O que mostrou à Rússia a derrota esmagadora de Karabakh


Então aconteceu. A Armênia foi incapaz de resistir ao poder militar combinado do Azerbaijão e da Turquia e, tendo resistido por pouco mais de um mês, foi forçada a capitular em Nagorno-Karabakh em termos humilhantes. Isso terá as consequências mais terríveis para Yerevan, para toda a Transcaucásia como um todo e para a Rússia, já que abre as portas da região da Ásia Central para a Turquia, que introduzirá seus mantenedores da paz no território da república inacabada, o que implica o surgimento de uma base militar.


A Armênia sofreu inesperadamente uma grande derrota, que deve servir de lição para aqueles que descansam frivolamente sobre os louros dos vencedores das gerações anteriores. Enquanto isso, apesar da surpresa, a derrota era amplamente esperada devido à incomparabilidade do potencial militar de Yerevan e Baku. O Azerbaijão tem um forte a economia, ele tem muito mais mobilização e recursos financeiros. Por muitos anos, Baku investiu petrodólares na reciclagem e reequipamento do exército com as armas mais modernas. A Turquia ficou abertamente ao lado do presidente Aliyev, enquanto a Rússia optou por não interferir, deixando a Armênia lutando sozinha. Apesar disso, nossos soldados ainda morreram, mortos pelos militares do Azerbaijão no final do conflito.

Um dos principais motivos da vitória de Baku foi seu domínio no ar. Ao mesmo tempo, a aviação convencional quase nunca foi usada, apesar do fato de que os lados beligerantes tinham suas próprias forças aéreas. Isso se deve ao fato de que tanto o Azerbaijão quanto a Armênia estão armados com sistemas de defesa aérea de origem russa, várias modificações do sistema de defesa aérea S-300. Se caças e bombardeiros inimigos aparecessem em Nagorno-Karabakh, eles seriam rapidamente abatidos. No entanto, o Azerbaijão tinha uma vantagem total no ar graças às aeronaves não tripuladas de produção turca e israelense, diante das quais os "Favoritos" estavam impotentes. Por quê isso aconteceu?

Os verdadeiros "heróis da guerra" para Karabakh acabaram sendo UAVs de choque e munições vagabundeando. Há um vídeo na rede em que o sistema de mísseis de defesa aérea armênio S-300PS é destruído, aparentemente, pela munição de patrulhamento Harop da IAI israelense. Quando um alvo é detectado, ele se transforma em um drone kamikaze homing, projetado principalmente para combater os sistemas de defesa aérea. De acordo com o comunicado do presidente Aliyev, o exército azerbaijani tem seis "favoritos":

Nossos drones destroem tanques armênios e outros militares técnica... Até agora, destruímos mais de 230 tanques, seis sistemas de defesa aérea S-300 e centenas de veículos blindados.

É bem possível que seja esse o caso. A Armênia tem o sistema de defesa aérea S-300PS do modelo de 1982. Eles foram criados contra aeronaves de combate tradicionais, mas são ineficazes contra os modernos UAVs de ataque altamente manobráveis. Além disso, os sistemas de defesa aérea precisam ser protegidos por sistemas de defesa aérea de curto alcance, como o Pantsir-S1. Eles também têm uma série de problemas com a presença de um ponto cego, que os turcos na Síria e na Líbia usaram ativamente, mas na ausência deles, os desatualizados S-300 eram muito mais vulneráveis. Ao mesmo tempo, Baku e Ancara tiveram uma excelente oportunidade de estudar em detalhes as fraquezas das armas russas. O Azerbaijão adquiriu duas divisões S-300PMU-2 do Kremlin, e a Turquia adquiriu os S-400 mais modernos. Sem dúvida, o conhecimento das características da defesa aérea doméstica foi usado no planejamento da operação contra o Nagorno-Karabakh.

O aparecimento no campo de batalha dessas armas é um grande desafio para a Rússia. Os sistemas de defesa aérea disponíveis foram originalmente criados contra outros alvos, portanto, precisam de modernização, especialmente se levarmos em consideração o interesse da Ucrânia em aeronaves não tripuladas. É necessário o surgimento de sistemas móveis de defesa aérea, que se tornarão "matadores de drones" especializados, capazes de repelir ataques maciços de enxames inteiros de UAV.
133 comentários
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  1. Bulanov Off-line Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 10 Novembro 2020 14: 30
    +2
    capaz de repelir ataques massivos de enxames inteiros de UAVs.

    Para tal reflexão, o conceito de "Buk" é bastante adequado, só que mais barato, quando uma carga voa em tal enxame e explode em apagar pequenos fragmentos em diferentes direções.
    1. Sergey Sfiedu Off-line Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu (Sergey Sfyedu) 10 Novembro 2020 14: 51
      +4
      Os UAVs não voam em enxames densos. Não foi possível abater vários UAVs com um SAM. E dado o tamanho pequeno e o baixo contraste de rádio dos UAVs modernos, não é um fato que será possível derrubar.
      1. Bulanov Off-line Bulanov
        Bulanov (Vladimir) 10 Novembro 2020 16: 45
        0
        Por que então eles escrevem sobre ataques de enxames de drones?
        1. Ivan Ivanov_20 Off-line Ivan Ivanov_20
          Ivan Ivanov_20 (Ivan Ivanov) 11 Novembro 2020 02: 19
          +2
          Porque um enxame não é um monte fechado, mas muito e ao mesmo tempo ...
        2. Yarpen Off-line Yarpen
          Yarpen (Máximo) 12 Novembro 2020 21: 03
          0
          Porque jornalistas são rams, como regra, e estão atrás de uma palavra importante
  2. trabalhador de aço 10 Novembro 2020 14: 37
    +2
    Acredito que, para nossos militares, isso não seja um problema. Os turcos na Síria começaram dessa forma com seus UAVs, mas os nossos rapidamente perceberam. Não consigo ouvir agora. O autor está certo em levantar esta questão. Melhor jogar pelo seguro do que não avaliar o inimigo.
    1. Sergey Sfiedu Off-line Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu (Sergey Sfyedu) 10 Novembro 2020 14: 54
      -4
      Não houve uso massivo de drones na Síria.
      1. sgrabik Off-line sgrabik
        sgrabik (Sergey) 11 Novembro 2020 16: 18
        +2
        Os UAVs lá são constantemente usados ​​contra nosso agrupamento militar, e especialmente contra a base aérea de Khmeimim, as tentativas de atacar nossas unidades e unidades na Síria ainda continuam.
        1. Gervkr Off-line Gervkr
          Gervkr (Alemão Kryuchkov) 12 Novembro 2020 13: 46
          +3
          Terroristas enviaram drones para a base aérea de Khmeimim, e esses drones artesanais e a munição a eles anexada, granadas de mão comuns. E agora imagine se a munição ociosa automatizada Harpy e Harop com uma potência de ogiva de 300 kg de TNT equivalente cada, e os drones Anka e Bayraktar TB2, cada um carregando 2 ATGMs na asa MAM-L Roketsan com mira a laser, sejam usados. Alguém estudou a estratégia de tal luta? Li algures que foi inventado um exercício para os nossos soldados combaterem o UAV, o UAV voa com uma corda amarrada na qual são fixados balões. E as bolas são imitações de um enxame de UAVs. A tarefa do soldado é acertar os balões da máquina! O que é isso? Táticas? E aparentemente os armênios foram aconselhados a fazer isso, havia fotos de militares atirando de metralhadoras contra UAVs, o triste resultado de tais táticas é conhecido nas redes. Até agora, temos apenas uma resposta - EW Krasukha. Mas isto não é o suficiente. Colosso de 20 toneladas em KAMAZ. Ainda precisa ser entregue no ponto desejado e lá para ter tempo de implantar, e como proteger os equipamentos e mão de obra das unidades em marcha? Até agora, nossa indústria de defesa e especialistas militares falharam conceitualmente, daí o conselho de uma ressaca, atirar em balões. O drone Bayraktar aponta munição para um alvo de uma altura ou de uma distância do alvo, de uma altitude baixa de 8 km. Quais são as chances de uma unidade militar sobreviver com um treinamento regular e bem-sucedido em atirar em balões? Então os armênios pensaram que teriam tempo ...
          1. Yarpen Off-line Yarpen
            Yarpen (Máximo) 12 Novembro 2020 17: 32
            +1
            Do que você está falando? Além da principal defesa aérea nos estados de brigadas de fuzil motorizadas, temos 4 TORs por grupo de batalhão (12 unidades por unidade de defesa aérea). E não como aqui, o solitário corria dispensado, mas numa atuação muito mais séria. Que ogivas manobráveis ​​e de alta velocidade aceitam com menos RCS, a propósito.

            Todas essas belas cartas suas foram suprimidas em Idlib e na Líbia por um conjunto de meios muito modestos. Como o sub-sultão espancou os sírios aqui por vários dias e os crucificou? E vamos pegar toda Idlib e seguir em frente. Como resultado, lavei meu rosto e deixei Serakib. algumas centenas de caixões foram atribuídos aos "sírios". Portanto, não vimos nada de particularmente novo.

            Por 25 anos, os armênios geralmente não sabem o que estão fazendo, mas a julgar pelo fato de que Karabakh nunca foi reconhecido, eles não estavam particularmente prontos para lutar por isso. Deixe que sua liderança seja questionada sobre o gosto e os benefícios relativos das fábulas. E quanto aos meios "para os pobres" - igilóides, verdes e houthis aprenderam de alguma forma a se defender desse lixo, você fumará figos. Os chinelos provavelmente foram postos de lado.
    2. Fichário On-line Fichário
      Fichário (Myron) 10 Novembro 2020 15: 24
      -5
      Citação: fabricante de aço
      Acredito que, para nossos militares, isso não seja um problema.

