Na Europa, eles calcularam quanto a Crimeia custou à Rússia


Depois da vitória de Joseph Biden nas eleições presidenciais dos EUA, muitos estão confiantes no fortalecimento das sanções antiocidentais à Rússia impostas após os eventos de 2014 na Crimeia. Os analistas têm opiniões diferentes sobre a eficácia das sanções política... Os especialistas da edição lituana Delfi decidiram calcular quanto custou a Crimeia à Rússia.


A Rússia agora despende muita energia tentando se adaptar às sanções, mas o efeito negativo delas praticamente não está em dúvida.

Perdas diretas de sanções em 2014-2018 foram estimados de diferentes maneiras, de $ 50 a $ 120 bilhões. Provavelmente, a Rússia "pagou" cerca de US $ 100 bilhões pela Crimeia em cinco anos

- calculado em Delfi.

É importante que as perdas da Federação Russa sejam causadas pela "toxicidade" das ações do Kremlin e do economia, o que pode ter um impacto muito negativo na situação econômica de longo prazo na Rússia. Assim, o volume de investimentos em empresas russas está diminuindo e a taxa de retirada de capital está crescendo, as cotações de empresas russas nas bolsas de valores estrangeiras estão caindo, a cooperação intensiva com empresas ocidentais é reduzida - tudo isso leva ao atraso tecnológico da Rússia em relação aos países mais desenvolvidos.

Por causa das sanções, Moscou perdeu a oportunidade de defender suas posições no G7, reduziu sua influência nos BRICS, SCO e EAEU - isso leva à perda de muitas oportunidades benéficas no campo da cooperação internacional, bem como reduz a força e aumenta a vulnerabilidade da economia russa à influência negativa das tendências globais - preços mais baixos da energia, a pandemia do coronavírus e a crise econômica global projetada nos próximos anos.
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59 comentários
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  1. Caro especialista em sofás. 25 Novembro 2020 11: 56
    0
    Se a Rússia perdeu 100 bilhões, então quem a comprou?
    Afinal, existe um provérbio: o dinheiro não se perde em lado nenhum, eles apenas mudam de dono.)
    Bem, quem é agora o novo dono desses 100 bilhões?
    1. Mikhail Petrov Off-line Mikhail Petrov
      Mikhail Petrov (Mikhail Petrov) 27 Novembro 2020 10: 48
      -1
      Os Rotenberg com Putin e Zolotov, por exemplo, "adquiriram" esse dinheiro. Através da construção das pontes mais caras do mundo e do fornecimento da Guarda Russa a preços triplos inflacionados da ceifeira-debulhadora da Crimeia.
      1. Caro especialista em sofás. 27 Novembro 2020 12: 32
        +1
        Por meio da construção das pontes mais caras do mundo e do abastecimento da Guarda Russa

        Mas a ponte foi construída e a Guarda Russa foi criada. Ambos servem hoje e servirão no futuro aos interesses da Rússia. Como, como você diz, o dinheiro foi “desperdiçado” para isso, então não se trata de uma perda, mas sim de um investimento.
  2. Bulanov Off-line Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 25 Novembro 2020 11: 59
    +10
    E quanto custaria à Rússia ter uma base naval da OTAN na Crimeia?
    Primeiro, a perda adicional do Cáucaso.
    Em segundo lugar, o acesso da OTAN ao Mar Cáspio e a perda do Tartaristão no futuro.
    E também o caos na Ásia Central e uma bagunça completa no sul da Rússia.
    1. Desigual Off-line Desigual
      Desigual (VADIM STOLBOV) 25 Novembro 2020 22: 40
      -9
      1) Como resultado da provocação da Crimeia, a OTAN recebeu a Ucrânia, o maior país europeu em área (depois da Federação Russa), e foi imediatamente para as fronteiras de 5 regiões russas.
      2) Haverá tantas bases da OTAN na Ucrânia quanto o Ocidente precisar.
      3) O Mar Negro é um mar interior da OTAN.
      4) Tanto o "Cáucaso" quanto o "Cáspio" não dependem de forma alguma do mal-entendido que é chamado de Frota do Mar Negro da Federação Russa.
      5)

      caos na Ásia Central e uma bagunça completa no sul da Rússia

      - não tem nada a ver com a Crimeia cercada por todos os lados ...
      1. 123 Off-line 123
        123 (123) 27 Novembro 2020 05: 15
        +2
        1) Como resultado da provocação da Crimeia, a OTAN recebeu a Ucrânia, o maior país europeu em área (depois da Federação Russa), e foi imediatamente para as fronteiras de 5 regiões russas.

        Comprei hoje, perdi amanhã. O mundo é tão mutável piscou E na fronteira, eles já estavam, no mesmo Chukhon "contadores" que gostam de contar o dinheiro dos outros.

        2) Haverá tantas bases da OTAN na Ucrânia quanto o Ocidente precisar.

        De quanto eles precisam? Algo não está particularmente com pressa, cavalheiros talvez assustadores.

        3) O Mar Negro é um mar interior da OTAN.

        É melhor estudar geografia no mapa e não no globo da Ucrânia. Enquanto a Crimeia for nossa, nossa e o mar, ela estará sendo disparada de lá para cá.

        4) Tanto o "Cáucaso" quanto o "Cáspio" não dependem de forma alguma do mal-entendido que é chamado de Frota do Mar Negro da Federação Russa.

        O estrategista de Svidomo pode ser visto a um quilômetro de distância rindo Um mal-entendido é a sua pélvis, o Cáucaso é coberto pelo mar, estude a experiência georgiana. A propósito, o Cáspio tem sua própria flotilha.

        - não tem nada a ver com a Crimeia cercada por todos os lados ...

        Quem o cercou e quando? afiançar Que estupidez. Temos de constatar a queda catastrófica do nível na Ucrânia.
        1. Desigual Off-line Desigual
          Desigual (VADIM STOLBOV) 2 Dezembro 2020 13: 11
          -1
          Comprei hoje, perdi amanhã. O mundo é tão mutável

          Você é um profeta? Ou ainda tem a impressão do destino da URSS?

          Algo não está particularmente com pressa, cavalheiros talvez assustadores.

          A velocidade é boa para pegar pulgas. Quem exatamente você se propõe a temer pelo Ocidente, que, aliás, sem empecilhos e principalmente lentamente, conseguiu dominar quase toda a periferia russa, tendo-a incluído na OTAN?

          Enquanto a Crimeia é nossa, nossa e o mar, de lá ela é atravessada

          Um pouco de LikBeza: a julgar pelo mapa, a Crimeia tem apenas 4,5% da área de um país que não é amigo da Rússia - a Ucrânia. Além da Ucrânia, o litoral da Copa do Mundo pertence à Romênia, Bulgária, Turquia e Geórgia. Três deles são membros da OTAN. Tem certeza de que a OTAN não "atira" no Mar Negro?

          A Frota Turca do Mar Negro sozinha é muito mais poderosa do que a Frota Russa do Mar Negro. Além disso, (ao contrário da russa) a frota turca (a Turquia é membro da OTAN) não está sozinha.

          Precisa mastigar o termo "meio ambiente"?
          1. 123 Off-line 123
            123 (123) 2 Dezembro 2020 14: 04
            +3
            Você é um profeta? Ou ainda tem a impressão do destino da URSS?

            Não, estou falando sobre a pertença da Ucrânia. Eu recomendo ir um pouco mais fundo na história.

            A velocidade é boa para pegar pulgas. Quem exatamente você se propõe a temer pelo Ocidente, que, aliás, sem empecilhos e principalmente lentamente, conseguiu dominar quase toda a periferia russa, tendo-a incluído na OTAN?

            Exatamente sim Recomendo que você não tenha pressa, pense primeiro e escreva com uma motocicleta. Palavras-chave aqui "sem interferência"eles não são capazes de mais.

            Um pouco de LikBeza: a julgar pelo mapa, a Crimeia tem apenas 4,5% da área de um país que não é amigo da Rússia - a Ucrânia. Além da Ucrânia, o litoral da Copa do Mundo pertence à Romênia, Bulgária, Turquia e Geórgia. Três deles são membros da OTAN. Tem certeza de que a OTAN não "atira" no Mar Negro?

            SOBRE!!! programa educacional é tão emocionante piscou
            Governado temporariamente pelos Svidomites 95,5% de "um país hostil" de alguma forma afetam a capacidade de atirar no Mar Negro? Agricultores Chernihiv contra? Não se ilumine em qual relacionamento? Você pode nos contar mais sobre o que georgianos, búlgaros ou romenos são capazes de atirar no mar? Eles agitarão bandeiras da OTAN? sorrir

            A Frota Turca do Mar Negro sozinha é muito mais poderosa do que a Frota Russa do Mar Negro. Além disso, (ao contrário da russa) a frota turca (a Turquia é membro da OTAN) não está sozinha.

            Palavra-chave "Mar Negro"Eles realmente têm mais navios, mas ...
            1) A frota turca também está baseada no Mediterrâneo. Se você quiser comparar com a Frota do Mar Negro, leve apenas o que está no Poro Negro, mas também não será correto.
            2) Nossa frota pode ser auxiliada, por exemplo, pela Flotilha do Cáspio, sem sair do cais. É estúpido e ingênuo pensar que, em caso de conflito, todas as forças armadas da Rússia assistirão de lado a lado como a Frota do Mar Negro está lutando. Não é? sentir
            Então, como e como a frota turca é capaz de impedir o tiroteio no Mar Negro? Capturar mísseis com as laterais dos navios?
            Em geral, seu raciocínio é bastante estranho o que você pode svidomity bit? afiançar Isso afeta as habilidades mentais, seja vacinado imediatamente, caso contrário não está claro o que isso vai acontecer. Conselho grátis, não agradeça hi
            1. Desigual Off-line Desigual
              Desigual (VADIM STOLBOV) 2 Dezembro 2020 14: 31
              -2
              1) E a quem (na sua opinião) a Ucrânia agora "pertence"?
              2) Quem e como poderá impedir a OTAN de tomar decisões sobre a admissão de novos membros nesta organização?
              3) Você não tem conhecimento dos itens no armamento da OTAN capazes de "cobrir" a Crimeia?
              4) A chave é a política absolutamente impotente (se não traiçoeira) do atual regime russo em relação à OTAN.
              5) A propósito, Putin apelou pessoalmente várias vezes aos presidentes americanos sobre a admissão da Rússia na OTAN.
              1. 123 Off-line 123
                123 (123) 2 Dezembro 2020 15: 23
                +3
                E a quem (na sua opinião) a Ucrânia agora "pertence"?

                É um mistério para você? Quem mais pode se sentar à mesa com tanta maestria rindo Mas isso é temporário, estudo de história.


                Quem e como poderá impedir a OTAN de tomar decisões sobre a admissão de novos membros nesta organização?

                Em primeiro lugar, os próprios “candidatos” com problemas no domínio da “integridade territorial” não levarão ninguém lá, nenhum deles se inscreverá para lutar por Sukhumi ou Donetsk. Você quer se juntar à OTAN? O caminho começa com o reconhecimento do DPR / LPR.
                Em segundo lugar, a Rússia pode colocar. Admitir recém-chegados à OTAN no espaço pós-soviético implicará em contramedidas, de modo que, quando eles ingressarem, os próprios "candidatos" não vão querer isso e ficarão em tal estado que as autoridades de Bruxelas se esquivarão como o diabo.
                Sim, e eles não têm tempo, estão ocupados com outros membros.

                https://www.dw.com/ru/uvolennye-iz-bundesvera-gei-i-lesbijanki-poluchat-kompensacii/a-55723330

                A propósito, você tem idéias um tanto ingênuas sobre a adesão à OTAN. Tente imaginar com que entusiasmo os franceses e gregos correrão para apoiar o sultão na luta contra a frota do Mar Negro ... sorrir

                Não conhece os produtos em serviço da OTAN que podem "cobrir" a Crimeia?

                Não, eles não são conhecidos. Você pode continuar o "programa educacional"? Você quer dizer os EUA por NATO? O resto é geralmente incapaz de qualquer coisa nesta região. Mas mesmo aqui há nuances ... no caso de um conflito, ninguém vai assistir com calma enquanto os lentos B-52s se aproximam lenta e tristemente das fronteiras.

