O preço de uma decisão errada: o dia em que a Rússia perdeu a Ucrânia para sempre


Você tem que pagar por tudo nesta vida e tudo nesta vida tem um preço. A Rússia agora e todos esses 6 anos está pagando pela covardia mostrada em 2014. Todos os eventos subsequentes foram o resultado de uma decisão errada. Mais cedo ou mais tarde, a verdade teria que vir à tona, e ela veio à tona. Oleg Tsarev finalmente disse em texto simples o que todos nós suspeitávamos, mas não tínhamos uma confirmação real de nossas dúvidas. Agora eles estão. Oleg Tsarev sabe, é claro, mais do que pode dizer, mas, aparentemente, a hora ainda não chegou. Mas o que já foi dito é o suficiente para fechar o quadro do que aconteceu em 2014. Foi pior do que um crime - foi um erro!


Ponto de bifurcação


Ouça você mesmo (das 7h04 às 8h43 inclusive). Estamos falando sobre os eventos de março de 2014 em Kharkov. Lembro-me muito bem deles, porque também fui participante deles. A Administração Estatal Regional de Kharkiv passou então de mão em mão (e a Motorola, que surgiu mais tarde em Donetsk, participou diretamente disso), ao longo da Sumskaya (esta é a rua principal da cidade) uma multidão de 10 mil carregava a bandeira russa desdobrada a 100 metros, num momento em que quem tomou o poder em Kiev, os conspiradores dividiram freneticamente os escritórios, aguardando com horror a resposta de Moscou. Em vão eles ficaram com medo! Moscou fundiu não apenas Yanukovych, proporcionando-lhe apenas a evacuação, mas também toda essa periferia, fora de controle. Foi então que dois dos nossos "Kermanichs" locais - Kernes e Dobkin, que já tinham protestado antes, de repente desapareceram da cidade por um dia. Todos se perguntaram aonde poderiam ir quando esses eventos estão acontecendo aqui. Eles disseram que já estavam na Suíça, negociando com Kolomoisky. A verdade acabou sendo muito mais prosaica.


Como disse Oleg Tsarev, Dobkin realmente foi para Kolomoisky, não apenas para Zurique, mas para Dnepropetrovsk (Deus, então ainda era Dnepropetrovsk!), E Kernes mudou-se para a Federação Russa (provavelmente para Belgorod, mas talvez para a capital) com quem ele falou, Tsarev não disse, mas provavelmente foi Surkov. De acordo com Tsarev, Kernes recebeu uma resposta inequívoca de que Moscou não interferiria nos acontecimentos na Ucrânia. Dobkin teve garantias de Kolomoisky de que tudo seria um "pacote", não seja bobo, rapazes, juntem-se a nós. Como resultado, os caras voltaram e se juntaram aos conspiradores que usurparam o poder em Kiev. Este era exatamente o ponto sem volta, após o qual a Ucrânia precipitou-se para o abismo, arrastando a Rússia consigo. Quem ainda não entende isso, nunca se arrisca e não entende, protegendo completamente sua própria geladeira (não no sentido figurado, mas no sentido literal da palavra) até que descubra que sua geladeira não pertence mais a eles. Porque ao mesmo tempo, em uma bifurcação na estrada, a Rússia escolheu o caminho errado para si mesma. É de se admirar que ela a tenha levado para o inferno ?!

Então, voltando para Kharkov, Kernes liderou o protesto e o explodiu (de acordo com o princípio: se você não pode banir - lidere!), Canalizando com sucesso o movimento de protesto das massas. Dobkin, não se encontrando no novo governo, entrou em sua oposição branda, mas perdeu mais do que ganhou. Oleg Tsarev também perdeu, mas é isso. Mas essa foi sua escolha, e eu o respeito por isso! Tendo sabido por Kernes que Moscou estava encerrando a Primavera Russa, ele ainda conseguiu ligar para Ben Kolomoisky em Dnepropetrovsk e concordou em libertar seus apoiadores, que Beni Filatov e os assistentes de Korban já haviam colocado no centro de detenção provisória local, e ele mesmo decidiu ir até o fim, e não é sua culpa que agora ele passou seu tempo na Crimeia como um dissidente político. E a Rússia teve o que mereceu - um terrível regime antifascista russo em Kiev, verdadeiro fascismo, sem quaisquer aspas, com o qual o estado não luta, mas ao contrário, encoraja covardemente a população outrora fraternal que a odeia, cujo número está crescendo em proporção aos megatons de absurdos que saem dos zumbis -box, um monte de problemas e sanções. Mas você teria recebido sanções de qualquer maneira. Então eles valem o que eu listei acima ?!

Krymnash


Agora eu escrevi e pensei, mas ninguém sabe disso, exceto as pessoas que participaram pessoalmente dos acontecimentos. Para a maioria dos russos e até mesmo ucranianos, os eventos de 2014 são lineares. Um golpe de estado, Krymnash, Donbass - é isso, o portão se fechou. A Rússia perdeu a Ucrânia e a própria Ucrânia perdeu seu futuro. Muitos russos ainda acreditam ingenuamente que Krymnash foi concebida de antemão nos corredores escuros do Kremlin e estava calmamente deitada no cofre de alguém, esperando nos bastidores. Os ucranianos, por outro lado, acreditam que Putin, aproveitando um momento conveniente, simplesmente espremeu estupidamente a Crimeia.

A realidade é um pouco diferente. Essa. tão diferente que é diametralmente oposto. Eu mesmo aprendi isso apenas muitos anos depois, comunicando-me diretamente com pessoas que estão mais diretamente relacionadas aos eventos de 7 anos atrás (todos têm medalhas "Pelo retorno da Crimeia" e outros prêmios estaduais). Os acontecimentos na Crimeia não se desenvolveram de cima, mas de baixo. O Kremlin interveio apenas na segunda fase. A virada foi a noite em que desconhecidos, mais tarde chamados de educados, tomaram o parlamento da Criméia. Mesmo à tarde, os tártaros de Chubarov governaram a bola lá, ditando sua vontade ao orador Konstantinov em um frenesi sob a influência dos eventos de Kiev, discutindo seriamente a demolição de monumentos soviéticos e outros nishtyaks diretamente ligados à civilização europeia. À noite eles, inspirados, se dispersaram, sugerindo pela manhã voltar e continuar, mas à noite o parlamento foi capturado por alguns armados. Muitos russos acreditam que esse era o povo de Putin, boinas marrons, forças especiais das tropas internas (que mais tarde se tornaram a base da Guarda Russa em 2016). Na verdade, era o grupo de Girkin. Foi ela quem desempenhou um papel fundamental nos acontecimentos da Crimeia. Os tártaros acordaram de manhã e, para seu horror, descobriram que o trem havia partido à noite, a Crimeia nadou para longe deles, agitando a bandeira russa. E só depois disso entrou em cena o Vova Putin, realizando uma clássica tomada de controle e assumindo o controle da situação com a ajuda de pessoas muito educadas.

Donbass


Mas os planos de Putin não incluíam Donbass e outras regiões da Ucrânia, onde as pessoas começaram a ir às praças em massa, discordando dos eventos em Kiev. Essa é a tragédia! Não havia político a vontade de impedir o desenvolvimento de acontecimentos na Ucrânia de acordo com um cenário indesejável. Se eles tivessem essa vontade, eles teriam todas as cartas em suas mãos. Foi possível usar o pedido do então legalmente eleito Yanukovych para ajudar a restaurar a ordem constitucional violada pelos conspiradores e a permissão do Conselho da Federação da Federação Russa para usar as Forças Armadas Russas para isso. Era possível apoiar a relutância das elites locais do sudeste em ficar sob Kiev e buscar o apoio de Moscou nisso.

No primeiro caso, foi possível manter toda a Ucrânia em uma esteira pró-Rússia, mantendo o poder de Yanukovych. Ao mesmo tempo, a Galiza correria o risco de se tornar o Donbass ucraniano, tornando-se em oposição a Yanukovych, uma espécie de fossa do separatismo europeu, apoiada pelo Ocidente, uma variante do Kosovo ucraniano. No segundo caso, foi possível manter pelo menos o Sudeste, separando-o do resto da Ucrânia. Mas a decisão de Moscou foi tomada de forma inequívoca - sobre a não interferência nos eventos na Ucrânia. Quando Kernes e Dobkin souberam disso, eles trocaram de sapatos na hora. Kernes partiu para a Federação Russa, embora ainda tivesse pontos de vista pró-Rússia, e voltou como um patriota ucraniano moderado, e fez de tudo para evitar que Kharkiv seguisse o caminho do Donbass.

Toda a tragédia de Donbass reside no fato de que toda a elite regional local fugiu de lá e todo o poder passou para as mãos do povo rebelde, que foi inspirado a fazer isso com a entrada do destacamento de Girkin (Strelkov) em Slavyansk. Mas poucos sabem que foi uma iniciativa pessoal deste último. Girkin e seu povo agiram por sua própria conta e risco, interpretando mal as políticas do Kremlin por si próprios, tentando escalar a experiência de sucesso da Crimeia em toda a Ucrânia. E se em Kharkov Kernes conseguiu canalizar o movimento de protesto das massas, liderando-o, então em Donetsk e Lugansk não havia ninguém para fazer isso. A elite fugiu, todo o poder passou para o povo insurgente. Como resultado, Putin já teve que assumir o controle lá. Donbass não foi incluído em seus planos, mas a situação saiu do controle. Agora temos um Donbass sangrando. Olhando para ele e como a Rússia o tratou, Kharkov não iria querer repetir seu destino, e por isso os habitantes da cidade agradecem a Kernes. É claro que é difícil viver na Ucrânia moderna em condições de ocupação moral, mas fizemos tudo o que podíamos (e Oleg Tsarev confirma isso).

