Azerbaijão é nosso aliado, não a Armênia.
      1. +3
        3 Novembro 2020 07: 16
        Os próprios armênios admitiram que, nos últimos 12 anos, fecharam 80% das escolas em russo.
    2. -1
      3 Novembro 2020 17: 11
      Eu compartilho sua opinião ?! Nicol não é açúcar, mas precisa se agarrar a uma situação que pouco depende dele ...

      Cavalos na travessia não mudam !!!

      Eles são estimados e feitos !!! "
  7. +4
    2 Novembro 2020 12: 52
    Citação: RIVDV-123 Issue
    Você pode e dizer as coisas certas de uma parte, tem uma MAS, você diz que a principal coisa que você deve fazer é colocar seus protegidos na Armênia, porque Pashinyan será anulado. Você provavelmente argumenta como os oficiais da Wehrmacht raciocinaram, acreditando que o povo se livrará do questionável Stalin e será submetido a algum tipo de governador alemão. Você está 1000% errado sobre isso. Por quê? Os pró-russos (como você pensa) Kocharyan e Sargsyan, em vez de deixarem o exército pronto para o combate durante seus 20 anos de governo, concentraram-se apenas em um guarda-chuva da Rússia. Qual é o resultado final? O exército abordou a guerra com armas para a guerra do Afeganistão nos anos 80. Pashinyan fez isso? Pashinyan governa o país há 2,5 anos, e Kocharyan e Sargsyan há mais de 20, para o povo armênio é óbvio que eles fizeram muito mais no colapso do exército (cada um tem uma fortuna estimada em $ 1 bilhão com o orçamento total de todo o exército por ano 600 milhões), e não Pashinyan. O segundo fator importante é que após a derrota, se houver, a posição de Pashinyan será muito mais forte do que a dos políticos convencionalmente "pró-russos". Claro, haverá pessoas pagas por Kocharyan e Sergei, que vão gritar, para baixo com Pashinyan, mas posso dizer com certeza, meus parentes que moram lá unanimemente dizem que nunca gostariam de voltar aos tempos de Sargsyan e Kocharyan, e portanto aos chamados Destaco esta palavra "para o curso pró-russo, que nunca foi tal. Um dos pontos principais que ouço com frequência na mídia é que a Embaixada dos Estados Unidos na Armênia é enorme. A culpa é de Pashinyan. E a mídia russa não sabe quando essa embaixada ficou assim, até 2018 ou muito antes, durante a época dos "políticos pró-russos". Por que eles não fizeram essas perguntas então, mas agora perguntam? Muito, muito estranho. E o mais IMPORTANTE, mesmo se assumirmos que Pashinyan e Cia são protegidos do Ocidente, usando o exemplo desse comportamento da Rússia, eles irão claramente "mostrar" o que a Rússia é aliada. E muitos meios de comunicação deveriam sempre dizer como a Armênia vota em resoluções sobre a Rússia e como o Azerbaijão vota, e que a Armênia leva uma pancada na cabeça dos EUA e da Europa por tal posição. Eles dizem: se você ama tanto a Rússia, deixe que ela o ajude, e a Rússia diz: se você ama tanto o Ocidente, deixe que ela o ajude. Em qualquer caso, acho que a Rússia perderá suas posições na projeção de longo prazo na Armênia, não ficarei surpreso se a Armênia perder (como você escreve) a guerra, então uma base da RPC ou dos EUA pode aparecer lá, e a Rússia perderá seu último aliado (isso é objetivo) em região, bem como anteriormente perdido Azerbaijão e Geórgia.

    Com base em suas palavras, a Rússia deveria cair aos pés da Armênia e pedir perdão que não deu nada e não prestou atenção ???? Não mude tudo de uma dor de cabeça para uma saudável, veja o que seu pashinyan disse e fez durante seu governo em relação à Rússia. Droga, a Rússia é a culpada de tudo, e sempre deve alguma coisa.
    1. 0
      2 Novembro 2020 13: 37
      Sim, não deveria fazer nada, se a Rússia não precisa da Armênia, por que o PIB a está arrastando para o CSTO pelas orelhas, arrastando-a para Evrazes pelas orelhas? Bem, vamos nos dispersar em paz ou você precisa de uma base para ESTAR no sul do Cáucaso, mas por que não devemos nada a você. Você deve Armen a alguma coisa? Se você colocar a questão da aliança assim, não devemos nada a você, então pare de fingir que somos um império. Perdeu em 91, agora você está tentando freneticamente moldar um todo a partir dos fragmentos com gritos, mas não devemos nada a você. E quem e o que te deve neste caso? A Rússia diz a todos, vocês morrerão sem nós. Afinal, nem isso detém esses países. Mais algumas gerações se passarão na Ucrânia e eles viverão com seu vizinho, não com sua Rússia natal, mas com sua vizinha Rússia, eles dobram a Ásia Central, então eles já partiram. Curvado sobre a Geórgia - Geórgia saiu. Todo mundo foi embora. Todos os dias eles mostram como Dadon é "pró-Rússia" nas eleições e o quê. Com todas as derrotas da Rússia, os moldavos ainda votaram ontem em grande parte não em Dadon. Você vê como isso acontece, você supõe que eles não serão capazes de viver sem você, mas acontece que eles não só podem, mas também vivem por muito tempo. E então você fica surpreso, Foguetes à nossa porta. Terroristas à nossa porta. É necessário decidir quem é a Rússia, um aliado confiável, oferecendo suporte aos seus satélites ou dando esses satélites a outros, mas esses outros precisam da Geórgia e da Moldávia apenas para pacificar a Rússia, para arrastar seus mísseis o mais perto possível. A Rússia está perdendo esta guerra há 30 anos e em breve não haverá um único estado amigável (pelo menos formalmente) em torno da Rússia. E você concorda que é estranho quando todos ao redor não são amigos, nem todos, e ainda mais para o império.
      1. +2
        2 Novembro 2020 14: 23
        E quem e o que te deve neste caso?