                A chave é a política absolutamente impotente (se não traiçoeira) do atual regime russo em relação à OTAN.

                Eles lêem o discurso sem hesitar, muito bem, tiram a torta da prateleira. E tente decifrar esse absurdo ... você mesmo entende o significado dessa afirmação?

                A propósito, Putin apelou pessoalmente várias vezes aos presidentes americanos sobre a admissão da Rússia na OTAN.

                E daí? Isso de alguma forma tem que influenciar a posição da Rússia sobre a entrada de novos membros lá? A propósito, sobre o programa educacional ... os nomes são escritos em maiúscula ...
                1. Desigual Off-line Desigual
                  Desigual (VADIM STOLBOV) 2 Dezembro 2020 21: 24
                  0
                  1) Para mim, "não há mistério" sobre os proprietários da economia russa, a maioria dos quais a Rússia não pertence mais.
                  2) Acha que, se houver desejo, será difícil reescrever ou simplesmente ignorar as regras de admissão de novos membros na OTAN?
                  3) As possibilidades de o RF influenciar qualquer coisa na estrutura da OTAN não são apenas zero, são negativas. Mencionei um (mas não o único) motivo no primeiro parágrafo.
                  4) Através dos esforços da atual administração russa, a Federação Russa foi reduzida ao nível de potências regionais. Nos Estados Unidos, a economia de cada Estado não é inferior à economia russa inteira.
                  5) Como mostra a prática, a liderança da Federação Russa está pronta para fazer qualquer coisa para preservar a localização de países como a Turquia.
                  6) O sobrenome "com maiúscula" deve ser adquirido. Com relação ao assunto mencionado, minha mão não se levanta.
                  7) O apelo três vezes de Putin sobre a adesão da Rússia à OTAN (no contexto de ameaças inflacionadas ao Ocidente pela mídia russa) absolutamente caracteriza este tipo.
                  8) Para o seu "desconhecimento" da parte material da NATO, existem apenas duas razões possíveis - a falta de informação básica sobre o tema em discussão ou uma mentira barata. Ambos são piores.
                  1. 123 Off-line 123
                    123 (123) 2 Dezembro 2020 22: 05
                    +4
                    Para mim, "não há mistério" sobre os mestres da economia russa, a maioria dos quais a Rússia não pertence mais.

                    De onde vieram os dados? Vozes sussurradas? sorrir

                    Pensa que, se houver vontade, será difícil reescrever ou simplesmente ignorar certas regras para a admissão de novos membros na OTAN?

                    Acho que, de modo geral, a OTAN não se preocupa com o país ou não. As regras podem ser reescritas e ignoradas, mas a opinião da Rússia não.

                    As possibilidades de o RF influenciar qualquer coisa na estrutura da OTAN não são apenas zero, são negativas. Mencionei um (mas não o único) motivo no primeiro parágrafo.

                    No primeiro parágrafo, você mentiu piscou

                    Graças aos esforços da atual administração russa, a Federação Russa foi reduzida ao nível de potências regionais. Nos Estados Unidos, a economia de cada Estado não é inferior à economia russa inteira.

                    Esta é a sua opinião pessoal, então viva com ela. Por que você não se vangloria de sua economia? Quanto aos estados, o tamanho da economia é muito exagerado. Eles apenas têm a capacidade de abusar da posição predominante do dólar. Enquanto eles têm ...

                    Como mostra a prática, a liderança da Federação Russa está pronta para fazer qualquer coisa para preservar a localização de países como a Turquia.

                    Como mostra a prática, você não entende nada sobre isso. É que às vezes os interesses coincidem.

                    O sobrenome "com letra maiúscula" deve ser obtido. Com relação ao assunto mencionado, minha mão não se levanta.

                    Minha resposta também deve ser conquistada. Da próxima vez, escreva o nome do presidente do meu país com letra maiúscula e respeitado, senão vá para a floresta, escreva aos irmãos em mente, deixe que eles resolvam suas besteiras.

                    O apelo três vezes de Putin sobre a adesão da Rússia à OTAN (no contexto de ameaças inflacionadas ao Ocidente pela mídia russa) absolutamente caracteriza este tipo.

                    Como um político pragmático.

                    Para a sua "falta de conhecimento" da parte material da OTAN, existem apenas duas razões possíveis - a falta de informações básicas sobre o tema em discussão ou uma mentira barata. Ambos são piores.

                    Pior do que o quê? Ou seja, se não concordo com as suas bobagens, aliás abstratas, estou mentindo ou não sei de nada?
                    Você tem uma grande oportunidade de mostrar sua erudição e contar ao público sobre o terrível poder da OTAN na região do Mar Negro piscou
                    1. Desigual Off-line Desigual
                      Desigual (VADIM STOLBOV) 3 Dezembro 2020 11: 04
                      -2
                      1) http://www.rospisatel.ru/novosti2018/63.htm
                      2)

                      Eles apenas têm a oportunidade.

                      Exatamente. Deve-se partir do que é, e não fantasiar.
                      3)

                      É que às vezes os interesses coincidem.

                      Foi exatamente o que aconteceu na Síria: tanto a Federação Russa quanto a Turquia queriam assumir o controle da fronteira entre a Síria e a Turquia. Os turcos fizeram isso.
                      4) Tem certeza de que os sonhos deste "político pragmático" sobre a adesão da Rússia à OTAN coincidem com a opinião da maioria dos cidadãos russos?
                      5) As capacidades da OTAN são globais. E o território da Crimeia não é uma mancha negra para eles.

                      https://oborona.ru/includes/periodics/armedforces/2012/0514/22118426/detail.shtml

                      6) Você pode citar outras razões para sua negação dos fatos além da falta de competência e mentiras?
                      1. 123 Off-line 123
                        123 (123) 3 Dezembro 2020 11: 48
                        +3
                        1) O que posso dizer ...

                        "A participação do setor público é uma parte significativa da economia russa e é mais da metade da economia nacional Da Federação Russa ", diz o esboço do documento.
                        Como a FAS observa, antes da crise de 1998, a participação do Estado na economia russa era estimada em cerca de 25%, em 2008 - já em 40-45%, em 2013 ultrapassava 50%. "Em 2017, de acordo com muitas estimativas de especialistas, já pode ultrapassar 60-70%. Deve-se notar que em 2018 a situação não mudou significativamente", - observa o departamento antimonopólio.

                        https://fas.gov.ru/publications/18306

                        Isso é apenas o que pertence ao estado, seu link diz sobre a "estrutura de um grande particular Negócios russos ". Não vou mergulhar nas profundezas da sua conspiração, porque pelo menos parte dos negócios privados pertence aos russos, e o registro em offshores às vezes é usado para contornar sanções etc. diga olá para o blogueiro "gala_gala15" hi

                        Eles apenas têm a oportunidade.

                        - Exatamente. Devemos partir do fato de que o sogro, não fantasiar.

                        A capacidade de enviar tropas e admissão a uma organização não são a mesma coisa. Se tudo está disponível gratuitamente, não é necessário casar. Esta é outra objeção. Por que admiti-los na OTAN?

                        Foi exatamente o que aconteceu na Síria: tanto a Federação Russa quanto a Turquia queriam assumir o controle da fronteira entre a Síria e a Turquia. Os turcos fizeram isso.

                        Eles queriam assumir o controle da Síria, não da fronteira. A Rússia está fazendo isso muito melhor.

                        Tem certeza de que os sonhos deste "político pragmático" sobre a adesão da Rússia à OTAN coincidem com a opinião da maioria dos cidadãos russos?

                        De que sonhos você está falando? Essa possibilidade foi considerada há muitos anos. Havia um certo sentido nisso, pelo menos diminuiria parcialmente o grau de confronto. A questão foi encerrada há muito tempo, tudo está coberto de grama. Não vamos mentir que Putin ainda está ansioso para ingressar na Otan.

                        As capacidades da OTAN são globais. E o território da Crimeia não é uma mancha escura para eles.

                        O que você está dizendo ... Por que é tão abstrato? Vamos falar sobre manchas? O que exatamente eles podem fazer na região do Mar Negro?
                        Sem os Estados Unidos, eles não podem fazer nada. Não importa quantos aviões estão em aeródromos nos Estados Unidos ou navios em Norfolk. Quanto aos "aliados" em 2015, eles não poderiam ter derrotado nem mesmo Gaddafi, na Líbia eles simplesmente ficaram sem munição. Quanto à região do Mar Negro, eles não têm nada a opor à Rússia.

                        Você pode citar outras razões para sua negação dos fatos além da falta de competência e mentiras?

                        Forneça os fatos, então discutiremos sua birra hi
                      2. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 3 Dezembro 2020 19: 16
                        -2
                        Você leu ISTO:

                        Nominalmente, quase todas as nossas empresas são registradas como residentes com passaportes russos.
                        O esquema de substituição é simples.
                        O presidente da Libra é levado, uma empresa com um capital autorizado de 10 mil rublos está registrada nele.
                        Ações de empresas estão sendo compradas. Mas, na realidade, os jogadores ocidentais estão por trás de seus "chifres e cascos".
                        Portanto, se distribuirmos a propriedade dos ativos russos por forma de propriedade e pelos proprietários, nem mesmo 75%, mas todos os 80% pertencem a proprietários estrangeiros.
                        Mas isso não é registrado nos relatórios oficiais.
                        Eles relatam apenas no primeiro nível de proprietários, como no reino dos espelhos tortos.

                        O autor é o cientista russo mais famoso neste campo, ex-diretor do Instituto de Pesquisa de Estatística, Doutor em Economia, Professor Vasily SIMCHERA.
                        2) O que é mais importante para a Federação Russa - o posicionamento de tropas inimigas em potencial perto de suas fronteiras ou sua pertença a uma organização ou outra?
                        3) A principal tarefa do contingente russo na Síria - forçar a Turquia a chegar a um acordo sobre 4 ramos da Corrente Turca ao assumir o controle da fronteira Síria-Turquia com o uso adicional do fator curdo foi suprimida pela Turquia em 2015.
                        4) O senhor não respondeu a respeito da opinião da população da Federação Russa sobre a hipotética adesão da Federação Russa à OTAN.
                        Uma resposta positiva a esta pergunta da população da Ucrânia só foi possível organizando a provocação da Crimeia para a anexação da península russa e uma corrida de ratos em Donbass.
                        5)

                        Sem os Estados Unidos, eles não podem fazer nada.

                        Em primeiro lugar, está longe de ser certo.
                        Em segundo lugar, por que você acha que os Estados Unidos se retirarão?
                        6) Sobre qual assunto você tem dados insuficientes?
                        7) A julgar pelo fato de que é difícil para você se comunicar sem tentar se tornar pessoal, você está realmente estressado com "fatos" ...
                      3. 123 Off-line 123
                        123 (123) 3 Dezembro 2020 20: 58
                        +2
                        Você leu ISTO:
                        O autor é o cientista russo mais famoso neste campo, ex-diretor do Instituto de Pesquisa de Estatística, Doutor em Economia, Professor Vasily SIMCHERA.

                        Quão difícil é com você triste Marquei especialmente o texto para você em negrito. Seu professor diz sobre:

                        estrutura de grande particular Negócio

                        A FAS afirma que:

                        A participação do setor público é de 60-70%

                        Já que nosso estado, por definição, não pode ser estrangeiro, sua afirmação de que a maior parte da economia pertence a estrangeiros não é verdadeira. Não sei se você está mentindo, se está enganado ou não consegue entender como a propriedade pública difere da propriedade privada, e que 60-70% é mais da metade. Em todo caso, sua afirmação não é verdadeira, não gostaria de voltar a esse assunto e socar água no pilão.

                        O que é mais importante para a Federação Russa - o posicionamento de tropas inimigas em potencial perto de suas fronteiras ou sua afiliação com uma organização ou outra?

                        O que isso tem a ver com a adesão dos países à OTAN?

