Blitzkrieg diplomático da Rússia: Aliyev foi forçado a aceitar os termos de Putin


Quatro dias depois, já é possível tirar algumas conclusões do tratado de paz assinado entre o Azerbaijão e a Armênia na noite de 10 de novembro.


Guerra até o amargo fim


Epígrafe: "O objetivo de qualquer guerra é a paz nas condições do vencedor." (Karl von Clausewitz) ".

Avaliando a cronologia dos acontecimentos, é seguro dizer que no dia 9 de novembro, a partir das 17h, horário de Moscou, ninguém iria assinar nenhum tratado de paz. É claro que todas as guerras terminam em paz. Mas, como von Clausewitz corretamente observou: "A guerra é travada até a vitória, ponto final." E é estúpido, você sabe, sentar-se para assinar um tratado de paz com o inimigo a um passo da vitória completa. E não foi à toa que em Baku, imediatamente após a notícia da assinatura da paz, vozes foram ouvidas sobre a traição de Aliyev aos interesses nacionais. O engraçado é que vozes semelhantes foram ouvidas em Yerevan, mas Pashinyan já foi acusado disso.

É claro que as negociações de paz estavam em andamento. Moscou tentou três vezes sentar os lados opostos à mesa, e três vezes os acordos foram quebrados no dia seguinte após a assinatura. Baku foi o iniciador do colapso, porque não foi por isso em 27 de setembro que ele iniciou a campanha militar, a fim de se sentar à mesa de negociações uma ou duas semanas depois. “A guerra - como o já mencionado Clausewitz corretamente observou - é uma continuação política por outros meios ". Com a ajuda dela, Aliyev tentou resolver todos os problemas que os armênios criaram para seu pai em 1992. E após a captura de Shushi, ele estava a um passo de sua decisão. Faltavam apenas alguns dias para a queda de Stepanakert, após os quais o problema de Nagorno-Karabakh poderia ser resolvido. Isso não fazia parte dos planos de Moscou (não estou falando sobre Yerevan!), Mas ela não podia fazer nada sobre esse fato - Yerevan perdeu completamente a campanha militar e então apenas a paz brilhou sobre ela em termos humilhantes.

Fator Mi-24 abatido


Epígrafe: “Uma palavra gentil e um potro podem alcançar muito mais do que apenas uma palavra gentil” (Al Capone).

E então houve um incidente Belli. Às 17:30 horário de Moscou, sobre o território da Armênia adjacente ao NAR (República Autônoma Nakhichevan - um enclave do Azerbaijão no território da Armênia, na fronteira com a Turquia), um helicóptero de apoio de fogo russo Mi-24, que realizava a tarefa de escoltar o 102º comboio, foi abatido do solo por um MANPADS não identificado. Base militar russa. Neste caso, dois pilotos russos são mortos (o comandante da tripulação, Sr. Yuri Ishchuk e o técnico de bordo, lt. Roman Fedin), o navegador conseguiu escapar, com ferimentos moderados foi levado para a base. E tudo isso está acontecendo a centenas de quilômetros da zona de guerra em Karabakh. Depois disso, os eventos começaram a se desenvolver com velocidade de correio e não de acordo com o cenário que os participantes diretos do conflito esperavam.

Enquanto o comando da 102ª base investigava e estabelecia a propriedade de MANPADS, e nos perguntávamos sobre o pó do café quem poderia ser, perdido em conjecturas entre a CIA, MI6, armênios ou turcos, o Azerbaijão levou a culpa, que pela boca de seu Ministério das Relações Exteriores desculpou-se pelo que havia feito. Isso aconteceu já 3 horas após o acidente, ou seja, às 20:30 horário de Moscou.

Isso mudou radicalmente a situação. Após a destruição de seu avião militar, a Federação Russa está a um passo de entrar no conflito do lado da Armênia, o que muda diametralmente o equilíbrio de poder no conselho. Todas as versões sobre os possíveis organizadores desta ação são imediatamente despejadas. Armênios desaparecem, americanos e britânicos também. Restam apenas os turcos, interessados ​​em romper os acordos de paz e continuar a guerra até o fim vitorioso, mas não pelos mesmos métodos. Por que eles também deveriam lutar com a Rússia quando eles têm planos completamente diferentes para este conflito (mais sobre esses planos mais adiante)?

Estamos acostumados a sempre procurar um gato preto em um quarto escuro, mesmo sabendo com certeza que ele não está lá. Estamos sempre procurando algum significado oculto por trás dessas ou daquelas ações de políticos, militares e outros líderes em escala internacional. E às vezes a verdade está na superfície, às vezes sendo o resultado da negligência de alguém, trapalhão ou interesses egoístas geralmente estúpidos, e estamos procurando um segundo ou terceiro fundo, tecendo ou desfiando os fios das conspirações conspiratórias. Como disse Charles Maurice de Talleyrand, um político e diplomata francês da era Bonaparte que sobreviveu a três imperadores como ministro das Relações Exteriores: "Nações inteiras ficariam horrorizadas se soubessem que gente pequena as governa". Lembre-se de Yeltsin, que dormiu bêbado em sua visita de trabalho à Irlanda em 1994. Todo mundo se perguntou o que significava? Não sei o que pensou o primeiro-ministro irlandês Albert Reynolds, que se encontrava com ele no aeroporto de Shannon, mas o escândalo era internacional. Mais tarde, o próprio Iéltzin admitiu honestamente que dormia, mas entendíamos tudo.