        Bem, os armênios ainda deveriam. Se não fosse pela Rússia, ainda não se sabe, haveria tal nação no Cáucaso?
      2. +1
        3 Novembro 2020 09: 40
        Existem posições em que basicamente concordo com você. É quando se trata de um colosso com pés de barro, um império. Não existe há muito tempo. Um país de 140 milhões de habitantes, dos quais 80% lutam diariamente para sobreviver, não é um império. O país de onde vão os cérebros de jovens e velhos em busca de trabalho e vida decentes não é um império. Um país no qual o poder não mudou por 20 anos e no final subiu para um bunker, não um império.
        Mas existe uma grande desvantagem para você. Uma grande parte da moderna elite política e empresarial russa são armênios. Eles colocaram as mãos em canais de televisão, linhas inteiras de negócios, etc. Os armênios fizeram uma apreensão não agressiva de todo o sul industrial russo, infiltraram-se no sistema de energia local e praticamente administraram a maior parte dos negócios de Rostov ao Ministério de Recursos Hídricos, incluindo todo o Território Krasnodar. A Rússia permitiu isso para você.
        Eles até começaram a bater nas mãos dos chineses no Extremo Oriente, embora os chineses sejam mais úteis para a Rússia do que a Armênia. Mas você não foi tocado.
        E imagine que você está deslizando para o oeste. A mesma coisa que aconteceu com os georgianos vai acontecer. Eles foram facilmente expulsos da Rússia. Com você, é claro, impossível. Não porque você vai levantar a cabeça em todo o mundo, mas porque você se infiltrou no governo russo. Você sabe muito bem que Sergey Viktorovich Lavrov é na verdade um armênio de Tbilisi, Sergey Viktorovich Kalantaryan. Onde está ainda mais? Você entende de que lado ele está ao discutir a situação em Karabakh.
        Não vamos nos distrair. Esse não é o ponto.
        Assim que você correr para o Ocidente, a Rússia fará de tudo para esmagá-lo. Não com suas próprias mãos. Em algum lugar ele chegará a um acordo com o Irã, em algum lugar com o Azerbaijão, em algum lugar ele pedirá pela Turquia. Ele perguntará, porque 80 milhões de Turquia não é de forma alguma inferior à Rússia, nem em poder nem em grandeza. Sim, ela não tem matéria-prima, mas isso é apenas uma vantagem. O país construiu habilmente sua economia. E na Rússia, com suas entranhas sem fundo, 20 milhões de pessoas vivem abaixo da linha da pobreza. Essa linha foi traçada pelo estado. Se as próprias pessoas o desenharem, mais de 100 milhões de pessoas estarão do outro lado.
        Mas a Rússia chegará a um acordo com os vizinhos da Armênia, que não têm nenhuma reverência pelos Estados Unidos. Mesmo que alguma atitude leal para com os Estados Unidos permanecesse no Azerbaijão, as portas se abriram para os negócios americanos, então, após a posição dos Estados Unidos na guerra civil no Azerbaijão, a atitude em relação a este país mudou. E há informações de que não será tão fácil para os negócios americanos em Baku.
        Você está certo ao dizer que Pashinyan não conduziu diretamente a Armênia à crise. A crise na Armênia era necessária para decidir sobre a UE. Pashinyan se tornou Kiriyenko, que foi nomeado primeiro-ministro por alguns dias e derrubou a economia russa da noite para o dia. Mas esse colapso naquela época foi vital para o país. Kiriyenko assumiu o controle do fogo para um gol importante.
        Acho que Pashinyan tem o mesmo papel.
      3. -2
        3 Novembro 2020 23: 13
        Citação: RIVDV-123 Issue
        dobre a Ásia Central, então eles se foram de qualquer maneira.

        ambições imperiais - eles são tão ...
      4. 0
        8 Novembro 2020 14: 18
        E você sabe que vou te apoiar! Apoiarei que tais vizinhos não sejam necessários! Nem armênios nem azerbaijanos. Sim, e cazaques com ukrami também. Faça vistos como os Balts. E pare a migração desses países para a Rússia. E as diásporas estão aqui para arruiná-los. Pois não há nada. Na Rússia você é RUSSO !!! Não é um armênio ou azerbaijano.
  8. -2
    2 Novembro 2020 14: 05
    Citação: Igor Pavlovich
    No entanto, existem a Resolução nº 884 da ONU e outros documentos internacionalmente reconhecidos, que são assinados pelos representantes da Rússia, de acordo com os quais Nagorno-Karabakh é reconhecido como o território do Azerbaijão - ponto final. "... - apenas na situação com a Crimeia, apesar das" resoluções A ONU e outros documentos internacionalmente reconhecidos, que são assinados pelos representantes da Rússia, "por alguma razão, acabam com o outro lado e, ao mesmo tempo, são constantemente ofendidos por" padrões duplos "...

    Padrões duplos são evidentes !!!!!!!
  9. -2
    2 Novembro 2020 14: 08
    Citação: RIVDV-123 Issue
    Você pode e dizer as coisas certas de uma parte, tem uma MAS, você diz que a principal coisa que você deve fazer é colocar seus protegidos na Armênia, porque Pashinyan será anulado. Você provavelmente argumenta como os oficiais da Wehrmacht raciocinaram, acreditando que o povo se livrará do questionável Stalin e será submetido a algum tipo de governador alemão. Você está 1000% errado sobre isso. Por quê? Os pró-russos (como você pensa) Kocharyan e Sargsyan, em vez de deixarem o exército pronto para o combate durante seus 20 anos de governo, concentraram-se apenas em um guarda-chuva da Rússia. Qual é o resultado final? O exército abordou a guerra com armas para a guerra do Afeganistão nos anos 80. Pashinyan fez isso? Pashinyan governa o país há 2,5 anos, e Kocharyan e Sargsyan há mais de 20, para o povo armênio é óbvio que eles fizeram muito mais no colapso do exército (cada um tem uma fortuna estimada em $ 1 bilhão com o orçamento total de todo o exército por ano 600 milhões), e não Pashinyan. O segundo fator importante é que após a derrota, se houver, a posição de Pashinyan será muito mais forte do que a dos políticos convencionalmente "pró-russos". Claro, haverá pessoas pagas por Kocharyan e Sergei, que vão gritar, para baixo com Pashinyan, mas posso dizer com certeza, meus parentes que moram lá unanimemente dizem que nunca gostariam de voltar aos tempos de Sargsyan e Kocharyan, e portanto aos chamados Destaco esta palavra "para o curso pró-russo, que nunca foi tal. Um dos pontos principais que ouço com frequência na mídia é que a Embaixada dos Estados Unidos na Armênia é enorme. A culpa é de Pashinyan. E a mídia russa não sabe quando essa embaixada ficou assim, até 2018 ou muito antes, durante a época dos "políticos pró-russos". Por que eles não fizeram essas perguntas então, mas agora perguntam? Muito, muito estranho. E o mais IMPORTANTE, mesmo se assumirmos que Pashinyan e Cia são protegidos do Ocidente, usando o exemplo desse comportamento da Rússia, eles irão claramente "mostrar" o que a Rússia é aliada. E muitos meios de comunicação deveriam sempre dizer como a Armênia vota em resoluções sobre a Rússia e como o Azerbaijão vota, e que a Armênia leva uma pancada na cabeça dos EUA e da Europa por tal posição. Eles dizem: se você ama tanto a Rússia, deixe que ela o ajude, e a Rússia diz: se você ama tanto o Ocidente, deixe que ela o ajude. Em qualquer caso, acho que a Rússia perderá suas posições na projeção de longo prazo na Armênia, não ficarei surpreso se a Armênia perder (como você escreve) a guerra, então uma base da RPC ou dos EUA pode aparecer lá, e a Rússia perderá seu último aliado (isso é objetivo) em região, bem como anteriormente perdido Azerbaijão e Geórgia.

