"Para retornar ao legítimo proprietário": na Rússia, eles novamente cobiçaram as terras do Cazaquistão


O Cazaquistão deve devolver as terras recebidas da RSFSR durante a existência da União Soviética ao país que tem direito legal sobre elas - isto é, a Federação Russa. Esta opinião foi expressa por um membro do Conselho Político Central do partido Rússia Unida e um deputado da Duma Yevgeny Fedorov no ar do canal de Internet Belrusinfro.


Segundo Fedorov, as terras da URSS podem ser divididas em três categorias: as que originalmente faziam parte da república, recebidas da União Soviética, e as que foram anexadas dos territórios de outras repúblicas em regime de arrendamento pelo período de sua permanência na União. Fedorov acredita que aqui podemos falar da terceira opção - o Cazaquistão recebeu terras da RSFSR, e agora, de acordo com as leis soviéticas, deve devolvê-las à Rússia. Nesse caso, os residentes desses territórios recebem automaticamente a cidadania russa.

O Cazaquistão entra exatamente na terceira categoria - este é um estado que recebeu terras das repúblicas da União Soviética em regime de arrendamento, ou seja, a devolução dessas terras em caso de secessão da União Soviética. Portanto, está escrito na lei da União Soviética

- o político acredita.

Assim, o corpo legislativo da Rússia mais uma vez cobiçou as terras do Cazaquistão. Anteriormente, o presidente do Comitê Estadual da Duma sobre Educação e Ciência, Vyacheslav Nikonov, levantou a questão de que "o território do Cazaquistão é um grande presente da Rússia". Antes da União Soviética, não havia Cazaquistão, e ele recebeu suas terras apenas durante a era soviética. Em resposta, o Encarregado de Negócios da Federação Russa no Cazaquistão, Alexander Komarov, recebeu uma nota com a posição do Ministério das Relações Exteriores do Cazaquistão, que indica a inadmissibilidade de tais ataques provocativos que causam danos significativos às relações bilaterais.

Mais tarde, Nikonov observou que tinha em mente a observância dos interesses do país apenas ao determinar as fronteiras da RSS do Cazaquistão.
  • Fotos usadas: https://pixabay.com/
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132 comentários
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  1. Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 21 Dezembro 2020 09: 18
    -8
    isto é, a devolução desta terra em caso de secessão da União Soviética. Portanto, está escrito na lei da União Soviética