Ponto de referência


Tudo poderia ter sido diferente, mas a história, infelizmente, não tem clima subjuntivo. A visita de Kernes a Moscou (ou a Belgorod, não sei) tornou-se a referência, o ponto sem volta. Depois disso, a Ucrânia dirigiu em uma direção e a carruagem da Federação Russa na outra. A história foi escrita neste mesmo dia. Se o Kremlin tivesse dado sinal verde para Kernes, a Federação Russa teria retido todo o sudeste e, muito provavelmente, toda a Ucrânia, exceto a Galícia. Haveria Donbass, mas não para Poroshenko, mas para Yanukovych (o chef confeiteiro ainda não era presidente e, nessa situação, também não haveria eleições). A situação teria se desenvolvido diametralmente. Mas aconteceu como aconteceu.
84 comentários
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  1. gorenina91 Off-line gorenina91
    gorenina91 (Irina) 4 Dezembro 2020 07: 52
    -7
    O preço de uma decisão errada: o dia em que a Rússia perdeu a Ucrânia para sempre

    - Bem, o que mais há para discutir ???
    - No assunto

    A questão da Transnístria e do gás pode envolver para sempre Moscou e Chisinau

    - Pessoalmente, já falei com detalhes suficientes sobre isso:

    A indistinção da política russa então, suas ações e a indecisão de nosso fiador ... tudo isso foi transferido para Odessa e Kharkov e muitos outros territórios, que poderiam realmente voltar sob os auspícios da Rússia ... - E não haveria guerra em Novorossia e todo esse confronto. .. com a Ucrânia e assim por diante.
    - Obviamente ... nosso fiador era um chekista ruim e não conseguiu tirar vantagem de uma situação muito favorável para a Rússia ... - Embora pareça ... -Tudo vai para as mãos da Rússia ... - O legítimo presidente ucraniano fugiu para a Rússia ... - Pressione-o para que, pelo menos uma vez, ele relate publicamente para toda a comunidade mundial em uma coletiva de imprensa com jornalistas mundiais; com toda a imprensa; com todos os canais de televisão mundiais ... - Declaro ao mundo inteiro ... ao mundo inteiro ... ao mundo inteiro ... - isso para evitar derramamento de sangue na Ucrânia; que se tornou possível após o golpe de bandido na Ucrânia ... - ele ... o presidente legalmente eleito da Ucrânia "tal e tal" ... - apela à liderança russa com um pedido para fornecer assistência militar urgente ... - e assim por diante e assim por diante. ..
    - Como teria ficado depois ... é uma coisa ... - E o fato de essa afirmação ter que ser feita ... é apenas um fato indiscutível ...
    - Então Odessa e Kharkov e Mariupol e toda a costa do Mar Negro da Ucrânia e uma boa metade do território da própria Ucrânia simplesmente voltariam para a Rússia ... - afinal, toda a polícia ucraniana e Berkut e o exército ucraniano estavam do lado da Rússia (ou neutros na pelo menos) ... - Isso é tudo ... - não haveria guerra ...
    - Mas os “Chekistas Americanos” tiveram a vontade, a resistência e a coragem de não perder este momento fora do seu controlo e virar tudo a seu favor ... - Embora para isso tivessem muito menos oportunidades e oportunidades; do que a Rússia ... - Conseguiram reverter esta situação favorável para a Rússia e realizar um golpe de Estado na Ucrânia; enquanto Moscou batia as orelhas em indecisão ...
    - E os "Chekists Americanos" urgentemente organizaram uma guerra com Novorossiya ... - que distração; para amarrar seus novos pupilos ucranianos com sangue ... e criar urgentemente uma cisão entre o povo ucraniano ... - e eles conseguiram ... - E a própria Novorossia ... como ninguém precisava ... - permaneceu. .. - desnecessário para ninguém ...
    - Hoje, toda a Novorossia ... é como um salto de paraquedas ... - apenas um meio de manobra ... - E então ... - A Novorossia simplesmente não é necessária para ninguém ... - nem para a Rússia ... - nem para a Ucrânia ...

    - Existem outros comentários meus sobre este assunto ... - mas a essência é a mesma ...
    - E todos os outros "detalhes e particularidades" ... - o que e como isso aconteceu não é mais importante ...
    1. O comentário foi apagado.
    2. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 4 Dezembro 2020 14: 58
      0
      Concordo 100%, Donbass se tornou uma espécie de anti-Ucrânia, que Putin agora está usando para seus próprios fins. Mas o Donbass concorda com isso? Os britânicos, ao deixar a Índia, ao se separarem, criaram uma anti-Índia para si mesmos - o Paquistão, esses dois países (já nucleares) ainda lutam por dois estados - Jama e Caxemira, para o deleite dos pequenos. Donbass não esperava por esse destino. Sangue de 7 anos foi derramado lá e apenas uma pessoa, cujo nome todos vocês conhecem, pode impedir, mas por que ele se preocupa com esses problemas? deixe Zelensky ter problemas
      1. Dan Off-line Dan
        Dan (Daniel) 5 Dezembro 2020 11: 14
        0
        Citação: Volkonsky
        Donbass não esperava por esse destino.

        Não espere. Necessário fazer. Ajuda é quando o trabalho principal é feito por eles mesmos, mas apenas alguns ajudantes. Você quer sentar-se na cozinha e assistir do lado de fora como os russos estão lutando contra o Bandera? Você está, camarada, doido? Alguém tem que fazer tudo por você. E então você cobrirá os resgatadores que chegam nas costas durante o dia e atiram neles à noite.

        Citação: Volkonsky
        Sangue de 7 anos foi derramado lá e apenas uma pessoa, cujo nome todos vocês conhecem, pode impedir, mas por que ele se preocupa com esses problemas?

        Sim, conhecemos o seu nome - o povo da Ucrânia ... E se em 2 milhões de Odessa mil recém-chegados do Ocidente estabeleceram o seu poder, então de quem é a culpa? O mesmo vale para Kharkov e Sumy. Você, quero dizer, a Ucrânia como um todo, vinte e cinco anos após 91, lutou para entrar no paraíso na lombada de outra pessoa. O país inteiro, junto com os residentes de Kharkiv e Donetsk, era uma farsa completa para a Rússia. Tudo o que acontece lá, não aconteceu em 2014, mas aumentou gradualmente com os esforços 91, entre outros, Azarov e Yanukovych. Hoje, quem você está mostrando sua própria astúcia, Rússia? Não, vamos ao espelho ... Ganhe perdão e confiança - nós ajudaremos. Nesse ínterim, você mesmo jogou os lemes dos remos e está esperando o maná do céu e dos russos, para que derramarem seu sangue por você.
        E sim

        Citação: Volkonsky
        deixe Zelensky ter problemas

        e seus constituintes ...
        1. Volkonsky Off-line Volkonsky
          Volkonsky (Lobo) 5 Dezembro 2020 16: 46
          +2
          olhe a foto na frente deste texto - esta é Kharkov, sua praça principal, a maior da Europa, aliás. Quantas pessoas você vê aí? mil 10? vinte? trinta? Havia ainda mais! As bandeiras de quem estão voando lá? EU? Ucrânia? Existem bandeiras da Federação Russa! Fizemos o nosso melhor. O Vinnytsia Jaguar, enviado por Avakov, agarrou 20 pessoas bem no dia em que libertaram a Administração Estatal Regional de Kharkov, que mantínhamos, algumas ainda estão sentadas. E depois disso, sua língua se volta para nós para apresentar algo aqui? Você não pode diferenciar um AK-30 de um AK-943, mas sugere que alguém suba com ele. Você escalou um pouco com ele no Donbass? O que mais eles deveriam fazer para que a Rússia os reconhecesse e desse modo parasse o derramamento de sangue ?!
          1. Dan Off-line Dan
            Dan (Daniel) 7 Dezembro 2020 07: 24
            +2
            Citação: Volkonsky
            Você não pode distinguir um AK-47 de um AK-74, mas sugere que alguém aqui suba com ele

            Vova, vivi com ele em um abraço por vários anos. E eu tenho alguns orifícios extras. rindo E se você não é capaz de se organizar contra seus banderaitas, então por que eu deveria fazer o trabalho de "mestres" locais? E Putin, ele é o presidente da Rússia em primeiro lugar, e ele deveria se preocupar antes de tudo com os cidadãos da Rússia, e não com os vizinhos incapazes. Além disso, ele fez muito por você, pelo menos dando-lhe a oportunidade de se mudar, que não aguenta, e de forma acelerada para obter a cidadania russa. No entanto, a Ucrânia, não importa o quão feia, mas o estado reconhecido pela ONU, e intervir pela força em um estado estrangeiro não é o nosso método. Tome o poder com suas próprias mãos e desconecte ... Este é o seu país, você fez assim, você tem que tirá-lo disso. Em Kharkov, um milhão e meio de habitantes, na região - 2,7 milhões. E você tem menos de mil ocidentais totalmente construídos! E quantas pessoas do leste da Ucrânia se alistaram nos Batalhões Nacionais? Pergunte ao seu avô como deveria ter sido.

            Citação: Volkonsky
            Você escalou um pouco com ele no Donbass?

            Poucos! Havia mais de 6 milhões de pessoas em duas regiões. Eles podem colocar até meio milhão de pessoas em armas. E de Donbass para a Rússia, mais de 3 milhões de refugiados se mudaram, incluindo um grande número de homens em idade militar. Se seus homens foram para a retaguarda, quem deve ocupar o lugar deles na trincheira? Então cerre os dentes e lute, inclusive com seus dodgers. É nosso direito ajudá-lo, mas não nossa obrigação. Você fez muito para garantir que os russos desconfiassem de você. Não se esqueça que até 2014 foram mais de 20 anos de colaboração com sucessos “duvidosos”.
            1. Yuri Kabaev Off-line Yuri Kabaev
              Yuri Kabaev (Yuri Kabaev) 8 Dezembro 2020 19: 08
              0
              E Putin, ele é o presidente da Rússia em primeiro lugar, e ele deveria se preocupar antes de tudo com os cidadãos da Rússia, e não com os vizinhos incapazes

              A covardia sempre leva à derrota.
              A lei da fronteira não é deixá-la em hipótese alguma. E você também não pode deixar seu próprio povo, e também sob nenhuma circunstância. Como resultado da covardia e / ou estupidez do governo russo, nossos antigos compatriotas e irmãos se tornaram nossos inimigos. Porque eles foram lançados sob a bandeira de que "ele deveria se preocupar antes de tudo com seus cidadãos".
              Mas os ucranianos podiam ser nossos cidadãos! E fique conosco na mesma formação militar. E agora eles são nossos inimigos. Estamos nos sentindo melhor? O que é isso?
              Por que os americanos não estão abandonando seus parceiros da OTAN? Por que há cada vez mais de seus associados? E o pior é que nossos ex-companheiros de armas estão se tornando nossos adversários!
              E esta já é a derrota histórica de nosso estado separatista capitalista, a Rússia, que abandonou seu próprio povo.
              1. Dan Off-line Dan
                Dan (Daniel) 9 Dezembro 2020 06: 59
                +1
                Citação: Yuri Kabaev
                Mas OS UCRANIANOS PODEM SER NOSSOS CIDADÃOS!