    Embora eu não seja um defensor de Pashinyan, não é culpa dele que o exército não estivesse 100% pronto
    1. -1
      2 Novembro 2020 14: 53
      E sua culpa, não sua, sua culpa aqui é apenas que ele foi o último em uma série de eventos. Um deles sai da Ucrânia, outro vem, e o partido pelo menos passa o parlamento, mas esses partidos "pró-Rússia" tinham 70% do apoio do "povo" e sem "seu" chefe do comitê eleitoral não ultrapassava a barreira dos 5%
      1. +1
        3 Novembro 2020 23: 15
        Citação: RIVDV-123 Issue
        esses partidos "pró-russos" tinham 70% do apoio do "povo" e sem "seu" chefe do comitê eleitoral não ultrapassaram a barreira dos 5%

        por isso você e um menos - o contingente local não gosta do ventre da verdade - corta os olhos hi
      2. 0
        8 Novembro 2020 14: 21
        Os ucranianos são uma clínica!
  10. 0
    2 Novembro 2020 14: 12
    Citação: Dava
    Citação: RIVDV-123 Issue
    Você pode e dizer as coisas certas de uma parte, tem uma MAS, você diz que a principal coisa que você deve fazer é colocar seus protegidos na Armênia, porque Pashinyan será anulado. Você provavelmente argumenta como os oficiais da Wehrmacht raciocinaram, acreditando que o povo se livrará do questionável Stalin e será submetido a algum tipo de governador alemão. Você está 1000% errado sobre isso. Por quê? Os pró-russos (como você pensa) Kocharyan e Sargsyan, em vez de deixarem o exército pronto para o combate durante seus 20 anos de governo, concentraram-se apenas em um guarda-chuva da Rússia. Qual é o resultado final? O exército abordou a guerra com armas para a guerra do Afeganistão nos anos 80. Pashinyan fez isso? Pashinyan governa o país há 2,5 anos, e Kocharyan e Sargsyan há mais de 20, para o povo armênio é óbvio que eles fizeram muito mais no colapso do exército (cada um tem uma fortuna estimada em $ 1 bilhão com o orçamento total de todo o exército por ano 600 milhões), e não Pashinyan. O segundo fator importante é que após a derrota, se houver, a posição de Pashinyan será muito mais forte do que a dos políticos convencionalmente "pró-russos". Claro, haverá pessoas pagas por Kocharyan e Sergei, que vão gritar, para baixo com Pashinyan, mas posso dizer com certeza, meus parentes que moram lá unanimemente dizem que nunca gostariam de voltar aos tempos de Sargsyan e Kocharyan, e portanto aos chamados Destaco esta palavra "para o curso pró-russo, que nunca foi tal. Um dos pontos principais que ouço com frequência na mídia é que a Embaixada dos Estados Unidos na Armênia é enorme. A culpa é de Pashinyan. E a mídia russa não sabe quando essa embaixada ficou assim, até 2018 ou muito antes, durante a época dos "políticos pró-russos". Por que eles não fizeram essas perguntas então, mas agora perguntam? Muito, muito estranho. E o mais IMPORTANTE, mesmo se assumirmos que Pashinyan e Cia são protegidos do Ocidente, usando o exemplo desse comportamento da Rússia, eles irão claramente "mostrar" o que a Rússia é aliada. E muitos meios de comunicação deveriam sempre dizer como a Armênia vota em resoluções sobre a Rússia e como o Azerbaijão vota, e que a Armênia leva uma pancada na cabeça dos EUA e da Europa por tal posição. Eles dizem: se você ama tanto a Rússia, deixe que ela o ajude, e a Rússia diz: se você ama tanto o Ocidente, deixe que ela o ajude. Em qualquer caso, acho que a Rússia perderá suas posições na projeção de longo prazo na Armênia, não ficarei surpreso se a Armênia perder (como você escreve) a guerra, então uma base da RPC ou dos EUA pode aparecer lá, e a Rússia perderá seu último aliado (isso é objetivo) em região, bem como anteriormente perdido Azerbaijão e Geórgia.

    Embora eu não seja o stronik de Pashinyan, não é culpa dele que o exército não estivesse 100% pronto

    Eu me pergunto de quem? Durante 2,5 anos, nada foi feito. E ele também olha de soslaio para Artsakh, por assim dizer.
  11. +2
    2 Novembro 2020 14: 31
    E você precisa fazer isso agora.

    Deveria ter sido feito há algumas semanas. Enquanto os armênios são monótonos, a janela de oportunidade está se fechando gradualmente.
    E a Federação Russa indicou a medida possível.
    O Azerbaijão foi avisado do fechamento do mercado agrícola.
    Turquia - campos de petróleo na Síria e um campo de militantes foram bombardeados. E depois o terremoto de Izmir, você não sabe o que pensar: se o Senhor é a nosso favor e contra a Turquia, ou ... Acontecem essas coincidências?
    Mas agora toda a política internacional está congelada em antecipação. Ninguém está interessado em tomar uma ação decisiva até que a imagem nos Estados Unidos se torne clara. Lá, na realidade, existem 3-4 cenários e, dependendo do desenvolvimento dos eventos ali, eventos ocorrerão em todo o mundo.
    Além disso, resta esperar ...
    1. 0
      3 Novembro 2020 10: 18
      Citação: boriz
      E você precisa fazer isso agora.

      O Azerbaijão foi avisado do fechamento do mercado agrícola.
      Turquia - campos de petróleo na Síria e um campo de militantes foram bombardeados. E depois um terremoto em Izmir, você não sabe o que pensar: se o Senhor é a nosso favor e contra a Turquia, ou ... Acontecem essas coincidências? ...