    Fedorov se divertiu com sua estupidez. O Cazaquistão deve devolver os territórios aos países RESTANTES da União ...
    Nikonov rapidamente percebeu que havia deixado escapar estupidez - não estúpido - e negou suas declarações.
    1. molotkov60mkpu Off-line molotkov60mkpu
      molotkov60mkpu (Yuri) 21 Dezembro 2020 14: 08
      +8
      não borrou, a Rússia é a sucessora da URSS
  2. Só um gato Off-line Só um gato
    Só um gato (Bayun) 21 Dezembro 2020 09: 32
    -13
    E a população desses territórios foi arrendada pelo Cazaquistão principalmente da Ucrânia. Este NODovets, com seus serviços de baixa, primeiro deixou o LDNR digerir.
  3. Sapsan136 Off-line Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 21 Dezembro 2020 09: 56
    +13
    Bem, não é a Duma estatal que cobiçava as terras do Cazaquistão, são as repúblicas em ruínas da ex-URSS que roubaram as terras da Federação Russa, e os russos que viviam nelas tinham suas propriedades, saúde ou até mesmo mortos apenas por serem russos.
    1. Só um gato Off-line Só um gato
      Só um gato (Bayun) 21 Dezembro 2020 09: 58
      -16
      Esses "russos" parecem bastante orgânicos em seus Kruzaks com placas do Cazaquistão e não têm pressa em obter a cidadania russa ...
      1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 21 Dezembro 2020 10: 00
        +14
        Tenho duas famílias morando aqui, refugiados russos de Alma-Ata, você corre o risco de contar a eles sobre Kruzaks. Eles se lembram da sua (hospitalidade) e estão sempre prontos para devolvê-la com interesse
        1. Só um gato Off-line Só um gato
          Só um gato (Bayun) 21 Dezembro 2020 10: 19
          -12
          Tenho uma esposa de "refugiados" do Uzbequistão, e seus amigos e colegas, infelizmente, agora possuem um elevador em Azov. então deixe suas histórias para uso na cozinha.
          1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 21 Dezembro 2020 10: 51
            +11
            E você é seu em tudo. O que você fez com os russos em seus países, você só entenderá quando a Federação Russa fizer o mesmo com você.
            1. Só um gato Off-line Só um gato
              Só um gato (Bayun) 21 Dezembro 2020 11: 07
              -13
              Você deve escrever para seus amigos, armênios e ucranianos, não para mim, um nativo da Rússia rindo
              1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 21 Dezembro 2020 11: 31
                +9
                Aqui você está defendendo o fascismo do Cazaquistão. Há muitos de vocês nativos aqui. Meus amigos também nasceram em Alma-Ata, isso não o impediu de levá-los para a Federação Russa, já que anteriormente os roubou. Então, para nativos como você, é hora de ir para sua pátria histórica, para o não-estado soviético doente com russofobia. Mais cedo ou mais tarde, você terá que pagar por TUDO negativo
                1. Só um gato Off-line Só um gato
                  Só um gato (Bayun) 21 Dezembro 2020 11: 49
                  -7
                  Eu nasci e moro na Rússia. E já vi muitos refugiados do Cazaquistão com sobrenomes ucranianos. E pelos nomes dos assentamentos no norte do Cazaquistão, como Dniprovka, Khersonovka e outros, você pode estudar a geografia da Ucrânia. A Rússia não deve nada a ninguém. Havia programas para migrantes, apenas aqueles que queriam usá-los não foram encontrados. Não quer ir para o galpão de três rublos em Alma-Ata? Desculpe, do que rico, há o suficiente de seus problemas. Você quer um apartamento em Moscou e uma boa pensão? Kukish e sem manteiga para você. Algum americano consegue produzir queijo no deserto de Altai e não reclamar ... "Não pergunte o que seu país pode fazer por você, pergunte o que você pode fazer por seu país."
                  1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 21 Dezembro 2020 12: 00
                    +7
                    E já vi gente como você o suficiente, eles vivem na Federação Russa e na Federação Russa com sua população indígena, eles odeiam, rasgam seu traseiro por países estrangeiros. Você precisa ser privado da cidadania da Federação Russa e deportado para países que são mais caros a você, pelos quais você rasga seu traseiro. Então você deixa a Federação Russa de seus três rublos, até um galpão, até mesmo para uma cabana ... do que ricos, a Federação Russa não lhe deve nada, exceto E até que seus países se desculpem pelos crimes que você cometeu contra o povo russo e paguem indenização aos russos que sofreram com seu fascismo, não há nada para conversar com vocês e vocês não têm direitos na Federação Russa! negativo
                    1. Só um gato Off-line Só um gato
                      Só um gato (Bayun) 21 Dezembro 2020 12: 11
                      -7
                      Enrole os lábios rindo Sente-se no ensolarado Cazaquistão, onde felizmente conseguiu um emprego e um bom salário. E tenho que sair da casa, que eu mesmo construí, para o galinheiro, porque alguém com os povos fraternos de ontem não dividia a gordura e a posição? A população da Rússia, tendo passado por todas as crises junto com seu país, deve dar lugar a algum tipo de colapso? E quem é o Russophobe senão você? Você pode gritar de raiva impotente por causa de seu caráter russo.
              2. trabalhador de aço 21 Dezembro 2020 13: 27
                +4
                Os corcundas com EBN também são nativos da Rússia e também de Vlasov. Sempre houve traidores suficientes na Rússia !!
                1. Só um gato Off-line Só um gato
                  Só um gato (Bayun) 21 Dezembro 2020 14: 01
                  -1
                  Onde estão eles todos os Khrushchevs e Brezhnevs que transformaram a Rússia em um celeiro, onde todos os tipos de "irmãos" cavaram ... e então uma chatice ... A Rússia está se desenvolvendo, e os "irmãos" eslavos logo comerão palmilhas.
              3. goncharov.62 Off-line goncharov.62
                goncharov.62 (Andrew) 22 Dezembro 2020 19: 31
                0
                você apenas . Você não foi expulso do Cazaquistão. Russo - Ust-Kamenogorsk.
                1. Só um gato Off-line Só um gato
                  Só um gato (Bayun) 23 Dezembro 2020 07: 48
                  -2
                  Depois de 30 anos, quem resta para expulsar? Eles esperam condições especiais da Rússia? Espere, espere ... apenas tadjiques menos exigentes virão para a Rússia e tomarão o lugar desses garçons. Não irei ao Cazaquistão para ser expulso mais tarde. Não gosto do corte dos olhos.
        2. Toha de KZ Off-line Toha de KZ
          Toha de KZ (Anton) 22 Dezembro 2020 08: 51
          -1
          O que significam os refugiados de Alma-Ata? Um refugiado quando eles fugiram como do Donbass, mas aqui eles deixaram Atushechka, como eu
      2. molotkov60mkpu Off-line molotkov60mkpu
        molotkov60mkpu (Yuri) 21 Dezembro 2020 14: 09
        0
        estes não são "russos", são "novos russos".
  4. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 21 Dezembro 2020 10: 19
    -10
    Eu me pergunto se existem tais personagens no Senado americano que falam sobre a necessidade de devolver as terras do Canadá ou do México aos EUA?