                        A principal tarefa do contingente russo na Síria - forçar a Turquia a concordar com 4 ramos da Corrente Turca ao assumir o controle da fronteira síria-turca com o uso posterior do fator curdo - foi suprimida pela Turquia em 2015.

                        O professor também te disse isso? triste Você está falando algum tipo de bobagem, então você chama de fatos, me acusa de mentir e negar esses fatos.
                        Indique a fonte desta informação hi

                        Não respondeu à opinião da população russa sobre a hipotética adesão da Federação Russa à NATO.

                        Em primeiro lugar, não me perguntou isso, estava interessado em saber se as opiniões de Putin e das pessoas sobre esta questão coincidem.
                        Em segundo lugar, Putin não vai aderir à OTAN, tanto quanto imagino que o público partilhe deste ponto de vista. Para dados precisos, desculpe-me, eu não conduzo pesquisas hi

                        Uma resposta positiva a esta pergunta da população da Ucrânia só foi possível organizando a provocação da Crimeia para a anexação da península russa e uma corrida de ratos em Donbass.

                        Políticos ucranianos da "nova onda" para se juntar à OTAN desistiram da Crimeia e desencadearam uma guerra no Donbass? Bem, é muito provável que tenham sido arrastados ao poder com esse propósito. A opinião positiva do povo ucraniano sobre esta questão não é o principal neste caso. Eles podem "querer" tanto quanto quiserem, no entanto, como na UE. Na realidade, não haverá nem calcinha de renda. O país foi arruinado e as pessoas foram arruinadas em vão.

                        Em primeiro lugar, está longe de ser certo.
                        Em segundo lugar, por que você acha que os Estados Unidos se retirarão?

                        Sua discussão é um pouco estranha. Você faz muitas perguntas e não responde às que lhe são feitas. O que a OTAN tem na região do Mar Negro, você não respondeu. Argumentos sobre "manchas" são difíceis de levar a sério. Indiscutivelmente não indiscutível, são apenas palavras. Você tem algum fato? As indústrias de defesa da UE e do Reino Unido estão em pé de guerra e aumentando drasticamente a produção de munições? O que mudou desde 2015?
                        Os EUA fugirão de quê? De um ataque à Crimeia? Se você acha que os americanos vão começar uma guerra para levar a Crimeia para a Ucrânia, eu recomendaria o haloperidol. Pessoas pálidas não vão lutar pelos nativos, pergunte a Saakashvili, ele sabe sim

                        Sobre qual assunto você tem fatos insuficientes?

                        O fato é que tudo o que você chama de fatos acaba sendo um absurdo. Vamos começar pequeno, dê pelo menos 1 fato.

                        A julgar pelo fato de que é difícil para você se comunicar sem tentar se tornar pessoal, você está realmente estressado com os "fatos" ...

                        Você tem razão, os fatos são tensos porque você não conduz solicitar
                      4. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 3 Dezembro 2020 22: 16
                        0
                        1) Eu mastigo o exemplo do "estado" "Gazprom", "Rosneft" e "Sberbank":

                        https://finobzor.ru/72058-komu-na-samom-dele-prinadlezhat-gazprom-i-rosneft.html.

                        https://www.profbanking.com/blitz-answer/2231-who-owns-sberbank

                        Devemos presumir que esses e outros escritórios semelhantes são listados pela FAS como propriedade exclusivamente estatal.
                        2) À sua pergunta:

                        O que isso tem a ver com a adesão dos países à OTAN?

                        Você já se respondeu:

                        Acho que, de modo geral, a OTAN não se preocupa com o país ou não.

                        E terminarei seu pensamento repetindo o meu: O que é mais importante para a Federação Russa - o posicionamento de tropas inimigas em potencial perto de suas fronteiras ou sua pertença a uma organização ou outra?
                        3) Eu mal posso imaginar quem e como conseguiu forçar o ativista "não vai se juntar à OTAN" a bater nesses portões com tanta persistência.
                        Depois que Putin foi desviado três vezes ao longo desse caminho, pode até ter percebido que era inútil.
                        4)

                        O país foi arruinado e as pessoas foram arruinadas em vão.

                        Neste tópico:

                        https://topwar.ru/177630-ob-ugroze-bessmyslennogo-i-besposchadnogo-bunta-v-rossii.html

                        5)

                        O que a OTAN tem na região do Mar Negro?

                        A mesma coisa que no resto do mundo - a ausência de oponentes comparáveis ​​em força.
                        Ou você acha que a OTAN tem problemas de logística, como o que a Federação Russa tem para abastecer seu grupo na Síria? Neste último caso, a Rússia é obrigada a fraturar para esses fins, em particular, navios turcos de segunda mão, de qualquer forma, por suas próprias forças, para garantir o funcionamento de um contingente não superior a 2000 pessoas. incapaz...
                        6) Os americanos (e a OTAN) receberam a Ucrânia, o maior país europeu em área (depois da Federação Russa), fazendo fronteira com cinco regiões russas. Eles não têm para onde se apressar. E quando eles se estabelecerem totalmente lá, a Rússia terá uma boa chance de perder muito mais do que a Crimeia (sem excluí-la também).
                      5. 123 Off-line 123
                        123 (123) 3 Dezembro 2020 23: 09
                        +2
                        Eu mastigo o exemplo de "state" "Gazprom", "Rosneft" e "Sberbank"

                        De alguma forma você não está indo muito bem não O primeiro vínculo não está funcionando, segundo o segundo está escrito que o controle acionário do Sberbank pertence ao Ministério da Fazenda, o restante é detido por acionistas, inclusive estrangeiros. Como, com base nisso, podemos concluir que a maior parte da economia russa está nas mãos de estrangeiros é um mistério para mim. A maioria, se isso for pelo menos mais da metade.

                        E terminarei seu pensamento repetindo o meu: O que é mais importante para a Federação Russa - o posicionamento de tropas inimigas em potencial perto de suas fronteiras ou sua pertença a uma organização ou outra?

                        Deixe-me terminar meus pensamentos sozinho, não pense sobre isso para mim. Eu ainda não entendo o que você quer dizer? solicitar

                        Mal posso imaginar quem e como conseguiu forçar o ativista "não vai se juntar à OTAN" a bater nesses portões com tanta persistência.
                        Depois que Putin foi desviado três vezes ao longo desse caminho, pode até ter percebido que era inútil.

                        É perceptível sim Você está confuso? Putin ainda continua a "bater" ou "entender" tudo? O que você quer dizer com está ficando mais difícil de entender ...

                        O país foi arruinado e as pessoas foram arruinadas em vão.

                        Neste tópico

                        Para mim, é claro, a opinião de A. Samsonov, que compartilhou sua visão da situação no mundo e na Rússia em particular, é infinitamente valiosa, mas definitivamente não entendo o que isso tem a ver com os acontecimentos na Ucrânia em 2014? Além disso, queríamos ir aos fatos ou você é contra? Lemos o primeiro parágrafo do seu link:

                        A situação no mundo e na Rússia está se deteriorando rapidamente. O Kremlin está perdendo as alavancas da gestão econômica e não sabe como viver fora da estrutura do modelo mercantil.

                        Esta é a opinião de A. Samsonov, como ele sabe quais alavancas o Kremlin está perdendo, bem como se ele sabe ou não o que fazer com a economia e o quanto ela se baseia em matérias-primas? Em geral, esses são seus julgamentos de valor. Espero que não analisemos todo o artigo. Vamos todos discutir não a opinião e as suposições de outra pessoa, mas os fatos.

                        A mesma coisa que no resto do mundo - a ausência de oponentes comparáveis ​​em força.

                        Vamos sem slogans. Apenas fatos. O que a OTAN pode opor à Rússia na região do Mar Negro.

                        Ou você acha que a OTAN tem problemas de logística, como o que a Federação Russa tem para abastecer seu grupo na Síria? Neste último caso, a Rússia é obrigada a fraturar para esses fins, em particular, navios turcos de segunda mão, de qualquer forma, por suas próprias forças, para garantir o funcionamento de um contingente não superior a 2000 pessoas. incapaz...

                        Você não vai acreditar, existe. As pontes do tanque simplesmente não se sustentam. Agora, os americanos têm uma frota do Atlântico porque estão preocupados com as comunicações marítimas devido à crescente atividade da frota russa. A Rússia não tem problemas de logística na Crimeia.

                        Os americanos (e a OTAN) receberam a Ucrânia - o maior país europeu em área (depois da Federação Russa), fazendo fronteira com cinco regiões russas. Eles não têm para onde se apressar. E quando eles se estabelecerem totalmente lá, a Rússia terá uma boa chance de perder muito mais do que a Crimeia (sem excluí-la também).

                        Entendi, perdi .. Acho que já disse ... o mundo é tão mutável ... Seus sonhos e suposições são fascinantes, mas ... vamos passar aos fatos ... Eles ainda não estão lá ... De todo solicitar
                      6. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 3 Dezembro 2020 23: 56
                        0
                        1) Vamos supor que eu acreditei que você tem problemas com a Internet, então eu mastigo: a maior parte das maiores "empresas estatais" listadas pela FAS não são, de fato, 100% assim. uma parte significativa das suas ações (até 50% e ainda mais) pertence a não residentes. Juntamente com o número de proprietários estrangeiros de "empresas privadas", obtemos os mesmos 80% (estimativa de V. Simchera) da economia russa que pertence a não residentes.
                        2)

                        Deixe-me terminar meus pensamentos sozinho, não pense sobre isso para mim. Eu ainda não entendo o que você quer dizer?

                        Prioridades. Você concorda com minha visão sobre este assunto? Se não, tente justificar.
                        3) Talvez seja melhor para você entender a frase: O que exatamente faz Sidorov beber assim? Do ponto de vista da língua russa, não há nenhuma declaração de que ele também está bebendo no momento.
                        4)

                        Esta é a opinião de A. Samsonov, como ele sabe que vantagem o Kremlin está perdendo ... (?)

                        Exclusivamente para a situação do país.



                        Outra opinião, professor Valentin Katasonov:

                        Por 20 anos, Putin não fez nada para restaurar e desenvolver a economia. Todo esse tempo ele estava jogando sorteio com o Ocidente.

                        5) Assim como em qualquer outra região do mundo, a OTAN é limitada apenas por seu próprio potencial militar.
                        6) Você está pronto para provar com base nos fatos que as forças da OTAN não têm acesso à Ucrânia?
                      7. 123 Off-line 123
                        123 (123) 4 Dezembro 2020 01: 13
                        +2
                        Vamos supor que acreditei que você teve problemas com a Internet, então eu mastigo:

                        Estou começando a suspeitar que você tem problemas de adequação.

                        A maior parte das maiores "empresas estatais" pertencentes à FAS não são, de fato, 100% assim, uma vez que não são. uma parte significativa das suas ações (até 50% e ainda mais) pertence a não residentes.

                        Propriedade estatal significa mais de 50%.
                        Onde você encontrou essas empresas que têm "ainda maior"? Existe um exemplo onde o estado tem menos de 50%?

                        Junto com o número de proprietários estrangeiros de "empresas privadas", temos os mesmos 80% (estimativa de V. Simchera) da economia russa que pertence a não residentes.

                        Estou chocado com sua lógica. Além da propriedade estatal, existe uma empresa privada. Mesmo que os dados do seu professor estejam corretos, ele estava falando sobre grandes negócios. Também existe médio e pequeno. Os estrangeiros também o compraram? Está tudo certo? o que 80%: O que é Simchera? Você pode explicar claramente como esse número surgiu? Pegamos a participação do estado de 60-70%, mesmo se pegarmos no mínimo e subtrairmos a metade (participação de controle de 50%), será 30-35% de toda a economia. Pegamos o resto (em todo o mundo, incluindo estado de emergência, cabeleireiros) e imaginamos que um milagre aconteceu e todos os astutos americanos os compraram. Isso é 30-40%, adicione 30-35% a eles, resulta em 60-75%. 80% não funcionarão, mesmo com essas suposições fantásticas.
                        Para ser honesto, parece um absurdo.

                        Prioridades. Você concorda com minha visão sobre este assunto? Se não, tente justificar.