                Aqueles que queriam já se tornaram.

                Citação: Yuri Kabaev
                E fique conosco na mesma formação militar.

                Deus me livre !!! Lembre-se de como um oficial, piloto de helicóptero, abandonou seu camarada ferido, tendo previamente tirado sua arma. Em 2014!!! Quem você está chamando nas fileiras? As pessoas criaram Bandera por 20 anos antes de 2014? E não se esqueça que a Ucrânia é o que é, mas um estado reconhecido pela ONU.

                Citação: Yuri Kabaev
                A covardia sempre leva à derrota.

                Bem, você é um temerário, quando nada depende de você e você não é responsável por nada ... É engraçado ... rindo
                1. Yuri Kabaev Off-line Yuri Kabaev
                  Yuri Kabaev (Yuri Kabaev) 9 Dezembro 2020 17: 27
                  -1
                  Quem você está chamando nas fileiras? As pessoas criaram Bandera por 20 anos antes de 2014?

                  Eles jogaram seus próprios - nosso lugar foi ocupado pelo Bandera.
                  A lei da fronteira.
                  1. Dan Off-line Dan
                    Dan (Daniel) 10 Dezembro 2020 08: 15
                    +1
                    Citação: Yuri Kabaev
                    Abandonou seu

                    E quanto a esses "próprios" filhos? Ou não votaram para que a Ucrânia deixasse a União? Veja os resultados da votação por região. Ou não foi ante seus próprios olhos que os presidentes eleitos por eles e outros ramos do governo encorajaram os herdeiros da UNA-UNSO e da UPA? Esses, como você diz, "amigos abandonados", em primeiro lugar, enviaram você e eu em uma longa viagem de volta em 1991, declarando que a Ucrânia não é a Rússia. Os dirigentes e deputados por eles eleitos começaram em 1992 e, em 2002, segundo um plano especial, a cooperar com a NATO. Eles nos rejeitaram. E você não entendeu isso, não viu como fomos jogados em todas as questões. E aqui concordo em parte com você que nossa liderança está dormindo há muito tempo. O não cumprimento do tratado de amizade pela Ucrânia começou quase no dia seguinte após sua assinatura. E todos nós a preços com desconto ..., tipo - "eles são irmãos", os mantinham à tona. EBN, mesmo ao assinar o acordo de “divórcio”, não tentou devolver o que foi transferido ilegalmente a estes “não irmãos”. Então foi necessário abrir mão da Ucrânia no que veio à Rússia, sem Odessa e toda a margem esquerda do Dnieper. Mas temos o que temos. É hora de compreender que em um futuro próximo e previsível, a amizade com a Ucrânia não brilhará para nós. Sim, não é muito benéfico para nós hoje. O início da amizade com ela pode afundar fatalmente nossa situação já tensa na economia. A propósito, a Bielorrússia não se afastou muito da Ucrânia, no que se refere à vontade de nos lançar como os últimos ...
              2. 123 Off-line 123
                123 (123) 13 Dezembro 2020 22: 09
                +2
                A covardia sempre leva à derrota.
                A lei da fronteira não é deixá-la em hipótese alguma. E você também não pode deixar seu próprio povo, e também sob nenhuma circunstância

                Você chama Yanukovych e seus camaradas de seus? Ou um povo abstrato? Então ele é um povo diferente, outros foram para os Batalhões Nacionais, e o mesmo povo escolheu esse desgraçado.

                Como resultado da covardia e / ou estupidez do governo russo, nossos antigos compatriotas e irmãos se tornaram nossos inimigos.

                Ou seja, eles passaram a punidores e Putin é o culpado? Eles são bons, mas têm uma boa organização mental e requerem um tratamento delicado?

                Porque eles foram lançados sob a bandeira de que "ele deveria se preocupar antes de tudo com seus cidadãos".

                Em quem ele deveria pensar primeiro? Sobre os vizinhos? Portanto, perdoe o cinismo, eles "não estão no balanço patrimonial", seus deveres não incluem cuidar dos cidadãos dos estados vizinhos.

                Mas os ucranianos podem ser nossos cidadãos! E fique conosco na mesma formação militar.

                Muitos o fizeram. Mas, por falar nisso, não a maioria. Surge a pergunta: todos queriam isso?

                Por que os americanos não estão abandonando seus parceiros da OTAN? Por que há cada vez mais de seus associados? E o pior é que nossos ex-companheiros de armas estão se tornando nossos adversários!

                Primeiro, a Ucrânia não era nossa aliada. Aqui está uma declaração do Ministério das Relações Exteriores de agosto de 2009.

                Os pedidos oficiais ao Ministério das Relações Exteriores da Ucrânia sobre a abertura do centro de informações da Organização do Tratado de Segurança Coletiva ainda não foram recebidos.
                Isto foi afirmado pelo Ministro dos Negócios Estrangeiros em exercício, Vladimir Khandogiy, comentando sobre a proposta do Secretário-Geral da Organização do Tratado de Tashkent, Nikolai Bordyuzha, o Mirror of the Week relatórios.
                "A questão de abrir o centro de informações do CSTO está em um plano hipotético: o Ministério do Exterior ucraniano não tem apelo oficial de Bordyuzha ou de outras autoridades. Nossa reação será baseada em um apelo oficial", disse Khandogiy.
                Ao mesmo tempo, ele expressou confiança de que a Ucrânia não está interessada em aderir à união político-militar criada pelos Estados da CEI.
                "A Ucrânia não é membro do CSTO e não pretende se juntar a ele", disse Khandogiy.

                https://www.pravda.com.ua/rus/news/2009/08/15/4499153/

                Eles não eram nossos associados ou aliados.

                E esta já é a derrota histórica de nosso estado separatista capitalista, a Rússia, que abandonou seu próprio povo.

                Esses "amigos" estavam intensamente ansiosos para entrar na Europa e jogavam em uma abordagem multivetorial e sonhavam com a OTAN.
            2. Yuri Kabaev Off-line Yuri Kabaev
              Yuri Kabaev (Yuri Kabaev) 8 Dezembro 2020 19: 10
              -1
              É nosso direito ajudá-lo, mas não nossa obrigação. Você fez muito para garantir que os russos desconfiassem de você.

              Sim, a Rússia, antes dos ucranianos, cresceu seu separatismo, uma forma de traição própria.
              Portanto, dormi na fraterna Ucrânia.
        2. Yuri Kabaev Off-line Yuri Kabaev
          Yuri Kabaev (Yuri Kabaev) 8 Dezembro 2020 19: 01
          +1
          Sim, nosso fiador ficou com medo!
          Tanto para suas economias e as economias de seus associados, ou simplesmente com medo, calculou mal.
          Ele fingiu estar jogando xadrez, e eles jogaram chapaya com ele. E ele realmente desperdiçou TODA a Ucrânia. Exceto por Banderlogy.
          Sim, não teria sido pior para a Rússia de forma alguma se ela tivesse mostrado sua vontade.
          E assim - vinte e cinco anos de confusão completa, quinze deles - sob Putin.
          E agora temos bases militares e ofensivas da OTAN completas de seis a dez minutos de voo de Moscou.
          Eles inflam suas bochechas com seus drones subaquáticos e aviões nucleares com alcance infinito, mas eles são?
          Quinze milhões de vítimas de reestruturação política e econômica, mais do que durante a invasão nazista, mas qual é o resultado e o que está no futuro?
          Biden veio e agora estamos esperando por um ataque militar, incl. com o uso de armas nucleares.
          Talvez os americanos morram em segundo lugar, mas geralmente não queremos morrer de armas nucleares ou não nucleares, nem a primeira nem a última.
          E no estado da Rússia, todo mundo está limpando os pés.
          A começar pelos nossos antigos compatriotas.
          Foi assim que o separatismo russo idiota no início dos anos 90 se transformou em um apocalipse iminente e muito provável.
          1. Dan Off-line Dan
            Dan (Daniel) 10 Dezembro 2020 08: 28
            0
            Citação: Yuri Kabaev
            Foi assim que o separatismo russo idiota no início dos anos 90 se transformou em um apocalipse iminente e muito provável.

            O passatempo favorito de nossos pseudo-patriotas é regar-se com esterco. Você gosta? Bem, splash, divirta-se ... Os maçantes não vivem muito
        3. barba branca Off-line barba branca
          barba branca 8 Dezembro 2020 20: 35
          +2
          Você escreve corretamente, exceto por um ponto - você, na verdade, culpa a vítima. Para o povo russo comum da Ucrânia, de volta à URSS, por métodos repressivos estavam acostumados a não se projetar e khataskraynich, uma história leninista-stalinista com a "indigenização" forçada de Novorossia, transferida como yasak para ucranianos políticos da UPR para sua entrada na URSS, que custou o que custou. Portanto, na maioria das vezes, são pessoas oprimidas e impotentes na frente política, incapazes de resistir ao impudente caipira de Bandera. É outra questão que, embora não tenha culpa da vítima, ela terá de resolver os problemas, e é verdade que não adianta esperar pela Rússia. Mas eles não lutarão por seu território uma vez, muito mais simplesmente partirão para a mesma Rússia. Esses são os resultados políticos e sociais da violência com que a URSS tratou sua população indígena, os russos.
    3. Dan Off-line Dan
      Dan (Daniel) 5 Dezembro 2020 11: 16
      0
      Citação: gorenina91
      - Existem outros comentários meus sobre este assunto ... - mas a essência é a mesma ...

