Como a vitória da Rússia em Karabakh pode se transformar em uma derrota pesada


A julgar por alguns sinais, a brilhante vitória diplomática conquistada por Moscou no curso da resolução do conflito armado no Cáucaso, que, relutantemente, até mesmo especialistas ocidentais e autores da mídia que estavam longe de serem amigos de nosso país foram forçados a reconhecer, podem bem acabar nem mesmo anulando isso. mas o fracasso mais difícil.


Um fiasco em uma das áreas geoestratégicas historicamente mais importantes custará muito caro à Rússia e inevitavelmente “sairá pela culatra” com problemas muito além das fronteiras de uma região específica. Vamos considerar brevemente quais eventos podem levar a um resultado tão triste.

"Guerra" em torno dos mantenedores da paz


Hoje, a situação com a implantação de um contingente de manutenção da paz no território de Nagorno-Karabakh começa a parecer cada vez mais vaga. Na versão original do acordo, expresso pelo nosso presidente e assinado pelos chefes da Armênia e do Azerbaijão, era exclusivamente sobre os militares russos, que terão de garantir a paz nesta região explosiva por cinco anos. No entanto, quase imediatamente após a conclusão desses acordos, Ilham Aliyev começou a falar sobre os "soldados da paz" de Ancara. A princípio, o Kremlin reagiu de maneira bastante brusca e totalmente inequívoca a tais inclinações: “Que tipo de turcos? O que os turcos têm a ver com isso ?! Nesse cenário, como se costuma dizer, "eles não estavam nem perto"! No entanto, aos poucos, o tema da participação dos militares turcos na garantia da paz no Cáucaso foi ganhando contornos cada vez mais claros e específicos. Primeiro, surgiu uma espécie de "centro conjunto russo-turco para monitorar a observância do cessar-fogo". Não, é claro, pode ser localizado exclusivamente no Azerbaijão ...

Só não se esqueça que há poucos dias, Vladimir Putin publicamente, no ar do canal de TV Russia-1, mais uma vez expressou a tese: "Nagorno-Karabakh é um território azerbaijano integral ..." De acordo com o " normas de direito internacional ”, claro. Deve-se notar que, durante todo o conflito, Moscou enfatizou repetidamente sua plena adesão aos acordos previamente alcançados sobre a solução da disputa territorial de longa data e à resolução correspondente da ONU. Portanto, ela confirmou: Karabakh pertence a Baku. Portanto, de jure, os guerreiros turcos podem muito bem acabar em seu território. Quanto mais longe, mais provável é que acabem aqui.

Em algum momento, a tensão que havia começado a emergir foi um pouco neutralizada pelo embaixador do Azerbaijão na Rússia, Polad Bulbul-oglu, que disse que não haveria presença militar turca em Nagorno-Karabakh comparável em volume à russa. Ancara, dizem, pretende se limitar ao "controle puramente técnico" da implementação do acordo. Dmitry Peskov também se apressou em confirmar essas palavras, mais uma vez esclarecendo que a presença de soldados turcos na linha de contato "não é necessária", além disso, não há motivos para ele. No entanto, o líder do nosso país voltou a falar na mesma ocasião, desta vez da forma mais concreta possível. Vladimir Putin apontou claramente que, dados os eventos históricos bem definidos (o massacre armênio, que é considerado genocídio pelos turcos em Yerevan), o aparecimento de soldados deste exército nas imediações do território da Armênia será inequivocamente “provocativo ”. O presidente também expressou a esperança de que seu colega Recep Erdogan "entenda e compreenda tudo isso". Como se viu, em vão ...

Segundo informações de fontes confiáveis, o líder turco, após a assinatura em Moscou dos acordos sobre Karabakh, que foi realizado não só sem sua participação pessoal, mas mesmo sem coordenação direta das disposições de tal com ele, por parte de, pelo menos, Ilham Aliyev estava em um grau extremo de desagrado ... Pois bem, esta é a opção mais branda ... A ausência das tropas de Erdogan na linha de demarcação não convém em nenhum caso, e ele pretende com firmeza corrigir este "mal-entendido", ignorando absolutamente a opinião de Moscou.

Quantos Erdogan não alimentam ...


Um decreto presidencial apropriado sobre o envio de um contingente militar ao Azerbaijão foi enviado ao parlamento turco. Pelo que se sabe, os parlamentares locais apoiaram este documento com grande entusiasmo (mas teriam tentado não apoiá-lo ...), após o que Ancara iniciou em um ritmo acelerado a transferência de suas próprias unidades para o Cáucaso. Pelo que sabemos, os primeiros já chegaram ao novo local. Ao mesmo tempo, estamos falando sobre a permanência dos "soldados da paz" turcos no "país irmão" por um ano. Deixe-me lembrar que nosso contingente terá que “cobrir” Nagorno-Karabakh por cinco anos. Parece uma vitória, mas nem tudo é tão simples. Em 11 de novembro, os Ministros da Defesa da Rússia e da Turquia, Sergei Shoigu e Hulusi Akar, assinaram um memorando sobre a criação de um "centro de monitoramento conjunto para supervisionar o fim do conflito". Assim, a presença militar de Ancara é reconhecida por Moscou, plena e totalmente legitimada - apesar de todas as declarações feitas anteriormente. Também não está claro onde esse centro será localizado: “no território do Azerbaijão”. Bem, sobre isso, veja acima.

De modo geral, nosso departamento de defesa não divulgou nenhum detalhe sobre essa estrutura, o que por si só sugere que não são muito vantajosas para o lado russo. O que, muito provavelmente, pode resultar a "atividade de manutenção da paz conjunta" com os turcos, é perfeitamente demonstrado pelo triste exemplo de Idlib, onde quase chegou a um confronto armado direto entre os "aliados". Então, na Síria, pelo menos não havia fator armênio ... Só podemos realmente esperar que o líder turco e seus generais sejam espertos o suficiente para não enfiar uma tocha em um barril de pólvora. Embora ... E se este for seu objetivo final?