      Existem coincidências e nós nos lembramos delas. Por exemplo, Spitak, Leninakan.
      O fechamento do mercado agrícola russo para o Azerbaijão é, obviamente, um problema sério. Mas isso nunca será realizado. É quase impossível de implementar. Isso significará a exclusão total da Rússia da produção de petróleo e gás no Azerbaijão. E você pergunta o que a Gazprom e a LUKoil estão fazendo no Azerbaijão, ou Rosneft. O Lobo, filho do Lobo, está no poder no Azerbaijão. O filho daquele que engoliu os políticos modernos sem engasgar. Você acha que Ilham Aliyev não levou em consideração todas as desvantagens de seus passos? Você não os discutiu com ninguém possível?
      Ele ligou e falou com todos, incluindo Putin.
      Levei em consideração a difícil situação na UE, a invasão do coronavírus na Europa. Com sucesso (perdoem o cinismo) descobri o assassinato de um professor na França e a subsequente agitação na Europa. Eu me pergunto se isso é apenas sorte ou uma ação planejada? Não há problema em chegar a um acordo com Kadyrov. É apenas na Rússia que aqueles que estão ao sul de suas fronteiras são considerados estúpidos e estúpidos. E esses mesmos "cabeças-duras e idiotas" riem na barba e suavemente têm todos que desejam. Porque é mais inteligente, mais patriótico, com um alcance de longo alcance.
      Também levaram em conta o fato de que as eleições nos EUA e os americanos estão ocupados com seus próprios assuntos.
      Eles levaram em consideração a divisão na elite política da Armênia.
      Eles levaram em consideração o fato de que a Rússia não poderá participar abertamente na guerra, porque tem a Bielorrússia ao seu lado, Khabarovsk no limite, tumultos nas regiões sobre as quais a mídia pró-governo silencia, Moscou fervente e a oposição sempre insatisfeita. A primeira carga 200 do Cáucaso colocará todo o governo russo em uma posição interessante.
      Providenciou exercícios militares em conjunto com a Turquia, após os quais as armas permaneceram por toda a guerra.
      A agitação iminente no Irã foi prevista, quando a população local do Azerbaijão começou a organizar pogroms por causa da posição da elite iraniana em relação ao norte do Azerbaijão. E o Irã mudou sua atitude em relação ao Azerbaijão 180 graus.
      Há muito mais.
      Eles até levaram em conta o inverno que se aproxima, quando reservistas inexperientes das Forças Armadas Armênias se encontrarão na situação de guerrilheiros de montanha. Não podiam levar Shusha e Lachin na testa, enfiavam a cabeça e paravam, considerando que não adiantava perder pessoas em ataques frontais. Eles atacaram com uma arma o corredor Lachin e a estrada de Khankendi (Stepankert) para Shushi. Tipo, no inverno vamos ver quanto tempo você vai durar.
      No momento, o corredor Lachin não está sendo bombardeado apenas para que os remanescentes da população civil possam deixar o território azerbaijano sem dor. E isso foi acordado com a Federação Russa. Mas na hora X o portão se fechará e a preparação da artilharia explodirá todo o corredor para o inferno.
      Digo-lhe que a Rússia está pasma com o que está acontecendo no Cáucaso. Os militares de nosso país estão estudando com urgência as possibilidades de guerra de drones, tanto em vôo quanto em terra. Os políticos, com uma cabeça quente propondo todo tipo de ações contra o Azerbaijão, no dia seguinte, apressadamente declaram que foram mal compreendidos, que a Rússia não tem o direito de interferir nos assuntos internos do Azerbaijão. Mas se algo acontecer com a Armênia, a Rússia intervirá.
      E acreditávamos demais na onipotência dos Estados Unidos. Ela fisicamente não será capaz de chegar ao Cáucaso. As fronteiras aéreas para ele não serão abertas por nenhum dos países - nem a Rússia, nem o Irã, nem a Turquia, nem o Azerbaijão. A Turquia e a Rússia não o deixarão entrar no Mar Negro, Irã e Azerbaijão - no Mar Cáspio. Nenhum país da Ásia Central violará a solidariedade muçulmana ou permitirá que americanos cruzem seu território.
      E a Rússia nunca permitirá que os EUA entrem em sua esfera de interesses. Não importa quantas contradições a Rússia tenha com a Turquia, goste você ou não, esses são aliados. Brigas encantadoras só se divertem. TUDO ESTÁ APRENDIDO !!!

      Armênia e Azerbaijão devem sentar-se à mesa de negociações em Tbilisi com a mediação da Geórgia. Uma espécie de trio da Transcaucásia. Os interesses desses três estados são os mais afetados. Todas as regiões do Azerbaijão devem ser devolvidas, embora, em geral, já tenham sido recapturadas. Nagorno-Karabakh deve receber autonomia especial, tanto cultural quanto social. Os refugiados devem ser devolvidos. A segurança da população armênia que vive em Karabakh deve ser garantida pelas forças de manutenção da paz do Azerbaijão e da Rússia (se a Rússia deseja manter sua influência no Cáucaso).
      Aqui está a única chance.
      Caso contrário, haverá uma guerra de extermínio.
      1. +1
        3 Novembro 2020 11: 54
        A Rússia não precisa lutar por influência no Cáucaso. Ele estará em sua zona monetária de qualquer maneira. E aqueles países que agora, por imprudência, criam problemas para a Rússia, serão omitidos em seu status dentro desta zona.
        Aliyev não tem ideia do que está acontecendo no mundo agora. Após as eleições nos Estados Unidos, começará a divisão do mundo em zonas monetárias. Países como o Azerbaijão e mesmo a Turquia não terão direito de voto. Nem sequer será questionada a sua opinião se o contorno das fronteiras mudar. Agora, a coisa mais inteligente que Aliyev pode fazer agora é pedir a Putin e fazer o que ele diz. Se ele persistir, ele irá subir no mesmo nível de Pashinyan, que, sob o comando dos anfitriões (WB), funde a Armênia para o bem das equipes russa e WB.
        Assista a este vídeo, lá, em termos gerais, no primeiro semestre, ele explica o que está acontecendo em Karabakh.



        Não há necessidade de organizar uma discussão sobre este assunto. Apenas ouça e veremos o que realmente acontece. Felizmente, não demorará muito.
        E o WB flerta com a Ucrânia tem as mesmas raízes. O Banco Mundial usa Armênia, Karabakh, Azerbaijão, Turquia e Ucrânia para seus próprios fins. E então (independentemente do resultado) ele os jogará para resolver as coisas com a Rússia.
        1. +2
          3 Novembro 2020 21: 49
          Muitas cartas, quase 1 hora e nada de novo. Uma pessoa inteligente, análise e lógica maravilhosas. E você nunca conheceu tão inteligente em uma terra pecaminosa? E sua crença em Khazin ou outros é um pouco embaraçosa. Você tem apóstolos? Com base na situação do mundo real. Vamos esperar algumas semanas. Antes de atingir o mundo das conspirações universais.
          1. +1
            3 Novembro 2020 23: 19
            Não existem apóstolos. Eu comecei a ler e ouvir Khazin há mais de dois anos. Portanto, confio em sua opinião sobre a economia, a estrutura do Estado, a geopolítica e o conhecimento de muitas pessoas em nossa liderança.
      2. -2
        3 Novembro 2020 23: 24
        Citação: Peter Rybak
        Por exemplo, Spitak, Leninakan