      Balance sua língua - não rasteje com uma metralhadora ...
  2. passando por Off-line passando por
    passando por (passando por) 4 Dezembro 2020 08: 22
    -3
    Finalmente, a Rússia se livrou dos ucranianos corruptos. não é covardia. deveria ter sido feito há muito tempo.
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 4 Dezembro 2020 15: 00
      0
      Onde falta a mente, falta tudo ...

      Savile Halifax George
      1. margo Off-line margo
        margo (margo) 4 Dezembro 2020 18: 21
        -5
        ele não vai entender isso, é muito difícil.
      2. O comentário foi apagado.
  3. Bulanov Off-line Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 4 Dezembro 2020 09: 48
    -1
    Os planos de Iéltzin eram separar todas as repúblicas da União da Rússia para parar de alimentá-las. Até agora, eles estão ocupados com a Bielorrússia apenas porque também foi um doador na URSS, junto com a Rússia. Decidiu-se empurrar o resto para o nado livre. A captura da Crimeia pela Rússia é apenas um retorno ao período stalinista da URSS, até que Khrushchev começou a doar territórios russos. Ele poderia ter dado as Ilhas Curilas aos japoneses, mas não tinha tempo.
    É possível que a política de Yeltsin de separar a Rússia das outras repúblicas, concebida em 1991, continue seu caminho? Existe outra linha de conduta, rumo ao renascimento da URSS até que ela se torne maioria?
    1. Yuri Kabaev Off-line Yuri Kabaev
      Yuri Kabaev (Yuri Kabaev) 8 Dezembro 2020 19: 15
      +1
      Os planos de Iéltzin eram separar todas as repúblicas da União da Rússia para parar de alimentá-las.

      E destruir um único espaço defensivo e admitir que nosso verdadeiro inimigo virá e fará de nossos compatriotas e irmãos soldados nossos atuais inimigos.
      É mais fácil e barato para nós criar um novo espaço defensivo?
      Até jogamos Vietnã e Cuba, onde estavam nossas bases estratégicas que garantiam nossos interesses militares no Oceano Índico e perto dos Estados Unidos!
      Agora, os B-52 americanos estão avançando na Crimeia pelo norte! Porque a fraterna Ucrânia tornou-se hostil.
  4. molibdênio Off-line molibdênio
    molibdênio (Stanislav) 4 Dezembro 2020 10: 14
    -2
    Tudo é assim, mas não é assim. Essas coisas não são feitas em um dia. Os ucranianos estão se preparando para essa mudança há mais de 20 anos, e seria uma tolice que a Rússia "se reunisse" com a Ucrânia por meio do cenário militar descrito no artigo. Por outro lado, existe o lado "forte" do governo russo, de todos os tempos e líderes, a incapacidade de pensar estrategicamente e planejar estrategicamente. Estamos aguardando o próximo dia 22 de junho. E, infelizmente, não há outras opções.
  5. Eduard Aplombov Off-line Eduard Aplombov
    Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 4 Dezembro 2020 10: 37
    +2
    Todas as opiniões são subjetivas e os resultados das decisões políticas nem sempre são vistos cara a cara. Pode-se dizer que a Rússia deu as costas à maioria dos súditos da URSS que não resistiram ao regime de Bandera. pode-se dizer que a ex-URSS perdeu a Rússia, que mais precisa de quem, pelo menos nesta fase, a questão é óbvia para mim. Afinal, ninguém contou e não calculará todos os prós e contras da grande guerra com a ex-república, simplesmente porque os habitantes da cidade e os tribunos não conhecem esses layouts, quase todas as conclusões dos jornalistas e participantes são feitas com base em princípios emocionais comuns. Talvez o poder tenha sido um tanto covarde, não foi completamente decisivo, mas deve-se notar que o poder supremo opera com outros significados da pessoa média, a saber, a segurança e a sobrevivência de seu próprio país, seus próprios súditos, em primeiro lugar, esta é sua primeira e principal tarefa. A Rússia está praticamente sozinha se opondo a todo o Canato dos EUA, apesar do fato de que dentro da Rússia há muitos daqueles que são seus inimigos em diferentes níveis e no próprio poder há muitos daqueles que não servem à sua pátria, ou seja, ficar em um determinado nível sem se envolver em lutas civis é agora a primeira tarefa, temos um inimigo e um inimigo é muito pior do que o regime de Bandera
  6. squeaker Off-line squeaker
    squeaker 4 Dezembro 2020 10: 38
    -1
    hi Isso mesmo, caro Autor-Vladimir Volkonsky! Perfeito
    Então, eu vi isso em 2014. solicitar
    Mas a compreensão de por que o Kremlin perdeu a chance de construir e fortalecer o Estado russo, e "estava contente" com o papel do perseguido "nitidamente", veio depois, quando olhei de um ângulo diferente - estes são, afinal, os mesmos camaradas, "graspers", novos-ricos neo-burgueses vindos das fileiras dos "membros do partido", bem como das "guildas" e dos "chefes" criminosos que se juntaram a eles, que também "alimentaram as autoridades" no ex-SSR ucraniano! piscou
    E você, Vladimir, lembre-se dos slogans socialistas apaixonados, antiburguês e anti "privatizadores" de nossa primavera russa, que estão perto de dezenas de milhões de trabalhadores russos!
    E foi necessário que a burguesia do Kremlin lançasse uma tal "infecção" anticapitalista para si mesma, a fim de incendiar os trabalhadores russos com a idéia da Restauração da Justiça ?!
    Não, é claro, o Kremlin temia isso tanto quanto seus colegas de Kiev!
    Na tela desta "rejeição burguesa", precisamente para a supressão rápida da nossa "infecciosa" Primavera-Novorossia russa ucraniana, as autoridades russas com urgência (embora eles não pudessem fazer isso, ou, pelo menos, tão "respeitosamente" não se apressassem, puxassem com isso!) "devolveu" às Forças Armadas Ucranianas o equipamento militar e a artilharia mais prontos para o combate no meio da ATO no Donbass ??! piscou
    IMHO
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 4 Dezembro 2020 15: 06
      -3
      Aqui, o assassinato de Alexei Mozgovoy é indicativo para mim - Moscou não precisa dessas pessoas, Batman e Sandman foram mortos por outros motivos - e Moscou não precisa dessas pessoas, por que ela se preocupa com os fascistas russos? Givi, Motor e Zakhar já haviam sido mortos por especialistas do abrigo, mas Moscou também não precisava deles, uma mulher com uma carroça - é mais fácil para uma égua!
    2. rotkiv04 Off-line rotkiv04
      rotkiv04 (Victor) 4 Dezembro 2020 19: 06
      -1
      por que está tão velado - "as autoridades russas", você pode dizer que tudo foi feito com a ordem do próprio Putin, especialmente porque em uma entrevista com V. Solovyov ele mesmo disse que tudo foi feito sob seu controle total, então deixe o povo de Donetsk lhe agradecer por devolveu o equipamento APU
  7. kriten Off-line kriten
    kriten (Vladimir) 4 Dezembro 2020 10: 44
    +1
    Putin sempre temeu a reação da Europa e foi totalmente traído. Em seguida, continuou com os acordos de Minsk, pelos quais ele essencialmente deu aos fascistas uma indulgência pelo assassinato impune de cidadãos do Donbass.
  8. Kuramori Reika Off-line Kuramori Reika
    Kuramori Reika (Kuramori Reika) 4 Dezembro 2020 10: 45
    0
    Só podemos ficar contentes por termos nos livrado da Ucrânia e colocado este saco de buracos nas mãos dos europeus. A Ucrânia perdeu a Rússia e a Rússia livrou-se do país de ladrões e pessoas inadequadas.
    1. Desigual Off-line Desigual
      Desigual (VADIM STOLBOV) 4 Dezembro 2020 11: 09
      +2
      Segundo o Coronel-General L. Ivashov, com a perda da Ucrânia, a Rússia perdeu 5 trilhões. $. E este é apenas o componente material. Além disso, a OTAN recebeu o maior (depois da Federação Russa) país europeu com seu enorme potencial econômico. E a Rússia adquiriu inicialmente um parente, mas "graças" à Crimeanash, um estado hostil diretamente adjacente às fronteiras de cinco regiões russas.
    2. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 4 Dezembro 2020 15: 08
      -1
      E antes disso, assim, a Ucrânia estava no bolso da Federação Russa? O bolso do Toko estava cheio de buracos, isso se perdeu!
      1. Dan Off-line Dan
        Dan (Daniel) 9 Dezembro 2020 07: 04
        0
        Citação: Volkonsky
        O bolso do Toko estava cheio de buracos, isso se perdeu!