      Você acha que está errado - o problema para os militares russos é enorme porque eles não podem se opor aos drones de ataque modernos do inimigo com nada eficaz, e os russos não têm seus próprios aviões de ataque não tripulados e isso não aparecerá muito em breve.
      1. Vsevolod Averkeev (Vsevolod Averkeev) 11 Novembro 2020 10: 16
        +8
        Coisas interessantes no Asia Times.
        Supostamente, o complexo Krasukha-4 implantado na base em Gyumri derrubou 9 UAVs diferentes desde o início do conflito, incluindo Bayraktars.
      2. Vsevolod Averkeev (Vsevolod Averkeev) 11 Novembro 2020 11: 40
        +6
        Os Emirados Árabes Unidos forneceram ao Exército de Haftar os sistemas antiaéreos Pantsir 1SE. Uma versão de exportação do sistema de mísseis de defesa aérea russo do modelo de 2005, baseado no chassi da empresa alemã "MAN". "Armor" começou muito bem, em um dia derrubou dois UAVs da OTAN modernos em novembro de 2019: o MQ-9 Reaper, de propriedade da Força Aérea dos EUA e seu irmão gêmeo, o italiano MQ -9A Predator-B.
        Hoje, de acordo com o site Lostarmour, existem dezenove Bayraktars, três Anka-Ss e vários drones caseiros de oficinas de PNS em Trípoli, com confirmações claras com fotos e geolocalização. De acordo com vários relatórios não confirmados, os turcos perderam até 33 UAVs de choque e reconhecimento nessas batalhas. A maioria deles foi vítima do incêndio "Shell"
        Mas, talvez o mais importante, eles tiveram que agir em face da poderosa oposição da guerra eletrônica moderna e sistemas de reconhecimento eletrônico implantados em fragatas turcas na costa da Líbia.
        1. Fichário On-line Fichário
          Fichário (Myron) 12 Novembro 2020 04: 55
          -1
          Citação: Vsevolod Averkeev
          De acordo com vários relatórios não confirmados, os turcos perderam até 33 UAVs de choque e reconhecimento nessas batalhas. A maioria deles foi vítima do incêndio "Shell"

          Aqui está o ponto chave "de acordo com relatórios não confirmados"...
        2. Gervkr Off-line Gervkr
          Gervkr (Alemão Kryuchkov) 12 Novembro 2020 14: 12
          0
          A maior mentira são estatísticas. Vire como quiser. Foram os UAVs de produção turca que expulsaram o exército de Haftar de Trípoli. Aliás, o Pantsiri pode ter começado bem, mas acabou na saída, como sempre.
      3. sgrabik Off-line sgrabik
        sgrabik (Sergey) 11 Novembro 2020 16: 23
        +2
        Bindyuzhnik (Miron), que bobagem absurda, você não precisa passar o que deseja como realidade, parece estúpido, não se esqueça que a Rússia está longe de ser uma república das bananas e seu potencial científico e técnico não é, pelo menos, inferior ao turco ou israelense.
        1. Fichário On-line Fichário
          Fichário (Myron) 12 Novembro 2020 05: 01
          +2
          Citação: sgrabik
          o potencial científico e técnico não é, pelo menos, inferior ao turco ou israelense.

          Seu comentário é uma reminiscência do credo islâmico - "Não há Deus senão Alá e Maomé é seu profeta." Continue acreditando e veja que tipo de choque os UAVs aparecerão maciçamente nas forças armadas russas no futuro próximo.
      4. O comentário foi apagado.
      5. O comentário foi apagado.
      6. Gervkr Off-line Gervkr
        Gervkr (Alemão Kryuchkov) 12 Novembro 2020 14: 08
        +1
        Novamente uma pergunta no conceito de resposta. Nosso Ministério da Defesa encomendou o conceito do UAV no Sukhoi Design Bureau. Esses, sem hesitar, pegaram as plantas de um dos SECADORES e o converteram em um UAV do tipo ataque e o chamaram de Hunter. O peso do produto não é inferior a 10 toneladas e o custo de um caça tripulado.
      7. Yarpen Off-line Yarpen
        Yarpen (Máximo) 12 Novembro 2020 17: 43
        +1
        Sim, portanto, com forças bastante modestas envolvidas, Erdogan se exterminou em Idlib com seus tornozelos e bayraktar, enviando para casa uma encomenda de caixões. E eles repetiram isso na Líbia. E lá, de fato, quase não havia defesa aérea. Na própria Federação Russa, apenas cobertura direta para as tropas - TORs, uma bateria por grupo de batalhão normalmente (zrdn - 12 unidades na ISBR), sem incluir a defesa aérea principal. Frente!

        (Pensei que com a palavra TOP, postar o vídeo como um TOP descarregado solitário (não na configuração do exército que dirigiam), então não é necessário, obrigado, todos viram)
      8. Sêmens Off-line Sêmens
        Sêmens (Sêmen) 12 Novembro 2020 18: 36
        +1
        As Forças Armadas de RF atingirão as bases e fábricas onde esses UAVs estão localizados e / ou produzem, usarão contramedidas eletrônicas, micro-ondas, etc., radares mm ver moscas, e não apenas urinóis voadores cheios de explosivos ... você tem que se preocupar muito com as Forças Armadas de RF ... Muito do que está no exército de RF não é vendido nem aos aliados ...
    3. neri73-r Off-line neri73-r
      neri73-r 11 Novembro 2020 17: 13
      +2
      Citação: fabricante de aço
      Acredito que, para nossos militares, isso não seja um problema. Os turcos na Síria começaram dessa forma com seus UAVs, mas os nossos rapidamente perceberam. Não consigo ouvir agora. O autor está certo em levantar esta questão. Melhor jogar pelo seguro do que não avaliar o inimigo.

      Concordo que será outra guerra contra nós. Veículos aéreos não tripulados são perigosos para nós, onde não existe nossa defesa aérea completa, guerra eletrônica e guerra eletrônica. Por exemplo, em conflitos de baixa intensidade. E se a guerra for contra a mesma Turquia, então temos armas que são usadas em todo o fundo do teatro de operações! E os centros de comando e controle das tropas em geral e, em particular, os centros de comando do UAV (bem como os locais de seu armazenamento, base e produção), serão destruídos em primeiro lugar! Portanto, o UAV não é uma panacéia para eles e não é um grande perigo para nós.
  3. Bakht On-line Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 10 Novembro 2020 14: 43
    -3
    visto que abre as portas da região da Ásia Central para a Turquia, que introduzirá seus mantenedores da paz no território da república inacabada, o que implica o surgimento de uma base militar.

    Anteriormente, você escreveu análises inadequadas. E agora você está escrevendo uma mentira descarada.

    Zakharova afirmou que apenas os soldados da paz russos estarão em Karabakh

    https://ria.ru/20201110/karabakh-1583884569.html
    1. Sergey Sfiedu Off-line Sergey Sfiedu
      Sergey Sfiedu (Sergey Sfyedu) 10 Novembro 2020 14: 53
      +6
      Zakharova tem muito a dizer. Mas quem vai acreditar nela? Como mantenedores da paz ou não, os turcos não deixarão o Azerbaijão.
      1. Bakht On-line Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 10 Novembro 2020 14: 55
        -1
        Quase 2000 militares, 90 veículos blindados. Todas as 15 brigadas separadas. Isso é do lado russo. E a Turquia? Você pode me dizer?
        O que significa

        Turcos não vão deixar o Azerbaijão

        Não há bases turcas aqui, nenhum contingente militar turco.
        Aqui, por um mês e meio, eles falam sobre a "provocação de Erdogan" e sobre o Azerbaijão como vassalo. O que nos resta? Uma vitória clara para a diplomacia russa.
        1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 11 Novembro 2020 07: 38
          0
          Citação: Bakht
          Turcos não vão deixar o Azerbaijão
          Não há bases turcas aqui, nenhum contingente militar turco.

          Isso significa que eles virão e não irão.
          1. Yarpen Off-line Yarpen
            Yarpen (Máximo) 12 Novembro 2020 17: 48
            +1
            talvez venham para a zona azeri, aquela que traçamos para nós mesmos - dificilmente. Aqui quem chama o que Karabakh, o território inicial ou as regiões azeris capturadas na primeira guerra.
        2. Gervkr Off-line Gervkr
          Gervkr (Alemão Kryuchkov) 12 Novembro 2020 14: 25
          +1
          O Kommersant, referindo-se ao SVR, fez um resumo do agrupamento do exército turco envolvido no Azerbaijão, a implantação territorial de unidades, até a primeira ordem de início da operação em Karabakh, dada pelo Ministro da Defesa turco Hulusi Akar em Baku em 27.09.20. Não há vitória para a diplomacia russa, e nem perto. A vitória da diplomacia russa ocorre quando, em resposta ao assassinato de nosso embaixador Griboyedov na Pérsia, o xá persa cede o território do norte do Azerbaijão e um enorme diamante do tamanho de uma pedra ao controle do Império Russo (armazenado em Gokhran). Os turcos na Síria abateram uma aeronave das Forças Armadas russas, mataram o Embaixador Karlov, abateram um helicóptero militar na área de operação do CSTO. E onde está a vitória tangível da diplomacia russa? Não há nada.
          1. Bakht On-line Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 12 Novembro 2020 14: 54
            -3
            O comentarista é apenas um jornal.
            Se não for difícil - forneça um link. Especialmente sobre o pedido
            1. Gervkr Off-line Gervkr
              Gervkr (Alemão Kryuchkov) 12 Novembro 2020 18: 28
              0
              Demagogia. Cada estado tem ordens fechadas e segredos de estado.
              1. Bakht On-line Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 12 Novembro 2020 20: 11
                0
                Kommersant com referência a SVR

                são estas as suas palavras? E com tanta confiança. Eu aceito sua resposta. O que você escreveu é demagogia.
      2. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 11 Novembro 2020 07: 43
        -5
        Citação: Sergey Sfyedu
        Zakharova tem muito a dizer. Mas quem vai acreditar nela? Como mantenedores da paz ou não, os turcos não deixarão o Azerbaijão.