        explosões de trem em 4 de junho de 1987 e 1988. 4 de junho, de acordo com o calendário popular, é o Dia do Basilisco. O estilo antigo é 22 de maio. As pessoas disseram que neste dia o monstro Basilisco choca de um ovo. Segundo a mitologia, o Basilisco tinha a cabeça de um galo, o corpo, os olhos de um sapo e a cauda foi emprestada de uma cobra. Além disso, este monstro poderia matar com apenas um olhar ...
  12. +1
    2 Novembro 2020 15: 03
    Nada de novo está acontecendo nas fronteiras da Rússia e ao seu redor. A traição de Gorbachev e Yeltsin (ou melhor, da elite do partido) jogou a Rússia de volta na época de Catarina II. Até que apareçam pessoas do nível de Alexandre I e do General Yermolov, até que o testamento apareça nos escritórios do governo, a Rússia irá na "cauda" dos acontecimentos ...
    1. -4
      2 Novembro 2020 15: 29
      100% de suporte
      1. +1
        2 Novembro 2020 17: 23
        você já tinha um análogo de Ermolov, que colocou o topo de Karabakh sobre baionetas por suspeita de traição a favor do Irã! por simpatia pelos Estados Unidos, quanto você pode cortar? rindo
        1. +1
          12 March 2021 12: 42
          Respondo à sua observação covarde sem publicidade. Houve uma deportação dos tártaros da Crimeia, só que pessoas não muito espertas podem negar. A decisão foi tomada pelo governo da URSS e foi cumprida. Pessoalmente, minha opinião era a solução ideal para o povo tártaro da Crimeia. Por quê? Mas porque se os tártaros da Crimeia fossem tratados em total conformidade com a legislação da época, a maior parte do sexo masculino e não apenas a população enfrentaria a pena de morte (por cooperação com os ocupantes e crimes cometidos). E isso é genocídio legalizado . Stalin não se atreveu a fazer isso, mesmo assim ele era um homem gentil. Especialmente em comparação com os democratas ocidentais., Que inflam eventos semelhantes na URSS (Rússia) e se calam sobre os seus próprios. Embora haja mais do que um monte de "esqueletos no armário" que não cheiram a propriedades democráticas. De imediato, deportação para campos de concentração de americanos de origem japonesa, fuzilamento sem julgamento e investigação da elite criminosa da França (de metralhadoras na vala de um velho forte), e da "pátria da democracia" Inglaterra o que estava fazendo com os irlandeses (vítimas morrendo de fome, executadas aos milhões), eu não estou mais falando de alguns índios e outros "selvagens ... Quanto aos armênios, este é o seu destino e eles próprios escolheram. Por que deveria a Rússia salvar pessoas que decidiram que não precisam disso e estão a caminho do Ocidente? não viram o que os apoiadores de Pashinyan estavam fazendo e estão fazendo? Então, a questão de salvar o afogamento tornou-se o assunto dos afogamentos ... agora na Alemanha, França , a simpatia dos EUA pela Rússia é um crime E em países fantoches do Ocidente como a Ucrânia, eles matam. Sou um INIMIGO da Rússia, e o pior é mesmo fazer de tudo para que essa situação se transforme em uma fase quente.
    2. +2
      7 Novembro 2020 16: 50
      E a traição de Khrushchev e Brezhnev? Iéltzin e Gorbachev, então, caras de calça curta, os sócios de Brezhnev já fizeram de tudo por eles. Mas Khrushchev é um bom sujeito, ele mandou para casa aqueles mesmos assassinos, punidores, bandidos que não foram fuzilados por Stalin, mas não foram enviados 25 anos para trabalhar em campos, para resolver pelo menos parte do mal que fizeram. Mas os prisioneiros comuns, que "nunca" foram presos, foram libertados por Beria, mesmo antes de Khrushchev.
  13. -2
    2 Novembro 2020 15: 38
    Citação: Cheburashk
    Eu me pergunto de quem? Durante 2,5 anos, nada foi feito. E ele também olha de soslaio para Artsakh, por assim dizer.

    Você é um homem estranho. Então Putin chegou ao poder, quanto custou para colocar seu próprio povo em todos os lugares. Kasyanov sozinho resistiu por mais vários anos, para não mencionar os governadores, etc. Para que Pashinyan não quisesse fazer o bem ou o mal, precisava de uma equipe para isso. Ele tinha isso? Gritar do pódio e criticar é o destino do populista, que foi e continua sendo. Mas mesmo que fosse diferente, o primeiro-ministro não é uma figura em si mesmo, para levar adiante suas decisões, implementá-las, ele precisava mudar de gestor, e isso tem sido feito há muitos anos, se você não for sistêmico (e seu partido no parlamento sempre (numerados apenas algumas pessoas), eles não foram nem mesmo o suficiente para torná-los ministros. Há menos ladrões na Armênia, eu sei disso com certeza, as pessoas com sua chegada tiveram a chance de viver pior ou melhor, mas sob o comando de Sergei não havia essa escolha, então sua culpa também é, o despreparo, mas a principal falha é que Robert acreditava firmemente que se você roubasse e fosse até o PIB para fazer uma reverência, os lobos seriam alimentados e as ovelhas estariam seguras. Pashinyan não é sistêmico, ele acredita que a corrupção pode ser derrotada, o mais importante é que ele acredita que pode. E pode ou não - vamos ver. Então, eu estava em Batumi, não encontrei uma única pessoa lá que se lembrasse de Saakashvili com um palavrão. Por mais odioso que tenha sido, por mais erros que tenha cometido, ele fez tanto bem pela Geórgia que eles não apenas lembram, mas também respeitam. E na Rússia ele é tradicionalmente apresentado como um vagabundo, eles riem dele, dizem que ele não pode roubar, ele tem que viajar. É claro que na Rússia isso vai causar surpresa que você estava no vale e não xingou como Medvedev ou Yanukovych, como Nazarbayev ou Rakhmonov, isso é surpreendente, eles consideram pessoas como Saakashvili ou Pashinyan esquisitos, tolos.
    1. -1
      3 Novembro 2020 10: 20
      E nisso eu concordo com você. E eu não sou armênio. Concordo que o povo deve escolher seu poder sem olhar para trás, para a Rússia. A opinião da Rússia ao escolher um chefe de Estado não deve interessar de forma alguma ao povo da Armênia. É no futuro que o líder deve contornar suavemente os cantos agudos nas relações com o "irmão" imprevisível do norte para então flutuar livremente, o que Pashinyan não poderia fazer.
    2. 0
      3 Novembro 2020 23: 27
      Citação: RIVDV-123 Issue
      Gritar do pódio e criticar é a sorte de um populista

      Ele (VVP) nem fez isso - após o fracasso dos decretos de maio de 2012. Acontece que em 2018 ele prometeu um avanço na forma de projetos nacionais. Um terço do qual foi cortado após 2 anos, e o restante no plano de implementação foi adiado para 2039-2035. E aí você ainda pode prometer algo - as pessoas vão comer.
  14. -1
    2 Novembro 2020 17: 16
    em Karabakh, o mesmo acontecerá no Donbass. Nosso governo faz tudo com os olhos no que o mundo vai dizer. então você pode perder a Crimeia
  15. +3
    2 Novembro 2020 17: 37
    Citação: RIVDV-123 Issue
    Sim, não deveria fazer nada, se a Rússia não precisa da Armênia, por que o PIB a está arrastando para o CSTO pelas orelhas, arrastando-a para Evrazes pelas orelhas? Bem, vamos nos dispersar em paz ou você precisa de uma base para ESTAR no sul do Cáucaso, mas por que não devemos nada a você. Você deve Armen a alguma coisa? Se você colocar a questão da aliança assim, nós não te devemos nada, então pare de fingir ser um império.