Deve-se admitir que, se Ancara decide tentar "finalmente mostrar a Moscou seu lugar", então é difícil imaginar uma localização melhor do que Nagorno-Karabakh. Nossas tropas terão que conduzir hostilidades neste teatro em condições extremamente desfavoráveis. O avião que transportava os chefes dos departamentos militares e diplomáticos domésticos, que recentemente fizeram visitas a Yerevan e Baku, teve que passar por lá pelo espaço aéreo da Turquia. O lado georgiano, como era de se esperar, recusou-se a deixá-lo passar. Em condições de guerra, isso pode levar às consequências mais desagradáveis, até catastróficas. Parece estar mais perto do que a Síria ou a Líbia, mas, como se costuma dizer, há nuances aqui, e bastante negativas. Erdogan pode concordar com tal agravamento? Julgue por si mesmo. Não muito tempo atrás, este sultão recém-formado (ou quem ele se considera pelos padrões do porto otomano que está revivendo?), Sem corar, proclamou que, ao que parece, a paz em Nagorno-Karabakh foi estabelecida " pelos esforços conjuntos da Turquia e da Rússia. " Só assim e nada mais!

Além disso - literalmente no dia anterior, Erdogan disse que o país que lidera "tem todas as oportunidades para expandir e fortalecer significativamente sua influência" nas condições, como ele se dignou a dizer, "uma nova ordem mundial" - tanto econômica quanto política. Se você acredita nos relatos do mesmo Anadolu turco (por que não acreditar?), Então tudo estava de acordo com os clássicos: “Recep sofreu”. Ele disse que a Turquia "provou repetidamente sua superioridade para todos" (eu me pergunto - sobre quem exatamente?), Recentemente "fez grandes avanços na resolução de seus interesses geopolíticos" (uma pedra em nosso jardim?), E, ​​além disso, "está lutando com coronavírus mais bem-sucedido do que muitos países desenvolvidos. " Bem, e, portanto, "tem a firme intenção de expandir sua influência no mundo." No lugar dos nossos dirigentes, não daria as costas a esta figura ... Depois de tudo o que foi dito, ainda mais.

Também não devemos esquecer o número considerável de militantes pró-turcos ainda, muito provavelmente, no território do Azerbaijão, atraídos por Ancara para participar das hostilidades ao lado de Baku de quase todo o mundo. Pelo que sabemos, Aliyev prometeu expulsá-los do país o mais rápido possível, mas a questão é se ele terá permissão para fazer isso. A maneira e quando nosso helicóptero foi abatido em Nagorno-Karabakh levanta suspeitas sobre a possibilidade de provocações ainda maiores e mais ousadas do mesmo cliente no futuro. Se se tratar de um confronto armado direto, em que nossos soldados da paz se encontrem na linha de frente, o caso, repito, provavelmente terminará mal. Não haverá opção georgiana por razões puramente geográficas. Na melhor das hipóteses, eles podem ser evacuados com perdas mínimas. E esta já será uma derrota inequívoca, e não Artsakh ou Armênia, mas a Rússia.

No entanto, neste contexto, até o próprio Erdogan não é tão terrível quanto seus aliados em potencial. Todos entendem que o sucesso diplomático de Moscou na resolução da crise no Cáucaso se deve, não menos, ao fato de que o principal "gendarme mundial", os Estados Unidos, naquele momento estava imerso em seus próprios problemas internos. No entanto, a epopeia eleitoral lá, aparentemente, está chegando ao fim, e claramente não é a favor do atual presidente, agarrado desesperadamente à sua própria cadeira no Salão Oval. O relacionamento de Erdogan com Donald Trump deu errado. E quanto a Biden? Muito provavelmente, é com ele que o líder turco terá de lidar. Em todos os aspectos, Ancara em seu estado atual pode representar uma ferramenta ideal para os Estados Unidos tanto para desestabilizar toda a região do Cáucaso quanto para criar o maior conjunto de problemas para a Rússia. E se ela recebeu o F-35 e o Patriot, e mais alguma coisa? E ao mesmo tempo, jogar algum dinheiro, de que os turcos agora precisam desesperadamente? Com o apoio americano, Erdogan se tornará um adversário cem vezes mais perigoso. Mais arrogante e atrevido - isso é inequívoco.

Não devemos esquecer a Europa, que está agora a tentar desesperadamente "espremer-se" na questão de resolver o conflito em Nagorno-Karabakh e, mais importante, de resolver o seu destino futuro. Nunca um amigo de nosso país, Emmanuel Macron, já manifestou seu desejo de "incluir os acordos de Moscou" em algum tipo de "estrutura de controle internacional". Sobre o que exatamente estamos falando ainda não está totalmente claro, mas também se pode esperar que as forças militares da OTAN ganhem um ponto de apoio no Cáucaso. Controle puro ...

Tendo agido como uma força que parou rápida e intransigentemente o derramamento de sangue em Nagorno-Karabakh, a Rússia de fato alcançou grande sucesso. Mas esta vitória agora deve ser mantida e ninguém deve ser autorizado a voltar contra nosso país. Acredite em mim, haverá aqueles dispostos. Sim, de fato, já são mais do que suficientes ...
58 comentários
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  1. passando por Off-line passando por
    passando por (passando por) 23 Novembro 2020 10: 34
    0
    O processo de resolução pacífica do conflito de Karabakh, onde a Rússia atua como mediadora, pacificadora e garantidora da paz na região, prossegue normalmente, mas não sem episódios escandalosos.

    Em particular, a bandeira russa não foi exibida na reunião da delegação russa com o primeiro-ministro da Armênia, Nikol Pashinyan.
    Ao mesmo tempo, a ação com a ausência da bandeira russa se encaixa muito bem nos contornos da política pública da Armênia e Pashinyan em relação à Rússia. O atual primeiro-ministro deste pequeno e orgulhoso país é um ocidental convicto, em alguns aspectos até um liberal, o que significa, de acordo com a tradição estabelecida, um russófobo. Portanto, fazer um pequeno, mas público e simbólico desgosto em relação ao nosso país não é, em geral, um acidente, mas o credo político do líder armênio.