        Sim, Zakharova ainda é uma autoridade. Naturalmente, os turcos estarão lá. É por isso que eles vieram.
        E Bakhtiyar nos afogou pela "paz no sul do Cáucaso" por meio da vitória militar do Azerbaijão. Você pode imaginar o que está em sua cabeça.
        Bem, sobre a "pura vitória da diplomacia russa" - é apenas uma clínica ...
        1. Casa 25 Sq. 380 Off-line Casa 25 Sq. 380
          Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq. 380) 11 Novembro 2020 10: 06
          +4
          Os turcos estarão onde quiserem vê-los ... Mas não serão parte na resolução de questões ... É o que diz o representante do Ministro Indel ... A propósito, a diplomacia russa tem uma vitória clara ...
        2. DeGreen Off-line DeGreen
          DeGreen 12 Novembro 2020 08: 12
          0
          Clínica, isso é o que você escreveu
    2. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 Novembro 2020 07: 37
      +2
      Citação: Bakht
      visto que abre as portas da região da Ásia Central para a Turquia, que introduzirá seus mantenedores da paz no território da república inacabada, o que implica o surgimento de uma base militar.
      Anteriormente, você escreveu análises inadequadas. E agora você está escrevendo uma mentira descarada.

      E quem é você, na verdade, para julgar a adequação das análises?
      Em minha opinião, você foi inadequado quando disse que, após a vitória do Azerbaijão, a paz viria no sul do Cáucaso.
      1. Bakht On-line Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 11 Novembro 2020 07: 52
        -2
        Uma pergunta simples - a paz veio ou não?
        1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 11 Novembro 2020 07: 57
          +1
          Que outro mundo? Esta é a preparação para uma nova guerra, como aconteceu após o fim da Primeira Guerra Mundial.
          Faça-me um favor e poupe-me de seus comentários de agora em diante.
          Tenha um bom dia.
          1. Bakht On-line Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 11 Novembro 2020 08: 06
            -5
            A propósito, você já encontrou uma base turca no Azerbaijão?
            1. O comentário foi apagado.
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                  1. Bakht On-line Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 11 Novembro 2020 08: 14
                    -6
                    Você pode escrever o que quiser. Eu nunca apontei para você. Estou apenas comentando sobre seus escritos. E aponto imprecisões e inconsistências. Não há bases turcas no Azerbaijão. A paz chegou a Karabakh, que é fornecida pela Rússia. O Azerbaijão devolveu o que lhe pertence por direito. A Armênia reteve pelo menos parte de Nagorno-Karabakh (a alternativa era a perda total de Karabakh).
                    Esses são os fatos a partir dos quais você deve basear-se ao escrever qualquer artigo. E não invente algumas histórias de terror.
                    Você pode refutar qualquer um dos fatos que listei?
                    1. O comentário foi apagado.
                      1. Bakht On-line Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 11 Novembro 2020 08: 24
                        -4
                        Você pode responder meus argumentos em detalhes? Bem, ou pelo menos leia esses artigos. Provavelmente também "interesses turcos" escreveu

                        https://topwar.ru/176944-mir-v-karabahe-kto-bolshe-vsego-vyigral-ot-soglashenija-mezhdu-armeniej-azerbajdzhanom-i-rossiej.html

                        https://svpressa.ru/politic/article/281124/?utm_source=warfiles.ru
  4. sgrabik Off-line sgrabik
    sgrabik (Sergey) 10 Novembro 2020 14: 55
    +5
    É necessário obter a experiência necessária deste conflito e tirar conclusões apropriadas com urgência, é necessário acelerar significativamente o desenvolvimento, o ajuste fino e o fornecimento dos mais modernos sistemas ao nosso exército para uma luta eficaz contra todos os tipos de UAVs, incluindo microdrones de micro-choque capazes de formar combate enxame, é esta direção que precisa de atenção especial agora !!!
    1. neri73-r Off-line neri73-r
      neri73-r 11 Novembro 2020 17: 22
      -3
      Citação: sgrabik
      e o fornecimento ao nosso exército dos mais modernos sistemas para um combate efetivo contra todos os tipos de UAVs, incluindo microdrones de choque capazes de formar enxames de batalha, é nesta direção que devemos prestar atenção especial agora !!!

      Temos tudo. Em primeiro lugar, eles lutam contra os UAVs, destruindo postos de comando, tanto pelas tropas quanto pelos próprios postos de comando dos UAV! RER, guerra eletrônica e defesa aérea escalonada + míssil de ataque e outras armas. O próprio UAV é ferro!
  5. a derrota esmagadora de Karabakh mostrou à Rússia que os fracos foram espancados, espancados e serão espancados no rosto e quanto mais fracos mais doloridos! Fortaleça o exército, Rússia, ou então você vai enlouquecer!
  6. gorenina91 Off-line gorenina91
    gorenina91 (Irina) 10 Novembro 2020 16: 49
    -6
    Bindyuzhnik (Miron) Hoje, 15:24
    Você acha que está errado - o problema para os militares russos é enorme porque eles não podem se opor aos drones de ataque modernos do inimigo com nada eficaz, e os russos não têm seus próprios aviões de ataque não tripulados e isso não aparecerá muito em breve.

    - Talvez .. que este seja o comentário mais adequado e objetivo sobre este assunto ...
    - Posso apenas acrescentar que a Rússia terá aeronaves de ataque não tripuladas (e não apenas aeronaves de ataque) muito, muito em breve ... - não tão cedo que uma arma fundamentalmente nova para aeronaves guiadas aparecerá a tempo; e a Rússia ainda dominará e estabelecerá a produção de UAVs desatualizados ... e jogará o caro jogo russo nacional ... - "biatlo de tanque" ...
    - Bem, o que você pode fazer se as forças armadas da Rússia são chefiadas por uma pessoa que tem a mesma relação com os assuntos militares ... como ... quanto à obstetrícia ... - este é S.K. Shoigu ... - Com tal Ministro da Defesa e com tal sede para a Rússia, não há mais nada a fazer a não ser jogar biatlo de tanque ...; recebendo periodicamente notícias sobre os aviões e helicópteros russos abatidos ...
    - Meu plus para o autor do comentário ...
    1. sgrabik Off-line sgrabik
      sgrabik (Sergey) 11 Novembro 2020 16: 35
      +2
      Não vejo nada adequado neste comentário, e ainda mais objetivo, Bindyuzhnik (Miron) escreveu uma estupidez absoluta, e você está tentando passar essa estupidez como uma verdade objetiva !!!
  7. Kirillovleva_2 Off-line Kirillovleva_2
    Kirillovleva_2 (Kirillov Lev) 10 Novembro 2020 17: 10
    +4
    O domínio dos UAVs é devido à quase completa ausência de defesa aérea em Karabay - os sistemas Strela e Osa não contam, eles são muito limitados em altura, radares fracos, etc. Usar o s-300 contra drones é estupidez, o custo do míssil vai arruinar o defensor, e eles são projetados para destruir aeronaves e mísseis maiores. Israel recentemente derrubou um drone do Hezbollah com um míssil avaliado em cerca de US $ 300, até mesmo os americanos chamaram aqueles que o usaram de idiotas.
    1. Krasnodar Off-line Krasnodar
      Krasnodar 11 Novembro 2020 00: 54
      +3
      E se este drone fosse um localizador, quanto dinheiro custaria para causar danos? )) 30 mil tanques? 3 milhões? 30 lamas? E quanto à vida humana? rindo Para os americanos, 300 mil tanques para isso é lixo completo, para muitos israelenses menos ricos, para ser honesto, também)).
  8. Boriz On-line Boriz
    Boriz (boriz) 10 Novembro 2020 18: 29
    +10
    Ninguém é culpado pela derrota, exceto os armênios.
    Por 26 anos, eles foram gananciosos nas negociações com o Azerbaijão, embora pudessem se dispersar em termos decentes, tendo em mãos um tratado internacional completo.
    Esses mesmos 26 anos se recusaram estupidamente a ver como o Azerbaijão fortalece seu exército. Com quem mais ele deveria lutar, exceto a Armênia?
    Eles pararam de trabalhar com seu exército e, com a chegada de Pashinyan, começaram os pogroms de pessoal.
    Eles estragaram as relações com a Rússia, da palavra "absolutamente". Até insultos. Neste contexto, as demandas de ajuda imediata da Federação Russa pareciam grosseria e demência impressionantes, quando se descobriu que, além da Rússia, não havia ninguém de quem esperar ajuda.
    Estava claro para todos como a luz do dia que Putin não falaria com Pashinyan, ele precisava ser mudado com urgência. Putin teve a oportunidade de influenciar a situação. Pergunta: para quê e para quem? Os armênios (não apenas na Armênia) tiveram que mostrar que perceberam seus erros e, doravante, "não será mais assim". Não é um figo. Kolya sentou-se até sua desgraça. É uma pena para as lágrimas que eles não o tenham pego à noite.
    Mesmo nessas condições, a Rússia ajudou e, nos últimos dias do conflito, os VANTs praticamente pararam de voar. Mas isso poderia ter sido feito antes, de modo que, no início do conflito, havia material disponível e pessoal treinado.
    1. Sergey Tokarev Off-line Sergey Tokarev
      Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 10 Novembro 2020 19: 02
      -8
      Os UAVs não paravam de voar. Estes foram os contos de fadas tradicionais de armênios ao tipo EEEHU ... onde está a foto dos destroços do avião supostamente abatido do Azerbaijão? limitaram-se à fumaça do cordeiro queimado ... enquanto empapavam os aramianos nas trincheiras antes e continuavam ... seria tolice a Rússia brigar pelos soros com a Turquia e o Azerbaijão. agora há um estado a menos ... os bálticos foram embora, o endro vai podvanatek por um longo tempo. afinal, 30 milhões de carcaças.
    2. Zhart Off-line Zhart
      Zhart (zhart) 11 Novembro 2020 16: 18
      +1
      As consequências do próximo Maidan são evidentes.
  9. Pepinos Off-line Pepinos
    Pepinos (Ogurtsov) 10 Novembro 2020 20: 41
    +1
    E outro cuspiu na cara da Rússia - eles abateram um helicóptero .... por acidente, como na Síria Su-25, como o assassinato de Karlov. Vamos descobrir, encontrar o culpado, de novo esse balido. Que gerações eles querem educar já está claro
  10. russo Off-line russo
    russo 10 Novembro 2020 23: 23
    -9
    É uma pena que nosso exército esteja tão indefeso em uma guerra moderna. Tudo é à moda antiga ... Bombas com um grande desvio do alvo ... Trincheiras e tanques enterrados ... navios decrépitos e aeronaves antigas ... Tudo é soviético ... A única coisa é tanques cheios e mesada de oficiais ... Foguete antigo r 36 de repente tornou-se o mais novo .. punhais arrastam o momento 31 últimos 93 anos.
    1. noname1117 Off-line noname1117
      noname1117 11 Novembro 2020 01: 29
      +3
      Senhor, como cansado de tais chorões. Quem vai lutar na guerra "moderna"? EUA? Ok, na verdade.
      O Abrams e o Bradleys têm a mesma idade do T-80 e do BMP-2. Ao mesmo tempo, eles os consideram o topo dos assuntos militares e nem mesmo planejam substituí-los.
      F-15/16, representando 75% da Força Aérea dos Estados Unidos, SOBRE o Su-27. O B-52 voou com Stalin vivo e continuará voando por pelo menos 20 anos. "Aviões antigos" ...
      Frota? O primeiro Nimitz foi fundado em 67 e é bastante flutuante. Os Ticonderogs foram construídos na década de 80 e vão servir até meados do século. Arleigh Burke está em construção há 30 anos e será construído indefinidamente.
      O mesmo se aplica a outros países da OTAN. Apenas por alguma razão, alguns têm essa tecnologia ultramoderna, enquanto outros têm "sucata soviética"
    2. sgrabik Off-line sgrabik
      sgrabik (Sergey) 11 Novembro 2020 16: 42
      +2
      Rus, você mesmo leu suas bobagens, bem, se não há cérebro em sua cabeça, então pelo menos você não se envergonhe, não escreva essas bobagens estúpidas, não mostre seu analfabetismo completo !!!
    3. O comentário foi apagado.
  11. DeGreen Off-line DeGreen
    DeGreen 10 Novembro 2020 23: 57
    +4
    O autor é um visionário. Hoje foi oficialmente anunciado que apenas as forças de paz russas serão
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 Novembro 2020 07: 41
      +2
      Karabakh faz parte do território e do Azerbaijão. Eles têm o direito de convidar os turcos para isso sem quaisquer acordos interestatais com a Rússia. E eles vão convidar, e a base será aberta. Você sente a diferença?
      1. Soja Isim Off-line Soja Isim
        Soja Isim (Isim Soyad) 11 Novembro 2020 10: 23
        -3
        Sobre isso