    As relações armênio-russas são formuladas de maneira muito correta. Precisamos enviar esses armênios em alguma direção conhecida e não arrastá-los para lugar nenhum. Se quiserem aderir ao CSTO ou ao EurAsEC, peça-o. Que os turcos sejam tratados primeiro. E então eles começaram a esquecer quem organizou o genocídio e quem salvou. Em geral, Soros & Trump / Biden para ajudar a Armênia. PS E a base em Gyumri deve ser liquidada o mais rápido possível e as tropas russas retiradas. Você não pode ser adorável, especialmente porque não existe uma fronteira comum entre a Rússia e a Armênia.
  16. +3
    2 Novembro 2020 20: 26
    Agora o CSTO inclui Armênia, Bielo-Rússia, Cazaquistão, Quirguistão, Rússia, Tajiquistão, e o russofóbico Nikola Pashinin por algum motivo "pedais" e culpa apenas a Rússia, ignorando o resto ??! o que
    Sobre a aprovação do autor

    ".. alguns já correram para várias" feiras "ao mesmo tempo. Alexander Grigorievich - ele quase chegou lá, mas pelo menos se controlou a tempo. "

    - Acho que seria mais preciso escrever "temporariamente me peguei ".... afinal, como nosso povo diz sobre essa "astúcia teimosa" - "corcunda (e" excessivamente flexível "muito bem?!) só a sepultura vai consertar" ??!piscou
    IMHO
    1. +1
      3 Novembro 2020 23: 30
      Citação: peep
      Atualmente no CSTO

      A propósito, sim - nenhum deles está em guerra e poderia fornecer ajuda. Mas todos estão esperando pela Mãe Rússia. Então, que pena para o CSTO - nós podemos cuidar disso sozinhos, mas precisamos enviar esses aliados mais perto dos inimigos para que tenhamos agentes "adormecidos" ...
  17. -1
    2 Novembro 2020 22: 46
    Será o retorno de Nagorno-Karabakh sob o governo de Baku (e esse fim específico já é praticamente inevitável) uma catástrofe geopolítica para Moscou?

    A julgar pelos relatos da mídia azerbaijana e de alguns escritores medíocres que procuram os problemas geopolíticos da Rússia nesta guerra, em vez de Nagorno-Karabakh e da própria Armênia, já existe uma cratera de 1 km de profundidade. Mas algo deu errado. Karabakh sangra, sofre perdas, mas se mantém confiante. As perdas do Azerbaijão em mão de obra e equipamentos estão aumentando e isso está sendo intensamente escondido do povo. Como resultado, o final fica assim, a Rússia vai intervir neste conflito por muitas razões, inclusive por causa do bombardeio do território da Armênia, vai dispersar a todos como gatos mijando e forçar todos a se sentarem à mesa de negociações. O conflito vai acabar, mas o problema vai continuar e jovens vão morrer, como da última vez, cerca de 30 mil pessoas dos dois lados. E a ameaça deste conflito permanecerá constantemente até que ambos os lados concordem em trocar territórios.
  18. +1
    3 Novembro 2020 05: 20
    É assim que é preciso liderar um país que se declarou sucessor da URSS, para permitir tão vergonhoso perímetro, (e não só), fazer fronteira com a Rússia, carregada nem hoje nem amanhã de novos Karabakhs! A Rússia nunca mereceu uma final tão iminente em sua história geralmente gloriosa! Precisamos de uma análise clara e um plano de ação para eliminar esses erros, erros que são piores que os crimes (de acordo com Talleyrand)!
  19. +1
    3 Novembro 2020 07: 17
    Talvez esta derrota ensine aos armênios pelo menos algo
    1. +3
      7 Novembro 2020 16: 56
      Citação: DeGreen
      Talvez esta derrota ensine aos armênios pelo menos algo

      Dificilmente vão ensinar, vão esquecer em um ano. Mesmo que haja muçulmanos ao redor deles. Aqui eles cortaram a metade, então o resto de todo o meio século se lembrará da Rússia e depois esquecerá novamente.
  20. O comentário foi apagado.
  21. -2
    3 Novembro 2020 11: 52
    Ou você não está interpretando os fatos corretamente ou eu não estou "captando" algo.! Corrija-me se você estiver errado: quem dos líderes mundiais dos países em conflito na Rússia é considerado um "amigo"? Lukashenko e Aliyev ou Moduro e Erdogan.? Em seguida, responda à pergunta: ainda existem outros "gênios" da fraude eleitoral e usurpação do poder em seus países, como Putin repete todas as vezes?
    1. +2
      3 Novembro 2020 22: 43
      Não há amigos na política.
      1. -1
        3 Novembro 2020 23: 33
        mas eles não responderam à pergunta "liberal" sobre usurpação - é claro porque o barco deve ser balançado ...
    2. +1
      7 Novembro 2020 17: 22
      Não é absolutamente [censura] viver na Rússia, como pensam alguns políticos do sofá, e as pessoas escolhem Putin como uma opção inevitável. Simplesmente não há outros. Ou os políticos do sofá pensam que a Rússia elegerá um presidente que concorreu em público de meia-calça como na Ucrânia, ou o mesmo Yablinsky, ou Ksyusha? Os estrategistas de sofás estão muito distantes da realidade, e os fertilizantes que eles produzem só são adequados para fertilizantes, então eu argumentaria sobre a necessidade dessa merda. E a Rússia é um país muito grande e grande, e a história mundial está escrita em três línguas, em inglês (por enquanto), em russo e em chinês.
  22. +5
    3 Novembro 2020 12: 05
    Quanto ao novo governo da Armênia, este é o problema dos armênios, não da Federação Russa. O destino da própria Armênia e quão confortável os armênios estarão vivendo na Rússia dependerá de quão amigável o novo governo da Armênia será para a Federação Russa. Quanto ao Donbass, você precisa olhar menos para o oeste e cuidar de seus próprios interesses, e os interesses da Federação Russa não estão em preservar a integridade territorial da Ucrânia. Quanto às sanções, o Ocidente sempre encontrará um novo pretexto para impô-las, e isso deve sobrecarregar a Federação Russa o menos. O querido gato, ou hamster de Novalny, o rato domesticado de Yavlinsky ou algo parecido, morrerá, e Washington com seus seis vai imediatamente impor novas sanções contra a Federação Russa. Tudo o que deveria ser do interesse da Federação Russa são os interesses do povo russo formador de Estado. É russo, e não qualquer lixo que bate na embaixada ucraniana sobre o movimento de unidades militares na Federação Russa. Um lixo russofóbico que trabalha contra a Federação Russa, por países estrangeiros, por dinheiro ou por convicção, é hora de multiplicar por zero. Por muito tempo, o artigo 280 do Código Penal da Federação Russa falha, e se eles simplesmente começarem a desaparecer e pular das janelas dos arranha-céus, embriagados, como fazem Massad e a CIA, pessoalmente não vou fazer objeções.
  23. +2
    3 Novembro 2020 15: 00
    O autor primeiro declara a tese errada, e após a suposta prova, diz coisas razoáveis ​​...