        Esta é sua cabeça cheia de buracos, então você dormiu em seu próprio país. Agora você está procurando o culpado. Estilo tipicamente ucraniano. Nada mudou ...
    3. Ivan Ivanov_21 Off-line Ivan Ivanov_21
      Ivan Ivanov_21 (Ivan Ivanov) 4 Dezembro 2020 20: 34
      -1
      um enorme país humilhado em suas expectativas do milagre da ** primavera russa ** apenas esperando nos bastidores para se vingar - aquele que não entende isso é apenas Reika ...
    4. Object.F7 Off-line Object.F7
      Object.F7 (Objeto.F7 TV) 5 Dezembro 2020 18: 23
      +3
      Muito bem por se livrar de. Stalin deixou as fronteiras de Kuriles e Sakhalin para Berlim ocidental ... E agora os resultados das campanhas de 1943-45 foram redefinidos. A Operação Bagration ainda está acontecendo, mas há a sensação de que não durará muito. Alemães orientais, tchecoslovacos, poloneses, húngaros, romenos e bálticos transformaram-se de aliados em inimigos precisamente porque "se livraram do saco furado". Agora, os ucranianos foram adicionados à lista ... os bielorrussos são os próximos. Ao mesmo tempo, Zuleikha é removido dos fundos do estado para que os tártaros conheçam toda a verdade sobre os sangrentos opressores russos. Deixe-se levar até 2050 pelas fronteiras do principado moscovita, reiniciando todas as conquistas do século cinco. Afinal, é preciso se livrar dos sacos furados. Trinta e cinco anos sábios da política do Kremlin do grande líder Gorbachev, continue, não pare
      1. Kuramori Reika Off-line Kuramori Reika
        Kuramori Reika (Kuramori Reika) 5 Dezembro 2020 20: 09
        +1
        Grandes projetos de infraestrutura estão sendo implementados na Rússia, cada um tão valioso quanto o orçamento agregado de todas as repúblicas pós-soviéticas. Estamos construindo fábricas, lançando novos produtos e, lenta mas seguramente, todos se acostumam com isso. Em comparação com os principados bandidos e empobrecidos pós-soviéticos, vivemos de forma bastante tolerável. Prefiro um movimento lento e para a frente do que o maidan de criminosos. E, tendo retirado todas essas fugas da alimentação, não só restauramos o respeito por nós mesmos, mas também vemos um exemplo claro do que acontece quando a população não aprendeu nada além de costurar e roubar.
        1. Object.F7 Off-line Object.F7
          Object.F7 (Objeto.F7 TV) 5 Dezembro 2020 21: 41
          +2
          Sim, sim, "o suficiente para alimentá-los" era o slogan sob o qual os ideólogos da independência da Ucrânia da URSS faziam campanha. Disseram: olha como somos ricos, temos de tudo, tanto fábricas quanto terras férteis, seremos a segunda França. Tenho certeza de que esse slogan soou em 91 em todas as repúblicas ao mesmo tempo e na própria Rússia. E a posterior desintegração da Rússia seguirá o mesmo cenário: o Extremo Oriente, os Urais, o Tartaristão (o amigo de Reidzhep já apontou), a Ingermanlândia, em todos os lugares eles repetirão "o suficiente para alimentá-los". Então o principado de Moscou ficará sem petróleo e gás, é difícil dizer quem vai te alimentar. Moscou tem continuamente perdido influência sobre os territórios por 35 anos e, se você não vê isso, é cego ou ingênuo. Em 2014, todos os astutos planejadores garantiram que a Ucrânia estava prestes a acabar financeiramente, tudo desmoronaria, eles repetiram essa história por vários anos, e agora entenderam seu fracasso e mudaram para o velho slogan "chega deles ...". Quais projetos de infraestrutura? Dinheiro foi jogado na corrente turca, mas está vazia, há sanções nas tubulações do Nord Stream-2 em vez de gás, o poder da Sibéria também não brilha com indicadores, os chineses por algum motivo preferem comprar dos árabes ... Mas em geral, como em outros lugares, o decadente legado soviético, quando os contêineres apodrecem devido à idade e os desastres ecológicos são infinitos. O país rico em recursos tem uma economia de um centavo em escala global, o lendário Chubais consegue outra nomeação. Por 10 anos, Navalny foi intocável, e agora, depois de ser envenenado com o veneno e as sanções mais perigosas, ele ainda vai voltar a cavalo arrojado, e vai se candidatar a presidente, porque tudo está podre há muito tempo no Kremlin e nos serviços especiais, um traidor está levando um traidor a um traidor
  9. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarja) 4 Dezembro 2020 11: 06
    +4
    Resumidamente sobre o artigo:
    1) Strelkov-Girkin é um herói, ele próprio conquistou a Crimeia, Donbass, LDNR.
    2) "Vova Putin" (logo abaixo do artigo) fundiu a Ucrânia e depois afastou o herói Girkin.
    3) A Rússia traiu a todos e, portanto, até os ativistas pró-russos mudaram suas cores.

    Olhando para ele e como a Rússia o tratou, Kharkov não iria querer repetir seu destino, e por isso os habitantes da cidade agradecem a Kernes.

    4) E agora a Rússia está no inferno.

    .... ela a trouxe para o inferno

    Posição interessante
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 4 Dezembro 2020 15: 11
      -2
      Serge, você gosta do seu lugar, onde todo mundo esfrega os pés sobre a Rússia? Eu também não gosto! Mas, para ser respeitado, não basta expressar extrema preocupação e chamar inimigos óbvios de parceiros, às vezes é preciso dar para a jarra!
      1. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Sarja) 4 Dezembro 2020 16: 23
        +1
        Para não limpar os pés, você precisa de 3 coisas: uma economia forte, uma economia forte, uma economia forte,
        Até que isso aconteça, simplesmente não há nada para dar a todos na jarra.
        Talvez alguma pequena Geórgia.

        E se quisermos ceder na testa, então não comece com os distantes Kievanos ou Endogans.
        E de perto Chubais.
        Está aí? Não.
        Chubais não é permitido. Sobchachek - você não pode. Poroshenko não é permitido.
        Quem pode você? Quem não vai responder e quem não vai defender. Aposentados e trabalhadores árduos
        Então chega para eles.
        1. Volkonsky Off-line Volkonsky
          Volkonsky (Lobo) 4 Dezembro 2020 16: 49
          -1
          Chubais foi retirado da Nano-posição, mandado para a sucata, por que você não sabe ?!
          Olha o FRG, uma economia forte? Por que Trump está limpando os pés sobre ela? Porque ela é fraca! Por que você não esfregou os pés sobre Kim? Porque é assustador! Pode voar para o jarro !!
          1. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
            Sergey Latyshev (Sarja) 4 Dezembro 2020 17: 50
            -2
            1) Lixo? de acordo com a idade? ou uma nova posição? Também por idade?
            Você deixou subordinados Chubaysikov?
            Ainda não está claro

            2) Alemanha? Onde? Há 5 anos, eles escrevem que estamos no mesmo nível da economia. Se sim, onde ela é forte?
            E as pernas ... Os EUA foram recentemente o parceiro comercial nº 1. E a Rússia não está incluída no top 10? E? Jogue YUS para bombear mais gás? Contos de fadas.
            E assim a OTAN era abertamente dinâmica. Dizem 2% para a NATO - vamos nafig, não vamos.

            3) E Kim não está preocupada com tudo. E nós estamos incluídos. Pois no geral tudo é claro para todos, um pouco assustador, e não me importo. Mas eles limpam os pés regularmente.
            Conseguimos fazer mísseis nucleares, e agora o principal é não atingir acidentalmente nosso Extremo Oriente.
            Sanki lá de todos, até da China. E as pessoas também morrem regularmente.
          2. Dan Off-line Dan
            Dan (Daniel) 7 Dezembro 2020 07: 30
            +1
            Citação: Volkonsky
            Chubais foi retirado da Nano-posição, mandado para a sucata, por que você não sabe ?!

            Você, ao que parece, é completamente míope ... Você tem o mundo inteiro em um artigo de um ajuste de blogueiro semi-analfabeto rindo É inútil explicar a você até mesmo os motivos aparentes das rotações no Kremlin. Nenhuma base de conhecimento de eventos relacionados. É por isso que você é tão categórico em suas declarações, quase adolescente ...
          3. 123 Off-line 123
            123 (123) 13 Dezembro 2020 22: 32
            +1
            Olha o FRG, uma economia forte? Por que Trump está limpando os pés sobre ela? Porque ela é fraca!

            Um verdadeiro complemento para "economia forte, economia forte, economia forte" também é necessária com um revólver. sim
        2. Sêmens Off-line Sêmens
          Sêmens (Sêmen) 5 Dezembro 2020 17: 41
          0
          Não há necessidade de assobiar sobre a economia. O Tatarogol tinha economia? Ou o macedônio tinha uma economia forte? E eles capturaram metade do mundo.
          O Império Romano tinha uma economia muito boa, mas caiu sob a pressão de motivados a roubar os bárbaros! A Europa fascista unida tinha uma economia mais poderosa do que a URSS ...
          1. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
            Sergey Latyshev (Sarja) 5 Dezembro 2020 18: 44
            +1
            Se não quiser, não assobie.
            Nos Estados Unidos ... e assim por diante, a economia era 3 vezes mais fraca do que a dos Aliados ... apenas para patriotas, isso é lixo.
            Os mongóis tinham, eles tinham. São apenas os novos cronologistas que negam tudo. E eles o capturaram apenas porque há uma guerra civil na China. (a dinastia dos coreanos então também preso ...), no leste - eles também são carregados, no compasso de calibre - da mesma forma. Se houvesse um poderoso imperador na China, ele teria pendurado essas pessoas neles ... (o que eles faziam de vez em quando ...)
            E Roma naquela época estava cheia de intocáveis ​​Chubais, e o exército - por muito tempo já consistia desses bárbaros
  10. Mihail55 Off-line Mihail55
    Mihail55 (Michael) 4 Dezembro 2020 12: 02
    +4
    Por alguma razão, Brezhnev não teve medo de abandonar a viagem da seleção nacional de futebol a Santiago após a tomada do poder pela camarilha de Pinochet ... e reconhecemos Poroshenko
    1. gorenina91 Off-line gorenina91
      gorenina91 (Irina) 4 Dezembro 2020 13: 32
      +3
      Por algum motivo, Brezhnev não teve medo de desistir da viagem da seleção nacional de futebol a Santiago, após a tomada do poder pela camarilha de Pinochet.