    Além disso, agora ele tem enormes problemas políticos em relação à derrota no conflito de Karabakh. A oposição chama o primeiro-ministro armênio de quase um traidor dos interesses nacionais do país e exige, se não sangue, pelo menos sua renúncia. E nesta situação, é extremamente importante para Pashinyan, pelo menos de alguma forma, demonstrar independência e soberania. E também o “pequeno orgulho nacional”. Bem, é assim que ele pode, e demonstra. Ao nível das bandeiras nas negociações.
    O gesto com a bandeira russa demonstra a verdadeira atitude das elites políticas armênias para com a Rússia. E a clareza é sempre boa. Para não nos iludirmos no futuro com choro e gemidos sobre o “povo cristão fraterno”.

    By the way, nos últimos dias deste choro na Web cada vez mais. E parece que a questão do “cristianismo fraterno” dos armênios também deve ser esclarecida. Os armênios não são ortodoxos, mas sim gregorianos. Eles não reconheceram as decisões do Concílio Ecumênico Calcedônico. Portanto, a Igreja Russa, e na verdade qualquer outra Igreja Ortodoxa local canônica, não tem comunhão eucarística com eles. Falando de forma não diplomática, mas honestamente, os ortodoxos tratam os gregorianos como cismáticos. Estamos, talvez, relacionados apenas pela grande semelhança entre a teologia gregoriana e a ortodoxa. Mas semelhança não significa absolutamente - identidade.

    Para deixar claro, em certo estágio, a elite da Horda Tártaro-Mongol também era majoritariamente cristã. Nestorianism tornou-se popular lá. Isso até permitiu que Alexander Nevsky e o filho de Batu, Sartak, se submetessem ao rito da adelfopoiese (fraternização cristã). Mas esse cristianismo da Horda não acrescentou sentimentos especialmente fraternos e calorosos entre a Rússia e a Horda.

    Então, em termos de proximidade religiosa com os armênios ... Bem, aqui é quase o mesmo que foi com a Horda no passado.
    O segundo ponto importante é, de fato, a "fraternidade" dos povos. Felizmente, na Rússia, depois dos acontecimentos na Ucrânia, e na Bielo-Rússia, todas as ilusões sobre o tema dos "povos fraternos" já terminaram. Fraternalmente, eles são aliados, temos um exército, marinha e tropas estratégicas com mísseis nucleares em hiper-som. Todos os outros podem ser parceiros de longo prazo ou situacionais em uma base mutuamente benéfica. Ou pode não ser.

    Na verdade, esta é a escolha que a Armênia enfrenta agora. Ou este pequeno e orgulhoso país será um pouco menos orgulhoso ou um pouco menor. Porque, eu acho, o mesmo Aliyev realmente não gosta de como Nakhichevan foi separado do Azerbaijão. E se não tivesse sido separado pelo território da Armênia, teria sido maravilhoso e maravilhoso para Aliyev, e também para muitos azerbaijanos. E, de fato, a única coisa que impede esse sonho de ser realizado são os esforços russos de manutenção da paz.
    E então, é claro, sim, você não pode suportar a bandeira russa, e geralmente organizar truques sujos russofóbicos, depois reclamando do "povo irmão" e como "a Rússia traiu uma amizade de séculos." Continuem o bom trabalho, senhores, armênios, estão obtendo resultados muito interessantes. Suicida interessante, para ser honesto.
    1. Desigual Off-line Desigual
      Desigual (VADIM STOLBOV) 23 Novembro 2020 13: 50
      -8
      Na primeira guerra de Karabakh 1992-1994. as forças armadas da Rússia lutaram contra a Armênia, aliás, junto com os destacamentos de Basayev, Raduev, Khattab ao lado do Azerbaijão. E que tipo de atitude se pode esperar da Armênia depois disso? Os armênios podem ser respeitados apenas pelo fato de terem conseguido derrubar seu regime de corrupção da máfia - um análogo do atual regime russo - juntos e sem derramamento de sangue. É esse fato, como um precedente, que enfurece os atuais habitantes do Kremlin! É por isso que a mídia russa desapontou todos os cães em Pashinyan!
      1. passando por Off-line passando por
        passando por (passando por) 23 Novembro 2020 14: 01
        +5
        história alternativa ou cogumelos estão errados? talvez até em Beslan a escola tenha sido apreendida pelas forças especiais russas e Basayev libertado?
        1. 123 Off-line 123
          123 (123) 23 Novembro 2020 20: 38
          -2
          história alternativa ou cogumelos estão errados? talvez até em Beslan a escola tenha sido apreendida pelas forças especiais russas e Basayev libertado?