E agora pode-se suspeitar da destruição de nosso Mi-24 pela Turquia, que há muito está registrado em Nakhichevan, e que pode estar interessado em interromper as negociações de paz, mas, em primeiro lugar, no momento do ataque não havia negociações e, em segundo lugar, quando ela conseguiria persuadir Baku a assumir a culpa pela destruição do helicóptero em 2 horas? Essas coisas não são feitas tão rapidamente. E por que Baku precisa disso? Acontece o fator humano usual, o excesso do intérprete. Como resultado, um possível pretexto para a guerra tornou-se um pretexto para a paz.

Putin ligou instantaneamente o modo turbo, apertando todos os parafusos (alguma coisa, ele pode fazer isso!), E chantageando Aliyev com um possível incidente de Belli, forçou-o a assinar um tratado de paz. E tudo isso aconteceu em questão de horas. Às 17:30 horário de Moscou, nosso helicóptero é abatido, às 20:30 Baku assume a culpa, e já às 23:30 as partes assinam o acordo de armistício com suas assinaturas (estou escrevendo uma trégua, porque não custa nada violar este acordo, é necessário notifique apenas o lado oposto 6 meses antes, e então a Federação Russa não poderá ajudar em nada, como está escrito no contrato). Aqui deve ser destacado o excelente trabalho do escritório de Sergey Lavrov, que supervisionou técnico lado do processo e, claro, o aperto de buldogue de Putin, que agarrou e nunca largou sua vítima.

A vítima, no entanto, também queria zombar do outro lado do processo, exigindo a assinatura do Ato de rendição no ar, mas aqui Putin não permitiu tal humilhação pública dos armênios. É verdade que os próprios armênios nesta ação não pareciam ovelhas silenciosas e, da melhor maneira que podiam, lutaram pelo menos para preservar a honra do uniforme, o que resultou em várias edições deste acordo (mais sobre isso abaixo), no entanto, às 00:00 horário de Moscou Em 10 de novembro, o acordo entrou em vigor. Isso mostrou ao mundo uma vitória incondicional e inegável da diplomacia russa (a Rússia, com dificuldade, mas manteve seu status de árbitro no Cáucaso).

A estrada para o Cáspio


Mas a Turquia já usurpou esse status, forçando a Rússia a se mover no domínio histórico de seus interesses, explodindo nos ombros do Azerbaijão no quintal russo no Cáucaso. Que interesses perseguiu a Turquia aqui, ajudando o Azerbaijão a restaurar sua integridade territorial? O que ela se preocupa com Nagorno-Karabakh? Ela queria cuspir nele. Aqui ela estava extremamente interessada na estrada para o mar Cáspio. E foi precisamente isso que os azerbaijanos romperam, tendo conquistado o corredor sul delimitado pelo montanhoso Karabakh pelo norte e a fronteira iraniana pelo sul com a ajuda turca dos armênios, alcançando assim a fronteira com a Armênia.

Depois disso, Stepanakert não poderia ter sido levado. Pelo contrário, ele é necessário como refém para forçar Yerevan a abrir a estrada para Nakhichevan através de seu território para "inimigos" e, assim, fechar o corredor de transporte terrestre entre o Azerbaijão e a Turquia. Se eles então se tornarão um país ou não, não é mais tão importante. Não acho que durante a vida de Aliyev. Mas o sultão não desistirá de seu corredor através do Azerbaijão até o mar Cáspio e, de lá, para a Ásia Central e a China. Depois disso, a Turquia pode muito bem contar com o status de potência não apenas regional. Uma operação digna de livro didático.

O que Yerevan conseguiu defender


Abaixo, darei o texto do acordo, originalmente assinado por três partes (RF, Azerbaijão e Armênia) e publicado na imprensa (a primeira foi notícia agência "Sputnik Armênia"). Mas já na tarde de 10 de novembro, às 11h45, horário de Moscou, o mesmo documento apareceu no o site oficial O Kremlin. Os documentos, porém, eram diferentes. Além disso, a favor do lado armênio. Você mesmo notará a diferença (o texto excluído será riscado e o texto recém-exibido será digitado em itálico).

Nós, o Presidente da República do Azerbaijão I. G. Aliyev, o Primeiro Ministro da República da Armênia N. V. Pashinyan e o Presidente da Federação Russa V. V. Putin, declaramos o seguinte:

1. Um cessar-fogo completo e todas as hostilidades na zona do conflito de Nagorno-Karabakh são declarados a partir das 00h00, horário de Moscou, em 10 de novembro de 2020. A República do Azerbaijão e a República da Armênia, a seguir denominadas Partes, param em suas posições.

2. Região de Aghdam e os territórios detidos pela Parte Armênia na região do Gazakh da República do Azerbaijão serão devolvidos à Parte do Azerbaijão voltou para a República do Azerbaijão até 20 de novembro de 2020.

3. Ao longo da linha de contato em Nagorno-Karabakh e ao longo do corredor Lachin, um contingente de manutenção da paz da Federação Russa é destacado no total de 1960 militares com armas pequenas, 90 veículos blindados de transporte de pessoal, 380 unidades de automóveis e equipamentos especiais.

4. O contingente de manutenção da paz da Federação Russa está sendo implantado em paralelo com a retirada das forças armadas armênias. A duração da permanência do contingente de manutenção da paz da Federação Russa é de 5 anos com prorrogação automática para os próximos períodos de 5 anos, se nenhuma das Partes declarar 6 meses antes do término do período de intenção de rescindir a aplicação desta disposição.

5. A fim de aumentar a eficácia do controle sobre a implementação dos acordos pelas Partes no conflito, um centro de manutenção da paz está sendo implantado para controlar o cessar-fogo.