      - Sim, Brezhnev até passou suas Olimpíadas em resposta às maquinações dos americanos ... - ele queria espirrar nos americanos ... e todo o povo da Rússia (URSS) então espirrou nos americanos ... - E de qualquer maneira; mas o mundo inteiro se lembra dessas Olimpíadas de Moscou hoje ... - E os americanos não podiam fazer nada então ... - foram forçados a segurar o rabo por muito tempo ... - Mas então já havia uma guerra no Afeganistão, que o mundo condenou ... - mas mesmo isso não parou ... - Porque então o mundo inteiro respeitou a Rússia (URSS) ...
      - E nosso fiador conduzia quaisquer eventos caros ... - Olimpíadas (em Sochi) e campeonatos de futebol caros ... Todos os "novatos" também os elogiavam ... - "Oh, que bons russos"; e dois ou três meses depois começaram a falar sobre a Rússia ... - E nossos atletas hoje são forçados, como partidários, "sob qualquer pretexto" a fazer seu caminho para os campeonatos mundiais de esportes; participar lá "NÃO como representantes da Rússia", mas como modestas "pessoas privadas" ... - Aqui nós vivemos ... - Porque hoje a Rússia não é considerada para nada no mundo inteiro ... - E só a Rússia sabe que se justifica diante de todos ...
      1. Moskal 55 Off-line Moskal 55
        Moskal 55 5 Dezembro 2020 20: 15
        +2
        Perdemos a URSS, não algum PIB! Ele não estava no poder então !!! Ele tenta o nosso e o seu. Às vezes, até algo funciona. E na merda nos sentamos em comparação com os tempos da URSS, quase tudo, exceto por um milhão de ricos. E eles próprios são os principais culpados por isso!
    2. 123 Off-line 123
      123 (123) 13 Dezembro 2020 22: 36
      +1
      Por alguma razão, Brezhnev não teve medo de abandonar a viagem da seleção nacional de futebol a Santiago após a tomada do poder pela camarilha de Pinochet ... e reconhecemos Poroshenko

      E por que o querido Leonid Ilyich se limitou à seleção nacional de futebol? Por que você não apoiou seu próprio povo, como eles estão nos sugerindo na Ucrânia?
  11. nikolaj1703 Off-line nikolaj1703
    nikolaj1703 (Nikolay) 4 Dezembro 2020 13: 20
    0
    Não foi a Rússia que perdeu a Ucrânia, mas a Ucrânia que perdeu a Rússia. O que esses subestimados podem oferecer à Rússia? Eles só podem negociar e chantagear - não deixe-nos, você não vai nos alimentar; nós iremos para o oeste.
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 4 Dezembro 2020 15: 14
      -2
      o forte, via de regra, não pede o desejo ou a falta de vontade do fraco, é assim que ele difere dele (veja nos EUA)
      1. O comentário foi apagado.
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            1. Volkonsky Off-line Volkonsky
              Volkonsky (Lobo) 4 Dezembro 2020 17: 31
              0
              existe um provérbio ucraniano - bagacy dummy! Acho que nenhuma tradução é necessária aqui.

              Você provavelmente pensa que tem alguns direitos especiais sobre a Rússia pelo fato de ter nascido nela, e quero dizer algum tipo de despojamento de desenraizamento, quem deveria estar deitado a seus pés por pertencer ao Grande País? Portanto, informo que não há mérito em você ter nascido na Federação Russa. Nasci na URSS, e a Rússia é minha pátria, como a Ucrânia, bem como Geórgia, Bielo-Rússia, Moldávia, Armênia, Azerbaijão, etc. repúblicas, incluindo as do Báltico. Ao contrário de você, eu não espalho minhas terras, e provavelmente terei mais mérito para nossa pátria comum do que a sua. Cumpri honestamente meu dever militar atrás do rio, quando você ainda não estava no mundo, e não se escondia nas costas de outras pessoas, e em Kharkov, onde nasci, o chão do cemitério da cidade tem placas com meu ano de nascimento (1983-85 foram os nossos anos mais pesadas perdas no DRA e Kharkov, juntamente com Rostov, liderava naqueles anos em termos de carga 200). Não é costume que batamos medalhas, mas tenho o direito de apresentar nada menos que as suas à minha grande pátria, e certamente não cabe a você me dizer sobre o que escrever e o que não!
              1. Volkonsky Off-line Volkonsky
                Volkonsky (Lobo) 4 Dezembro 2020 17: 58
                -2
                existe um provérbio ucraniano - bagacy dummy! Acho que nenhuma tradução é necessária aqui.

                e o programa apagou a palavra "do-uren", é engraçado! do-uren dumkoy bagatie
              2. Sergey Tokarev Off-line Sergey Tokarev
                Sergey Tokarev (Sergey Tokarev) 4 Dezembro 2020 18: 32
                -1
                você se repete. Ucrânia, Geórgia e outros países não são minha pátria. basta que a Rússia esteja deitada aos pés do Ukrov há 70 anos. Putin destruiu todas as fábricas em ukrov? Putin roubou 250 bilhões de investimentos? Você dormiu demais, você e se recuperou. A Ucrânia é um dos maiores estados da Europa, com uma das populações mais estúpidas do mundo. ninguém aceitará tal presente!
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  12. cavalheiro branco (Ivan) 4 Dezembro 2020 14: 01
    +1
    Resumo do Rusinformburo para 4 de dezembro de 2020.

    As batalhas locais continuaram na fronteira russo-ucraniana.
    Guardas de fronteira russos frustraram uma tentativa de cruzar ilegalmente a fronteira com a Ucrânia. Durante o tiroteio, um dos agressores foi morto e dois conseguiram escapar, informou o Centro de Relações Públicas (DSP) do FSB.
  13. trabalhador de aço 4 Dezembro 2020 14: 06
    -2
    Foi pior do que um crime - foi um erro!

    Há outra palavra - traição! E isso já está no sangue de Putin!
  14. molotkov60mkpu Off-line molotkov60mkpu
    molotkov60mkpu (Yuri) 4 Dezembro 2020 14: 14
    0
    Não foi a Rússia que cometeu o erro. Naquela época, um PIB estava tomando decisões. E a motivação, sob a pressão dos interesses egoístas dos oligarcas com interesses ligados à Ucrânia, é não perder dinheiro.
    E não importa o que aconteça. E toda a Rússia (e todos os ucranianos, incluindo o DL mais alto e o exército) estavam esperando que nossas tropas entrassem depois dos Jogos Olímpicos. Todo mundo tinha certeza disso. Nos fóruns da Internet sobre o assunto, travaram-se batalhas contra aqueles que confiavam no ralo da primavera. Mas foi isso que aconteceu. Todos sabiam que libertaríamos a Ucrânia, pelo menos ao longo do Dnieper de Bandera. E então, durante anos, houve esperança para a HPP, mas já estamos colhendo esses custos por causa da indecisão. E então ainda haverá.
    1. gorenina91 Off-line gorenina91
      gorenina91 (Irina) 4 Dezembro 2020 15: 31
      -8
      Não foi a Rússia que cometeu o erro. Naquela época, um PIB estava tomando decisões. E a motivação, sob a pressão dos interesses egoístas dos oligarcas com interesses ligados à Ucrânia, é não perder dinheiro.

      - Sim, o autor deste tópico é claramente interessante ... - tentando parecer uma espécie de historiador-cronometrista .. -colecionado em pilhas de absolutamente tudo ... ... - Sim, aconteceu; mas quem precisa hoje e depois ???
      - Havia uma situação clara e clara ... - Havia uma ameaça clara de derramamento de sangue (e já começou); motins na capital da Ucrânia e em suas grandes cidades; o presidente legalmente eleito da Ucrânia foi forçado a deixar a própria Ucrânia para salvar sua vida e a de sua família; uma grande massa da população da Ucrânia poderia ter sofrido ... - Toda a polícia ucraniana; as unidades de Berkut e o exército não conseguiram lidar com os tumultos e ficaram completamente paralisados ​​!!!
      - Naquela época, havia dezenas de milhões de russos morando na Ucrânia (agora eles não são mais russos; todos já "se tornaram" ucranianos "... -Hahah) ... - E ainda havia cidades e vilas industriais russas inteiras na Ucrânia ... - E a Rússia então teve super, super super oportunidades e razões apenas para enviar suas tropas; pelo menos, para salvar a população russa nessas cidades russas do derramamento de sangue !!! - E então não apenas as cidades russas e a população russa encontrariam o exército russo com flores !!! ... - Com flores !!! - E a maior parte da população da Ucrânia !!!
      - E que tipo de guerra existe, que tipo de Nova Rússia, que carnificina em massa ??? - Nada disso estaria à vista ...
      - Mas nosso tímido Kremlin não se atreveu a fazer nada ... - E a Crimeia milagrosamente voltou para a Rússia ... - E só porque já havia tropas russas ... - E os próprios militares russos tomou a iniciativa ... - E tudo teria morrido lá fora ..., à espera de instruções do nosso fiador do Kremlin ... - E lá teriam encontrado seus próprios "kernes" e teriam vindo para a Crimeia em ônibus da Ucrânia Ocidental, militantes de Bandera ... - e eles iriam "construir" rapidamente todos ... como em Kharkov ...
      - Essa é toda a "cronologia" desses eventos ... - Hahah ...
      1. Volkonsky Off-line Volkonsky
        Volkonsky (Lobo) 4 Dezembro 2020 17: 43
        -1
        - Sim, o autor deste tópico é claramente interessante ... - tenta parecer uma espécie de historiador-cronometrista .. - ele coletou absolutamente tudo em montes ... - tanto os tártaros da Crimeia quanto os yaryzhku-Kernes e as "aspirações-excitação" do povo, que nunca aconteceram ...

        Como você definiria a sua aparência? Estou escrevendo sobre o que eu mesmo participei. Onde você participou? Sentado em casa na frente da TV? Aqui, papel - escreva melhor!
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  15. Phill Phillat Off-line Phill Phillat
    Phill Phillat (Letnab) 4 Dezembro 2020 15: 25
    -2
    Quais são alguns pensamentos pessoais ... Vá senhor para Solovyov, deixe as bolhas lá!
  16. GENNADI 1959 Off-line GENNADI 1959
    GENNADI 1959 (Gennady) 4 Dezembro 2020 15: 32
    +1
    Isso não é um erro, é um crime de Putin e Lavrov. Como disse L.P. Beria, cada problema tem seu próprio sobrenome, nome e patronímico.
    Quem nomeou uma aberração como embaixadora na Ucrânia, que foi reprovada nas relações russo-ucranianas? ? Putin, por sugestão de Lavrov.
    Quem manteve A Surikov, o velho morazmatista dos embaixadores da Bielo-Rússia por 12 anos? Putin, Lavrov. Etc. etc.
    1. Volkonsky Off-line Volkonsky
      Volkonsky (Lobo) 4 Dezembro 2020 15: 45
      -4
      Só quem não faz nada não se engana!