                        Acho difícil responder porque não entendo a que pergunta você quer dizer, principalmente sua opinião sobre ela.
                        Eu ficaria grato por uma explicação clara da essência do problema. O que você tem em mente?

                        Talvez você fique mais bem informado pela frase: “O que exatamente faz Sidorov beber assim?” Do ponto de vista da língua russa, também não há nenhuma afirmação de que ele esteja bebendo no momento.

                        O que Sidorov? Você está sentado bebendo ou o quê? afiançar

                        Exclusivamente para a situação do país.

                        Olhou, agradeço o trabalho do autor. Onde está a "alavancagem perdida"

                        Outra opinião, professor Valentin Katasonov:

                        Por 20 anos, Putin não fez nada para restaurar e desenvolver a economia. Todo esse tempo ele estava jogando sorteio com o Ocidente.

                        Você é capaz de formular seus próprios pensamentos? Isso disse isso, mas ele disse ..
                        Dê os números, confirmando que nada foi feito por 20 anos. Não pretendo mais ler e assistir seus links.
                        Se você pode falar algo sobre o fato, de nada, se não, boa noite.

                        Como em qualquer outra região do mundo, a OTAN está limitada apenas por suas próprias capacidades militares.

                        SOBRE!! você está fazendo progresso Perfeito Isso é exatamente o que estou pedindo, na minha opinião, 4 vezes. Qual é o potencial da OTAN na região do Mar Negro?

                        Você está pronto para provar com base em fatos que o acesso das forças da OTAN à Ucrânia está fechado?

                        Uma proposta muito estranha afiançar Por que eu tenho que provar isso? Eu disse isso?
                      8. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 4 Dezembro 2020 10: 36
                        0
                        1) Um exemplo típico de uma empresa do ESTADO:

                        http://theothertver.com/так-вот-почему-в-кране-нет-воды/

                        2) Você já admite 75%. Isso é progresso. Louvável. Para perceber que mesmo 80% não é um valor exorbitante, é necessário entender que a participação de pequenos, médios e particulares na Federação Russa NÃO É NADA 20,2% (ROSSTAT)

                        https://www.rbc.ru/economics/28/01/2020/5e2eda219a79473c798d3692

                        Quase todas as grandes empresas são controladas até certo ponto por estrangeiros e / ou estão, em sua maioria, registradas no território do adversário, onde pagam impostos, ou seja, na verdade NÃO são russos.
                        De acordo com as estatísticas das maiores empresas, apenas 152 empresas privadas estão registradas na Rússia, enquanto 183 estão registradas no exterior e mais 38 empresas estão registradas em jurisdições estrangeiras por meio de empresas de fachada (Yandex NV, United Company Rusal, etc.).
                        3) Por prioridades. O que, em sua opinião, é mais importante para a Federação Russa - a presença de um estado hostil em suas fronteiras ou o STATUS de seu bloco?
                        4) "Não entender" o exemplo de Sidorov-Putin, deixaremos isso em sua consciência.
                        5) "Nada" é NADA. "Números" podem "confirmar" apenas algo tangível.
                        Ainda não entendi - você concorda com Katasonov?
                        6)

                        Dê os números, confirmando que nada foi feito por 20 anos. Não pretendo mais ler e assistir seus links.

                        Você vê algum sinal de dissonância cognitiva nesta frase?
                        7) Levando em consideração a cláusula 7, tentarei explicá-la da forma mais simples possível.
                        A OTAN na região que mencionou, bem como em qualquer outra, tem toda a oportunidade de usar exatamente tantas forças e meios quantos forem garantidos o suficiente para alcançar a vitória em QUALQUER conflito militar. Espero que você me poupe do trabalho de ler o inventário de seus arsenais.
                        8) Em resposta à minha:

                        Você está pronto para provar com base em fatos que o acesso das forças da OTAN à Ucrânia está fechado?

                        Por que eu tenho que provar isso? Eu disse isso?

                        Vamos resumir que você também concorda com isso.
                      9. 123 Off-line 123
                        123 (123) 4 Dezembro 2020 12: 29
                        +2
                        Um exemplo típico de uma empresa do ESTADO

                        Bravo Perfeito Que link interessante. Você está procurando uma resposta para a velha questão de por que não há água na torneira? rindo
                        Basta indicar onde esta empresa está registrada como sob controle estatal. piscou A propósito, informações sobre o proprietário da empresa VENTRELT HOLDINGS LTD. (VENTRELT HOLDINGS LTD.) (Ilhas Virgens) no. Pode muito bem ser que ele more na mesma Tver. O registro de empresas em áreas offshore e o controle da economia por estrangeiros ainda são coisas um pouco diferentes.

                        75% você já admite. Isso é progresso. Louvável. Para perceber que mesmo 80% não é um valor exorbitante, é necessário entender que a participação de pequenos, médios e particulares na Federação Russa NÃO É NADA 20,2%

                        Como é difícil para você. triste Releia o comentário anterior novamente. o fato é que neste caso não há mais que 100%. Mostrei claramente que em todas as hipóteses possíveis o valor de 80% não é possível. solicitar Eu contei todos esses 20,2% como pertencentes a estrangeiros. Seus detalhes não estão corretos. Tenha a gentileza de explicar o mecanismo de sua formação.

                        Quase todas as grandes empresas são controladas até certo ponto por estrangeiros e / ou estão, em sua maioria, registradas no território do adversário, onde pagam impostos, ou seja, na verdade NÃO são russos.

                        “Quase todos” e “a maioria de” são apenas palavras. Figuras no estúdio .....

                        De acordo com as estatísticas das maiores empresas, apenas 152 estão registradas na Rússia companhias privadas, enquanto no exterior - 183, e mais 38 empresas estão registradas em jurisdições estrangeiras por meio de "empresas de fachada" (Yandex NV, United Company Rusal, etc.).

                        É muito emocionante, mas 221 (183 + 38) empresas privadas estão longe de toda a economia russa. Você mesmo indicou que a participação de pequenas e médias empresas é de 20%, enquanto a propriedade do Estado é de 60-70%. Você vai calcular quanto essas grandes empresas privadas representam? Dê um link para a calculadora? sorrir

                        Vamos deixar o "mal-entendido" do exemplo de Sidorov-Putin em sua consciência.

                        Nesse caso, minha consciência está limpa, resolva você mesmo seus quebra-cabeças. sentir

                        Ainda não entendi - você concorda com Katasonov?

                        Não estou surpreso, isso está acontecendo com você cada vez mais. Você tem que repetir várias vezes. Concordo com os números, tenha a gentileza de informar os números e vamos conversar sobre quem concorda com o quê.

                        Você vê algum sinal de dissonância cognitiva nesta frase?

                        Não, não encontro não Já que, segundo você, nada foi feito em 20 anos, as estatísticas para 2020 e 2000 devem facilmente confirmar isso. você apenas tem que fornecer os dados .. Se forem, é claro.piscou

                        Levando em consideração a cláusula 7, tentarei explicá-la da forma mais simples possível.
                        A OTAN na região que mencionou, bem como em qualquer outra, tem toda a oportunidade de usar exatamente tantas forças e meios quantos forem garantidos o suficiente para alcançar a vitória em QUALQUER conflito militar. Espero que você me poupe do trabalho de ler o inventário de seus arsenais.

                        Não está claro o que ponto 7 você quer dizer, mas tudo bem ... talvez eu não vá complicar ...
                        A Rússia é capaz de transformar em poeira radioativa qualquer país ou bloco de países em todo o território de nosso planeta. Além disso, é garantido, com reserva, várias vezes, a destruição de todo o planeta. Portanto, nenhuma OTAN ou qualquer outra coisa pode vencer este conflito. Quanto à vitória garantida da OTAN ... você pode me dizer quando o Talibã vencerá no Afeganistão? rindo

                        Vamos resumir que você também concorda com isso.

                        Eu concordo com o que? afiançar Estou cansado de seus quebra-cabeças negativo
                      10. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 4 Dezembro 2020 22: 30
                        -2
                        Você não lê meus comentários com atenção.

                        1) Basta indicar onde esta empresa é contabilizada como estando sob controlo estatal.

                        Você tem dúvidas de que a Administração da cidade de Tver é uma estrutura estadual?

                        2) Eu contei todos esses 20,2% como pertencentes a estrangeiros. Seus detalhes não estão corretos.

                        Esses 20,2% de pequenas e médias, eu nem levei em consideração. Tratava-se apenas de GRANDES empresas privadas, que representam 79,8%: <<< De acordo com as estatísticas das maiores empresas, apenas 152 empresas privadas estão registradas na Rússia, enquanto 183 estão registradas no exterior, e mais 38 empresas estão registradas em jurisdições estrangeiras através “Empresas Shell” (Yandex NV, United Company Rusal, etc.) >>>. E mais uma participação estrangeira em empresas estatais.
                        O montante resultante em 80% da economia é claramente subestimado ...
                        Em geral, estou perdendo meu tempo provando a você o que você já concordou. A FAS admite uma variação de dezenas de por cento nas estimativas. Essa precisão não parece incomodá-lo. Com base nisso, a diferença entre 75% (no qual você acredita) e 80% é absolutamente indistinguível.
                        3) Prometo não mencionar sua consciência novamente. Já percebi que esse é o seu ponto fraco.
                        4) Ao que disseram os Katasonovs, só posso acrescentar o seguinte:

                        http://rospisatel.ru/predprijatija.htm

                        5) Então chegamos ao último argumento - "poeira radioativa". Espero que você não considere o grupo de crime organizado do Kremlin um bando de suicidas. Imagine pessoas que não estão sobrecarregadas de consciência, intelecto e coragem excessiva, que de forma inesperada, inesperada, foram saquear um país como a Rússia? Sim, eles vão vender sua mãe cem vezes para que essa orgia durasse para sempre! Uma guerra nuclear com o uso de forças nucleares estratégicas não é possível por uma série de razões. Bem, a esmagadora superioridade da OTAN em tipos convencionais de armas é inegável.
                      11. 123 Off-line 123
                        123 (123) 4 Dezembro 2020 23: 42
                        +3
                        Você tem dúvidas de que a Administração da cidade de Tver é uma estrutura estadual?

                        Duvido de sua capacidade mental. enganar Repito a pergunta:
                        Indique a fonte onde é indicado que esta empresa é contabilizada como estando sob controlo governamental. Ninguém afirma que esta empresa é controlada pelo Estado.

                        Esses 20,2% de pequenas e médias, eu nem levei em consideração.

                        Abordagem muito interessante afiançar Ou seja, a partir desse momento, relativamente falando, você começa a fazer cálculos com 80% da economia, mas fala do todo.

                        Tratava-se apenas de GRANDES empresas privadas, que respondem por 79,8%

                        79,8% de quê? Da lista geral de empresas?

                        De acordo com as estatísticas das maiores empresas, apenas 152 empresas privadas estão registradas na Rússia, enquanto 183 estão registradas no exterior e outras 38 empresas estão registradas em jurisdições estrangeiras por meio de empresas de fachada (Yandex NV, United Company Rusal, etc.)

                        A lista das maiores empresas inclui não apenas privadas, mas também estatais. Por exemplo, no final de 2019, as 5 principais empresas são: Rosneft, Gazprom, Lukoil, Sberbank e Russian Railways. Destes, apenas Lukoil é privado. Você escolhe empresas privadas na lista geral e conta apenas elas. Para onde vai o estado neste caso? Você vai levá-los em consideração?

                        No final de 2019, havia 500 empresas russas com controle estrangeiro das 132 maiores empresas.

                        https://www.rbc.ru/economics/15/10/2020/5f86306e9a7947c85f43e19c

                        O montante resultante em 80% da economia é claramente subestimado ...

                        Eu espero que você esteja brincando? 80% da economia ... lembre-se de que você não conta 20% das pequenas e médias empresas. Então, 80% é um grande negócio. Você está dizendo que todas as grandes empresas pertencem a estrangeiros? Rosneft, VTB, Rosatom? Você entende do que está falando? enganar

                        Em geral, estou perdendo meu tempo provando a você o que você já concordou.