6. A República da Armênia deve devolver a região de Kelbajar à República do Azerbaijão até 15 de novembro de 2020, e a região de Lachin até 1 de dezembro de 2020, enquanto deixa para trás... Corredor Lachin (5 km de largura), que irá garantir a ligação de Nagorno-Karabakh com a Armênia e ao mesmo tempo não afetará a cidade de Shusha, permanece sob o controle do contingente de manutenção da paz da Federação Russa.

Por acordo das Partes, nos próximos três anos, será definido um plano para a construção de uma nova via de tráfego ao longo do corredor de Lachin, proporcionando a comunicação entre Stepanakert Nagorno-Karabakh e a Armênia, com a subsequente redistribuição do contingente de manutenção da paz russo para proteger essa rota.

A República do Azerbaijão garante a segurança do tráfego ao longo do corredor Lachin de cidadãos, veículos e mercadorias em ambas as direções.

7. Pessoas deslocadas internamente e refugiados retornam ao território de Nagorno-Karabakh e áreas adjacentes sob o controle do Escritório do Alto Comissariado das Nações Unidas para Refugiados.

8. Há uma troca de prisioneiros de guerra, reféns e outras pessoas detidas e corpos das vítimas.

9. Todos desbloqueados econômico e ligações de transporte na região. República da Armênia fornece ligações de transporte garante a segurança das ligações de transporte entre as regiões ocidentais da República do Azerbaijão e a República Autônoma Nakhichevan, a fim de organizar o movimento desimpedido de cidadãos, veículos e mercadorias em ambas as direções. O controle do transporte é exercido pelos órgãos do Serviço de Fronteiras do FSB da Rússia.

Por acordo entre as Partes, será fornecida a construção de novas comunicações de transporte ligando a República Autônoma Nakhichevan com as regiões ocidentais do Azerbaijão.

Como você pode ver, Yerevan conseguiu defender a região de Gazakh e não transferi-la para o Azerbaijão. E a Federação Russa prescreveu separadamente a retirada das tropas armênias do corredor de Lachin e a transferência delas sob o controle de suas forças de paz. Essa. Os armênios nesta situação estavam, é claro, em uma posição perdida, mas pelo menos não eram burros.

Isso é tudo para mim. Paz e gentileza a todos!
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  1. Dubina Off-line Dubina
    Dubina (Dubina) 16 Novembro 2020 10: 42
    -6
    ... Faltavam apenas alguns dias para a queda de Stepanakert, após os quais o problema de Nagorno-Karabakh poderia ser resolvido. O que não fazia parte dos planos de Moscou ...

    Ninguém perguntou a Moscou e não ia perguntar. O papel de Moscou no conflito é puramente negativo. Ela não defendeu um aliado no ODBK, nossas armas acabaram sendo lixo completo (nem rola contra os turcos, para não falar dos israelenses), permitiu que os turcos até o mar Cáspio, desbloqueasse a estrada da Turquia ao Cáspio (agora em qualquer caso, se a Armênia tentar fechar esta estrada, então O Azerbaijão e a Turquia restaurarão o status quo em conjunto, e Moscou (Putin), como sempre, será esfregada com tomates). Os direitos dos nossos mantenedores da paz em Karabakh são direitos das aves, em cinco anos eles serão expulsos de lá. E Aliyev precisa desses cinco anos para finalmente resolver o problema com o kkarabakh, para limpá-lo dos armênios, agora não é muito conveniente fazer, a gritaria internacional aumentará e dentro de cinco anos os armênios deixarão Karabakh voluntariamente.

    ... Que mostrou ao mundo a vitória incondicional e inegável da diplomacia russa (a Rússia, com dificuldade, mas manteve seu status de árbitro no Cáucaso) ...

    - autor, você se esqueceu de mencionar mais um lado, este é a Turquia, ou melhor, o Ministério das Relações Exteriores turco. Na verdade, a vitória completa da diplomacia turca - o corredor para o Mar Cáspio - é para sempre, e o custo das forças de paz e maldições nas costas é o RF, por cinco anos, e talvez até antes!

    ... Putin ligou instantaneamente o modo turbo, apertando todos os parafusos (alguma coisa, ele pode fazer isso!) E chantageando Aliyev com um possível incidente de Belli ...

    Putin só pode governar a Constituição por si mesmo e ler o texto em um pedaço de papel, ele não é mais capaz de mais nada. Que chantagem do Azerbaijão, eu limparia com tomates, como sempre!
    1. 123 Off-line 123
      123 (123) 16 Novembro 2020 11: 10
      +4
      O repertório é, como sempre, bastante monótono, principalmente sobre tomates ... você é alérgico a eles?
      1. Dubina Off-line Dubina
        Dubina (Dubina) 16 Novembro 2020 11: 15
        -2
        E em essência, além de "meus tomates", não há nada a cobrir, como eu o entendo?
        Ucrânia, Bielorrússia, a partir de hoje Moldávia (há um presidente pró-romeno), Armênia, estão perdidos para a Federação Russa. E o autor Putin está apertando todas as porcas, provavelmente há muito tempo já arrancou todos os fios.
        Quanto mais fracassos um prisioneiro de bunker tiver, mais artigos desse tipo obrigam o inútil Putin.
        1. Vladimir Telnov Off-line Vladimir Telnov
          Vladimir Telnov (Vladimir Telnov) 16 Novembro 2020 11: 46
          +2
          Uma palavra é um clube
          1. O comentário foi apagado.
        2. 123 Off-line 123
          123 (123) 16 Novembro 2020 13: 53
          +6
          E em essência, além de "meus tomates", não há nada a cobrir, como eu o entendo?

          Porquê então? É que você tem mais juízo sobre tomates, o resto é geralmente difícil de comentar.