        Karabakh faz parte do território e o Azerbaijão

        - alteração, não "e Azerbaijão", mas apenas o Azerbaijão. Não há autonomia ou status para Nagorno-Karabakh. Os armênios que desejam viver em Khankendi ou em outras regiões devem aceitar a cidadania e a constituição do Azerbaijão, tendo nossos passaportes.

        E sobre isso -

        Eles têm o direito de convidar os turcos para isso sem qualquer acordo interestadual com a Rússia.

        - você está certo. Haverá oficiais / observadores nas sedes dos centros de manutenção da paz para observar o cumprimento de suas obrigações.
        Não acho que Aliyev concordaria com as forças de manutenção da paz da Federação Russa, sem ter algo para contrabalançar.
        1. rrt Off-line rrt
          rrt (rrt) 15 Novembro 2020 00: 14
          0
          Você está dizendo que os oficiais turcos estarão vigiando as forças de paz russas? - "uh, não vá lá, vá aqui ....". hehe))
      2. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 11 Novembro 2020 13: 41
        +5
        Karabakh é agora, na verdade, um território disputado, e as forças de manutenção da paz não são convidadas entre os países participantes no conflito, elas só podem ser neutras
      3. Casa 25 Sq. 380 Off-line Casa 25 Sq. 380
        Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq. 380) 11 Novembro 2020 17: 26
        +2
        E agora o que os impede de convidar turcos e estabelecer uma base em Sumgait ou Ganja ??
  12. tanoeiro Off-line tanoeiro
    tanoeiro (Alexandre) 11 Novembro 2020 01: 52
    0
    Bem ... sobre a base militar turca em Karabakh, o autor está claramente inclinado. Ostap sofreu porque estava ficando quente. piscadela
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 Novembro 2020 07: 41
      +5
      A base será no Azerbaijão, e não um.
      1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 11 Novembro 2020 13: 40
        +7
        Assim, o Azerbaijão e há muito tempo caiu sob o domínio da Turquia, de modo que Karabakh não mudou a situação geral.
        1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 19 Novembro 2020 09: 12
          0
          Bem, a Bielorrússia também é como a Rússia está, mas nossa base militar não está lá.
          1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 19 Novembro 2020 12: 04
            +2
            RB é um parasita, que já é hora de colocar antes de uma escolha: ou ficam realmente sob a Federação Russa, ou vão pela floresta, mas sem dinheiro e ajuda da Federação Russa, já que são tão independentes e multivetoriais. Vimos como essa abordagem multivetorial termina - exclusivamente com a Russofobia e a Armênia não foi muito longe da Ucrânia aqui. Já conseguimos proibir a língua russa e chamar os invasores russos e despejar lixo na Federação Russa. Depois disso, os armênios tiveram que parar de resolver seus próprios problemas, isso serviria como uma boa lição para Minsk
  13. oracul Off-line oracul
    oracul (leonídeo) 11 Novembro 2020 07: 35
    +3
    É preciso sempre avaliar de forma realista o potencial do inimigo. A participação da Turquia é de instrutores, drones e caças ISIS, então a frase sobre o poder unido não é correta. Mas o fato de a Armênia ter contado para levar a Rússia a um massacre sangrento, não estando ela própria pronta para isso, é um fato.
  14. Vitaly Lozovich Off-line Vitaly Lozovich
    Vitaly Lozovich (Vitaly Lozovich) 11 Novembro 2020 09: 22
    +3
    Em primeiro lugar, a Rússia não abandonou ninguém e não pretendia intervir no conflito, porque, como bem nos lembramos das manifestações armênias - os invasores russos saiam da Armênia! Em segundo lugar, todos os UAVs turcos se revelaram uma porcaria completa na frente do russo "Krasukha 4", quando ele foi ligado, de 9 a várias dezenas de drones de choque caíram no chão (há informações diferentes), foi assim que eles passaram no teste, ou melhor, não passaram. Além disso: nenhuma porta para a Ásia Central está aberta antes da Turquia. A Turquia, após a declaração de Putin, senta-se silenciosamente no "quinto" ponto, nem mesmo tenta ditar algo ali, e o Azerbaijão está muito feliz que a Rússia esteja introduzindo suas tropas ao longo do perímetro de Karabakh. A Armênia perdeu? Serve para eles. Mas mais uma vez testamos nossa guerra eletrônica e eles estavam no auge da glória. Mas o helicóptero com nossos pilotos é realmente uma pena. Mas declarar guerra por um helicóptero abatido é estúpido, mas dar-nos quem o fez é certo. E os ataques aos azerbaijanos em Moscou e outras cidades, onde circulam em carros com bandeiras, também estão corretos. Pegue e plante! Dê um passeio no seu Azerbaijão!
  15. O comentário foi apagado.
  16. Nikolaevich I Off-line Nikolaevich I
    Nikolaevich I (Vladimir) 11 Novembro 2020 10: 13
    +4
    O fato de que os componentes técnicos e organizacionais da defesa aérea terrestre estão se tornando rapidamente obsoletos e para a defesa aérea, como um ramo das forças armadas, as transformações "revolucionárias" estão maduras, ficou claro muito antes do conflito de Karabakh! As transformações no primeiro estágio foram dificultadas pela falta de compreensão (falta de vontade de entender) dos oficiais militares sobre a necessidade dessas transformações agora! Talvez os resultados do conflito de Karabakh representem o papel de um "galo assado" bicando essas fileiras nos lugares apropriados! Mas as dúvidas permanecem! Essas transformações exigem investimentos financeiros significativos (e urgentes ...) ... e na Federação Russa sempre há "nenhum centavo ..."!
  17. Vsevolod Averkeev (Vsevolod Averkeev) 11 Novembro 2020 10: 18
    +1
    para a Turquia, que introduzirá seus soldados de paz no território da república inacabada

    - quem vai entrar o quê onde ??? o autor queima ???
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 19 Novembro 2020 09: 11
      0
      O autor entende a situação melhor do que alguns especialistas em sofás.
  18. Tektor Off-line Tektor
    Tektor (Tektor) 11 Novembro 2020 11: 07
    -1
    Além disso, os sistemas de defesa aérea precisam ser protegidos por sistemas de defesa aérea de curto alcance, como o Pantsir-S1.

    Não. A carapaça não é eficaz contra pequenos drones kamikaze. Há apenas um remédio aqui - Derivação de Defesa Aérea. Essa. você precisa de um meio para que a cada minuto monitore a situação acima e ao redor de todos os ângulos. E nunca desliga. Entre eles está o Mercúrio, que deve cobrir o hangar com o sistema de defesa aérea.
    1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 11 Novembro 2020 13: 39
      +4
      O comprimento do drone de combate turco é de 6,5 metros, a envergadura é de 12 metros, a velocidade de combate é de apenas 130 km por hora e a altura de vôo de trabalho não é superior a 1500 metros. Então, o fato de a defesa aérea armênia ter lutado extremamente mal, não cobrindo os sistemas de defesa aérea S-300 com sistemas de defesa aérea corpo a corpo, usando camuflagem mal, não protegendo veículos blindados em marcha, embora na URSS Shilki e Tunguska também fossem usados ​​para isso ... isso é um problema apenas a Armênia, cujo exército provou ser mal treinado.
    2. Nikolaevich I Off-line Nikolaevich I
      Nikolaevich I (Vladimir) 11 Novembro 2020 16: 39
      0
      Citação: Tektor
      Há apenas um remédio aqui - Derivação de defesa aérea.