          Na minha opinião, você está perdendo tempo, este é mais um "ventríloquo" lendo trechos do sumério Rukhnama que está sendo publicado. hi
  2. Evgeny Vinokhodov (Evgeny Vinokhodov) 23 Novembro 2020 11: 03
    -4
    Agora é imponente que perdemos, mas a Rússia não está entrando no Cáucaso. O que você quer que a Turquia venha e envie ISIS para nós?
    1. passando por Off-line passando por
      passando por (passando por) 23 Novembro 2020 11: 04
      0
      não ... eles querem os EUA em vez da Turquia. igil não é uma ideia da Turquia, mas dos americanos.
      1. Fichário Off-line Fichário
        Fichário (Myron) 23 Novembro 2020 18: 12
        -1
        O fato de que os turcos enviariam seus militares para a zona de conflito estava claro desde o início, por que criar barulho em vão?
        1. O comentário foi apagado.
          1. O comentário foi apagado.
          2. isofat Off-line isofat
            isofat (isofat) 23 Novembro 2020 18: 37
            -1
            Você estava certo. sorrir
        2. O comentário foi apagado.
      2. Natan Bruk Off-line Natan Bruk
        Natan Bruk (Natan Bruk) 23 Novembro 2020 23: 07
        -2
        O ISIS é mais uma criação soviética, já que seu núcleo são ex-soldados do exército iraquiano de Saddam que treinaram na URSS.
  3. Tektor Off-line Tektor
    Tektor (Tektor) 23 Novembro 2020 11: 13
    +3
    Há um ponto muito importante no acordo concluído - é o fornecimento de acessibilidade ou conectividade de transporte. Desbloquear todas as comunicações de transporte significa que os trens começarão a circular e, então, todos os problemas serão removidos automaticamente. Trens e trens elétricos removem completamente o "urso" desse "canto". E está incluído no volume de negócios. Imagine que a Andorinha "Stepanokert - Baku" comece a andar ...
  4. Alkatrass A Off-line Alkatrass A
    Alkatrass A (Аlkatrass A) 23 Novembro 2020 12: 04
    0
    Desde 20 de novembro, o mundo comemora o 75º aniversário do início do Tribunal de Nuremberg. Muitos artigos estão sendo escritos sobre a importância e o significado desse precedente, sobre sua grande influência na garantia da segurança na Europa, na Rússia eles querem até fazer um longa-metragem. Mas o significado de qualquer precedente legal internacional é que é o PRIMEIRO, mas não o ÚLTIMO. E Nuremberg, como muitos advogados da época temiam até então, tornou-se um precedente político, mas não legal, como, de fato, todo direito internacional de segurança, o que ficará claro mais tarde.
    Quando me perguntam como eu "entrei" na questão armênia, eu respondo: aos 20 anos eu aprendi sobre o genocídio armênio e a ausência do "Nuremberg" armênio, e depois sobre os massacres de armênios em Sumgait e Baku e novamente a ausência de "Nuremberg".
    Tanto a memória judaica genética, quanto apenas o bom senso me fizeram sentir um medo literalmente vital devido à falta de uma resposta adequada a esses crimes cometidos contra um povo por representantes de formalmente dois estados diferentes, mas, como ficará óbvio mais tarde, eles parecem um único todo.
    E não, o julgamento dos Jovens Turcos em 1919, que ocorreu na Turquia, e os casos criminais isolados após os pogroms em Sumgait e Baku, ouvidos no Azerbaijão no final dos anos 80 - início dos anos 90, não são de todo Nuremberg.
    Nuremberg crucificou literalmente a Alemanha: dividiu-a, desarmou-a, concordou com um Estado judeu (isso pode ser visto como uma espécie de reconhecimento do direito à autodeterminação como resultado da violência). O mundo literalmente mostrou o que e como será para o estado que desencadeará uma guerra e cometerá genocídio. A principal espinha dorsal do direito internacional foi criada após os resultados de Nuremberg.
    E o que está acontecendo ontem e hoje com a Turquia e o Azerbaijão? Nada. E este é um precedente mais forte do que o de Nuremberg. E esse precedente existe desde 1915, e a população civil de um número crescente de países está sofrendo com isso.
    V.Putin:

    O Azerbaijão é um estado soberano independente e tem o direito de escolher seus aliados como achar adequado. Quem pode negar isso a ele.

    Nesse momento, a Geórgia e a Ucrânia provavelmente engasgaram, mas essa não é a questão.
    O Azerbaijão desencadeou uma guerra em violação da Carta das Nações Unidas, que não contém um artigo que permita começar em nome da "restauração da integridade territorial" - o que é proibido pelos resultados de Nuremberg
    O Azerbaijão atraiu mercenários - é proibido pelos resultados de Nuremberg
    O Azerbaijão foi o primeiro a começar a bombardear cidades e civis, monumentos e infraestrutura civil - isso é proibido pelos resultados de Nuremberg
    O Azerbaijão fez uma aliança militar com um membro da OTAN ... Isso não é proibido pelos resultados de Nuremberg, mas é proibido pela Rússia.
    A questão da integridade territorial na Rússia é sagrada, mas uma aliança militar com um membro da OTAN ... nas nossas fronteiras ... é algum tipo de dissonância cognitiva
    O Azerbaijão derrubou nossos pilotos. Ele fez o mesmo que a Turquia. Não houve punição. Não havia nenhum visível. E a punição deve ser visível para todos, caso contrário, um de seus objetivos se perde - a intimidação, que dá consciência das consequências.
    Existem (não os primeiros) comícios nacionalistas no Azerbaijão, onde não apenas os armênios, mas também os russos são chamados de inimigos. As autoridades do Azerbaijão não condenam nem suprimem isso, e a Federação Russa não reage de forma alguma. (A propósito, os comícios anti-russos armênios que aconteceram após a tragédia em Gyumri nunca foram nacionalistas e foram reprimidos pelas autoridades armênias).
    Putin assume o controle pessoal da proteção dos monumentos armênios, e a rede está repleta de mais e mais novas fotos e vídeos de vandalismo.
    A Rússia não ganhou esta guerra, como eles estão tentando nos assegurar, a Rússia está tendo dificuldade em controlar algo, a Rússia está obviamente se preparando para uma possível guerra. E isso é em parte uma consequência da carta branca que a Rússia, inclusive, deu, NÃO iniciando uma condenação e punição adequadas à agressão turco-azerbaijana.
    Todos os anos, Nuremberg, como o maior precedente, como um fenômeno perde seu significado, ele literalmente se derrete. Cada nova agressão e massacre ocorridos no mundo, não condenados pelo TRIBUNAL, e nem por resoluções, anulam os acontecimentos de 1945. Na verdade, não temos nada para comemorar.
    1. passando por Off-line passando por
      passando por (passando por) 23 Novembro 2020 12: 07
      0
      Mas e quanto à única Igreja Ortodoxa Russa em Karabakh destruída pelos armênios? os tribunais julgam os perdedores. A Rússia, mesmo na pessoa do falecido Primakov, advertiu os armênios que eles seriam mortos por Karabakh, se não se rendessem. e se eles ainda chutarem, eles continuarão a matar. e nenhuma ONU vai ajudar.
    2. Bakht On-line Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 23 Novembro 2020 15: 37
      -2
      É necessário carregar tal absurdo ...
    3. Bakht On-line Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 24 Novembro 2020 00: 00
      0
      Isso certamente não é bárbaro. "Isto é diferente." Para isso, Nuremberg não brilha. Para isso, aparentemente, é necessário dar o Prêmio Nobel da Paz.