          Ucrânia, Bielorrússia, a partir de hoje Moldávia (há um presidente pró-romeno), Armênia, estão perdidos para a Federação Russa.

          O que aconteceu de repente na Ucrânia? Parece que a situação não mudou por muito tempo, por que o uivo é levantado agora? E que resultado você espera aí? A chegada ao poder de um "análogo" de Lukashenka ou Dodon? O que viria aos desfiles e diria que somos aliados? E a Rússia restaurou a economia para ele para isso?

          Bielo-Rússia, portanto, nos últimos 25 anos, nada mudou também. De que tipo de derrota você está falando?
          Moldávia? Outro "doldon" multivetorial perdeu as eleições. Ou você acha que é pró-russo? Se sim, por quê? Porque ele veio ao desfile? Portanto, Lukashenka também estava lá, em geral eles não diferem muito um do outro. Ao mesmo tempo, você considera a saída de Dodon uma derrota, assim como o fato de Lukashenko não partir. Como isso se encaixa na sua cabeça "multi-vetor" eu não entendo solicitar
          Por que a Armênia está perdida? O que aconteceu? Do que você está falando? afiançar

          E o autor Putin está apertando todas as porcas, provavelmente por muito tempo arrancou todos os fios.
          Quanto mais fracassos um prisioneiro de bunker tiver, mais artigos desse tipo obrigam o inútil Putin.

          Nozes, garanhões ... Não vejo nenhum fato específico e justificativa real para sua histeria sorrir
          1. Dubina Off-line Dubina
            Dubina (Dubina) 18 Novembro 2020 13: 07
            -4
            Gritos e histeria de Putin, é necessário de alguma forma justificar os brilhantes fracassos do mnogokhodovochnik. Eles (eles colocam), os presidentes multivetoriais de estados vizinhos, são os culpados por tudo, e não pela política de Putin, a quem os aliados de ontem estão virando as costas. Esta última, a Armênia, começou a navegar discretamente para a OTAN em todas as costas, porque a Rússia oligárquica não pode oferecer nada à Armênia, nem mesmo protegê-la dentro da estrutura do CSTO.
            Políticos pró-russos mudam a população de países vizinhos para europeus, eles entendem que em um ou dois anos a economia russa vai ao fundo do poço e nenhum enfraquecimento do rublo, mesmo até 200, mudará a situação. Mas o povo de Putin reclamará da mão do Departamento de Estado nos países vizinhos e da atratividade selvagem do "mundo russo".
            1. 123 Off-line 123
              123 (123) 18 Novembro 2020 15: 33
              +2
              Esta última, a Armênia, começou a navegar discretamente para a OTAN em todas as costas, porque a Rússia oligárquica não pode oferecer nada à Armênia, nem mesmo protegê-la no âmbito do CSTO.

              1) Raro Armênia, Geórgia, Moldávia (sublinhe o necessário) nadarão até o meio do Dnieper das costas da OTAN.
              2) Em que difere a Rússia "oligárquica" dos membros da OTAN? Existe socialismo em todos os lugares?
              3) Nem um único soldado estrangeiro pôs os pés na terra da Armênia, do que você vai defendê-la? A propósito, o que o resto dos membros do CSTO pensam sobre isso? Lukashenka com pressa para ajudar?

              Políticos pró-russos mudam a população dos países vizinhos para europeus, eles entendem que em um ou dois anos a economia russa vai ao fundo do poço e nenhum enfraquecimento do rublo, mesmo para 200, mudará a situação.

              Você não está seguindo as diretrizes do Comitê Regional de Washington? afiançar Para onde irá a economia? Seu Obamka rasgou em pedaços há muito tempo rindo

              Mas o povo de Putin reclamará da mão do Departamento de Estado nos países vizinhos e da atratividade selvagem do "mundo russo".

              Para os habitantes de Karabakh, a questão é diferente: ou há um soldado russo lá e eles vivem, ou ele não está, assim como não há armênios em Karabakh, ou seja, não há nenhum, nenhum. Na minha opinião, neste caso, a primeira opção é muito preferível para eles. O mundo russo é melhor do que o massacre turco.
              Quanto à "mão do Departamento de Estado", a julgar pelos últimos acontecimentos, ela secou. Há quase mais deles do que nossos soldados da paz na embaixada em Yerevan. Eles simplesmente não fazem sentido, e os franceses com todos os tipos de alemães se limitaram a "beijos no ar".
              Em geral, não engane as pessoas com todos os tipos de besteiras e vá até o druida, na minha opinião você tem baratas no vale, deixe-as envenená-las. hi
              1. Dubina Off-line Dubina
                Dubina (Dubina) 18 Novembro 2020 19: 17
                -3
                ..1) Raros Armênia, Geórgia, Moldávia (sublinhe o necessário) nadarão até o meio do Dnieper das costas da OTAN.

                - Eu concordo, eles vão - eles não vão, mas a tendência está na OTAN, não no ODBK.

                ..2) Em que difere a Rússia "oligárquica" dos membros da OTAN? Existe socialismo em todos os lugares? ..

                - Eu também concordo. Uma disputa entre dois nobres latifundiários que roubaram a ceifa de quem. Portanto, todo esse exagero que a OTAN está prestes a atacar, para desviar a população do regime falido, para desviar a atenção dos problemas internos.

                ..3) Nem um único soldado estrangeiro pôs os pés na terra da Armênia, do que você vai defendê-la? A propósito, o que o resto dos membros do CSTO pensam sobre isso? Lukashenka está com pressa de ajudar? ..