      Ai de mim! A derivação está longe de ser uma "panaceia"! Por exemplo, eu não entendo aquelas "enormes" esperanças expressas por uma instalação de arte desse tipo!
  19. ELENA LOGACHINI Off-line ELENA LOGACHINI
    ELENA LOGACHINI (ELENA LOGACHINI) 11 Novembro 2020 11: 08
    +3
    A vitória de Baku mostrou apenas uma coisa: se você tem um amigo atrás de você que está pronto para apoiá-lo em qualquer situação, então você não tem medo de guerra alguma.
    1. Vladimir Tuzakov Off-line Vladimir Tuzakov
      Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 11 Novembro 2020 12: 07
      0
      Não é bem assim, toda a experiência avançada da Turquia e de Israel em armas não tripuladas de alta precisão foi manifestada aqui, então eles as usaram contra os desatualizados sistemas de defesa aérea dos armênios. A novidade da arma funcionou, que é uma lição prática e um aviso para todos os outros ... Principalmente para as Forças Armadas russas. porque até hoje não existem armas de médio e pequeno porte não tripuladas, nem armas contra elas, pois, como sempre, elas não reagem às mudanças de armas e seguem o antigo caminho da gigantomania, quando nos conflitos militares a transição para uma escala massiva de armas de destruição baratas e de alta precisão já é aconteceu ...
    2. Casa 25 Sq. 380 Off-line Casa 25 Sq. 380
      Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq. 380) 11 Novembro 2020 17: 31
      +2
      A vitória de Baku mostrou apenas uma coisa: se em vez de uma cabeça você tiver um grande oppa, ninguém nas suas costas o ajudará.
  20. Virabrequim Off-line Virabrequim
    Virabrequim (Vladimir) 11 Novembro 2020 11: 55
    +1
    Para guerras locais com a participação da Rússia e armas convencionais, tais batalhas apenas melhoram nossas armas e táticas, ou seja, beneficia os militares. Além dos Estados Unidos e da China, não temos oponentes a quem possamos perder a guerra como a Armênia contra o Azerbaijão. Uma guerra com os Estados Unidos e / ou a China só pode ser nuclear para nós, e esta não é uma escolha, mas a única ação possível (queiramos ou não). Nossas perdas nessas guerras locais podem ser diferentes e não podem ser comparadas devido a muitos fatores associados. Por exemplo, a guerra na Síria e / ou no Líbano não pode ser comparada a uma guerra hipotética com a Ucrânia, o Azerbaijão com o apoio da Turquia, para não falar da Turquia. Agora, os nossos colocarão todas as suas forças e capacidades no desenvolvimento de UAVs, não apenas de reconhecimento, mas também de choque, incluindo kamikaze descartáveis. A base já está aí, as táticas foram decididas. Acho que na Síria o nosso em breve testará o UAV "Flock". O desenvolvimento posterior dos UAVs é uma luta de drones contra drones, uma escolha de descartável versus reutilizável, descartável versus descartável, reutilizável versus um bando de descartáveis. O fator determinante será o preço / qualidade. Terão início os equipamentos de UAVs reutilizáveis ​​com sistemas de guerra eletrônica (desenvolvidos pelo tipo "mochila" para alcance de 10 km. Uso de armas a laser. Proteção de objetos estacionários com balões com rede esticada.
  21. AlexLevant Off-line AlexLevant
    AlexLevant (Alex Levant) 11 Novembro 2020 13: 31
    0
    Nós, como sempre, estamos nos preparando para a última guerra.
  22. Sapsan136 Off-line Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 11 Novembro 2020 13: 34
    +3
    E sem a armadura, existem sistemas de defesa aérea na zona de defesa próxima, como Shilka, Tunguska e semelhantes. Não vi a Armênia usar esses sistemas, mas eles foram projetados para fornecer proteção direta contra ataques aéreos por veículos blindados, colunas militares em marcha e similares. Se os sistemas de defesa aérea S-300 fossem cobertos por pelo menos 4 Shilkas, ou Tungusks, sua estabilidade em combate teria sido muito maior. Os armênios não usavam o Zu-23-2, que também provou ser excelente como um canhão antiaéreo na zona de defesa aérea próxima, capaz de efetivamente funcionam em condições meteorológicas simples tanto como meio de apoiar a infantaria quanto como um sistema eficaz para destruir veículos blindados leves inimigos. Como já me foi escrito que dizem que os drones são a Estrela da Morte e que não estão incluídos na zona de defesa aérea. Confie no oficial, um drone com um motor de apenas 100 cavalos de potência não difere em velocidade, capacidade de carga ou capacidade de trabalhar de grandes alturas. Munições de longo alcance simplesmente não serão levantadas por um motor de 100 litros, mas para usar munições mais simples, por exemplo, bombas aéreas corrigidas, essas bombas precisam ser lançadas de grandes altitudes, para que usando a altura de lançamento a bomba aérea possa cobrir alguma distância, como uma espécie de planador, mas subir Uma altitude elevada com uma quantidade decente de munição a bordo, um drone com um motor de apenas 100 litros não é capaz de, principalmente nas montanhas, onde o ar é rarefeito. Os drones trabalham em alturas de 600-1500 metros, não mais, sua velocidade operacional é de 130 km por hora, o que os torna acessíveis até mesmo para fuzis de grande calibre, como o Elephant, por exemplo, nas mãos de um bom atirador. Metralhadoras de grande calibre, como DShK ou UTES, também podem ser eficazes.
    1. Michael1950 Off-line Michael1950
      Michael1950 (Michael) 11 Novembro 2020 18: 26
      0
      E sobre as características de desempenho de "Bayraktar" para o oficial de defesa aérea "sucata" para ver? Para não escrever lixo?

      https://en.wikipedia.org/wiki/Bayraktar_TB2#Specifications_(Bayraktar_TB2)

      Powerplant: 1 x 100 hp motor de combustão interna com injeção
      Velocidade do cruzeiro: 130 km / h
      Teto de serviço: 8,200 m
      Altitude operacional: 5,500 m
      Resistência: 27 horas
      https://en.wikipedia.org/wiki/MAM_(Smart_Micro_Munition)#Technical_specifications
      ____________ MAM-C _____ MAM-L
      Diâmetro_____70 mm_____160 mm
      Comprimento______970 mm_______1 m
      Peso _______ 6.5 kg_______22 kg
      Alcance________8 km________8 km (14 km com opção de sistema de navegação inercial / sistema de posicionamento global)
      1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 11 Novembro 2020 21: 36
        +1
        1) O idioma deste site é russo, então escreva em Canguru em outro lugar.
        2) Dê-se ao trabalho de explicar, já que do seu ponto de vista somos tão estúpidos, a que altitude máxima, com munição completa, e mesmo nas montanhas, onde o ar é rarefeito, pode subir um drone, com motor de apenas 100 cavalos, se o caça-bombardeiro soviético Su -17M4 decolou de um campo de aviação de montanha em Kandahar com uma carga de 3 bombas de 250 kg cada.
        3) E ainda, a autonomia de vôo, é balsa, quando a aeronave voa com os tanques cheios do ponto A ao ponto B, com suprimento máximo de combustível a bordo e combate, quando é necessário voar do ponto A, doando parte do combustível, a fim de levar munições a bordo, cumprir uma missão de combate, o que significa que a aeronave deve sobrevoar alvos por algum tempo, buscá-los e destruí-los com as armas de bordo, para depois retornar ao ponto de partida. Dê-se ao trabalho de explicar qual será o alcance de vôo de um drone turco com munição cheia, que precisa pairar sobre o alvo por pelo menos 15 minutos para encontrar pelo menos um alvo e tentar destruí-lo com seu motor de 100 CV.
        4) A arma com que o turco está armado tem guia de laser, ou seja, para abater a mira de um foguete, basta uma cortina de fumaça ou aerossol comum.
        5) Quanto mais longe do alvo está o lançamento da munição, menor é sua precisão, e os turcos acertam bem no alvo, e o vídeo da câmera drone sugere que o fogo foi disparado de alturas de cerca de 600 metros, e apenas às vezes de alturas de até 800-1200 metros , mas definitivamente não de 8200 metros, sobre os quais você escreve
        1. Gervkr Off-line Gervkr
          Gervkr (Alemão Kryuchkov) 12 Novembro 2020 14: 54
          -2
          Para isso, são utilizadas as táticas de ataque aéreo por drones e munições vagabundas HARPY, HAROP, HERON - eles abalroam e suprimem com uma ogiva 300 kg de TNT equivalente à defesa aérea inimiga, e também podem atingir a mão de obra inimiga, o operador vê o alvo de orientação a 8 km de altura, ou à distância até 8 km do alvo de baixa altitude. E aqui Krasukha 4 não ajudará. O complexo robótico possui homing e autonomia em operação.
          1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 12 Novembro 2020 18: 14
            +2
            Você já pilotou um avião ?! Aparentemente não. De uma altura de 8000 metros, o solo nem sempre é visível, está nublado, mas você quer que o operador veja, e até mire com precisão. Não seja engraçado, não existe tal coisa.
      2. Mihail Chatkin Off-line Mihail Chatkin
        Mihail Chatkin (Mihail Chatkin) 12 Novembro 2020 22: 40
        +1
        Sapsan136 (Sapsan136) é inútil para provar qualquer coisa.Ele pensa ao nível dos anos 70 do século passado.
  23. O comentário foi apagado.
  24. Alkatrass A Off-line Alkatrass A
    Alkatrass A (Аlkatrass A) 11 Novembro 2020 13: 45
    -5
    Putin deu a Transcaucásia a Erdogan
    Todos nós esperamos pela resposta ao ataque ao Azerbaijão. Em vez de uma operação punitiva contra fantoches turcos, Putin concordou em encerrar a guerra em condições com as quais o Azerbaijão só poderia sonhar. Nossos soldados não serão vingados, o que significa que os inimigos continuarão a matar nossos soldados, sem deixar de se desculpar por isso. Por enquanto.
    Putin perdeu a Transcaucásia para Erdogan, lançou-o nas nossas fronteiras. Agora, esta região é tão turca que o Azerbaijão pode derrubar nosso helicóptero e não ter medo das consequências. Hoje o Azerbaijão está na zona de influência da Turquia, amanhã cairão o Daguestão e a Tchetchênia e, em seguida, o resto dos povos turcos da Rússia.
    As ações de Putin são um sinal para outros países: soldados russos podem ser mortos, não haverá punição por isso. Se Putin fosse tão consistente, a guerra em Karabakh teria acabado há muito tempo: Karabakh estaria sob o protetorado russo, a presença militar da Rússia na região teria se tornado permanente, Artsakh recebeu seria um status oficial. Em vez disso, uma paz humilhante é imposta à Armênia; As forças de manutenção da paz russas serão expulsas de Karabakh em 5 a 10 anos, e então a guerra começará novamente.
    De acordo com seu antigo hábito, Putin não resolveu o problema, mas adiou sua solução para o futuro.
    Sem uma mudança de poder no país, é impossível mudar a fracassada política externa da Rússia. Essas pessoas não precisam de uma Rússia forte, precisam sentar-se em silêncio em suas cadeiras até a velhice. Eles irão embora, mas os problemas permanecerão.
    1. sgrabik Off-line sgrabik
      sgrabik (Sergey) 11 Novembro 2020 17: 01
      0
      De alguma forma, descobriremos sem você o que, como e quando precisamos fazer, não vamos nos envolver estupidamente em nenhum conflito, mesmo que esse conflito ocorra entre nossos vizinhos !!!
  25. Vasil Gaifullin Off-line Vasil Gaifullin
    Vasil Gaifullin (Vasil Gaifullin) 11 Novembro 2020 15: 00
    0
    Os caucasianos testaram nossas armas de graça. Graças a eles, o potencial exportador do nosso país só vai aumentar. Afinal, a venda de armas pelos nossos capitalistas está em segundo lugar, depois da venda dos recursos de petróleo e gás.
  26. Dmxnumx Off-line Dmxnumx
    Dmxnumx (Dm) 11 Novembro 2020 15: 33
    0
    Citação: Sapsan136
    Confie no oficial