      https://vesti.az/kultura/azerbajdzhanskij-dirizher-pokazal-rossijskim-kollegam-fakty-varvarstva-armyan-foto-422886


      E antes de escrever "agressão", aprenda o que essa palavra significa. E quem é o agressor neste caso.
      Senhor, como caiu o nível dos comentários ... Mas isso não é uma questão para você, mas para o universo. Ainda não há resposta.
    4. isofat Off-line isofat
      isofat (isofat) 24 Novembro 2020 00: 44
      -3
      Citação: Аlkatrass A
      E onde está seu exaltado exército, que, segundo Aliyev, tomará Karabakh em 24 horas se você os deixar a sós com a gente ??? .... O sexto dia está a caminho, e seu valente exército nem mesmo rompeu a linha de defesa ... rindo ...

      Não tive preguiça de encontrá-lo, você o escreveu recentemente. Agora escreva algo completamente diferente e muito. Alkatrass A, você devia se envergonhar?
      1. Peter Rybak Off-line Peter Rybak
        Peter Rybak (Patrulha) 24 Novembro 2020 19: 17
        +1
        Citação: isofat
        Não tive preguiça de encontrá-lo, você o escreveu recentemente. Agora escreva algo completamente diferente e muito. Alkatrass A, você devia se envergonhar?

        Olá. Preste atenção ao estilo de ambos os comentários. Este é o céu e a terra. As diferenças de gramática e vocabulário são visíveis a olho nu.
  5. trabalhador de aço 23 Novembro 2020 12: 59
    -2
    E esta já será uma derrota inequívoca, e não Artsakh ou Armênia, mas a Rússia.

    E isso vai depender da determinação (educação) do nosso governo. O fato de que Putin pode tomar as decisões certas e implementá-las rapidamente foi demonstrado por Nagorno-Karabakh e pela Crimeia também. Mas por que ele se cerca de mediocridades óbvias? Quem só recebe salário e cria problemas para o país e para o povo! Putin precisa apenas levantar um dedo e muitos problemas não serão apenas resolvidos, mas não serão apenas por anos, décadas. Todos esses problemas: "Ucrânia, Bielo-Rússia, Transnístria, Geórgia, Armênia, etc." Jornalistas comuns previram, escreveram e falaram sobre eles antes de aparecerem! Mas as autoridades não fizeram nada. Aí aparece Putin e pronto, o problema está resolvido. Acredito que, com essa política de Putin, vamos “nos lavar” com sangue.
  6. Alexander Zima Off-line Alexander Zima
    Alexander Zima (Alexander Winter) 23 Novembro 2020 13: 09
    0
    A Rússia está seguindo o exemplo dos Estados Unidos .. se foi e se vai sair uma pergunta ... mas haverá provocações, mas como podemos fazer sem isso ... já que há um militar e uma arma e parece atirar como.
  7. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarja) 23 Novembro 2020 14: 16
    +2
    Aqui! e não se passou uma semana, mas já vencemos este conflito e vencemos todos.
  8. Sapsan136 Off-line Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 23 Novembro 2020 14: 48
    +3
    Tudo depende de quem estará no poder na Federação Russa no momento do início das hostilidades. Se não fosse pela excessiva e extremamente errônea suavidade do PIB no cenário externo, não perderíamos o avião russo com a missão diplomática a bordo. A Geórgia teria rompido as relações diplomáticas com a Federação Russa com um embargo completo sobre o comércio e a expulsão da Federação Russa de todos os Gaster e patriotas da Geórgia ... Sim, a Turquia também se esquece que a Turquia será responsável pelo ataque às forças de paz da Federação Russa do exército turco, e por isso a Federação Russa não tem necessariamente que lutar com a Turquia em Karabakh, é possível sondar o território da Turquia com bombas Iskander e Caliber e bombas de explosão volumétrica e ver como a frota turca queima sob os golpes PKR Onyx, Dagger, Tempest, Volcano ...
    1. Fichário Off-line Fichário
      Fichário (Myron) 23 Novembro 2020 18: 10
      -3
      Citação: Sapsan136
      você também pode sondar o território da Turquia com Iskander e Caliber e bombas aéreas de uma explosão volumétrica e ver como a frota turca queima sob os ataques dos mísseis anti-navio Ônix, Adaga, Tempestade, Vulcão ...

      Tem muita gente no site que nem atirou com estilingue na infância - minha mãe proibiu, mas você lutou, precisa entender, e escreve essas bobagens. enganar
      1. trabalhador de aço 23 Novembro 2020 19: 02
        0
        Isso não é um absurdo. Assim que entenderem que não haverá misericórdia, eles imediatamente darão as costas. Será como na Geórgia. As gravatas vão se cansar!
        1. Fichário Off-line Fichário
          Fichário (Myron) 23 Novembro 2020 19: 16
          -4
          Como é familiar da história - "Vamos lançar nossos chapéus!", "Com pouco sangue, um golpe poderoso no território de outra pessoa!" Então, eles não aprenderam nada, embora seu povo tenha um provérbio:

          Não se vanglorie do exército caminhando, vanglorie-se do exército caminhando.
          1. trabalhador de aço 23 Novembro 2020 19: 19
            -1
            Mas como se vangloriar quando Putin tem medo de responder pela morte de seus soldados?
            1. Fichário Off-line Fichário
              Fichário (Myron) 23 Novembro 2020 19: 24
              -2
              Por que se gabar? É preciso fazer negócios, vangloriar-se é uma ocupação indigna ...
              1. trabalhador de aço 23 Novembro 2020 19: 26
                -2
                Então não escreva bobagem! Para não justificar mais tarde!
                1. Fichário Off-line Fichário
                  Fichário (Myron) 23 Novembro 2020 22: 17
                  -1
                  Esse sou eu? ri muito Certamente não estou inclinado a me gabar ...
                  1. Peter Rybak Off-line Peter Rybak
                    Peter Rybak (Patrulha) 24 Novembro 2020 19: 20
                    +2
                    Citação: Bindyuzhnik
                    Esse sou eu? ri muito Certamente não estou inclinado a me gabar ...