    Ou, digamos, no Parlamento britânico, há algum pedido de retorno à Coroa da Índia e outras ex-colônias?
    1. Bulanov Off-line Bulanov
      Bulanov (Vladimir) 21 Dezembro 2020 10: 32
      +8
      Devolver as terras dos EUA ao Canadá ou ao México?
      - Os próprios EUA tomaram as terras do México por meios militares, se você não sabe.
    2. molotkov60mkpu Off-line molotkov60mkpu
      molotkov60mkpu (Yuri) 21 Dezembro 2020 14: 11
      -1
      As terras do Canadá e do México não faziam parte dos Estados Unidos, então também não havia Estados Unidos. E mesmo agora os Estados Unidos estão fora de 49? afirma, se não me engano
      1. Miffer Off-line Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 21 Dezembro 2020 19: 36
        0
        Cinquenta.

        As terras do Canadá e do México não faziam parte dos Estados Unidos, então também não havia Estados Unidos.

        https://ru.wikipedia.org/wiki/Техас
        De acordo com a história - dois (2).
  5. 123 Off-line 123
    123 (123) 21 Dezembro 2020 10: 53
    +7
    Já se falou bastante sobre a proximidade do deputado, aparentemente não adianta acrescentar nada.
    Gostaria de ouvir a opinião de nosso ilustre representante da indústria do aço sobre o assunto. Ele frequentemente critica a liderança pós-soviética por dilapidar terras (Damansky) e águas (Noruega). Gostaria de saber como essas terras acabaram no Cazaquistão e, aliás, não só dele. Bem, para obter uma avaliação das figuras que realizaram essas "transformações do solo".
  6. ODRAP Off-line ODRAP
    ODRAP (Alexey) 21 Dezembro 2020 11: 31
    -8
    É impressionante, o desejo constante de alguns, de se apoderar da terra de outrem. Pelo menos um recado.
    Apesar do fato de que o seu - comer espólio.
    É verdade que eles não dominaram sua própria metade e, na segunda, sujaram.
    1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 21 Dezembro 2020 12: 05
      +10
      Todas as suas terras estão dentro dos limites em que seus países faziam parte do Império Russo, em todas as outras terras vocês são invasores! Por exemplo, TODA a sua Ucrânia no mapa de 1654, dentro das fronteiras das quais você marcou a Rússia e nada mais! E não há nem Crimeia, nem Donbass, nem Kharkov, nem Odessa!
      1. Só um gato Off-line Só um gato
        Só um gato (Bayun) 21 Dezembro 2020 12: 41
        -7
        Mas e quanto ao Kievan Rus? Principado russo Galiza, Rus Transcarpática? rindo Dividindo as ruínas ao longo do Dnieper entre a Rússia e a Polônia em Novorossiya e Pequena Rússia? E eles não aderiram, mas foram comprados dos poloneses por um preço barato rindo Ou melhor, comprado além de seus parentes ao longo das ruínas na outra margem do Dnieper.
        1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 21 Dezembro 2020 13: 09
          +7
          Não existe Rus de Kiev desde o século XIII. Kiev do século 13 é uma vila católica polonesa com 13 metros. O Metropolita de Kiev, por causa da perseguição à Ortodoxia na Polônia católica no século 200, trocou Kiev por Vladimir, e de lá nunca mais voltou a Moscou e Kiev. Vocês são os descendentes de invasores de todos os matizes, a quem você encontrou com flores, tirando as calças, e a Rússia lutou com eles e os derrotou e seu Bandera, Mazepov e outros seis.
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        2. Desigual Off-line Desigual
          Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 13: 10
          -19
          Kievan Rus é um estado ucraniano. Naquela época, a Rússia até cheirava ...
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          2. molotkov60mkpu Off-line molotkov60mkpu
            molotkov60mkpu (Yuri) 21 Dezembro 2020 14: 14
            +5
            Ucrânia, como cheirava?
            1. O comentário foi apagado.