    - não se trata de acreditar em você ou não.
    Como exemplo, Israel tem usado com sucesso drones contra vários países por muitos (sim, muitos!) Anos usando tecnologia soviética desatualizada. E ninguém na Federação Russa realmente tirou conclusões disso, e nas mentes dos oficiais ainda, figurativamente falando, "damas e ataques de cavalaria" ...
    1. sgrabik Off-line sgrabik
      sgrabik (Sergey) 11 Novembro 2020 17: 07
      -1
      Pois bem, depois desse conflito, é simplesmente estúpido não tirar as conclusões mais profundas e não fazer uma correção urgente ao programa militar nacional, colocando na vanguarda a produção dos mais modernos UAVs de todos os tipos, bem como sistemas de defesa confiáveis ​​e eficazes contra eles !!!
    2. Casa 25 Sq. 380 Off-line Casa 25 Sq. 380
      Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq. 380) 11 Novembro 2020 17: 34
      0
      A Rússia usa T-55 e S-200? Fresco ... Na mente dos oficiais russos - a "base" e "guerreiro" ....
  27. Kuznetsov Off-line Kuznetsov
    Kuznetsov (Kuznetsov Alexander) 11 Novembro 2020 17: 53
    +2
    O que Nagorno-Karabakh mostrou à Rússia.
    Nada que a Rússia não soubesse.
    A Armênia demonstrou, como a Rússia fala o tempo todo, que substituir cérebros por calcinhas de renda feitas de contas de vidro, mesmo que sejam de Soros, não ajuda muito na vida real, especialmente na guerra.
    Que o Azerbaijão e Aliyev precisam ter cuidado com os turcos, caso contrário, você pode perder a cabeça por causa deles. O que Aliyev realmente entende bem, ele se curvou a eles, mas não os convidou para as forças de paz.
    A Rússia mostrou que não participará das guerras alheias. O que é muito bom.
    Ao mesmo tempo, a Rússia demonstrou sua fraqueza na propaganda, calcinhas de renda e contas de vidro em vez de cérebros de uma pessoa branca permanecem muito atraentes para uma variedade de nativos. Em geral, enterre seu ouro no campo civilizado dos tolos.
    1. Kuznetsov Off-line Kuznetsov
      Kuznetsov (Kuznetsov Alexander) 11 Novembro 2020 18: 06
      -1
      E com as conclusões militares, deixe os militares descobrirem. Tudo está mais ou menos claro aí.
  28. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 Novembro 2020 18: 06
    -2
    Citação: Bulanov
    Por que então eles escrevem sobre ataques de enxames de drones?

    - Porque existem enxames de drones que podem atacar. Há várias dúzias deles no enxame - muito pequenos.
  29. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 Novembro 2020 18: 08
    -1
    Citação: sgrabik
    Os UAVs lá são constantemente usados ​​contra nosso agrupamento militar, e especialmente contra a base aérea de Khmeimim, as tentativas de atacar nossas unidades e unidades na Síria ainda continuam.

    - Eles usam lixo contra Khmeimim, não UAVs. Modelos de aeronaves do círculo escolar são usados ​​lá.
  30. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 Novembro 2020 18: 10
    -2
    Citação: sgrabik
    É necessário obter a experiência necessária deste conflito e tirar conclusões apropriadas com urgência, é necessário acelerar significativamente o desenvolvimento, o ajuste fino e o fornecimento dos mais modernos sistemas ao nosso exército para uma luta eficaz contra todos os tipos de UAVs, incluindo microdrones de micro-choque capazes de formar combate enxame, é esta direção que precisa de atenção especial agora !!!

    - Substituição de importação é substituição de subimportação ... recurso choro
  31. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 Novembro 2020 18: 17
    -2
    Citação: Vsevolod Averkeev
    Coisas interessantes no Asia Times.
    Supostamente, o complexo Krasukha-4 implantado na base em Gyumri derrubou 9 UAVs diferentes desde o início do conflito, incluindo Bayraktars.

    - Eles estão claramente mentindo. Caso contrário, os armênios teriam abalado o mundo inteiro com esses "Bayraktars" caídos. Mas não há nada assim ...
    1. Casa 25 Sq. 380 Off-line Casa 25 Sq. 380
      Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq. 380) 11 Novembro 2020 19: 56
      +1
      https://panarmenian.net/m/eng/news/286779
      - toca especialmente a história sobre o "crescimento das exportações" dos UAVs turcos

      O vídeo apresenta uma torre Wescam CMX 15D Gimbal Turret produzida no Canadá.

      Depois que surgiram os primeiros relatos de drones turcos sendo usados ​​para atingir populações civis em Karabakh, o Canadá suspendeu as licenças de exportação militar para a Turquia
    2. Sapsan136 Off-line Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 11 Novembro 2020 21: 40
      0
      Vídeos de Byroktar abatido estão nas redes sociais, dê-se ao trabalho de encontrar e assistir antes de nos escrever seus contos de fadas
  32. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 Novembro 2020 18: 33
    -3
    Citação: Marzhetsky
    Que outro mundo? Esta é a preparação para uma nova guerra, como aconteceu após o fim da Primeira Guerra Mundial.

    - Quem vai lutar com quem, leiam as listas das festas, por favor ?! piscadela
  33. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 Novembro 2020 18: 39
    -1
    Citação: sgrabik
    Bindyuzhnik (Miron), que bobagem absurda, você não precisa passar o que deseja como realidade, parece estúpido, não se esqueça que a Rússia está longe de ser uma república das bananas e seu potencial científico e técnico não é, pelo menos, inferior ao turco ou israelense.

    - Israelense - em vários lugares é absolutamente inferior, por exemplo, - microeletrônica. Isso é exatamente o que sem o qual não há UAVs de alta qualidade, nem armas de alta qualidade, nem aviação de aviação, nem RTR, nem guerra eletrônica ...
  34. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 Novembro 2020 18: 44
    -1
    Citação: House 25 Sq. 380
    Os turcos estarão onde quiserem vê-los ... Mas não serão parte na resolução de questões ... É o que diz o representante do Ministro Indel ... A propósito, a diplomacia russa tem uma vitória clara ...