                - e eu concordo com isso. O ODBK é a mesma estrutura de relações públicas morta que a união aduaneira e a Comunidade Econômica da Eurásia. Putin não pode criar nada que valha a pena, exceto para relações públicas. Mas os países da CEI estão começando a entender isso ou o entenderam há muito tempo e, portanto, estão fugindo do ODBK para a OTAN e da União Aduaneira para a UE. Não é a mão do Departamento de Estado que os controla, a atração da integração com a UE, não com o mundo russo.

                ... Para os moradores de Karabakh, a questão é diferente, ou há um soldado russo lá e eles moram, ou ele não está, assim como não há armênios em Karabakh, ou seja, não há nenhum.

                - eles permanecerão, bem, talvez 20-30 famílias, o resto irá embora. E nenhum soldado russo os protegerá. Não há base econômica para sua vida. Você não pode sobreviver com uma família natural. E o soldado russo será expulso de lá dentro de cinco anos e nada pode ser feito, as tripas estão finas.
                1. 123 Off-line 123
                  123 (123) 18 Novembro 2020 20: 05
                  +1
                  Eu concordo, eles vão - eles não vão, mas a tendência está na OTAN, não no ODBK.

                  Com o que você concorda? Qual é a tendência? Ninguém mais do antigo "Soviete" será aceito lá.

                  também concordo. Uma disputa entre dois nobres latifundiários que roubaram a ceifa de quem.

                  Não sei de que ouvido você está falando, o folclore de Ternopil não é familiar para mim. Se você mesmo não vê a diferença, por que está carregando esse absurdo sobre a falta de atratividade da Rússia "oligárquica" e do maravilhoso "Ocidente"?

                  Portanto, todo esse exagero que a OTAN está prestes a atacar, para desviar a população do regime falido, para desviar a atenção dos problemas internos.

                  Qual é o hype? Pelo contrário, toda a Europa está intimidada, são esperados ataques de russos dia a dia, ucranianos e bálticos três vezes ao dia. Mas as bases são novas para a Rússia, elas estão crescendo e não vice-versa.

                  e eu concordo com isso. O ODBK é a mesma estrutura de relações públicas morta que a união aduaneira e a Comunidade Econômica da Eurásia.

                  A lista não está completa, a OTAN e a UE esqueceram de acrescentar.

                  Mas os países da CEI estão começando a entender isso ou o entenderam há muito tempo e, portanto, estão fugindo do ODBK para a OTAN e da União Aduaneira para a UE. Não é a mão do Departamento de Estado que os controla, a atração da integração com a UE, não com o mundo russo.

                  Você está lendo um manual de treinamento de 20 anos atrás? Quem fugiu para onde e para onde durante esse tempo? Quem foi levado para a UE ou para a OTAN? você ainda iria ao druida para prevenção sentir

                  eles permanecerão, bem, talvez 20-30 famílias, o resto irá embora. E nenhum soldado russo os protegerá. Não há base econômica para sua vida. Você não pode sobreviver com uma família natural.

                  Os refugiados já estão retornando a Karabakh, até agora um pouco, mas apenas alguns dias se passaram e não há 20-30 famílias deles.

                  https://www.1tv.ru/8a5e4934-ee01-4ecb-be8a-9a31e2567878

                  E o soldado russo será expulso de lá dentro de cinco anos e nada poderá ser feito, as tripas estão finas.

                  "Racer" não cresceu, você só é forte na guerra com civis no Donbass e não pode fazer nada.
                  1. Dubina Off-line Dubina
                    Dubina (Dubina) 18 Novembro 2020 21: 49
                    -3
                    ..Nenhum mais do antigo "soviético" será aceito lá ....

                    Nem você nem eu podemos saber se os países da CEI vão aderir à OTAN ou não. Mas o fato de irem para a OTAN e não para o ODBK é uma tendência! Moldávia (embora não esteja no ODBK), a Bielorrússia sem Lukashenka irá para a OTAN.

                    .. Qual é o hype? Pelo contrário, toda a Europa está intimidada, são esperados ataques de russos dia a dia, ucranianos e bálticos três vezes ao dia. Mas as bases são novas para a Rússia, são elas que arrancam e não vice-versa ...

                    A Europa está ocupada com negócios, tentando salvar os cidadãos e a economia de Covid, sobre o que você escreveu, a TV doméstica diz nos seus ouvidos. Ninguém na Europa, bem, com exceção dos canais da Internet criados com o dinheiro de Moscou, não tem medo da ameaça de Moscou. Eles são pessoas lógicas, se Moscou precisa vender recursos para a Europa para sua sobrevivência física, então Moscou não destruirá seu ganha-pão. E sobre o ataque russo à Europa, isso é para você, da TV russa. Você pode falar sobre as bases, o que elas apertam de forma mais vigorosa?
                    Na Estônia: um batalhão de infantaria de "base" e 20 tanques, na Letônia uma base: sem tanques, 1400 infantaria. Forças! Os canais federais estão assustando você com essas "bases", vamos nos reunir em torno de Putin, os inimigos estão por toda parte.

                    .. A lista não está completa, a NATO e a UE esqueceram-se de acrescentar ... Está a ler um manual de 20 anos atrás? Quem fugiu para onde e para onde durante esse tempo? Quem foi levado para a UE ou para a OTAN? você ainda iria para o druida para prevenção ..

                    - aqui está uma lista de países que se candidataram a parceria na OTAN: Armênia, Azerbaijão, Cazaquistão, Moldávia e Sérvia. De alguma forma a OTAN não se encaixa na "estrutura morta", sim, alguns desses países são membros do ODBK. Se a OTAN decidir aceitá-los, eles pularão do ODBK e apenas os viram.