                    Eu não entendo quem e por que você é negativo. Existem alguns patriotas chauvinistas aqui? Ouça, a lógica em nosso país ainda não está proibida de ser ativada.
                    1. Fichário Off-line Fichário
                      Fichário (Myron) 24 Novembro 2020 19: 34
                      -1
                      Sigmund Freud uma vez observou sabiamente -

                      Um complexo de inferioridade dá origem a um complexo de superioridade.

                      Esses senhores, com suas desvantagens, confirmam a correção do psicanalista vienense ...
                      1. isofat Off-line isofat
                        isofat (isofat) 24 Novembro 2020 20: 44
                        -2
                        Cavalheiros mostram com suas desvantagens que não concordam com você em alguma coisa. E isso é tudo, não se iluda. sorrir
            2. Elena Ushkova Off-line Elena Ushkova
              Elena Ushkova (Elena Ushkova) 27 Novembro 2020 20: 32
              +1
              E como evitar a morte de soldados na guerra? Por que escrever um disparate?
      2. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 23 Novembro 2020 22: 53
        +3
        E de onde você tirou a ideia de que se Ancara matar 2000 soldados russos de manutenção da paz em Karabakh, a Federação Russa não responderá com um ataque de míssil contra a Turquia ?! A Federação Russa vai responder, com Putin, ou depois de sua renúncia ... Você é meio esperto, então deveria saber que na Rússia os governantes que perderam a guerra não são homenageados !!! A aniquilação de 2000 soldados russos em Karabakh não enfraquecerá o potencial militar da Federação Russa, mas deixará o exército e o povo da Federação Russa em fúria ... Não hesite, a Rússia responderá com golpe por golpe !! ! enganar Pare soldado
        1. Fichário Off-line Fichário
          Fichário (Myron) 23 Novembro 2020 23: 28
          -2
          Lenda fresca ... (c)
          1. unholyknight Off-line unholyknight
            unholyknight (UnhloyKnight) 24 Novembro 2020 00: 28
            +1
            A lenda já esteve na Geórgia em 2008. Depois dessa lenda, a Geórgia quase deixou de existir.
            1. Fichário Off-line Fichário
              Fichário (Myron) 24 Novembro 2020 15: 20
              0
              As repúblicas não reconhecidas da Abkhazia e da Ossétia do Sul definitivamente deixarão de existir, tornando-se mais uma vez parte da Geórgia.
              1. unholyknight Off-line unholyknight
                unholyknight (UnhloyKnight) 25 Novembro 2020 15: 37
                +1
                Eu acho que quando a Geórgia se tornará parte da Rússia novamente? Bem, nesse caso, suponho que sim - eles vão. E em condições reais - se eles deixarem de existir, se tornarão apenas as províncias da Federação Russa, como a Crimeia fez. E é hora de admitir. A princípio eles próprios isolaram essas regiões de si mesmas com uma agenda nacionalista raivosa, e agora você está furioso gritando "Ryayayaya! Russos do mal roubaram nossas terras !!"
                1. Fichário Off-line Fichário
                  Fichário (Myron) 25 Novembro 2020 16: 00
                  -2
                  Citação: unholyknight
                  Eu acho que quando a Geórgia se tornará parte da Rússia novamente?