            2. Desigual Off-line Desigual
              Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 14: 54
              -10
              1) "Ucrânia" em russo é escrito com maiúscula.
              2) E o que exatamente "russo" você viu no território da Rússia de Kiev?
              1. akarfoxhound Off-line akarfoxhound
                akarfoxhound 21 Dezembro 2020 16: 58
                +8
                Aha, em nome do período histórico Kievan RUS - nada russo, com certeza! piscadela Uma Ucrânia em todos os papiros rindo rindo rindo
                1. Desigual Off-line Desigual
                  Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 17: 09
                  -10
                  E esses são todos os seus "argumentos"? Você conhece as palavras "etrusco" e "prussiano"? E o que eles têm a ver com os russos?
                  Ao contrário de suas visões, Kievan Rus está localizado no mesmo lugar que a atual Ucrânia. Possui a mesma capital. E mesmo pela aparência dos governantes da Rússia de Kiev, pode-se facilmente determinar sua nacionalidade. Repito minha pergunta: o que exatamente "russo" você viu na Rússia de Kiev?
                  1. Boriz Off-line Boriz
                    Boriz (boriz) 21 Dezembro 2020 18: 10
                    +6
                    O curso inferior do Neman (Memel) até 1919. nos mapas alemães era chamado de Russ. E a povoação, no delta do rio Russ, chamava-se Russ. Ele existe até hoje, no território da Lituânia, chamado Rusne. Ou seja, os prussianos são porussianos. Existem mapas mais antigos, onde toda a corrente de Naman - Russ. Lomonosov escreveu sobre isso. A História da Rússia escrita por ele foi destruída após sua morte.
                    A língua etrusca, que, como a ciência oficial é estupidamente considerada, não pode ser decifrada, já no século 19 deram uma decodificação bastante óbvia a partir das línguas eslavas:
                    na Polônia - Volansky,
                    na Itália - Chianti,
                    na Rússia Chertkov e Klassen.
                    Na história, há referências ao idioma que os romanos tinham antes do latim. O tratado de paz após a primeira Guerra Púnica não foi escrito em latim. Posteriormente, essa língua foi amplamente utilizada pelo povo, e o latim permaneceu por muito tempo como a língua dos documentos oficiais.
                    1. Desigual Off-line Desigual
                      Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 19: 03
                      -5
                      O que isso tem a ver com o fato de que Kievan Rus era um estado ucraniano e nada russo foi encontrado lá naqueles dias?
                  2. Boriz Off-line Boriz
                    Boriz (boriz) 21 Dezembro 2020 18: 26
                    +9
                    Calma, não há e não houve Rus Kievan.
                    Nos mapas há Rússia Branca, Vermelha, Preta e às vezes Azul.
                    Não há Rus de Kiev. Esta é uma invenção tardia. Provavelmente uma consequência do fato de que a URSS até 1976-1982. as regras do grupo ucraniano.
                    1. Desigual Off-line Desigual
                      Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 19: 05
                      -5
                      Você está disposto a apostar que:
                      1) O Estado "Kievan Rus" não existia na História?
                      2) Stalin e Lenin eram ucranianos?
                      1. O comentário foi apagado.
                    2. 123 Off-line 123
                      123 (123) 22 Dezembro 2020 11: 09
                      +1
                      Não há Rus de Kiev. Esta é uma invenção tardia. Provavelmente uma consequência do fato de que a URSS até 1976-1982. as regras do grupo ucraniano.