      Cada erro tem seu próprio nome e seu próprio sobrenome!

      Sergo Ordzhonikidze

      Confundiu o autor, mas também um georgiano
      1. GENNADI 1959 Off-line GENNADI 1959
        GENNADI 1959 (Gennady) 4 Dezembro 2020 15: 51
        0
        Citação: Volkonsky
        Só quem não faz nada não está errado

        Há 20 anos, apenas erros e tudo a favor dos oligarcas. Por que não um único erro em favor dos aposentados, pessoas comuns.
      2. O comentário foi apagado.
  17. GENNADI 1959 Off-line GENNADI 1959
    GENNADI 1959 (Gennady) 4 Dezembro 2020 15: 48
    +1
    Citação: gorenina91
    nosso tímido Kremlin não se atreveu a fazer nada

    O próprio Kremlin é um monte de tijolos. Aqui estão os nomes daqueles que se sentam no Kremlin e vendem a Rússia no atacado e no varejo devem ser chamados, não seja tímido.
  18. GENNADI 1959 Off-line GENNADI 1959
    GENNADI 1959 (Gennady) 4 Dezembro 2020 16: 01
    0
    Citação: gorenina91
    E a Crimeia milagrosamente voltou para a Rússia

    A Crimeia simplesmente caiu na cabeça do PIB como uma maçã madura demais. Só que as circunstâncias, a reação da sociedade não permitiram que o PIB tagarelasse o tema da entrada da Crimeia na Rússia. Se tudo não tivesse acontecido tão rapidamente na Crimeia, o PIB teria mastigado por anos sobre os parceiros ocidentais, o direito internacional, etc. porcaria. Acho que o VVP entendeu perfeitamente bem, se ele tivesse recusado a Crimeia de se juntar à Rússia, no dia seguinte ele teria que escrever uma carta de demissão.
    Outra cicatriz no coração do PIB de uma escolha difícil "quem vai servir o povo da Rússia ou os oligarcas cipriotas-israelenses e parceiros ocidentais?"
  19. GENNADI 1959 Off-line GENNADI 1959
    GENNADI 1959 (Gennady) 4 Dezembro 2020 16: 05
    0
    Citação: gorenina91
    Porque hoje a Rússia não é considerada para nada no mundo inteiro ... - E a Rússia só sabe que se justifica diante de todos ...

    Graças a Putin e Lavrov. Esta é a política externa de sua diocese. É assustador imaginar o que acontecerá com a Rússia se esses velhos avôs ficarem sentados até 2036.
  20. mironov-1954inbox.ru (sergey mironov) 4 Dezembro 2020 18: 02
    -1
    Eh, Putin, Putin, quando você responde ao Poder por seus erros ou intenções ...
  21. Boriz Off-line Boriz
    Boriz (boriz) 4 Dezembro 2020 19: 06
    +4
    A Rússia não perdeu a Ucrânia. A Ucrânia finalmente se perdeu, caiu no esquecimento.
    Eu simplesmente me perdi em 1992.
    Ouça os planos napoleônicos de tomar a Ucrânia em 2014. Isso é engraçado. Fomos criados para isso. E as sanções seriam muito mais acentuadas e a economia do feed 404 ficaria sobrecarregada imediatamente. Em seguida, o clima geral era Russophobic. Lembro-me da transmissão, em algum lugar em novembro de 2013, onde aqueles rygs e comunistas que agora estigmatizam com raiva o golpe de estado do golpe de estado de Maydaun estavam se afogando em uníssono contra a Rússia. E Symonenko e Oleinik e Karasev e Bondarenko e o falecido Berezhnaya ... Bem, todos os que estão agora em Solovyov, Norkin, Babayan (se ele ainda está fazendo isso, eu não assisto TV por 2 anos) e me alimentam por 60 minutos. Lembro-me muito bem de meus amigos em 2013. havia contradições com parentes, amigos e colegas, tipo, vocês são moscovitas e nos roubam. Somente no último ano, alguma iluminação veio. Bem, nada, a fome (assim como o frio e a falta de um teto sobre a cabeça) não é uma tia, a iluminação vai em ritmo acelerado.
    Foi a loucura do rebanho de zumbis. Pior do que agora na Bielo-Rússia. Acontece que na Bielo-Rússia os siloviki estão envolvidos em negócios e, em vez dos siloviks, nossos meninos apareciam nas ruas de Kiev. Nós precisamos disso? E então seria impossível provar algo. E assim teria acontecido: eles teriam considerado os ocupantes e exigido alimentá-los não de graça.
    E Donbass - sim, um excesso não planejado de Strelkov. O zelo não está na mente. Portanto, durante os primeiros seis meses, pelo menos, eles não puderam recrutar pessoas para a linha de frente. Você esqueceu tudo? Parece que apenas 7 anos se passaram.
    A Rússia está sendo selecionada. Logo os ucranianos chorarão com lágrimas de sangue. Aqueles que são mais inteligentes há muito foram dispensados.
    E a Crimeia foi entregue como resultado de um conluio. Como o Donbass, eles o empurraram para fora. A junta não precisava de tal eleitorado, a partir da palavra "absolutamente". Na Ucrânia, eles falam abertamente sobre isso há muito tempo e estão procurando alguém para nomear como extremistas. Agora todos estão esperando que Zhvania volte a abrir a boca, iluminar e expor a todos.
    1. Sêmens Off-line Sêmens
      Sêmens (Sêmen) 5 Dezembro 2020 14: 28
      +1
      Então, o clima geral era Russophobic.

      Boris, você está errado.

      E. Ligachev
      As prostitutas políticas não devem ser confundidas com o povo do leste da Ucrânia. Procure na chaminé centenas de milhares de manifestações pró-Rússia em Dnepropetrovsk, e o próprio Donbass rebelde é russofóbico? Portanto, não jogue sombra sobre a cerca ... Um artigo no "alvo" ... Putin é um mestre do judô - esta é uma alta capacidade de avaliar instantaneamente a situação, capturar, lançar! Nessa lógica de ação, ele é um mestre insuperável ...
      Mas décadas de praticamente marcar passo na economia e infinitas "preocupações" em política externa falam de seu pensamento estratégico não muito elevado e conhecimento econômico, infelizmente ... E os resultados na Ucrânia falam melhor sobre isso ... Mas "Não atire pianista, ele toca o melhor que pode "... Talvez um dia as pessoas estarão à frente da Rússia com mais visão e inteligência como o VVP.
      1. Boriz Off-line Boriz
        Boriz (boriz) 5 Dezembro 2020 14: 47
        +2
        Agora mesmo, diante de seus olhos, mudanças significativas estão ocorrendo na Federação Russa. Você simplesmente não os nota ainda.
        E o leste da Ucrânia não é todo o país. E as mesmas pessoas que faziam manifestações em defesa de sua língua iriam então fazer manifestações contra a ocupação da Ucrânia pela Rússia.
        Claro, agora o LDNR (e o Donbass controlado pela Ucrânia) está pronto para ser incluído na Federação Russa. A questão é: a economia da Federação Russa puxará essa adesão?

        Portanto, não lance sombra sobre a cerca ... Artigo na "mosca"

        Seja uma maçã ou uma pêra, você tem direito à sua opinião. Estou por minha conta.

        Nessa lógica de ação, ele é um mestre insuperável ...

        Putin é um mestre precisamente no trabalho pensativo de longo prazo. Política é a arte do possível.
        Sobre o trabalho do chefe de estado no "jejum" já dei um exemplo nos comentários ao artigo

        https://topcor.ru/17608-kogo-predala-rossija-za-20-let-pravlenija-putina.html#comment