                    ... Os refugiados já estão voltando para Karabakh, até agora um pouco, mas apenas alguns dias se passaram e não há 20-30 famílias deles ...

                    - é lixo para recolher e quem não tem onde ficar na própria Armênia. A economia influencia o que e para quem os armênios de NK venderão batatas aos soldados da paz?

                    .. "Racer" não cresceu, você só é forte contra civis no Donbass e você não pode fazer nada ...

                    - o outro lado diz a mesma coisa que a milícia DNR está lutando apenas com as forças de paz ucranianas, e sua "perseguição" não cresceu contra as Forças Armadas ucranianas.
                    1. 123 Off-line 123
                      123 (123) 18 Novembro 2020 22: 54
                      +2
                      Você e eu não podemos saberse os países da CEI aceitarão a OTAN ou não. Mas o fato de irem para a OTAN e não para o ODBK é uma tendência! Moldávia (embora não esteja no ODBK), a Bielorrússia sem Lukashenka irá para a OTAN.

                      Você não encontra uma contradição? Não podemos saber, mas eles certamente virão ... Essa é sua crença no Ocidente onipotente? Esperançosamente e calcinhas de renda estão disponíveis?

                      A Europa está ocupada com negócios, tentando salvar os cidadãos e a economia de Covid, sobre o que você escreveu, a TV doméstica diz nos seus ouvidos.

                      E como fica? sorrir Você olha o mapa há muito tempo?

                      https://yandex.ru/maps/covid19?ll=92.039346%2C56.494700&z=4

                      A França supera em número de casos, Inglaterra, Espanha, Itália não vão longe, mas em número de mortes pela frente, e de fato têm uma população menor. Talvez seja melhor eles não tentarem salvar? Você provavelmente tem uma TV diferente, mostra tudo sobre permogues. piscou

                      Ninguém na Europa, bem, com exceção dos canais da Internet criados com o dinheiro de Moscou, não tem medo da ameaça de Moscou. Eles são pessoas lógicas, se Moscou precisa vender recursos para a Europa para sua sobrevivência física, então Moscou não destruirá seu ganha-pão. E sobre o ataque russo à Europa, isso é para você, da TV russa.

                      Oh, esta mão onipotente do Kremlin estendeu a mão para tudo .. Aqui está um exemplo.

                      Especialistas alertam: a Rússia está se preparando para guerras regionais na Europa, embora ninguém esteja provocando, o jornal alemão Welt noticiou no domingo e fez a pergunta: quão realista é esse cenário de pesadelo?

                      https://www.bbc.com/russian/news-49005976

                      A Polônia e os países bálticos podem contar com a assistência militar da OTAN se a Rússia os atacar. Ao enviar tropas para esses países, a Aliança está enviando "um forte sinal à Rússia", disse o secretário-geral da OTAN, Jens Stoltenberg, em uma entrevista ao jornal polonês Rzeczpospolita na terça-feira, 3 de dezembro. "Se a Polônia e os países bálticos forem atacados, toda a aliança responderá", disse Stoltenberg.

                      Este é o DW (o link é longo). Abra qualquer publicação polonesa ou báltica, você não se enganará, há de tudo sobre este assunto. Em geral, ou você é estúpido ou está mentindo. Não sei o que é melhor.

                      Você pode falar sobre as bases, o que elas apertam de forma mais vigorosa?

                      Explore no seu lazer hi


                      aqui está uma lista de países que solicitaram parceria na OTAN: Armênia, Azerbaijão, Cazaquistão, Moldávia e Sérvia. De alguma forma a OTAN não se encaixa na "estrutura morta", sim, alguns desses países são membros do ODBK. Se a OTAN decidir aceitá-los, eles pularão do ODBK e apenas os viram.

                      Isso provavelmente é difícil para os agricultores, vou explicar. A Parceria para a Paz é o programa de cooperação bilateral da OTAN com Estados não membros da OTAN. Este não é um pedido de adesão à OTAN. Todo o resto são apenas suas fantasias malucas.

                      é lixo para pegar e quem não tem onde ficar na própria Armênia. A economia influencia o que e para quem os armênios de NK venderão batatas aos soldados da paz?

                      Eles até têm algo para vender, suas batatas svidomye há muito foram transportadas do exterior.

                      O outro lado diz a mesma coisa que a polícia do DPR está lutando apenas com os civis ucranianos, e sua "perseguição" não cresceu contra as Forças Armadas ucranianas.

                      Mentindo novamente. Aqueles que serviram em Debaltsevo ou Ilovaisk podem dizer muito sobre caldeiras. Em uma batalha real, os punidores morrem rapidamente.
            2. Evgeny Popov Off-line Evgeny Popov
              Evgeny Popov (Evgeny Popov) 19 Novembro 2020 20: 59
              0
              Em 14, Obama falou sobre a economia despedaçada ...
        3. Caro especialista em sofás. 17 Novembro 2020 20: 39
          +3
          E em essência, além de "meus tomates", não há nada a cobrir, como eu o entendo?

          Há uma pergunta de acordo com sua declaração:

          Vitória da diplomacia turca - um corredor para o Mar Cáspio - para sempre ...

          A Turquia não tem fronteira comum com o Azerbaijão. De que corredor você está falando?

          Os direitos dos nossos mantenedores da paz em Karabakh são direitos das aves, em cinco anos eles serão expulsos de lá.

          Os soldados da paz, como você disse, permanecerão lá por pelo menos os próximos cinco anos, o que significa que o território foi e permanece disputável. Isso significa que o Azerbaijão também tem direitos sobre as aves lá.