                        Com o que eu concordo? afiançar Você está maluco? enganar

                        A FAS admite uma variação de dezenas de por cento nas estimativas. Essa precisão não parece incomodá-lo. Com base nisso, a diferença entre 75% (no qual você acredita) e 80% é absolutamente indistinguível.

                        Em primeiro lugar, você não está confuso com a propagação muito maior rindo
                        Em segundo lugar, a FAS afirma que estes (deixe ser 75%) estão sob controle estatal, você diz que 80% são controlados por estrangeiros. E essa diferença é absolutamente indistinguível? afiançar O que você fuma? triste

                        Ao que os Katasonov disseram, só posso acrescentar o seguinte

                        É melhor você ficar em silêncio triste Não sei onde você encontrou este folheto. Tente remover as panelas de sua cabeça e indique uma fonte sã, que afirma que a Rússia ocupa a 91ª posição em termos de padrão de vida. Não há desejo de cavar mais no seu lixo, leia você mesmo.

                        Então chegamos ao último argumento - "poeira radioativa". Espero que você não considere o grupo de crime organizado do Kremlin um bando de suicidas.

                        Não conheço esse grupo criminoso organizado, talvez você tenha um em Kueva, temos um governo.

                        Imagine pessoas que não estão sobrecarregadas de consciência, intelecto e coragem excessiva que, inesperadamente, sem adivinhar, saquearam um país como a Rússia?

                        Por que imaginar? Eles são, apenas vagando no exterior, Kasparov no Báltico, Navalny na Alemanha e assim por diante. E é improvável que eles quebrem algo.

                        Sim, eles vão vender sua mãe cem vezes para que essa orgia durasse para sempre!

                        Deixe-os negociar o que quiserem. Khodarkovsky fez isso, não foi ao seu funeral triste

                        Uma guerra nuclear com o uso de forças nucleares estratégicas não é possível por uma série de razões.

                        E quais são esses motivos?

                        Bem, em termos de tipos convencionais de armas, a superioridade avassaladora da OTAN é inegável.

                        Você não é um tribuno, ninguém está interessado em seus slogans.
                        Repita a pergunta pela quinta vez? O que a OTAN pode opor à Rússia na região do Mar Negro?
                      12. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 5 Dezembro 2020 13: 10
                        0
                        Repito: você não está lendo meus comentários com atenção. Prova: EXEMPLO # 1: Seu:

                        Você escolhe empresas privadas na lista geral e conta apenas elas. Para onde vai o estado neste caso? Você vai levá-los em consideração?

                        Do meu comentário anterior:

                        ... E mais uma participação estrangeira em empresas PÚBLICAS ...

                        EXEMPLO # 2: Em resposta ao meu:

                        De modo geral, estou perdendo meu tempo provando a você o que você já concordou.

                        Seu:

                        Com o que eu concordo? Você está louco?

                        Seu acima:

                        ... resulta 60-75%.

                        EXEMPLO # 3: Seu:

                        A FAS afirma que estes (que seja 75%) estão sob controle do Estado.

                        Um pouco mais alto que o seu:

                        Propriedade estatal 60-70%

                        CONCLUSÃO: Se você acha que os ataques de sua incontinência em relação à personalidade de seu oponente compensam sua desatenção e (ou) preconceito desonesto, então você está profundamente enganado.
                        O que foi dito acima também é válido para avaliar sua atitude em relação às atividades do atual grupo de crime organizado governante na Federação Russa.
                        Tudo o que lhe interessa sobre a OTAN você (se desejar) pode facilmente encontrar na Internet. Não desejo entrar em detalhes. Não vejo razão para considerar a região do Mar Negro algo diferente das outras em termos de acessibilidade para a OTAN. Ficarei feliz se você puder provar que estou errado ...
                      13. 123 Off-line 123
                        123 (123) 5 Dezembro 2020 21: 21
                        +2
                        Repito: você não está lendo meus comentários com atenção. Prova: EXEMPLO # 1

                        Talvez não falemos de atenção, mas finalmente de números? É melhor você citar evidências para apoiar os dados fornecidos.
                        Então, por quais cálculos 80% da economia russa passou a ser de propriedade estrangeira?

                        CONCLUSÃO: Se você acha que os ataques de sua incontinência em relação à personalidade de seu oponente compensam sua desatenção e (ou) preconceito desonesto, então você está profundamente enganado.
                        O que foi dito acima também é válido para avaliar sua atitude em relação às atividades do grupo criminoso organizado atualmente dominante na Federação Russa, com a participação do atual Presidente da Rússia, V.V. Putin.

                        E como eu deveria me relacionar com a "personalidade" se ela não dá fatos, mas em vez disso carrega todo tipo de imagens falsas de lixeiras? Ele escreve o sobrenome do presidente do meu país com uma letra minúscula e acusa de crimes. Você quer respeito? Aprenda e trate as pessoas com respeito. Aliás, sobre o grupo do crime organizado ... Há evidências ou como sempre? piscou

                        Tudo o que lhe interessa sobre a OTAN você (se desejar) pode facilmente encontrar na Internet. Não desejo entrar em detalhes. Não vejo razão para considerar a região do Mar Negro algo diferente das outras em termos de acessibilidade para a OTAN. Ficarei feliz se você puder provar que estou errado ...

                        Surpreendentemente, você não considera necessário entrar em detalhes, prefere ler slogans.

                        Acessibilidade da região para a NATO

                        - você provavelmente está falando sobre a infraestrutura de transporte? Mas e a todo-poderosa OTAN que irá separar a todos, eles não têm rivais ... Não literalmente, é claro, mas na minha opinião eu transmiti a essência de suas declarações corretamente?
                      14. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 6 Dezembro 2020 15: 06
                        0
                        1) Foram oferecidos "números" mais do que suficientes para a compreensão.
                        2) https://www.currenttime.tv/a/putin-investigation/30515774.html
                        3)

                        A OTAN vai separar a todos, eles não têm rivais

                        Você pode provar que não é?
                      15. 123 Off-line 123
                        123 (123) 6 Dezembro 2020 15: 39
                        +2
                        Foram oferecidos "números" mais do que suficientes para a compreensão.

                        Na sua opinião, isso é o suficiente, não vale a pena igualar as pessoas para si mesmas. Se é o suficiente para você ver algo em qualquer lixeira e voar por aí com ele acenando como uma bandeira, para muitas pessoas isso não é suficiente.

                        https://www.currenttime.tv/a/putin-investigation/30515774.html

                        Não estou muito interessado no que todos os tipos de agentes estrangeiros transmitem pelo dinheiro de outras pessoas.

                        O Ministério da Justiça da Federação Russa reconheceu nove meios de comunicação americanos como "agentes estrangeiros"
                        A lista de veículos de comunicação que receberam o status de "agente estrangeiro" inclui nove veículos de comunicação. Entre eles - as estações de rádio "Voice of America" ​​e "Radio Liberty", bem como o canal de TV "Present Time".

                        O link é longo, há um desejo de procurar:

                        https://www.dw.com/ru

                        A OTAN vai separar a todos, eles não têm rivais

                        Você pode provar que não é?

                        Então, quando você diz que eles vencerão o Taleban no Afeganistão? Por que a vitória sobre a Rússia é impossível, eu já disse a vocês, não vejo o motivo novamente.
                        A propósito, sua abordagem é um tanto estranha, você declara a tese, e devo provar que não é assim. Como você está com os argumentos para apoiar suas próprias afirmações? Ou "santa fé" está acima de tudo? rindo Aqui, seu povo que pensa da mesma forma com bandeiras correu "América conosco", gritou piscou

                      16. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 6 Dezembro 2020 17: 05
                        +1
                        1)

                        Na sua opinião, isso é o suficiente, não vale a pena igualar as pessoas ... para muitas pessoas isso não é suficiente

                        Infelizmente, algumas pessoas "não são suficientes" para conclusões corretas, mesmo "orvalho de Deus" nos olhos ...
                        2) Você tem uma reação muito comum a fatos de que não gosta. As fontes de informação são as culpadas ou "o link não abre".
                        Para mim, isso é um sinal claro de que você não tem nada a discutir sobre o assunto discutido.
                        3) E o que o impede de conhecer o material, por exemplo, da Novaya Gazeta?

                        https://novayagazeta.ru/articles/2000/03/23/9417-delo-putina

                        Não confiamos em Yu-tuba também?



                        ou em mais detalhes:



                        4)

                        Então, quando você diz que eles vencerão o Taleban no Afeganistão?

                        E quem exatamente os "ganha" lá?
                        Ao mesmo tempo, os americanos ocuparam o Afeganistão em tempo recorde (mesmo em comparação com o "contingente limitado" soviético).
                        Eles agora estão envolvidos na maior parte do comércio de drogas lá.
                        5)

                        Por que a vitória sobre a Rússia é impossível, eu já disse a vocês.

                        "Falar" e "provar" são coisas completamente diferentes.
                        O Ocidente não vai atacar a Rússia, pelo menos enquanto o atual regime russo existir, o que lhes convém 100%.
                        6) Sobre qual das minhas "teses" você não tem argumentos suficientes?
                        Como (do seu ponto de vista) deve ser um argumento "convincente"?
                      17. 123 Off-line 123
                        123 (123) 6 Dezembro 2020 17: 33
                        +1
                        Infelizmente, algumas pessoas "não são suficientes" para conclusões corretas, mesmo "orvalho de Deus" nos olhos ...

                        Eu indiquei a você que seus dados não estão corretos. Não vejo objeções, no entanto, e explicações de como eles acabaram. Afirmações como - este é o único que disse que não combinam comigo categoricamente. Se você está falando sobre 80%, então você precisa entender somando quais números eles resultaram.

                        Você tem uma reação muito banal aos fatos de que não gosta. As fontes de informação são as culpadas ou "o link não abre".
                        Para mim, isso é um sinal claro de que você não tem nada a discutir sobre o assunto discutido.

                        Se o "link não abrir", naturalmente, não posso considerar isso uma fonte de informação. Como faço para saber o que está nele? Agente estrangeiro é propaganda paga pelo cliente. Esta publicação foi repetidamente pega espalhando informações falsas, eles não têm confiança. Aqui está um exemplo recente.

                        https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/08/17/836898-sud-oshtrafoval-novuyu-gazetu

                        E o que o impede de ler matéria, por exemplo, da Novaya Gazeta?

                        Pelo que? Eles são mentirosos (ver parágrafo anterior)

                        Não confiamos em Yu-tuba também?

                        Este link é exatamente a mesma informação das mesmas pessoas, porém, como no terceiro link. Em todos os lugares "Novaya Gazeta", uma mentira repetida três vezes não se torna verdade.

                        E quem exatamente os "ganha" lá?
                        Ao mesmo tempo, os americanos ocuparam o Afeganistão em tempo recorde (mesmo em comparação com o "contingente limitado" soviético).
                        Eles agora estão envolvidos na maior parte do comércio de drogas lá.

                        O qual? Membros da OTAN? A pergunta soou um pouco diferente. Repetir? Quando a OTAN derrotará o Talibã?
                        Os registros e o que eles fazem não me interessam. Não há necessidade de fugir.

                        "Falar" e "provar" são coisas completamente diferentes.

                        O que você acha que é apropriado como evidência neste caso? E onde estão os seus neste assunto? piscou

                        O Ocidente não vai atacar a Rússia, pelo menos enquanto o atual regime russo existir, o que lhes convém 100%.

                        Em primeiro lugar, não estou interessado em quem vai a quê. Uma pergunta direta e gostaria de receber uma resposta tão direta.

                        Sobre qual das minhas "teses" não são argumentos suficientes?
                        Como (do seu ponto de vista) deve ser um argumento "convincente"?

                        Para começar, gostaria de explicar sobre 80% da economia russa pertencente a estrangeiros como esse número surgiu.
                      18. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 7 Dezembro 2020 13: 03
                        0
                        Eu indiquei a você que seus dados não estão corretos

                        Neste caso, é necessário não ESPECIFICAR, mas PROVAR. Você não poderia fazer isso.

                        Este link contém exatamente as mesmas informações das mesmas pessoas

                        Você pode refutar o investigador que conduziu o caso Putin? Vá em frente!