                  Isso está fora de questão. não apenas a Geórgia nunca se tornará parte da Rússia, mas muitas regiões russas se separarão da Federação Russa.
    2. trabalhador de aço 23 Novembro 2020 18: 59
      +1
      Está tudo correto. Assim que um Iskander ou Calibre cai no território da Turquia, e todo Erdogan fica amuado. Suas entranhas estão finas, para lutar com a Rússia! Ponty é tudo. Erdogan simplesmente sabe onde o esconderijo de Putin e seus amigos está guardado. Então ele joga com isso.
      1. Petr Vladimirovich (Peter) 23 Novembro 2020 20: 24
        -1
        Oh onde? E então eles estão procurando, procurando, eles não conseguem encontrar tudo ...
  9. Rashid116 Off-line Rashid116
    Rashid116 (Rashid) 23 Novembro 2020 22: 32
    0
    Nosso país vai pagar por tudo, inclusive pela vida de nossos rapazes, e os negros vão usar de tudo. Não compre nada dos azeris e turcos, e dos armênios também. Deixe-os lutar pela sua pátria, os dois. Quem são eles defendidos aqui, nos mercados. Não passe quando eles aglomeram seus compatriotas, sempre arme para o seu, não me importo se ele tem razão ou não. Fast food, não compre deles e não venda, tenha orgulho. Eu faço isso há muito tempo. O único com quem trabalho da tribo deles é o Dagi, as pessoas parecem adequadas, pelo menos me deparo com essas pessoas, não pontorez sim e os russos parecem todos iguais.
    1. Rashid116 Off-line Rashid116
      Rashid116 (Rashid) 23 Novembro 2020 22: 57
      -1
      Mas não, houve um caso com os dags. Eles nos procuraram no Tartaristão em busca de equipamentos, meu amigo vendeu-lhes seu protetor de orelha usado, cuidou de si mesmo um novo. Discutimos tudo à revelia, enviamos todas as fotos, combinamos o preço . Eles vêm e começam a baixar, assim não é Bom, meu amigo não tem problemas, galera, vou completá-los pagando, eles viram as fotos, combinaram o preço, sem dúvida. Não, eles precisam de um conjunto completo pelo mesmo preço, senão a equipe móvel virá até você aqui Aqui estávamos despedaçados, era na sauna, todos já estavam no limite, íamos até eles de cueca (sabíamos onde estávamos ficar). O mesmo camarada diminuiu a velocidade, de qualquer maneira, preciso despistá-lo rápido, diz ele. Acontece que ele já fez um adiantamento pelo novo. Lan, a gente fala, você entende que está nos apressando com tal movimento, nosso homem para as próximas negociações. Eles têm coisas estúpidas, a próxima (ela é a última) reunião foi puro respeito mútuo. Nosso homem fez questão de que tudo valesse a pena e nosso camarada não voltasse Eu não dei um centavo. E se eu começasse a mastigar ranho e não fofocasse sobre a embriaguez, eu teria espalhado algo doce)))
      1. Peter Rybak Off-line Peter Rybak
        Peter Rybak (Patrulha) 24 Novembro 2020 19: 22
        0
        Tártaro batizado?
        Parece ser um adulto, mas você carrega todos os tipos de heresia.
        1. Rashid116 Off-line Rashid116
          Rashid116 (Rashid) 25 Novembro 2020 09: 23
          -1
          Não sou batizado, não acredito em absolutamente nada, só em mim mesmo))). Não forço ninguém a acreditar, e eu também.
  10. unholyknight Off-line unholyknight
    unholyknight (UnhloyKnight) 24 Novembro 2020 00: 30
    +1
    A afirmação sobre "espaço aéreo" é motivo de riso para as galinhas. Como se a Federação Russa se importasse com qual espaço aéreo existe quando seus soldados estão sob fogo. Sim, há calibres e Iskanders voando sobre o djan do Azerbaijão, derrubando a defesa aérea, e então os aeródromos serão capturados e reforços serão fornecidos ao longo deles. Portanto, se eles começarem a atirar nas forças de paz ativamente, apenas a Geórgia se repetirá em 2008. E Baku entende isso perfeitamente.
    1. Peter Rybak Off-line Peter Rybak
      Peter Rybak (Patrulha) 24 Novembro 2020 19: 24
      0
      Por que atirar neles? Segundo o acordo, eles podem simplesmente ser convidados a sair. E eles terão que fazer isso.
      Quantos bombeiros mais existem? Você serviu, lutou, viu cadáveres com membros decepados?
      Warriors.
      1. unholyknight Off-line unholyknight
        unholyknight (UnhloyKnight) 25 Novembro 2020 15: 33
        0
        Portanto, é dito sobre um cenário militar, quando o Azerbaijão decide destruir as forças de manutenção da paz atrás de uma floresta como a Geórgia em 2008. Eu falei sobre este cenário específico, que foi descrito acima. O fato é que, se o Azerbaijão estiver satisfeito com alguma coisa, a Federação Russa não se importará nem um pouco com o espaço aéreo existente.
  11. Alkatrass A Off-line Alkatrass A
    Alkatrass A (Аlkatrass A) 24 Novembro 2020 13: 17
    +1
    A Rússia é um aliado militar da Armênia. E, ao mesmo tempo, a Rússia é um mediador no acordo de Nagorno-Karabakh, o que não permite que a Rússia, formal e de fato, use diretamente suas obrigações aliadas com a Armênia. Isso se tornou um fardo muito pesado para a Rússia e revelou muitos problemas.
    Mas agora, a todos os seus outros problemas em termos de relações aliadas, a Rússia acrescentou mais um problema. Além do peso insuportavelmente pesado da aliança com os armênios e da mediação ativa no assentamento de Nagorno-Karabakh, a generosa Rússia também assumiu as responsabilidades de manutenção da paz no assentamento de Nagorno-Karabakh.
    Corrigir algum tipo de problema. Se a mediação impediu a Rússia de cumprir suas obrigações aliadas com a Armênia, então os deveres de um pacificador na zona de conflito complicam ainda mais o cumprimento das obrigações aliadas, se, por exemplo, a Costa do Marfim reivindicar o vale de Ararat.
    Todos nós entendemos perfeitamente que a Rússia cumprirá instantaneamente suas obrigações aliadas se a Armênia for submetida à agressão por países estrangeiros e então se o ataque estrangeiro na Armênia for de fato provado pela comissão competente.
    A propósito. O que aconteceu com a comissão para identificar os fatos do ataque à Armênia, que foi criada há um mês após os ataques a Gegharkunik e Syunik? A comissão ainda está no centro da moderação?
    1. Peter Rybak Off-line Peter Rybak
      Peter Rybak (Patrulha) 24 Novembro 2020 19: 25
      0
      O que é Gegharkunik?
      1. Alkatrass A Off-line Alkatrass A
        Alkatrass A (Аlkatrass A) 24 Novembro 2020 19: 30
        0
        Esta é realmente uma região da Armênia. Cujo aliado é a Rússia
        1. Peter Rybak Off-line Peter Rybak
          Peter Rybak (Patrulha) 24 Novembro 2020 19: 31
          -1
          Citação: Alkatrass A
          Esta é realmente uma região da Armênia. Cujo aliado é a Rússia