    Será o retorno de Nagorno-Karabakh sob o governo de Baku (e esse fim específico já é praticamente inevitável) uma catástrofe geopolítica para Moscou? Não.

    Bem, como não é? Não devemos esquecer que os americanos trabalham de forma sistemática e com um horizonte de planejamento de longo prazo. O que pode parecer um fenômeno local para alguns pode ter implicações geopolíticas de longo prazo.

    Após a derrota de Karabakh, com base na lógica dos processos que ocorrem no espaço pós-soviético desde 1991, os seguintes eventos são mais prováveis:

    1. A Armênia ficará sob o domínio dos EUA (não é à toa que a maior embaixada está lá) sob suas garantias de segurança. A Rússia voa para fora da Armênia, então sua presença lá perde todo o significado para uma Armênia orientada para o oeste.

    2. A Turquia e Aliyev (se não ele, então o novo "Pashinyan" do Azerbaijão) conduzirá o Azerbaijão diretamente à OTAN. A retórica de Aliyev, um experiente diplomata e político, não deve enganar ninguém ... Nada dependerá dele. A apreensão de Karabakh tornará a Turquia e a OTAN objetos de culto religioso ...

    3. Uma base da OTAN e / ou turca aparecerá no Mar Cáspio.

    4. Depois disso, toda a Ásia Central, do Cazaquistão ao Tajiquistão, entrará em colapso. e suas mãos chegarão ao Irã ...

    Se você não der uma mão à Turquia e ao Azerbaijão em Karabakh, então, levando em consideração a Ucrânia, que ainda é um bam multivetorial, a Rússia se encontrará em uma posição incrivelmente vulnerável - a Chechênia parecerá uma brincadeira de criança e Putin, com sua cautela e sabedoria, provavelmente levará o país a um beco sem saída mortal. ... Uma coisa é tagarelar - "Se uma luta é inevitável, você deve bater primeiro", outra coisa é seguir este princípio.

    Lições de 2014:

    Se você escolher a vergonha entre a vergonha e a guerra, terá vergonha e guerra ...

    - Não resolvi logo a questão ucraniana - Tive hemorróidas para o resto da vida ...
    1. -1
      3 Novembro 2020 22: 00
      Pare Geralmente estanho! Quais são suas conclusões? De onde vêm essas declarações categóricas? Não são as emoções que governam o mundo, mas o cálculo frio. Acredite em mim, Aliyev dará chances a Erdogan e Putin. Ele se preparou por 30 anos, calculou quase tudo que podia. Acordado com a Rússia. E outros eventos procedem de sua declaração da questão.
      Você está tão confiante na hegemonia global da Rússia? Em vão. Isso não é verdade. E, se desejado, as ex-repúblicas da URSS vão rasgar o país em pedaços. Não militarmente, mas de outra forma. Imagine o armênio Rostov, Sochi, Krasnodar, o centro tadjique-quirguiz-uzbeque da Rússia. Qual é o centro? Toda a Rússia. E metade dessas pessoas está pronta para defender os interesses de seus próprios povos a qualquer momento. Um exemplo para você, Europa tolerante.
    2. 0
      3 Novembro 2020 23: 35
      Citação: Sêmens
      tenho hemorróidas para o resto da vida