                        Quando a OTAN derrotará o Talibã?

                        Por que você acha que a OTAN está lutando contra eles?

                        O que você acha que é apropriado como evidência neste caso?

                        Você não poderia responder minha pergunta semelhante acima. E você espera que eu responda a sua?

                        Pergunta direta

                        - Você está falando sobre como a OTAN pode vencer a Rússia? Especifique: Você está interessado em TODO o arsenal da OTAN? Existem forças e capacidades da OTAN na região neste momento? Forças da OTAN que aparecem periodicamente nesta região? Levando em consideração já ter ou não? Ou o número de forças da OTAN que devem ser atraídas para derrotar as forças armadas russas na região?
                        Mas primeiro gostaria de entender POR QUE você está interessado exatamente na Opção que você indica?
                      19. 123 Off-line 123
                        123 (123) 7 Dezembro 2020 15: 58
                        +3
                        Neste caso, é necessário não ESPECIFICAR, mas PROVAR. Você não poderia fazer isso.

                        Os dados sobre 80% foram fornecidos por você, em que estado transfronteiriço de consciência foi calculado não é conhecido, a formação dessa figura não é clara. E tenho que te provar que não é assim? pelo amor de Deus, viva em sua realidade, bandeira na mão sorrir

                        Você pode refutar o investigador que conduziu o caso Putin? Vá em frente!

                        Por que eu deveria refutar o bastardo? Há muitos deles no exterior. Em algum lugar lá, Rodchenkov e os Skripals estão sentados. É uma grande honra prestar atenção a todos.

                        Por que você acha que a OTAN está lutando contra eles?

                        Bem, pelo menos eles dizem isso. Existem batalhas, pessoas estão morrendo e de ambos os lados. E este é um fato que não pode ser negado.

                        https://afghanistan.ru/doc/126331.html
                        https://www.bbc.com/russian/features-54639542

                        Você tem uma grande chance de refutá-los. rindo Tudo como você gosta. Vá em frente!

                        Você não poderia responder minha pergunta semelhante acima. E você espera que eu responda a sua?

                        Você é uma pessoa bastante estranha. Exija provas de que é aceitável não falar como tal. Não vejo sentido em continuar a discussão. não

                        - Você está falando sobre como a OTAN pode vencer a Rússia? Especifique: Você está interessado em TODO o arsenal da OTAN? Existem forças e capacidades da OTAN na região neste momento? Forças da OTAN que aparecem periodicamente nesta região? Levando em consideração já ter ou não? Ou o número de forças da OTAN que devem ser atraídas para derrotar as forças armadas russas na região?
                        Mas primeiro gostaria de entender POR QUE você está interessado exatamente na Opção que você indica?

                        Não desejo entrar na selva de suas expressões floridas. Não estou interessado em suas opções, prefiro falar de fatos.
                        Pelo terceiro dia, estou tentando obter a justificativa para sua declaração insana:

                        O Mar Negro é o mar interior da OTAN.
                      20. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 8 Dezembro 2020 13: 18
                        0
                        Os dados sobre 80% foram fornecidos por você, em que estado transfronteiriço de consciência foi calculado não é conhecido, a formação deste número não é clara. E tenho que te provar que não é assim?

                        Uma vez que este número foi anunciado por um profissional da área, não tenho a menor razão para duvidar, confiando apenas na sua opinião. Se você discorda de Semichira, tente provar a ele a correção de suas palavras.

                        Por que eu deveria refutar o bastardo? Há muitos deles no exterior.

                        Nesse caso, você está tentando refutar os fatos nos quais confio. Esses ou aqueles epítetos não são uma refutação. Se você não confia nessas informações, tente substanciá-las razoavelmente. Por exemplo, forneça materiais de referência relevantes das autoridades competentes + informações de especialistas na área que, a priori, deveriam ter dominado o assunto.
                        Pelo que entendi, você duvida da PRESENÇA deste caso ou não gosta que ele tenha sido aberto? Explicar.

                        Existem batalhas, pessoas estão morrendo e de ambos os lados. E este é um fato que não pode ser negado.

                        Eu julgo pela escala. Desde 2001, pouco mais de 2300 soldados americanos morreram no Afeganistão. Compare com isto:

                        http://crimestat.ru/world_ranking_homicides

                        Atualmente, os americanos controlam o tráfico de drogas lá e treinam oficiais de segurança locais. Claro, isso não acontece sem perdas em uma área tão agitada:

                        https://www.bbc.com/russian/features-54639542

                        Pelo terceiro dia, estou tentando obter a justificativa para sua declaração insana:

                        O Mar Negro é o mar interior da OTAN.

                        Acho estranho que você não saiba disso:
                        Basta comparar o comprimento da costa dos Estados membros da OTAN e seus parceiros com o da Rússia e levar em conta que a Turquia, um Estado membro da OTAN, controla os estreitos entre o Mar Negro e outras águas, para tirar uma conclusão sobre o domínio absoluto da OTAN no Mar Negro.
                      21. 123 Off-line 123
                        123 (123) 8 Dezembro 2020 16: 59
                        +2
                        Uma vez que este número foi anunciado por um profissional da área, não tenho a menor razão para duvidar, confiando apenas na sua opinião. Se você discorda de Semichira, tente provar a ele a correção de suas palavras.

                        As pessoas tendem a cometer erros, isso também se aplica aos profissionais. Contar apenas com as palavras de uma pessoa sem entender o mecanismo de formação dos números é pura estupidez enganar Você está tão imbuído de suas obras que comete dois erros nos nomes? triste Pelo que eu entendi, seu sobrenome é Simchera e é problemático provar a ele que alguém está certo

                        https://zavtra.ru/events/ne_stalo_professora_vasiliya_simcheri

                        Nesse caso, você está tentando refutar os fatos nos quais confio. Esses ou aqueles epítetos não são uma refutação. Se você não confia nessas informações, tente substanciá-las razoavelmente. Por exemplo, forneça materiais de referência relevantes das autoridades competentes + informações de especialistas na área que, a priori, deveriam ter dominado o assunto.
                        Pelo que entendi, você duvida da PRESENÇA deste caso ou não gosta que ele tenha sido aberto? Explicar.

                        Você tem uma maneira peculiar de conduzir uma discussão. Você expressa a opinião de uma pessoa, embora não dê nenhum argumento em apoio à sua versão e proponha refutá-la, mesmo com materiais de “referência”. ”Onde você pode olhar para o“ caso ”? Gosto de informações que podem ser verificadas, de preferência em várias fontes confiáveis ...
                        Você confia cegamente nas palavras de uma pessoa, sem entender nada sobre a pergunta formulada. Em seguida, você chama as palavras de outra pessoa de fatos, novamente sem quaisquer argumentos. De onde vem essa ingenuidade juvenil? Você não é muito crédulo?

                        Eu julgo pela escala. Desde 2001, pouco mais de 2300 soldados americanos morreram no Afeganistão. Compare com este

                        É um novo método científico para avaliar a eficácia das ações da OTAN no Afeganistão pelo número de acidentes rodoviários na Rússia? ri muito Não brinque ou tente mudar de assunto. negativo

                        Atualmente, os americanos controlam o tráfico de drogas lá e treinam oficiais de segurança locais. Claro, isso não acontece sem perdas em uma área tão agitada:

                        Não importa para mim que tráfego eles controlam. Quando eles vão derrotar o Taleban?
                        Em que opinião você confia neste caso? Trunfo? Então ele iria retirar as tropas. Aparentemente, ele realmente não precisa de tráfego. Stoltenberg se vangloria, ameaçando ficar lá sem os americanos. Sobre o tráfego também está em silêncio.

                        https://www.ng.ru/world/2020-11-24/1_8022_nato.html

                        Se você acredita na sua versão, eles estão mentindo descaradamente? É esta a mesma NATO que considera a força mais poderosa? Você não sente dissonância?

                        Acho estranho que você não saiba disso:
                        Basta comparar o comprimento da costa dos Estados membros da OTAN e seus parceiros com o da Rússia e levar em conta que a Turquia, um Estado membro da OTAN, controla os estreitos entre o Mar Negro e outras águas, para tirar uma conclusão sobre o domínio absoluto da OTAN no Mar Negro.

                        SOBRE!!!! Outra palavra nova em análise rindo O controle de um determinado território por uma força militar agora é alterado por um longo litoral?
                        Então eu tenho más notícias para você triste Prepare-se .... Se você seguir este critério, então em todo o mundo apenas duas potências marítimas são mais fortes do que a Rússia - Canadá e Indonésia piscou

                        https://geographyofrussia.com/20-stran-mira-s-samoj-protyazhennoj-beregovoj-liniej/

                        Você é a pessoa engraçada certa sorrir O que muda o controle da Turquia sobre o estreito? Estamos esperando reforços de lá?
                        A propósito, aqui saiu um artigo, o cidadão Hodges acredita que a Rússia está tentando dominar o Mar Negro e ameaça construir todo tipo de intrigas para evitar que isso aconteça. E lembre-se, ele não está ciente de qualquer "mar interior da OTAN" e seu domínio solicitar

                        https://topcor.ru/17696-general-ssha-objasnil-pochemu-tak-vazhno-zabrat-u-rossii-chernoe-more.html

                        Os generais da OTAN não são competentes? Stoltenberg, aliás, também pede "esforços crescentes". É bastante estranho fazer isso se você considerar a região "interna".
                        Você provavelmente expressou a opinião de alguém novamente? sorrir
                      22. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 8 Dezembro 2020 17: 55
                        0
                        Contar apenas com as palavras de uma pessoa sem compreender o mecanismo de formação dos números é pura estupidez. Você está tão imbuído de suas obras que comete dois erros nos nomes? Pelo que eu entendi, seu sobrenome é Simchera.

                        Quanto ao sobrenome - tem razão, às vezes fico confuso (associativo). O principal é que você entenda de quem estamos falando.
                        Quanto à questão da fé, confio nos especialistas, cujo profissionalismo não é contestado por ninguém. Você pode citar o motivo pelo qual, ao contrário da opinião dele, eu deveria acreditar em você?

                        Você está expressando a opinião de uma pessoa, embora não forneça nenhum argumento em apoio à sua versão.

                        Repito: confio nos especialistas. Neste caso, este é o investigador que conduziu o caso Putin No. 144128. Todas as informações no arquivo do caso. Não está fechado, apenas suspenso. Você apenas tem que ler. Qual é a razão de você não querer fazer isso?
                        Posso oferecer material adicional sobre o mesmo assunto, felizmente, que é mar:

                        https://royallib.com/book/sale_marina/doklad_o_deyatelnosti_
                        vv_putina_na_postu_glavi_komiteta_po_vneshnim_
                        svyazyam_merii_sankt_peterburga.html

                        ou:

                        https://kungurov.livejournal.com/102929.html
                        Também existem links para documentos.

                        Quando eles vão derrotar o Taleban?

                        Esta pergunta pode ser respondida assim: Assim que a Federação Russa "derrotar" o "terrorismo internacional" na Síria.
                        As tarefas oficiais são idênticas aqui e ali. Na verdade, eles estão fazendo algo completamente diferente.
                        Mas, a julgar pelas perdas americanas em quase 20 anos, seu rebuliço no Afeganistão nem mesmo é atraído para um conflito regional.
                        Para a Federação Russa, que está "em guerra" na Síria no limite de suas capacidades, tudo é um pouco diferente.
                      23. 123 Off-line 123
                        123 (123) 8 Dezembro 2020 18: 46
                        +2
                        Quanto à questão da fé, confio nos especialistas, cujo profissionalismo não é contestado por ninguém. Você pode citar o motivo pelo qual, ao contrário da opinião dele, eu deveria acreditar em você?