        (no final do comentário).
  22. Ivan Ivanov_21 Off-line Ivan Ivanov_21
    Ivan Ivanov_21 (Ivan Ivanov) 4 Dezembro 2020 19: 53
    0
    O fato de os processos na Crimeia serem caóticos e inesperados para Moscou ficou claro pela forma como o número e a agenda do referendo mudaram. Da tímida ** expansão de poderes ** à ** adesão à Federação Russa **. E Donbass é finalmente encantador - é apenas um moedor de carne de humanos carne picada e assim por diante. Carne picada de carne ruskag para que ninguém se importe. No final, tudo ficará ** como sempre ** - a barragem do silêncio se romperá após a partida do MOST - e todos ** inesperadamente ** conhecerão HU DE VOVA ...
  23. Elena Ushkova Off-line Elena Ushkova
    Elena Ushkova (Elena Ushkova) 4 Dezembro 2020 19: 57
    -1
    A Rússia não perdeu ninguém, foram os não-estados que perderam a Rússia. Portanto, deixe-os pensar no que fazer. Olhando para o que a Ucrânia se tornou, e mesmo com suas dívidas ... não há desejo de fazer os ucranianos felizes contra sua vontade.
  24. DeGreen Off-line DeGreen
    DeGreen 4 Dezembro 2020 20: 07
    -3
    Artigo em branco. Era claro para o tolo que a Ucrânia não poderia ser mantida. E não precisamos deste país fascista. As Forças Armadas da Ucrânia enviaram oficialmente seus militares: Um grande número de oficiais ativos das Forças Armadas da Ucrânia lutaram na Primeira e Segunda Tchetchenas, no exército de Dudaev e outros. (tudo está na Internet). Em Karabakh, nas guerras anteriores, militares ucranianos lutaram contra os armênios. A Ucrânia vendeu sistemas de defesa aérea para georgianos. Além disso, ela deu seus operadores. Como resultado, aviões russos foram abatidos. A Ucrânia moderna é uma grande passarela de fascistas
  25. Bubasa Off-line Bubasa
    Bubasa (Constantino) 5 Dezembro 2020 01: 07
    0
    A Rússia perdeu a Ucrânia? Então, perdemos? Mas, em geral, os acontecimentos dizem que a Rússia não perdeu nada, jogou fora os aproveitadores, o que deveria ser feito há muito tempo ... Por que estamos constantemente sendo solicitados a nos preocupar com aqueles que não nos interessam? As relações aliadas são construídas em uma base mutuamente benéfica. Qual foi o benefício na Ucrânia? Não. Mesmo sob a URSS, a Ucrânia era uma região subsidiada. Irmãos? Que tipo de definição é essa? Eu conheço meus irmãos e não há svidonut entre eles. A Ucrânia é uma vizinha, e como vizinha sempre foi má. Perdemos o Báltico também? Ou talvez o lastro tenha caído novamente? Por que nós precisamos deles? Trânsito para subsidiá-los? Ucrânia vai conduzir gás em seu território? E de onde devemos fazer isso? Por que nós precisamos disso? Eles querem russofobia ... então deixe-os alimentá-los. Vladimir Vladimirovich disse "Política real" e assim é. Não perdemos nada ... Mas eles perderam tudo ... as fronteiras com eles seriam fechadas e quaisquer relações comerciais.
    1. Sêmens Off-line Sêmens
      Sêmens (Sêmen) 5 Dezembro 2020 14: 15
      +1
      A alocação de recursos colossais para a substituição de importações de produtos militares ucranianos jogou fora outras áreas importantes da indústria e da política social, e prejudicou o desenvolvimento geral do país. Apenas pessoas muito limitadas não podem entender isso, e apenas os novos Vlasovitas podem propagar tais visões ... E a aproximação de uma cabeça de ponte hostil ao centro da Rússia? O tempo de voo é importante e muito grande ...
      1. Boriz Off-line Boriz
        Boriz (boriz) 5 Dezembro 2020 14: 57
        +1
        A substituição de importações teve que ser feita nos anos 90. Demos à Ucrânia os empregos que deveriam ter sido nossos. E eles montaram sua indústria de defesa, porque mesmo assim estava claro como isso iria acabar.
        E o tempo de vôo não mudará. A Ucrânia não vai aderir à NATO, a situação está a mudar mesmo diante dos nossos olhos.
  26. tanoeiro Off-line tanoeiro
    tanoeiro (Alexandre) 5 Dezembro 2020 01: 34
    0
    O autor estava errado. Esta agonizante Ucrânia perdeu a Rússia. O que não é nada fragmentário, muito pelo contrário. Uma mulher com um carrinho .. como moer.
  27. ODRAP Off-line ODRAP
    ODRAP (Alexey) 5 Dezembro 2020 11: 21
    -5
    Como você pode perder o que nunca é seu?
    A Ucrânia nunca fez parte da Federação Russa (rSFSR), e a URSS, oe, ambas as repúblicas fizeram, em termos iguais.
    Dores fantasmas, trituração de pão ...
  28. Sêmens Off-line Sêmens
    Sêmens (Sêmen) 5 Dezembro 2020 14: 10
    -3
    E tem um buraco na velha ... Da vergonha de 2014, o PIB não vai lavar nem a nossa Criméia ...
    Akella errou e enfia o focinho neste poço de fascismo criado por ele ... Em 2014, escrevi uma frase famosa em algum lugar

    Se um país, escolhendo entre guerra e vergonha, escolhe vergonha, recebe guerra e vergonha.

    ... Além disso, uma guerra em condições piores do que poderia ter sido ... Eu acreditava que Dnepropetrovsk e Mariupol eram o resultado de suborno direto de conselheiros de Putin na Ucrânia ...
    1. Moskal 55 Off-line Moskal 55
      Moskal 55 5 Dezembro 2020 19: 58
      +1
      Nem todos nós lavaremos a vergonha do colapso de nosso país - a URSS. E a Ucrânia é uma investigação atrasada. Não é necessário pendurar tudo no PIB. Ele tornou algo mais viável com a Rússia de Yeltsin. E então você precisa, como dizem, olhar no espelho com mais frequência. A maioria votou em Yeltsin e no capitalismo? O tiroteio das Forças Armadas em 93 foi aprovado? E o que queremos agora? !! E o que a propaganda diz sobre nosso poder, esse é o trabalho deles. Navalny fala sobre corrupção, ele está sendo tratado por isso na Alemanha ...
      1. Sêmens Off-line Sêmens
        Sêmens (Sêmen) Abril 3 2021 20: 53
        0
        E eu não penduro tudo ... Acontece que VVP não é o Senhor Deus, mas eu queria tanto isso ..
  29. Moskal 55 Off-line Moskal 55
    Moskal 55 5 Dezembro 2020 19: 42
    +2
    A Rússia, por assim dizer, não subiu diretamente, porque afinal, existe o direito internacional. Girkin fazia então parte da equipe de Malofeev, que recebeu o mandato de realizar a "intervenção russa". Com a parte simples disso, na Crimeia, Girkin, ou talvez não sozinho (ou talvez na maioria das vezes não), enfrentou, mas a mais complicada no DPR falhou. Exatamente! Eu entreguei metade do território! Era óbvio, pela coluna de tanques e veículos que estava deixando Slavyansk, que a ajuda da Rússia era substancial. Mas Girkin não. E depois havia caldeiras, Debaltsevo, mas isso sem Girkin. E a Rússia? E ela, na pessoa de suas elites, está vraskoryaku, tk. tenta não abandonar a Europa de Lisboa a Vladivostok, e os nossos amigos ocidentais oferecem apenas uma forma de entrar na Europa - em partes! LDNR ajuda e ajuda muito, e isso não pode ser negado. E a indiferença das etapas explica-se pelo facto de a ideia de "entrar na Europa" ainda não ter sido abandonada. Algo assim.
  30. Sêmens Off-line Sêmens
    Sêmens (Sêmen) 6 Dezembro 2020 01: 14
    0
    Se alguém não gosta de algo no artigo leia isto

    http://www.imperiyanews.ru/details/71c7811e-fa35-eb11-811e-020c5d00406e
  31. cpecpc1 Off-line cpecpc1
    cpecpc1 (A B) 7 Dezembro 2020 12: 08
    0
    nanogenia acabou por ser apenas uma covarde
  32. Logan Off-line Logan
    Logan (Sergey Rebrov) 10 Dezembro 2020 14: 59
    +2
    Sim. Putin se complicou em 2014 com a Ucrânia. Era preciso organizar ali um governo alternativo chefiado pelo então legítimo então presidente Yanukovych (com quartel-general em Kharkov, por exemplo) e o exército de Novorossia subordinado a ele, com o apoio ativo dos armamentos russos. forças.
    E Putin, infelizmente, se acovardou e se limitou apenas à "anexação" da Crimeia. Esse foi o erro histórico de Putin, que ainda pode custar caro à Rússia. Se Putin esperava dessa forma evitar atrair a Rússia para a guerra, então ele apenas adiou essa guerra, e ela ainda vai acontecer (a guerra entre a Rússia e a Ucrânia pela Crimeia e
    Donbass), mas apenas em condições muito piores para a Rússia. Porque agora a Ucrânia está coberta pelos Estados Unidos e as divisões de tanques da OTAN estão prontas da Polônia para ajudar a Ucrânia em questão de horas. Em 2014, a Ucrânia não podia contar com essa assistência.
    E se Putin, com sua não intervenção em 2014, esperava evitar sanções do Ocidente, então ele não teve sucesso. Existem sanções e nenhum fim à vista. Ao contrário, em 2014 o Ocidente se convenceu de que as sanções são exatamente o instrumento que pode (e deve) conter a Rússia, e agora usará sanções por qualquer motivo. O que estamos vendo agora. Tenho certeza de que se Putin tivesse enviado tropas para a Ucrânia em 2014 e estabelecido a ordem lá, então haveria uma ordem de magnitude a menos de sanções, porque o Ocidente respeita a força, mas o Ocidente não respeita os fracos e atinge os fracos muitas vezes mais duramente. A fraqueza e indecisão da Rússia continuarão a provocar a agressão dos EUA e não excluo uma guerra regional da OTAN contra a Rússia no território de alguns países terceiros. A indecisão de Putin em 2014 custará caro à Rússia no futuro e se tornará uma fonte de novos conflitos, incluindo conflitos armados no espaço pós-soviético. E ninguém vai suspender as sanções.
    Em geral, a Rússia voltou ao estado em que a União Soviética sempre existiu, mas apenas em um estado enfraquecido, sem aliados, mas com bases da OTAN nas suas fronteiras (possivelmente no futuro na Ucrânia). A Rússia nunca esteve em um ambiente tão hostil em toda a sua história, e isso é extremamente perigoso.
  33. svarga911 Off-line svarga911
    svarga911 (sergey) Abril 12 2021 13: 18
    +1
    Perdemos a Ucrânia muito antes! Crimeia, de acordo com o provérbio - de uma ovelha magra, até um tufo de lã. E em plena consciência, ele nunca foi seu.
    De modo geral, não perdemos a Ucrânia de forma alguma. Desde o final dos anos 80, ela se comportava como Ivan, que não lembra do parentesco. Assim como começaram a perestroika, glasnost e aceleração, começaram as conversas, dizem que alimentamos todo o sindicato, mas se nos desconectarmos, viveremos assim!
    E devo dizer que eles realmente podiam curar. Agricultura poderosa. A saturação com a indústria foi, por assim dizer, não maior do que na Rússia. As armas nucleares, o agrupamento do exército é comparável ao russo, era ... Mas, idiota, vidro x_y não por muito tempo.
    Essas conversas podres já são conduzidas há muito tempo. E na primeira oportunidade, a Ucrânia imediatamente abanou o rabo. Tentamos a independência, mas por alguma razão a cada ano ela ficava pior e pior e as conversas recomeçavam ... Mais uma vez a Rússia é a culpada ... Quem não pula aquele moscovita! Moskalyaku para Gilyaka! Calcinha de renda ... Isso tudo foi antes dos eventos da Criméia, senhores, ucranianos!
    Não fomos nós que perdemos você, mas você que nos perdeu !!! Nós viveremos sem você, e agora você está condenado, como esta Micronésia do Báltico, a receber esmolas por latir para a Rússia com comida.
    Você viveu e foi cidadão de pleno direito em um estado que se estende do Pacífico ao Atlântico, um quinto da terra, respeito em todo o mundo, todos contavam conosco, e quem é você agora? Os vira-latas sob a cerca do Grande País!