      vitalícia, saudável e com imunidade de processo criminal como membro vitalício do Conselho da Federação.
      1. 0
        10 Novembro 2020 14: 19
        Tive hemorróidas da Rússia, não de Putin pessoalmente ... Ele tem essa saúde - Deus proíba a todos!
  24. -1
    4 Novembro 2020 10: 35
    Parece que o artigo foi escrito por um aluno C do corpo docente de ciências políticas de alguma universidade da província. Você precisa ir às aulas e estudar, e não se envolver em pseudo-análises, querida. Interesse-se pela história do problema e comece a rabiscar artigos tão pretensiosos quanto sem sentido. A Turquia, você diz, está empurrando? Claro que ela é, quem mais. As manifestações de 200 pessoas em Baku exigindo o início imediato das operações militares contra a Armênia, é claro, também foram inspiradas pela Turquia. E o massacre dos azerbaijanos em Baku em 1918, e então, alguns meses depois, o massacre de armênios no mesmo Baku, é claro, também foi inspirado pela Turquia. E tudo para atacar a Crimeia e o LPR. E, é claro, a Turquia não nuclear com 80 milhões de membros é o principal rival geopolítico (e por que existe um rival - um inimigo) da Rússia. Não a Europa nuclear de 450 milhões, sufocada pela Russofobia, e não os 300 milhões dos Estados Unidos, que cercaram a Federação Russa com um anel de bases militares e limítrofes anti-russas, mas a Turquia! Entrada engenhosa! Sente-se, cinco! Haushoffer você é nosso homebrew. Quando você crescer e aprender a pensar estrategicamente, comece a dar conselhos a Putin, mas, por enquanto, não adianta.
  25. +2
    4 Novembro 2020 12: 04
    Até que o golpe Belovezhskaya Yeltsin seja cancelado, tudo o que se seguiu, até então, a Rússia terá que se calar, estando sob o boné dos EUA, não sendo um sujeito de autoridade no espaço pós-soviético e em eventos internacionais.
  26. +2
    4 Novembro 2020 12: 04
    O autor não considerou nenhum fator geopolítico: a Turquia não está extremamente interessada na Armênia pró-americana, assim como a Rússia, o Irã e a China. O convite aos Estados Unidos para dominar o espaço geopolítico e militar da Armênia foi oficialmente expresso por seu presidente e pelo Ministro das Relações Exteriores. O que mais deve ser citado como exemplo para entender que a operação para neutralizar essa ameaça foi aprovada por Moscou e foi autorizada. Turquia e Azerbaijão são apenas executores dessa tarefa. nem o Azerbaijão nem a Turquia teriam dado um passo. Com a Turquia, precisamos continuar um diálogo político, simplesmente não há opções, precisamos definir claramente os nossos interesses e coordená-los com a Turquia. Simplesmente não há outras opções. Tanto a Rússia quanto a Turquia têm uma longa tradição história e nem sempre a Rússia, lutando com ela, defendeu seus interesses, pelo contrário, resolveu os problemas dos países estrangeiros. É preciso ser mais pragmático no século XXI. A Turquia não cede aos interesses dos outros e ainda mais não os resolve às suas custas. Basta admitir que qualquer país o fez Seu próprio círculo de interesses e é necessário coordená-lo de alguma forma. Embora isso não esteja funcionando bem, Lavrov formou um denso círculo de "amigos" pela Rússia. É hora de encontrar um substituto para ele também. Portanto, no século 21, a política externa não é conduzida.
  27. -1
    5 Novembro 2020 13: 16
    O que significa que a Rússia deveria fazer isso, a Rússia deveria entender isso ... Quem você pensa que é? Quem vai te perguntar de qualquer maneira? Quem faz política de verdade na sua opinião não entende nada e deveria ouvir suas bobagens?
    1. 0
      10 Novembro 2020 14: 22
      Como mostram a prática e o resultado do trabalho, nem todo funcionário merece seu lugar ... E nem todo analista de sofás está falando bobagem ...
      1. 0
        10 Novembro 2020 14: 25
        E o Ministério das Relações Exteriores da Rússia tem sido um trapaceiro completo desde os tempos soviéticos ... Assim como a seleção negativa da elite soviética atrasada fez uma brincadeira cruel com a URSS, a seleção negativa no cocho de alimentação do Ministério das Relações Exteriores com base no princípio do nepotismo e nepotismo é uma piada cruel com a política externa da Rússia ...
  28. -2
    6 Novembro 2020 13: 57
    Autor, você pode dar exemplos da retórica anti-russa das autoridades armênias? Ou alguma ação anti-russa por parte das autoridades armênias?
    Ou a miserável propaganda de Goebbels do Azerbaijão de que o povo pashinyano de "Soros", dizem eles, teve tal efeito no cérebro amolecido do autor? A propósito, o Azerbaijão espalha essas falsificações na rede propositalmente, no âmbito da guerra de informação contra a Armênia. Neste caso, o autor está mentindo deliberadamente ou é estúpido, jogando água no moinho dos guerreiros azerbaijanos. E Soros é um bicho-papão, e a figura "demoníaca" dos "s" (como eu chamo de patriotas estúpidos), que cria a sensação de que eles estão prontos para encontrá-lo, mesmo debaixo da cama. Além disso, o autor é pulverizado ainda mais e começa a carregar um absurdo absoluto.

    Mesmo sem expressar visões abertamente anti-russas e tentando manter relações mais ou menos normais com Moscou, enquanto “olha” em uma “direção” geopolítica completamente oposta - para o Ocidente, é pelo menos metade do nosso inimigo.

    Foda-se, o autor queima, ou seja, os países independentes não conseguem nem olhar para o “ocidente”? Como é? Devem vendar os olhos? Ou de joelhos para escrever uma petição ao czar em Moscou? Não parece a você que os pequenos países simplesmente por causa de seu tamanho e fraco poder econômico não podem ignorar outros grandes jogadores e são forçados a construir relacionamentos com ambos. Não estou nem falando sobre a Bielo-Rússia, que está geograficamente conectada com a Europa. Bem, ela simplesmente não consegue deixar de olhar para a Europa.
    SE projetando no plano doméstico, a autora se comporta como uma mulher rabugenta e ciumenta que tem ciúme do marido por qualquer mulher que passa, fazendo escândalos por qualquer motivo, e transformando a vida de ambos no inferno.
    Então, desculpe-me, o autor, não pode haver ultimatos ou perguntas com uma vantagem "ou", "ou" nas relações internacionais, e na vida real não pode haver político.
    Bem, se você quer dizer que a Rússia está desistindo de seu papel de liderança no espaço pós-soviético e começa a se comportar como uma mulher ciumenta e ofendida e não pode seguir uma política de soft power, então escreva isso.
    Só que isso não vai adicionar aliados a ela, muito pelo contrário.

    Mesmo com o desejo mais ardente de prestar assistência militar à Armênia na situação atual, a Rússia simplesmente não pode fazer isso.

    - bem, isso já parece uma desculpa barata. Alguns tratados internacionais, memorandos e outras declarações não impediram a Rússia de realizar uma operação especial na Crimeia e, para ser honesto, enviar milhares de ichtamnets e equipamento militar para o Donbass. E então, de repente, algo interfere.
    Então, basta escrever diretamente, Putin decidiu fundir a Transcaucásia a seu amigo Erdogan ...
  29. 0
    6 Novembro 2020 20: 39
    Bem, eles investiram dinheiro na usina nuclear e no tubo. O espírito mercantil está acima da honra. Deixe-me lembrar que em 1941, em 22 de junho, quando os alemães nos passaram a ferro, um navio cargueiro seco com grãos para a Alemanha foi carregado no porto de Odessa o dia todo. E quanto a Putin e Cº? - Sim, tudo é simples; Akela errou.
  30. +1
    7 Novembro 2020 17: 27
    A Rússia não precisa aprender nenhuma lição, tal título do artigo beira o delírio de um dispensário neuropsiquiátrico. Lições devem ser aprendidas para o povo armênio.
  31. 0
    8 Novembro 2020 14: 07
    Bem, que tudo é sensato e escrito no caso. Portanto, não há nada a acrescentar. Mas se nosso governo será capaz de perceber isso é uma grande questão.
  32. 0
    8 Novembro 2020 21: 11
    Então, a próxima vez chegou para a redivisão do mundo. O tempo é cruel, o tempo da ação decisiva e impetuosa. O principal são os seus interesses, os ideais humanísticos serão restaurados após o redesenho. Escolha amigos e aliados com base apenas em seus interesses. Será mais fácil, claro e melhor para todos.
  33. +2
    9 Novembro 2020 11: 12
    É muito simples: o Ocidente e os Estados Unidos são nossos inimigos testados pelo tempo. Hoje eles estão roubando a Rússia com a ajuda de traidores internos da pátria e do silencioso povo multinacional russo. Quando as pessoas acordam - essa é a questão. Resposta: o povo da Rússia vai acordar quando tiver uma ideia nacional que une todos os povos e nacionalidades isolados do país, como era na URSS - o povo soviético.