                        A fé é inabalável? Se os fatos se contradizem, pior para eles? Você mesmo expressou os dados de que as pequenas e médias empresas representam 20,2% (em qualquer caso, não há desejo de cavar mais de 20% e verificar). Lembra que lhe ofereci um link para uma calculadora? Então, se isso é um problema para você, se você subtrair 100% de 20,2%, você obtém 79,8%, que já é menos de 80%. Já está claro que os dados não estão corretos, além disso, espero que não conteste que nem todos os grandes negócios privados pertencem a estrangeiros e uma parte significativa da economia pertence ao Estado. Repito mais uma vez, os dados que você forneceu não estão corretos. Não sei o que Simchera quis dizer, talvez um velho avô tenha confundido alguma coisa ...
                        Claro, você pode acreditar em qualquer coisa, até em um monstro macarrão, mas não seja como as pessoas que andam de casa em casa com a Bíblia, não imponha sua fé aos outros hi

                        Repito: confio nos especialistas. Neste caso, este é o investigador que conduziu o caso Putin No. 144128. Todas as informações no arquivo do caso. Não está fechado, apenas suspenso. Você apenas tem que ler. Qual é a razão de você não querer fazer isso?

                        A razão é simples ao ponto da banalidade, eu não sou. não Este é o seu problema, excessiva credulidade e ingenuidade, assim como a falta de pensamento crítico. Você indica o número do processo criminal para a solidez? O que daria "peso" ao argumento? Você sabe como são os casos criminais?


                        Olha a foto .... nada te confunde? Não parece que a numeração dada por você é um tanto atípica e diferente da mostrada na foto? Mas os números (novamente, esses números terríveis minando a fé sorrir ) não são escritos em ordem aleatória. O investigador não escreve nada que lhe suba à cabeça ou apenas números bonitos. A numeração é regulamentada por decretos regulamentares.

                        Posso oferecer material adicional sobre o mesmo assunto, felizmente, que é mar:

                        Tenho que te decepcionar, o link não está funcionando de novo, não tem nada ali, está escrito:
                        "Talvez o livro agora esteja disponível em um endereço diferente." Certamente isso é uma conspiração rindo

                        Esta pergunta pode ser respondida assim: Assim que a Federação Russa "derrotar" o "terrorismo internacional" na Síria.
                        As tarefas oficiais são idênticas aqui e ali. Na verdade, eles estão fazendo algo completamente diferente.
                        Mas, a julgar pelas perdas americanas em quase 20 anos, seu rebuliço no Afeganistão nem mesmo é atraído para um conflito regional.
                        Para a Federação Russa, que está "em guerra" na Síria no limite de suas capacidades, tudo é um pouco diferente.

                        É assim que é afiançar Acontece que há tanto em comum .. E as tarefas são idênticas e o que estão realmente fazendo ... É verdade, o resultado é um pouco diferente, em qualquer caso, não há dúvida de deixar a Síria, ao contrário do "todo-poderoso" exército americano que quer se enrolar no Afeganistão.
                        E ao mesmo tempo a OTAN é a mais forte do planeta, e a Rússia está perdendo suas últimas forças ... E como isso se encaixa na sua cabeça? Mesmo assim, a panela está pressionando? piscou
                      24. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 9 Dezembro 2020 11: 48
                        0
                        1) Aparentemente você esqueceu que já descobrimos os "números".
                        Deixe-me lembrá-lo: você concordou com 75% de propriedade de estrangeiros e, como suas fontes (e você) permitem uma distribuição de dezenas de por cento, 80% é o "meio-termo".
                        Não é nem mesmo o número exato que importa aqui, mas o próprio fato de que a maior parte da economia russa pertence a estrangeiros. Além das derrotas russas, há outro fator em jogo aqui: temos total garantia contra ataques de adversários em nosso território, porque de que adianta cortar a própria galinha que bota os ovos de ouro?
                        2)

                        Você indica o número do processo criminal para solidez?

                        Não. Exclusivamente para facilitar sua busca. O número por mim indicado é suficiente para identificar este caso (se houver desejo de encontrá-lo).
                        3)

                        Tenho que te decepcionar, o link não está funcionando de novo, não tem nada ali, está escrito:
                        "Talvez o livro agora esteja disponível em um endereço diferente"

                        Nesse caso, a questão diz respeito exclusivamente ao seu desejo de usar antolhos. Os dois últimos links (como todos os outros, "não divulgados" na sua frente) também não estão incluídos no registro proibido pela Roskomnadzor. E o que o impede de usar
                        Navegador Tor ou análogos?
                        4) Você não tem conhecimento de casos em que as forças armadas de outros estados não estão em casa e ao mesmo tempo não estão realizando nenhuma ação militar?
                        Quanto aos americanos no Afeganistão, eles concluíram a tarefa principal de eliminar Bin Laden. Portanto, agora você pode voltar para casa com a consciência limpa. Restam apenas pequenos negócios comerciais, mas isso não atrai a guerra.
                        O grupo russo-sírio foi "retirado com vitória" três vezes. Shoigu informou sobre o território da Síria libertado por ela três vezes maior do que toda a área da Síria:



                        Mas, na verdade, os militares russos ficaram presos lá por muito tempo, porque sua retirada significa a demolição forçada de Assad pela oposição, embora oficialmente "não seguramos Assad" - Lavrov (Ministério das Relações Exteriores) e as principais tarefas da Federação Russa na Síria fracassaram em 2015. E a "tensão" deve-se principalmente ao fato de que a logística desse grupo está em jogo e funciona no limite das capacidades russas. (o uso para fornecer soldados russos, incluindo navios turcos, diz muito).
                      25. 123 Off-line 123
                        123 (123) 9 Dezembro 2020 13: 39
                        +2
                        Aparentemente, você se esqueceu de que já descobrimos os "números".
                        Deixe-me lembrá-lo: você concordou com 75% de propriedade de estrangeiros e, como suas fontes (e você) permitem uma distribuição de dezenas de por cento, 80% é o "meio-termo".

                        Quando descobrimos isso? afiançar Eu concordei que 75% da economia pertence a estrangeiros? sim você está delirando enganar Forneça um orçamento triste Você chama a FAS de “minhas fontes”. Eles indicam que 60-70% da economia é controlada pelo estado. Como 80% da propriedade estrangeira pode ser derivada disso, eu não entendo solicitar Uau, "meio dourado" afiançar Você pode contar até 100?

                        Não é nem mesmo o número exato que importa aqui, mas o próprio fato de que a maior parte da economia russa pertence a estrangeiros.

                        Você é estúpido ou o que? triste A maior parte é pelo menos mais da metade. aonde você a encontrou?

                        Além das derrotas russas, há outro fator em jogo aqui: temos total garantia contra ataques de adversários em nosso território, porque de que adianta cortar a própria galinha que bota os ovos de ouro?

                        Para tirar conclusões e suposições, você deve primeiro descobrir os números. Caso contrário, todos os seus layouts não valem nada. negativo

                        Não. Exclusivamente para facilitar sua busca. O número por mim indicado é suficiente para identificar este caso (se houver desejo de encontrá-lo).

                        Você é louco? afiançar O processo criminal não pode ser encontrado na Internet.

                        Nesse caso, a questão diz respeito exclusivamente ao seu desejo de usar antolhos. Os dois últimos links (como todos os outros, "não divulgados" na sua frente) também não estão incluídos no registro proibido pela Roskomnadzor. E o que o impede de usar
                        Navegador Tor ou análogos?

                        Acredite ou não, dessa vez é o Google, com certeza é uma conspiração, Putin chegou lá também rindo

                        https://yadi.sk/i/yw5Z8YVgIB69YA

                        Ou você está apenas falando bobagem piscou O que posso encontrar no link em LJ? Opinião sobre esse assunto de outro louco? Espero nunca alcançar seu nível de iluminação rindo

                        Você não tem conhecimento de casos em que as forças armadas de outros estados não estão em casa e ao mesmo tempo não conduzem nenhuma operação militar?

                        Você pode se surpreender, mas sim. sim Exemplos de massa

                        https://ren.tv/news/v-mire/60288-armiia-nato-kak-est-pianstvo-iznasilovaniia-i-drugie-prelesti-soldatskoi-zhizni

                        Quanto aos americanos no Afeganistão, eles concluíram a tarefa principal de eliminar Bin Laden. Portanto, agora você pode voltar para casa com a consciência limpa. Restam apenas pequenos negócios comerciais, mas isso não atrai a guerra.

                        E no Vietnã, eles também concluíram a tarefa principal sorrir
                        Eles anunciaram a conclusão da operação há 6 anos. Eles não vão funcionar, provavelmente ainda há muitos casos rindo

                        https://www.bbc.com/russian/international/2014/12/141228_
                        nato_new_afghanistan_mission

                        A propósito, por que apenas americanos? afiançar Falamos sobre a OTAN, e Stoltenberg quer ficar * link nos comentários anteriores, não vou me repetir).

                        O grupo russo-sírio foi "retirado com vitória" três vezes. Shoigu informou sobre o território libertado da Síria três vezes maior do que toda a área da Síria

                        Este é você no princípio - e você tem negros linchados? Como isso confirma a versão da vitória da OTAN no Afeganistão?

                        Mas, na verdade, os militares russos ficaram presos lá por muito tempo, porque sua retirada significa a demolição forçada de Assad pela oposição, embora oficialmente "não seguramos Assad" - Lavrov (Ministério das Relações Exteriores) e as principais tarefas da Federação Russa na Síria fracassaram em 2015. E a "tensão" deve-se principalmente ao fato de que a logística desse grupo está em jogo e funciona no limite das capacidades russas. (o uso para fornecer soldados russos, incluindo navios turcos, diz muito).

                        Se você não sabe, nós temos uma base lá, o contrato foi assinado por 50 anos. O que há de tão terrível em usar navios estrangeiros? A maioria deles voa sob bandeiras falsas. Mas para a OTAN, isso é tão irritante piscou Um aliado no bloco de Putin ajuda o exército a fornecer ... Esta é uma aliança. Você os assustou com o controle sobre os estreitos? ri muito
                      26. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 9 Dezembro 2020 15: 11
                        0
                        Quando descobrimos isso? belay Concordo que 75% da economia pertence a estrangeiros? sim, você é um tolo delirante Por favor, dê uma citação. "Cito:" resulta 60-75%.

                        Por favor, decida quando exatamente você mentiu: no último comentário ou um pouco antes.

                        você deve primeiro descobrir os números.

                        Para isso, as fontes que propus são mais do que suficientes.
                        Suas vendas estão muito apertadas para você?

                        O processo criminal não pode ser encontrado na Internet.

                        Materiais da caixa - sem problemas (para todos que DESEJAM encontrá-los).
                        Na minha pergunta:

                        Você NÃO está ciente de casos em que as forças armadas de outros estados não estão em casa e ao mesmo tempo não estão conduzindo nenhuma ação militar?

                        Seu:

                        Você pode se surpreender, mas sim. Existem muitos exemplos.

                        Não estou surpreso, porque em nosso diálogo de "exemplos" de sua falta de informações elementares sobre os temas discutidos, você realmente demonstrou "massa".

                        https://www.bbc.com/russian/international/2014/12/141228_
                        nato_new_afghanistan_mission

                        Para que serve isso? Você decidiu fazer backup de minhas teses? Louvável!

                        Como isso confirma a versão da vitória da OTAN no Afeganistão?

                        Ei! Isso é relevante para o próximo tópico que estamos discutindo. Sobre os americanos que completaram sua tarefa principal no Afeganistão, foi maior ...

                        O que há de tão terrível em usar navios estrangeiros? A maioria deles voa sob bandeiras falsas. Mas para a OTAN é zrada, portanto zrada winked Um aliado do bloco de Putin ajuda o exército a fornecer ... Esta é uma aliança. Você os assustou com o controle sobre os estreitos?

                        Você está falando sobre o "amigo" de Erdogan? Devo lembrar que o gadget que você está usando no momento tem algo a ver com os Estados Unidos. Bem?
                        8) Conselhos amigáveis ​​- envie suas emoções ao estômago. Eles apenas obstruem o texto e prejudicam sua saúde ...
                      27. 123 Off-line 123
                        123 (123) 9 Dezembro 2020 15: 41
                        +2
                        Cito: "resulta 60-75%."
                        Por favor, decida quando exatamente você mentiu: no último comentário ou um pouco antes.

                        Acho que foi você quem esqueceu. De forma mais completa, a citação se parece com isso.