    - Não diga ao público: um dos poucos e mais próximos aliados restantes da Rússia - a Armênia - foi humilhado até o último grau, - qual é a "vitória" aqui?
    Militar - derrota, política - humilhação ... Alguns Erdogan no antigo espaço soviético se dispõem como em casa, organizam as vitórias das guerras ...
    1. Casa 25 Sq. 380 Off-line Casa 25 Sq. 380
      Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq. 380) 11 Novembro 2020 19: 48
      0
      A vitória diplomática da Rússia é que o rabo armênio não abana mais o cachorro russo, os cidadãos armênios têm a chance de se perguntar e a seu povo escolhido pelos resultados de sua política, a propriedade e a vida dos civis na Armênia não sofrem, o povo de Artsakh foi salvo da desarmenianização da região. ...
      1. Breard Off-line Breard
        Breard (Serg) 12 Novembro 2020 04: 49
        +1
        Hmm ... bem, bem, "vitória diplomática da Rússia" para declarar a derrota de nosso aliado! ... é apenas traição e ou covardia. E covardia e traição "justificadas" ... por "soldados da paz"!
        A liderança russa vê o quão forte é a Turquia. Ou seja, a Turquia lutou em Karabakh nas costas do Azerbaijão.
        A Rússia estava com medo de lutar pelas costas da Armênia. Além disso, o CSTO.
        1. Casa 25 Sq. 380 Off-line Casa 25 Sq. 380
          Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq. 380) 12 Novembro 2020 11: 01
          +1
          O aliado da Rússia - Armênia - não foi derrotado, a Armênia nem mesmo retirou suas tropas do quartel ... O suficiente para sacudir o ar em vão com declarações sem sentido ...
    2. Sapsan136 Off-line Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 11 Novembro 2020 21: 45
      +3
      Quais são as obrigações dos aliados da Armênia para com a Federação Russa ?! Talvez a Armênia tenha fornecido à Federação Russa um local para uma base militar de graça ?! Não ... Talvez a Armênia lutou ao lado da Federação Russa na Chechênia, Geórgia, Síria?! Não ... Mas a Armênia chamou os invasores russos, exigiu a retirada das tropas russas da base pela qual a Federação Russa paga muito dinheiro, proibiu a língua russa na Armênia ... E este é o seu aliado da Federação Russa?! Não faça meus tênis rirem ... Este é um parasita que perdeu suas margens, que considera a Federação Russa exclusivamente do ponto de vista de um consumidor de brindes, que, na opinião dos armênios, deveria estourar neles da Federação Russa, mas o que a Federação Russa precisa da Armênia para alimentá-los e lutar por eles ?! Sim, não deve e não devo nada !!!
      1. Gervkr Off-line Gervkr
        Gervkr (Alemão Kryuchkov) 12 Novembro 2020 15: 20
        -1
        E não perguntou por que as bases americanas não são chamadas de ocupantes nos países onde estão, mas as nossas são chamadas? Além disso, se o país quiser remover a base americana, os americanos a moverão. Isso já aconteceu no Quirguistão. A propósito, a base militar da OTAN em Ulyanovsk parece ainda estar funcionando? Se um helicóptero militar russo foi abatido na área de operação do CSTO, onde está nossa resposta proporcional? Ou o embaixador Karlov foi morto? Qual foi a resposta? Piquetes isolados com as bandeiras do Azerbaijão e do Tartaristão, sem a bandeira russa aparecem no Tartaristão, onde está a nossa resposta? Caucasianos com bandeiras do Azerbaijão estão circulando no horário de Moscou e Peter, onde está nossa resposta? Mas quando algo é escrito em inglês reconhecido internacionalmente, meu Deus, desperta o orgulho de um grão-russo e as afirmações sobre a língua canguru. Aparentemente, os armênios pensaram de acordo com o mesmo esquema, o resultado é conhecido ...
        1. Casa 25 Sq. 380 Off-line Casa 25 Sq. 380
          Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq. 380) 12 Novembro 2020 15: 45
          +1
          Nunca houve uma base militar da OTAN em Ulyanovsk, e a quem deveria ser dada uma "resposta" com piquetes no Tartaristão? Bandeiras de estados de países estrangeiros na Rússia não são proibidas, não há nada para ser "responsável" por ...
        2. Sapsan136 Off-line Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 12 Novembro 2020 18: 10
          +3
          Porque os Estados Unidos rasgarão qualquer um que abrir a boca contra eles. Veja como os ianques se comportaram em suas bases nas repúblicas asiáticas da ex-URSS. Os moradores foram mortos como cães, todo o distrito foi inundado com querosene ao pousar seus aviões e ninguém se atreve a abrir a boca e exigir uma compensação, porque os ianques compensam rapidamente e com tomahawks. Os ianques saíram do Quirguistão somente após pressão da Federação Russa, e em Ulyanovsk nunca houve uma base da OTAN. Era, havia uma licença para reabastecimento de avião de transporte militar dos EUA a caminho do Afeganistão, que foi cancelada há muito tempo. Bem, a questão não é para nós, mas para Putin pessoalmente. Se ele está pronto para engolir essa grosseria e trair o país, então estes são os seus pecados, nem todos como ele e o bêbado Kain Yeltsin, com Judushka Gorbachev
  35. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 Novembro 2020 18: 54
    -1
    Citação: Vasil Gaifullin
    Os caucasianos testaram nossas armas de graça. Graças a eles, o potencial exportador do nosso país só vai aumentar.

    - A exportação de UAVs turcos crescerá centenas de por cento, a exportação de sistemas de defesa aérea russos, que eles dispararam como um raio, é improvável ... ... O mundo simplesmente não sabe sobre isso, especialmente agora ...
    1. Casa 25 Sq. 380 Off-line Casa 25 Sq. 380
      Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq. 380) 11 Novembro 2020 19: 58
      +2
      A Turquia compra sistemas de defesa aérea russos, a Rússia não compra UAVs turcos - fato ...
  36. Sergey Smirnov_2 Off-line Sergey Smirnov_2
    Sergey Smirnov_2 (Sergey Smirnov) 11 Novembro 2020 20: 24
    +1
    Os armênios não queriam se juntar à Rússia, deixe-os colher os benefícios. Do contrário, eles queriam comer os peixes e assustar os azeris com nossas forças.
  37. Petrovich Off-line Petrovich
    Petrovich (Sergey) 11 Novembro 2020 20: 42
    0
    Citação: Rus
    É uma pena que nosso exército esteja tão indefeso em uma guerra moderna. Tudo é à moda antiga ... Bombas com um grande desvio do alvo ... Trincheiras e tanques enterrados ... navios decrépitos e aeronaves antigas ... Tudo é soviético ... A única coisa é tanques cheios e mesada de oficiais ... Foguete antigo r 36 de repente tornou-se o mais novo .. punhais arrastam o momento 31 últimos 93 anos.

    De que exército você está falando agora? E a julgar pela sua gramática, você claramente não é da Rússia ...
  38. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 Novembro 2020 21: 03
    0
    Citação: House 25 Sq. 380
    A Turquia compra sistemas de defesa aérea russos, a Rússia não compra UAVs turcos - fato ...

    - Acho que agora a Turquia vai parar de comprar sistemas de defesa aérea russos ... rindo ri muito
    1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 11 Novembro 2020 22: 30
      0
      O galo também pensou, mas entrou na sopa ... e não vamos lamentar que o país da OTAN não receba a nossa arma, ou a recuse, ficando com o sistema de defesa aérea antediluviana Hawk
    2. Casa 25 Sq. 380 Off-line Casa 25 Sq. 380
      Casa 25 Sq. 380 (Casa 25 Sq. 380) 12 Novembro 2020 01: 18
      +1
      Se você não recebe dinheiro por seus "pensamentos", eles custam algo próximo a zero ... Mas o fato, como dizem, é óbvio ...
  39. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 Novembro 2020 21: 04
    0
    Citação: Petrovich
    Citação: Rus
    É uma pena que nosso exército esteja tão indefeso em uma guerra moderna. Tudo é à moda antiga ... Bombas com um grande desvio do alvo ... Trincheiras e tanques enterrados ... navios decrépitos e aeronaves antigas ... Tudo é soviético ... A única coisa é tanques cheios e mesada de oficiais ... Foguete antigo r 36 de repente tornou-se o mais novo .. punhais arrastam o momento 31 últimos 93 anos.

    De que exército você está falando agora? E a julgar pela sua gramáticaи você claramente não é da Rússia ...

    - a julgar pela sua gramáticaе... ri muito
  40. aliyevanargis1957mailru (nargis Aliyeva) 11 Novembro 2020 22: 10
    0
    Todos são expressos com sabedoria, todos os "consultores militares" são heterossexuais. Uma coisa não está clara onde fica a Ásia Central e onde está a janela para a "região inacabada". Isso é sobre Karabakh? É na Ásia Central? E a Turquia deveria estar lá, porque algo deveria. refrear o apetite da Rússia.
  41. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 11 Novembro 2020 22: 53
    +1
    Citação: Sapsan136
    1) O idioma deste site é russo, então escreva em Canguru em outro lugar.

    - Antes da Revolução de Outubro, os oficiais russos eram forçados a estudar pelo menos três línguas em alto nível, mesmo na escola, e mesmo nas escolas militares e na Academia - ninguém teria voltado a chamar o inglês - "a língua do canguru". Você devia se envergonhar?

    2) Dê-se ao trabalho de explicar, já que do seu ponto de vista somos tão estúpidos, a que altura máxima, com munição cheia, e mesmo nas montanhas, onde o ar é descarregado, pode subir um drone com um motor de apenas 100 cavalos

    - Tudo está escrito de forma absolutamente clara em "linguagem canguru".

    se o caça-bombardeiro Su-17M4 soviético de um campo de aviação de montanha em Kandahar decolou com uma carga de 3 bombas de 250 kg cada.

    - Os criadores de "Bayraktar" estavam completamente "no tambor" do problema S17M4.

    3) E ainda, a autonomia de vôo, é balsa, quando a aeronave voa com os tanques cheios do ponto A ao ponto B, com suprimento máximo de combustível a bordo e combate, quando é necessário voar do ponto A, doando parte do combustível, a fim de levar munições a bordo, cumprir uma missão de combate, o que significa que a aeronave deve sobrevoar alvos por algum tempo, buscá-los e destruí-los com as armas de bordo, para depois retornar ao ponto de partida. Dê-se ao trabalho de explicar qual será o alcance de vôo de um drone turco com munição cheia, que precisa pairar sobre o alvo por pelo menos 15 minutos para encontrar pelo menos um alvo e tentar destruí-lo com seu motor de 100 CV.

    - Diz em linguagem kanguriana pura: duração do voo - 27 horas. E a velocidade de cruzeiro é de 130 km / h. 130 * 27 = 3510 km. Dado que todo o Nagorno-Karabakh pode ser inscrito em um retângulo de 100x200 km.

    4) A arma com que o turco está armado tem guia de laser, ou seja, para abater a mira de um foguete, basta uma cortina de fumaça ou aerossol comum.

    - Sem dúvida - de densidade suficiente. A única questão é que em 99.99% dos casos as tripulações de todos os alvos blindados e não blindados no solo não tinham ideia de que foram atacados até os últimos 2-3 segundos, quando já ouviram o apito de uma arma se aproximando - geralmente era uma bomba MAM -EU.