          E Aliyev precisa desses cinco anos para finalmente resolver o problema com o kkarabakh, para limpá-lo dos armênios, agora não é muito conveniente fazê-lo,

          Será inconveniente para eles fazerem isso por cinco anos. Caso contrário, para que servem as forças de manutenção da paz russas?

          o grito internacional vai aumentar,

          Você notou isso corretamente. Já está subindo.

          E dentro de cinco anos os armênios deixarão Karabakh voluntariamente.

          Muito provavelmente, ao longo desses cinco anos, os armênios tirarão as conclusões certas, melhorarão as relações com a Rússia, aumentarão seu potencial militar e retomarão Karabakh.

          Eu me enxugaria com tomates, como sempre!

          Portanto, mesmo assim ... exceto para os tomates, você tem algum argumento adequado?)
        4. Caro especialista em sofás. 17 Novembro 2020 21: 04
          +4
          Ucrânia, Bielorrússia, a partir de hoje Moldávia (há um presidente pró-romeno), Armênia, estão perdidos para a Federação Russa.

          A Ucrânia está perdida? ... A Crimeia foi devolvida em troca, Donbass está a caminho, ... então gradualmente todo o resto das terras primordialmente russas retornarão para casa.
          E aí, e a Polônia alcançará seus territórios históricos.
          E o que restará da “Ucrânia perdida” lá?

          A Moldávia está perdida? Você quer dizer a perda, no futuro, de sua condição de Estado em favor da Romênia?
          Bem, o que será, é inevitável. O estado criado artificialmente retornará ao "reino romeno".
          Para isso, Pridnestrovie terá uma chance real de voltar para casa - para a Rússia.

          Armênia? Os armênios tiveram a chance de ligar seus cérebros e recuperar a disposição perdida dos russos.

          Belarus? Sem comentários.)
          1. Dubina Off-line Dubina
            Dubina (Dubina) 18 Novembro 2020 13: 30
            -1
            ... a Ucrânia está perdida? ... A Crimeia foi devolvida em troca, Donbass está a caminho, ...

            - sim, uma troca muito lucrativa, Crimeia ruim, subsidiada, sem água para toda a Ucrânia, isso é Vitória.
            Donbass na Federação Russa, você não assiste TV em Kashenka. Até o pobre Putin percebeu que o lado sórdido do "mundo russo" acabou sendo tão vil e sujo que Donbass começou lentamente a se mover em direção à Ucrânia (Europa), ainda existem todos os tipos de indivíduos que não receberão anistia na Ucrânia, então eles se agarram ao status atual de "cinza zona "Donbass.

            ...Armênia? Os armênios tiveram a chance de ligar seus cérebros e recuperar a disposição perdida dos russos ...

            - e o que nossa localização vai dar a eles? Fortalecer o exército? Portanto, não podemos fornecer-lhes armas modernas, não as temos nós mesmos, há caricaturas e gritos sobre "não ter análogos", mas em essência coisas antigas ainda estão nos arsenais conscienciosos. Assistência diplomática e / ou militar, não seja ridículo. Lavrov apresentará a 141ª desculpa para não brigar com a Turquia e o Azerbaijão pela Armênia.
            20 anos de governo brilhante e a Federação Russa tem influência estritamente ao longo do perímetro de suas fronteiras.
            1. pvlshvz Off-line pvlshvz
              pvlshvz (Pavel) 21 Novembro 2020 16: 18
              0
              Bem, o proprietário descuidado, a Ucrânia, e a pérola da Crimeia podem ser subsidiados. E, de fato, agora toda a Ucrânia, graças aos esforços dos democratas de Biden e seus proprietários de empresas transnacionais, foi subsidiada e sobrevive apenas graças aos empréstimos do FMI. A terra já foi assentada. E os habitantes de Donbass enviaram a Ucrânia com suas panelas vazias e desfiles gays e viveram bem, apesar dos bombardeios constantes. Com muita calma, as pessoas vão trabalhar na Rússia e ninguém as considera como "escravos" lá.
            2. O comentário foi apagado.
    2. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Vladimir) 16 Novembro 2020 12: 51
      +2
      Tio, você leu o acordo coletivo de segurança? Shaw, alguém atacou a Armênia? Eu nem percebi! O Azerbaijão restaurou sua integridade territorial - ele tem um direito legal! Mesmo a própria Armênia não reconheceu o NKR, então o que exatamente você quer da Federação Russa ?!
      1. Desigual Off-line Desigual
        Desigual (VADIM STOLBOV) 16 Novembro 2020 13: 08
        0
        Depois de ler seu artigo, você pode chegar a uma conclusão inequívoca de que absolutamente todas as partes receberam algo deste acordo. Apenas a Rússia permaneceu privada.
        1. Volkonsky Off-line Volkonsky
          Volkonsky (Vladimir) 16 Novembro 2020 13: 18
          +2
          Agradeço seu senso de humor, especialmente em relação à Armênia. A Rússia manteve o status quo e fortaleceu sua posição como árbitro na região. Bastante suficiente, embora nem um único soldado russo tenha dado um único tiro lá - KPI 100%

          https://topcor.ru/17343-pozornyj-mir-chto-vyigrali-i-proigrali-storony-konflikta-v-karabahe.html