                        Pegamos a participação do estado de 60-70%, mesmo se pegarmos no mínimo e subtrairmos a metade (participação de controle de 50%), será 30-35% de toda a economia. Pegamos o resto (em todo o mundo, incluindo estado de emergência, cabeleireiros) e imaginamos que um milagre aconteceu e todos os astutos americanos os compraram. Isso é 30-40%, adicione 30-35% a eles, resulta em 60-75%. 80% não funcionarão, mesmo com essas suposições fantásticas.
                        Para ser honesto, parece um absurdo.

                        E a partir disso você concluiu que concordamos? triste

                        Aparentemente, você se esqueceu de que já descobrimos os "números".
                        Deixe-me lembrá-lo: você concordou com 75% de propriedade de estrangeiros e, como suas fontes (e você) permitem uma distribuição de dezenas de por cento, 80% é o "meio-termo".

                        Você está em nossa realidade? De acordo com o "estilo" de sua discussão, as suspeitas de um cérebro espremido por uma panela transformam-se em confiança firme. sentir

                        Para isso, as fontes que propus são mais do que suficientes.
                        Suas vendas estão muito apertadas para você?

                        Com todo o respeito ao falecido professor, não estou pronto para considerar toda a economia como 150-200% e insistir em 100%. Que tipo de fontes você tem lá e o que você bebe delas, eu não sei.

                        Materiais do caso - sem problemas (para todos que DESEJAM encontrá-los)

                        O seu argumento, você está procurando, não tenho desejo de buscar a confirmação do seu delírio, especialmente para a OTAN e a Crimeia, não tem absolutamente nada a ver com isso.

                        Não estou surpreso, porque em nosso diálogo de "exemplos" de sua falta de informações elementares sobre os temas discutidos, você realmente demonstrou "massa".

                        Você finalmente está indo para o astral? piscou Volte, todos nós perdoaremos. A pergunta foi feita:

                        Você não tem conhecimento de casos em que as forças armadas de outros estados não estão em casa e ao mesmo tempo não conduzem nenhuma operação militar?

                        Por que você não está satisfeito com a resposta? afiançar Conhecida sim Eu até dei um exemplo.

                        Para que serve isso? Você decidiu fazer backup de minhas teses? Louvável!

                        Bem, embora eu tente fazer isso, você mesmo não consegue solicitar

                        Ei! Isso é relevante para o próximo tópico que estamos discutindo. Sobre os americanos que completaram sua tarefa principal no Afeganistão, foi maior ...

                        Ale !!! Caro ... Falamos sobre a OTAN, por que você está tentando isolar os americanos do quadro geral e deixar para trás o conselho dos aliados oficiais leais e marginais marginalizados?

                        Você está falando sobre o "amigo" de Erdogan? Devo lembrar que o gadget que você está usando no momento tem algo a ver com os Estados Unidos. Bem?

                        Os gadgets estão relacionados ao domínio militar na região do Mar Negro? afiançar O que mais não há mais nada a dizer? apenas baba permaneceu? A propósito, o gadget tem mais a ver com a China.

                        Conselho amigável - envie suas emoções ao estômago. Eles apenas obstruem o texto e prejudicam sua saúde ...

                        E quando fizemos amizade com você? afiançar Algo que eu perdi neste momento ... hi Heroam sala! bebidas
                      28. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 10 Dezembro 2020 19: 41
                        0
                        1) Já que chegamos ao "estilo", a conclusão é óbvia que você não está mais à altura dos "números".
                        2)

                        Você pode se surpreender, mas sim. Existem muitos exemplos.

                        Sua resposta seria perfeita se minha pergunta não contivesse "não".
                        3) Você é surpreendentemente previsível, porque age estritamente de acordo com o modelo dos verdadeiros e intransigentes adeptos do scrapie. As técnicas são bastante banais, mas às vezes funcionam. A lista deles não é longa: "vocês são todos verdadeiros", "você vai provar", "seu e-mail não foi revelado", "Não li este artigo, apenas conheço", "suas fontes de informação das quais não gostam". Estou perdendo alguma coisa?
                      29. 123 Off-line 123
                        123 (123) 10 Dezembro 2020 20: 10
                        0
                        Já que chegamos ao "estilo", a conclusão é óbvia que você não está mais à altura dos "números".

                        Bem, você, eu nunca alcançarei seu nível. Tente aprender a contar até 100, não é tão difícil.

                        Você pode se surpreender, mas sim. Existem muitos exemplos.

                        Sua resposta seria perfeita se minha pergunta não contivesse "não".

                        Aprenda a fazer perguntas normais. O que você quer dizer não está claro.

                        Você é surpreendentemente previsível porque segue o padrão dos verdadeiros e intransigentes adeptos do scrapie. As técnicas são bastante banais, mas às vezes funcionam. A lista deles não é longa: "vocês são todos verdadeiros", "você vai provar", "seu e-mail não foi divulgado", "Não li este artigo, apenas conheço", "suas fontes de informação das quais não gostam". Estou perdendo alguma coisa?

                        Você pode se surpreender, mas o nome é um pouco diferente. Fatos, dados concretos, pensamento crítico sobre os dados.
                        Em uma colisão com eles, sua técnica (fé cega, ignorando a aritmética elementar e os fatos reais) sempre falhará.
                        Heloyam Sala hi
                      30. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 12 Dezembro 2020 12: 48
                        -2
                        Eu nunca alcançarei seu nível.

                        Eu insisto nisso?

                        Tente aprender a contar até 100, não é tão difícil.

                        A julgar por sua triste experiência, isso não é concedido a todos.

                        Quase no A. Raikin's:

                        Eles queriam me confundir com suas perguntas, e eu os confundi com minhas respostas.

                        Você pode se surpreender, mas o nome é um pouco diferente. Fatos, dados concretos, pensamento crítico sobre os dados.

                        Você é livre para batizar "ISTO" como quiser. Não está em seu poder transformar o fedor desta consistência em uma fragrância ...
  • Mikhail Petrov Off-line Mikhail Petrov
    Mikhail Petrov (Mikhail Petrov) 27 Novembro 2020 10: 49
    0
    O que impede a OTAN de construir uma base perto da Crimeia ou em Kharkov?
    1. Caro especialista em sofás. 27 Novembro 2020 12: 50
      +2
      O que impede a OTAN de construir uma base perto da Crimeia ou em Kharkov?

      Ao contrário de você, a liderança do bloco da OTAN é dificultada, paradoxalmente, pela razão.
      A OTAN já cometeu um erro uma vez, admitindo para a aliança 3 “inacabada”, que tem fronteira direta com a Rússia. Agora eles precisam bombear urgentemente essa área fraca com suas formações militares.

      Com a Ucrânia este erro não se repetirá e ficará como uma "zona tampão". Não haverá "bases" lá.
      Não é por acaso que até a Finlândia não é membro deste bloco. Por mais estranho que possa parecer - mas para a OTAN também é preferível na forma de um "buffer".

      E em geral, quanto dessa vida resta para esse "bloco militar"?
      A OTAN se desintegrará no primeiro teste sério. Nem um único país sensato do "velho mundo" se exporá definitivamente em nome de algum tipo de "Báltico".
  • Heróis de Shipka (Sergey) 25 Novembro 2020 12: 17
    -1
    Não conte dinheiro no bolso de outra pessoa!
    A propósito, o que é DELFI?
    1. Boriz Off-line Boriz
      Boriz (boriz) 25 Novembro 2020 13: 17
      +2
      DELFI é a publicação para toda a Tribaltic. Cada "país" tem seu próprio DELFI.
      1. Heróis de Shipka (Sergey) 27 Novembro 2020 11: 16
        -1
        Obrigado mano. Sem você, podemos dizer que vagou na escuridão da ignorância! A questão é que você é bastante um truque e retórico. Delfi, em primeiro lugar, é um profissional de depósito de informações do Báltico.
  • Tamara Smirnova Off-line Tamara Smirnova
    Tamara Smirnova (Tamara Smirnova) 25 Novembro 2020 12: 20
    +4
    Xspords da extinção rindo Bem, é claro, os antigos lituanos são "líderes da economia mundial, gigantes da análise". Este é o novo nome dos quadrinhos.
    1. Boriz Off-line Boriz
      Boriz (boriz) 25 Novembro 2020 13: 19
      +4
      Litvins são os bielorrussos de hoje. E "estes" são lituanos, ex-gemoyts e aukshaits.
      Roubado o nome do país e o brasão de armas.
  • Dan Off-line Dan
    Dan (Daniel) 25 Novembro 2020 12: 32
    +2
    Devido às sanções, Moscou perdeu a oportunidade de defender suas posições no G7

    Eu me pergunto qual dos seis restantes, além dos Estados Unidos, conseguiu se defender lá? O que a Rússia ganhou de positivo com a adesão ao G8? Mas ela recebeu 2 milhões de novos cidadãos, 27 quilômetros quadrados de território e a oportunidade, junto com Kaliningrado, de manter toda a Europa em "boa memória e boa memória". Um pouco, mas legal ... rindo
  • jekasimf Off-line jekasimf
    jekasimf (jekasimf) 25 Novembro 2020 15: 22
    0
    Ou talvez, no final, a Rússia adquiriu esses 100 banha de porco? Afinal, agora, quase tudo que foi comprado no Ocidente é produzido na Rússia? Nós, russos, somos um pássaro orgulhoso. Até você chutar, não voamos ...
  • Essex62 Off-line Essex62
    Essex62 (Alexandre) 26 Novembro 2020 11: 31
    +2
    Ha. Você pode pensar que sem a Crimeia não havia todas essas sanções. A Rússia tem apenas duas opções, sempre - um ódio malicioso (incluindo sanções) ao Ocidente ou o desaparecimento como nação, se nos rendermos.
    1. Mikhail Petrov Off-line Mikhail Petrov
      Mikhail Petrov (Mikhail Petrov) 27 Novembro 2020 11: 03
      -3
      Citação: Essex62
      A Rússia sempre tem apenas duas opções - ou

      tanto para implorar por ajuda do Ocidente, quanto para exigi-la.
      Como ela implorou por armas da Grã-Bretanha, que estava em guerra com Hitler em 41, como ela pediu ajuda sob Lend-Lease dos Estados Unidos um pouco mais tarde, como ela implorou por alimentos e medicamentos humanitários gratuitos em milhares de toneladas da OTAN e do Japão em 1992.
      A operação de transporte militar dos EUA Provide Hope (Dê esperança) para entregar alimentos e remédios gratuitos para orgulhosos grandes russos morrendo de fome e doenças.
      1. Essex62 Off-line Essex62
        Essex62 (Alexandre) 27 Novembro 2020 17: 37
        -1
        De onde você está transmitindo, Russophobe? Há grandes dúvidas de que você tem, Petrov.
        1. Mikhail Petrov Off-line Mikhail Petrov
          Mikhail Petrov (Mikhail Petrov) 28 Novembro 2020 12: 57
          0
          Direto de nossa 5ª coluna russa, herdeira do Comitê para a Libertação dos Povos da Rússia. Há muitos de nós na Rússia e todos vivemos sob a bandeira do ROA. Aliás, os prêmios no ROA também foram atribuídos às fitas St. George.
  • Valentin Spagis Off-line Valentin Spagis
    Valentin Spagis (Valentin Spagis) 26 Novembro 2020 13: 08
    +1
    Os países ocidentais vêm travando uma guerra econômica contra a Rússia há muito tempo. Desde que a Rússia começou a se recuperar da crise da década de 1990. A Rússia está se opondo com bastante sucesso. E as dificuldades surgiram apenas em países que aderiram a essa guerra, mas não tinham recursos suficientes para isso. Estes são o Báltico, a Ucrânia, a Geórgia, a Polônia. Acabaram sendo, por assim dizer, bucha de canhão.
    1. DeGreen Off-line DeGreen
      DeGreen 26 Novembro 2020 19: 39
      -1
      Armênia também, muito
  • DeGreen Off-line DeGreen
    DeGreen 26 Novembro 2020 19: 38
    -2
    O fato é que Poroshenko admitiu que em 2015 daria a Crimeia à OTAN