    5) Quanto mais longe a munição for disparada do alvo, menor será sua precisão e os turcos acertarão o alvo

    - o feixe de laser é estreito o suficiente para não se expandir muito além desses 5-8 km.

    e o vídeo da câmera drone sugere que o fogo foi disparado de alturas de cerca de 600 metros, e apenas às vezes de alturas de até 800 -1200 metros, mas definitivamente não de 8200 metros, sobre os quais você escreve

    - As lentes de zoom estão instaladas lá, 20-25x. Daí essa falsa impressão.

    E mais uma coisa: em russo (como em kanguriano), ao digitar, após os sinais de pontuação, deve-se pressionar a tecla "espaço".
  42. Astronauta Off-line Astronauta
    Astronauta (San Sanych) 12 Novembro 2020 02: 27
    0
    O autor escreve sobre um tópico em que não entende nada, tk. ignora completamente os fatos, em particular o impacto dos meios de guerra eletrônica sobre os UAVs
  43. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 12 Novembro 2020 03: 18
    +1
    Citação: Astronauta
    O autor escreve sobre um tópico em que não entende nada, tk. ignora completamente os fatos, em particular o impacto dos meios de guerra eletrônica sobre os UAVs

    - Como essa eficiência se manifestou em Karabakh?
    1. cdmax Odessa Off-line cdmax Odessa
      cdmax Odessa (cdmax Odessa) 12 Novembro 2020 14: 31
      -1
      Citação: Michael1950
      Como essa eficiência se manifestou no próprio Karabakh?

      Krasukha-4, Armênia não tem sua própria guerra eletrônica. Daí um resultado tão triste
  44. DeGreen Off-line DeGreen
    DeGreen 12 Novembro 2020 08: 03
    0
    Mesmo assim, o primeiro Putin apresentou os soldados da paz a Karabakh. Assisti ao desempenho dos armênios ontem e fiquei pasmo. A Rússia é a culpada pelo fato de o Azerbaijão ter atacado Karabakh e a Rússia por não se envolver na guerra. A maioria dos armênios acredita que a Rússia os traiu. (Eu imagino o que). São os armênios que consideram a Crimeia como a Ucrânia e as milícias como bandidos
    1. cdmax Odessa Off-line cdmax Odessa
      cdmax Odessa (cdmax Odessa) 12 Novembro 2020 14: 27
      -2
      Citação: DeGreen
      A maioria dos armênios acredita que a Rússia os traiu. (Eu imagino o que).

      Na verdade, é. A Armênia, país da CU, o CSTO, foi trocada pelo óleo de Aliyev. E mesmo as mortes de seus próprios militares não pararam com essa preocupação e "decadência". A Turquia, que nada concluiu, fez muitas vezes mais pelo Azerbaijão do que seu aliado no CSTO e na CU. Mas agora, por algum motivo, a Federação Russa enviou soldados da paz para lá sob seus auspícios, e não a ONU
      1. DeGreen Off-line DeGreen
        DeGreen 12 Novembro 2020 23: 07
        0
        A Armênia é um país tão russofóbico quanto a Ucrânia. Esta é a primeira coisa. E o segundo - Nagorno-Karabakh não foi reconhecido nem mesmo pelos próprios armênios
  45. cdmax Odessa Off-line cdmax Odessa
    cdmax Odessa (cdmax Odessa) 12 Novembro 2020 13: 28
    -1
    Citação: Bindyuzhnik
    Você acha que está errado - o problema para os militares da Federação Russa é enorme porque eles não podem se opor a nada eficaz aos drones de ataque modernos do inimigo

    Certamente não dessa forma. Como o caso mostrou, o mais eficaz não é a destruição do UAV, mas sua falha ou "cegueira". Guerra eletrônica e apenas guerra eletrônica
  46. Yarpen Off-line Yarpen
    Yarpen (Máximo) 12 Novembro 2020 17: 06
    +1
    Sim, em termos militares, tudo era esperado, as táticas dos turcos há muito foram compreendidas. Karabakh não pode sobreviver sem assistência de pleno direito à Armênia, não a reconheceu, não entrou na guerra, e o que é mais engraçado é que não se preparou realmente para a guerra. Mas o governo da Armênia deu uma boa impressão ao povo. Portanto, as questões são políticas e não militares.

    De que tipo de defesa aérea podemos falar lá? Nas Forças Armadas Russas, é o padrão para a cobertura direta das 12 tropas TOP na defesa aérea de uma brigada de rifle motorizada - isso é exatamente uma coisa que derruba pequenas porcarias, tanto UAVs quanto todos os tipos de ogivas mais rápidas. Isso é aproximadamente 4 veículos para UM grupo de batalhão. Essa. para o 30-40 milésimo grupo armênio, de acordo com nossos padrões, apenas cerca de 100 TORs são necessários. E lá, na brigada, ainda estou feliz com todos os tipos de miscelânea e, o mais importante, acima da brigada, há na verdade a própria defesa aérea de um nível superior, basicamente BUKs. Está no exército. E o objeto - S-300 e Pantsiri. Tudo isso funciona em conjunto com caças, RTR, guerra eletrônica e outras amenidades em um único espaço de radar. A propósito, a Armênia não parece ter levantado seus caças, embora nos exercícios eles tenham trabalhado adequadamente com as máquinas de uma forma mais forte do que os F-16 turcos.

    E vimos um TOR solitário, e não uma vez nosso militar, mas uma modificação com 4 mísseis, até onde eu entendi. Sim, mesmo que houvesse o mais novo exército com 16 mísseis - o que ele fará lá sozinho. Mais uma dúzia de sistemas operacionais antigos foram comprados de alguém, não modificados e nem pelo fato de que geralmente eram trabalhadores. Bem, o objeto descoberto S-300 na própria Armênia, que, por assim dizer, não deve atirar em cada pequeno detalhe.

    Poderia pelo menos ver como o ISI, os Verdes ou os Houthis ali para resistir à OMC, e organizar competentemente observação, reconhecimento, abrigo, camuflagem, testar as tropas em seus UAVs, que por sinal eram .. Mas por quê?
  47. Stalnov I.P. Off-line Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. (Stalnov Ivan Petrovich) 13 Novembro 2020 10: 55
    0
    E o que esta GUERRA mostrou para a Rússia, que os armênios, graças às suas políticas e mentalidade, simplesmente não sabem lutar, se não são dados a ser VENCEDORES, o que a RÚSSIA tem a ver com isso? Ninguém atacou a Armênia, como um estado, mas havia territórios disputados, sua questão tinha que ser resolvida, e a Armênia, com suas revoluções, corridas, líderes, destruiu tudo, isso é problema deles! Só temos uma pergunta: por quanto tempo nossos aparelhos serão derrubados e NÓS perderemos pessoas e onde está a vontade política do ministro supremo e da defesa. Esta não é a primeira vez, talvez o suficiente para mastigar ranho.
  48. Vyacheslav Moscow 13 Novembro 2020 13: 12
    0
    ... O que a esmagadora derrota de Karabakh mostrou para a Rússia ...

    - passou Karabakh Pashinyan. E quaisquer referências aos UAVs turcos e israelenses são uma desculpa para os idiotas. O Azerbaijão começou a usar esses drones em 2016. Houve tempo suficiente para se preparar. Mas nada foi feito. Mesmo a camuflagem básica não foi realizada. A impressão foi que os próprios armênios foram substituídos pelos drones. Agora devemos esperar que Pashinyan declare a Rússia culpada da derrota, deixe o CSTO e exija a saída da base militar em Gyumri.
  49. nikolai.shupenin Off-line nikolai.shupenin
    nikolai.shupenin 14 Novembro 2020 12: 38
    -1
    A Armênia é uma vila e sua destruição não mostrou a Rússia. e não ... camarada. Marzhetsky
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 19 Novembro 2020 09: 04
      0
      Citação: nikolai.shupenin
      A Armênia é uma vila e sua destruição não mostrou a Rússia. e não ... camarada. Marzhetsky

      é uma pena que ele não mostrou nada
  50. Governadores Konstantin (Konstantin Gubernatorov) 14 Novembro 2020 13: 17
    +1
    Em minha opinião, a única maneira de combater os drones, que são fáceis de atualizar, são baratos e podem ser produzidos em massa e fornecidos com inteligência artificial, é traduzir a guerra contra drones em uma guerra contra drones com drones. Então, talvez, chegue a uma situação em que a grandeza dessas armas de ambos os lados as torne sem sentido, como é em grande parte o caso das armas nucleares.
  51. Stalnov I.P. Off-line Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. (Stalnov Ivan Petrovich) 14 Novembro 2020 19: 17
    +1
    E o que ela mostrou, nada para a RÚSSIA. Que os armênios só por 30 anos fuçaram de tudo, com suas revoluções e jogando para outra pessoa. A Armênia não lutou, ninguém a atacou, tenho certeza que se foi atacada, o Azerbaijão como estado deixou de existir. Em termos militares, nada de novo, se os armênios ... Eu sou o Exército, a culpa é deles, e se os drones fossem usados ​​contra o exército russo, eles seriam simplesmente destruídos, incluindo os objetos de onde partiram. Há um exemplo da Síria. Então, deixe-os borrifar cinzas em sua cabeça.
  52. roman egorov Off-line roman egorov
    roman egorov (roman egorov) 17 Novembro 2020 12: 12
    +1
    Choque e pequenos drones são um grande problema para qualquer exército, o que os americanos fariam? Se as fragatas com os Tomahawks subissem todos os postos de comando para o controle dos drones, teria sido destruído. Amers, os europeus também não têm defesa aérea anti-drone. Os israelenses têm um Iron Dome implantado em seu território e são tããão caros. Nosso exército não tem problemas com drones, mas com a ausência de munição controlada de alta precisão. Ainda me lembro como o nosso na Síria usava bombardeio de tapete. E os turcos claramente acertaram no alvo com Roketsanami ...