          - siga o link e abra a seção "Rússia"
          1. Desigual Off-line Desigual
            Desigual (VADIM STOLBOV) 16 Novembro 2020 15: 10
            0
            A Armênia, graças ao Tratado, evitou um desastre completo. Isso custa muito. Em termos práticos, as "conquistas" da Rússia são duvidosas e claramente inferiores em escala às da Turquia.
            Entre outras coisas (OTAN no Cáucaso), não foi mencionada a oportunidade que se abriu (em conexão com o corredor para Nakhichevan) de estabelecer uma rota comercial transfronteiriça contornando o território da Rússia.
      2. Dubina Off-line Dubina
        Dubina (Dubina) 16 Novembro 2020 13: 33
        -5
        A Federação Russa tem uma reputação tão baixa que não pode de forma alguma influenciar os acontecimentos nos países da CEI. A guerra do Azerdaijan por Karabakh não foi lucrativa para nós, foi vantajoso para nós estar em suspensão, na qual ambos os países, Arménia e Azerbaijão, não puderam aderir à NATO. Além de nossa função no Grupo de Minsk. E assim não pudemos evitar esta guerra. Além disso, não fomos capazes de evitar a derrota completa do exército NCO, que está intimamente relacionado com o exército de nosso último aliado no Cáucaso. Bem, sim, agora é conveniente se esconder atrás da integridade territorial do Azerbaijão e do acordo CSTO.
        Quais são as conclusões. A Federação Russa não pode proteger seus aliados. A Federação Russa não possui uma arma capaz de deter a blitzkrieg, países que possuem armas ocidentais, israelenses, turcas. Qualquer país da CEI poderá decidir a seu favor a questão da integridade territorial devolvendo os territórios rebeldes (Transnístria, Donbass, Ossétia do Sul), se atrás deste país houver um aliado como a Turquia, para não falar dos americanos ou da NATO.
      3. A.Lex Off-line A.Lex
        A.Lex (Informação secreta) 16 Novembro 2020 20: 00
        +1
        Saudações, Wolf! E ele disse que você "saia" ... Sobre o assunto - esse comentarista geralmente não consegue ler nada do que NÃO está escrito no manual (afinal, ele não é pago por esse "assunto de leitura"!). O principal para ele é gritar - "A Rússia traiu os armênios !!!" E se é verdade ou não é importante, o principal é jogar e gritar esta MENTIRA o mais alto possível. Talvez alguém acredite! Ele age de acordo com as regras de seus professores Goebbels - "Para acreditar em uma mentira, deve ser MONSTRO!" E isso para ele EM TODOS OS LUGARES aqui.
        1. pvlshvz Off-line pvlshvz
          pvlshvz (Pavel) 21 Novembro 2020 16: 12
          +1
          Bem, isso é um disparate vazio no estilo das "filhas de oficiais" com distorção da verdade e falsificação dos fatos. Na verdade, temos o fim definitivo do conflito interétnico de 30 anos entre azerbaijanos e armênios. Esta é uma vitória indiscutível da diplomacia russa. E a presença de 2000 contingentes armados mais a base em Gyumri irá desencorajar completamente todos os tipos de aventureiros de organizar um novo massacre. Além disso, toda a região é perfeitamente fotografada tanto do Mar Cáspio quanto do Mar Negro. O PIB está bem feito como sempre. E os americanos novamente investiram em "grandes somas".
          1. Dubina Off-line Dubina
            Dubina (Dubina) 21 Novembro 2020 16: 28
            -2
            Se um dos lados quiser esses 2000 contrabaixos, ela atirará como um pardal. E não ficará claro que força disparou ou colocou a mina, turcos, armênios, azerbaijanos. Portanto, eles se comportarão de forma mais silenciosa do que a grama.
            O que a base em Gyumri fará? Um cenário foi previsto quando o Azeibarjan cruzaria a fronteira com a Armênia. Portanto, de acordo com o cenário, todo o Gyumri recuou para o Irã. Gyumri é pelo apoio moral da Armênia, e não por uma guerra real. Como 2000 soldados da paz, a presença é indicada e nada mais e ainda permanecem quietos como ratos.
    3. O comentário foi apagado.
    4. O comentário foi apagado.
  2. istrem Off-line istrem
    istrem (istrem alexsandr) 16 Novembro 2020 15: 09
    -5
    tudo isso são intrigas de agentes do "partido da guerra" como deputados da gordura, zatulin (cujo pai serviu na gadruda .. falou com raiva, usando óculos na pollitsa com a voz de um porco gritando que cortaram a garganta ... no show "60 minutos" INADEQUADA SOZINHA .. a gordura é justa cospe o deputado ucraniano Goncharenko .. Um deles defende o uso de ácido clorídrico e eles próprios são queimados
    Putin + Aliyev E, eles são sempre verdadeiros em suas palavras. Não existem pessoas assim no mundo ... E não saber a culinária ...
    1. A.Lex Off-line A.Lex
      A.Lex (Informação secreta) 16 Novembro 2020 20: 02
      +1
      Droga, que bobagem! wassat
  3. trabalhador de aço 16 Novembro 2020 20: 54
    -5
    Eu não respeito Putin. Mas aqui tudo foi feito de forma bonita e rápida. Afinal, ele pode quando quiser. O principal é o resultado!
    1. kot711 Off-line kot711
      kot711 (vov) 17 Novembro 2020 13: 18
      -3
      Afinal, ele pode quando quiser. O principal é o resultado! ,,
      E qual é o resultado? Os turcos se tornaram os patronos soberanos do Azerbaijão, suas tropas (muito provavelmente) estarão do lado oposto, os abreks têm a oportunidade de matar nossos soldados. Se pudéssemos ter evitado essas hostilidades, esse seria o resultado e, portanto, outro fracasso.
  4. tanoeiro Off-line tanoeiro
    tanoeiro (Alexandre) 17 Novembro 2020 00: 51
    -2
    A Rússia perdeu mais do que ganhou após os resultados do conflito Armênio-Azerbaijão. E o principal motivo, eu acho, é a indecisão, até mesmo o medo permanente (na política externa) do presidente Putin.