          Você acabou de escrever o texto e cometeu um erro - "aliado". Por que não há erros em seus textos grandes? Porque você os copia de algum lugar? Não é do site "Sputnik - Armênia"?
  12. Lechi B. Off-line Lechi B.
    Lechi B. (Tratar Bashirov) 24 Novembro 2020 19: 37
    0
    Ninguém está imune a surpresas.
  13. Azer Hasanli Off-line Azer Hasanli
    Azer Hasanli (Azer Hasanli) 24 Novembro 2020 20: 39
    -4
    Sim, ótimo, que tipo de vitória o autor está inventando para a Rússia no sul do Cáucaso? A Rússia simplesmente reintroduziu seu contingente de ocupação de maneira insolente quando a guerra já estava terminando com a vitória completa do Azerbaijão. O acordo ilegítimo entre Putin, Aliyev e Pashinyan causou forte descontentamento entre o povo do Azerbaijão. A Rússia teve a audácia de roubar nossa vitória completa. Bem, então a Rússia tem a estupidez de continuar a gerar a Russofobia no mundo.
    O autor deturpa completamente a versão do colapso da Rússia no sul do Cáucaso. A saber, com base em que o autor associa esta versão com a introdução de tropas turcas na região? O povo do Azerbaijão há muito exige essa contribuição das tropas turcas. O autor simplesmente não conhece essa nuance, engajando-se em um raciocínio primitivo sobre a suposta expansão do "sultão" turco (ai autor, você está preso no século 19, hoje há um presidente na Turquia, não um sultão). A força de Erdogan não está em si mesmo como tal, mas no poderoso desenvolvimento da Turquia nas últimas décadas.
    A fraqueza da Rússia é que ela é apenas um apêndice de matéria-prima do Ocidente. A Rússia nunca foi capaz de modernizar sua economia. A Rússia perdeu sua chance na forma de dinheiro do petróleo por causa do regime de ladrões de Putin. A Rússia poderia ter tido dinheiro, senão o domínio da Maçonaria, que fundiu as finanças roubadas em bancos estrangeiros, em uma massa de fábricas e fábricas construídas por esses ladrões no exterior. E o filhote de urso russo (a Rússia não é mais um urso) só pode chupar os dedos para lutar contra seu estado de fome.
    O Azerbaijão, à custa das vidas de seus valentes soldados, derrotou o exército armênio. Ao mesmo tempo, não havia um único mercenário estrangeiro no exército do Azerbaijão no front. Nosso soldado é muito mais forte que os mercenários, porque está fortemente motivado para libertar sua terra natal. É aqui que reside o principal perigo para a Rússia - se necessário, nosso soldado expulsará os russos não apenas de Karabakh, mas também de Yerevan. O contingente russo não estará em Karabakh por cinco anos. Não permitiremos que a Rússia estabeleça uma base em seu solo. E temos aliados poderosos - Turquia, Paquistão, o mundo turco, Afeganistão, Irã, etc. O grupo étnico de 100 milhões de azeris não permitirá que a Rússia se sente em Karabakh e no sul do Cáucaso em geral.
    Rússia, você tem muitos problemas na economia. Por que diabos você está se intrometendo em seu próprio negócio? O que, uma sede maçante por terras estrangeiras, recursos não permite que você lide com seus problemas gritantes? Rússia, saiba que se você cair sobre seus pés de barro, só você será o culpado por isso. É hora de ficar mais sábio ... Do contrário, a Rússia simplesmente não o fará. Hasanli. Azerbaijão.
    1. magma Off-line magma
      magma (Tatyana) 25 Novembro 2020 12: 15
      +1
      nosso soldado vai expulsar os russos não apenas de Karabakh, mas também de Yerevan. O contingente russo não estará em Karabakh por cinco anos. Não permitiremos que a Rússia estabeleça uma base em seu solo.

      Ele não vai permitir ... ri muito Você não vai a lugar nenhum. Você vai se contorcer conforme ordenado.
      1. Azer Hasanli Off-line Azer Hasanli
        Azer Hasanli (Azer Hasanli) 19 Dezembro 2020 18: 27
        -2
        É hora de você se contorcer para escapar da máfia, do regime de ladrões. Durante o período pós-soviético, 35 milhões de russos partiram definitivamente para outros países. Se não fosse pela chegada de trabalhadores convidados de países pós-soviéticos, hoje dificilmente seria a Rússia, e você teria que tatear em chinês e a outra parte em hebraico. Ambição menos irracional. Do antigo Império Russo, apenas chifres e pernas permaneceram. Azerbaijão.
    2. unholyknight Off-line unholyknight
      unholyknight (UnhloyKnight) 25 Novembro 2020 15: 36
      0
      De onde o Azerbaijão tirou sua opinião sobre política externa, e quando as grandes potências começaram a levá-la em consideração, você não vai me esclarecer? O Azerbaijão é um limítrofe na fronteira sul da Federação Russa, onde considera seu quintal. Se os turcos decidem escalar lá, a Federação Russa considera isso um problema e considera necessário tomar as medidas cabíveis, e não se preocupa nem um pouco com a opinião que seu governo, e mais ainda, de seu povo. Pessoal - com licença, mas em política externa vocês são um lugar vazio, como deveria ser para qualquer limitrofe. Portanto, quando um homem branco lhe diz para "pular", seu governo pergunta "quão alto?"
      1. Azer Hasanli Off-line Azer Hasanli
        Azer Hasanli (Azer Hasanli) 19 Dezembro 2020 18: 31
        -3
        Você se considera mais inteligente do que eu? Com base em quê? Você ainda não apresentou uma única ideia inteligente. Você ainda vive com apresentações do século XIX. Sim, acorde.
  14. bb Off-line bb
    bb (mmm) 25 Novembro 2020 09: 15
    -1
    Aqui deve ser acrescentado que a vitória da Rússia também foi assegurada pela derrota mais dura da Armênia, se a Armênia não se encontrasse em uma situação de perder todo o Karabakh, a Rússia não teria sido capaz de se espremer neste acordo, para Baku foi uma chance de legitimar a apreensão da maior parte de Karabakh e uma 5ª pausa para fortalecer sua posição bem a tempo para eles
  15. kriten Off-line kriten
    kriten (Vladimir) 27 Novembro 2020 15: 22
    +1
    Algum tipo de demagogia. Adivinhação, não análise.
  16. O comentário foi apagado.