                      É apenas um termo científico que os historiadores usam para se referir a um período de tempo. No sentido em que os carregadores de maconha entendem, parece um tanto bobo, como Alma-Ata Cazaquistão e Astana Cazaquistão. Mas para eles é um "skrepa" atribuindo a origem do gênero de marinheiros dos próprios "protoneadertais". É inútil discutir com entusiastas.
                  3. Caro especialista em sofás. 21 Dezembro 2020 18: 56
                    +4
                    Você conhece as palavras "etrusco" e "prussiano"?

                    Em seguida, nomeie seu país antigo: Kiev Etrus ou Prus. Prus! Parece legal!))
                    1. Desigual Off-line Desigual
                      Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 19: 09
                      -8
                      Não fui eu e você que lhe deu o nome. E não cabe a nós renomeá-lo.
                      1. Caro especialista em sofás. 21 Dezembro 2020 20: 11
                        +4
                        Não fui eu e você que lhe deu o nome. E não cabe a nós renomeá-lo.

                        Pois bem, não seja extravagante. A Rússia sempre esteve lá. Não havia Ucrânia lá. Os arredores da Rússia eram, sim.
                      2. Desigual Off-line Desigual
                        Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 21: 49
                        -10
                        Kievan Rus é um estado ucraniano (não russo). O que e onde exatamente "russo" você poderia encontrar no século 9?
                      3. Miffer Off-line Miffer
                        Miffer (Sam Miffers) 22 Dezembro 2020 07: 29
                        0
                        E onde e como você viu o etnônimo "ucranianos", "ucranianos" no século IX?
              2. akarfoxhound Off-line akarfoxhound
                akarfoxhound 26 Dezembro 2020 13: 25
                0
                Uau! Como amo suas obras, senhores "historiadores 404"! rindo Você trouxe os etruscos para cá, que viveram 1000 anos AC. no sul da Península Apenina (os romanos eram muito gratos a eles por sua herança cultural), e uma tribo prussiana que vivia nas terras bálticas (o território moderno dos estados bálticos, poloneses etc.) com uma menção ao "prussiano" em quaisquer documentos apenas no período IX -XVIII séculos. Mas esse ucraniano amplo não deveria se incomodar, certo? A coruja deve ser esticada no globo, ponto final! Kievskaya Prus? Ali Kievskaya Etrus? Esconder-se? rindo E Cartago também foi levada pelos Rus (Prussianos, Etrusses), certo? E as três Guerras Púnicas também são organizadas por eles? E que tipo de Rus? Protoukry !!!! Arianos da região dos Cárpatos, correram para a Itália para se aquecer! rindo
                Lembro-me de cerca de 5 anos atrás aqui o mesmo "historiador" estava causando uma nevasca para a composição de 4 frentes ucranianas inteiramente de ucranianos ri muito Acrescentei ao seu "trabalho científico" que a Frente Sul, por exemplo, era dos sulistas, o Cáucaso do Norte dos caucasianos (e todos muito do norte)), Stalingrado de Stalingrado, Stepnoy da estepe, a Carélia dos Carélios, a UPA libertou o território dos nazistas antes da chegada do Exército e outros efeitos da mistura fumegante dos cogumelos dos Cárpatos, correndo por um arranhão direto na superfície polida do cérebro do suéter ukypenny. wassat
                Py.Sy. O resultado final? À noite, caminhando ao longo das margens da minha cidade natal russa - Sebastopol, é agradável perceber que nunca mais verei um bule de banderzianos aqui novamente. E é bom lembrar como eles foram trollados, brindando nos cafés à menção do Mar Negro nos séculos XNUMX a XNUMX entre os árabes, espanhóis, franceses (IV Cruzada), Conto dos Anos Passados, etc. E só depois de engolir o "Intelekhty" perguntou, como? Mar russo, russo! O que os camponeses dos lavradores eram ao mesmo tempo eram vermelhos, é bom ver! Nenhum cuspiu de volta!
      2. Boriz Off-line Boriz
        Boriz (boriz) 21 Dezembro 2020 17: 46
        +5
        O termo "Kievan Rus" não aparece nos anais. Também não está em mapas antigos.
        O termo "Ucrânia" na grafia então é encontrado, como o nome da área, entre os nomes "Volynia", "Podolia". Freqüentemente, há uma inscrição "Periferia" no território dos principados Ryazan e Vorotynsky. Além disso, nos anais, o termo "arredores de Ryazan apareceu antes da Ucrânia da Podólia e da Volínia.
        1. Desigual Off-line Desigual
          Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 19: 16
          -8
          O nome "Kievan Rus" é usado pela ciência, junto com outros. Mas a questão não é nem mesmo o nome, mas o fato indubitável de que naquela época, no mesmo lugar, já existia um estado de ucranianos. E o termo "russo" (que era a disputa) apareceu muito depois.
          1. Caro especialista em sofás. 21 Dezembro 2020 22: 48
            0
            Mas a questão não é nem mesmo o nome, mas o fato incontestável de que naquela época, no mesmo lugar, já existia um estado de ucranianos.

            Sim, sim ... você ainda conta a todos aqui como cavou o Mar Negro.)
            1. Desigual Off-line Desigual
              Desigual (VADIM STOLBOV) 22 Dezembro 2020 12: 07
              -3
              A julgar por sua tentativa de fugir do assunto, você não tem nada a se opor às minhas teses?
          2. 123 Off-line 123
            123 (123) 22 Dezembro 2020 11: 20
            +1
            O nome "Kievan Rus" é usado pela ciência, junto com outros. Mas a questão não é nem mesmo o nome, mas o fato indubitável de que naquela época, no mesmo lugar, já existia um estado de ucranianos. E o termo "russo" (que era a disputa) apareceu muito depois.

            Aqui estão as pessoas que pensam como você, embora com um grau ligeiramente diferente de teimosia, insistem que a atual Ucrânia se chamava Rus e a atual Rússia era Moscóvia. piscou

            https://life.pravda.com.ua/society/2014/07/10/174784/

            rindo
            1. Desigual Off-line Desigual
              Desigual (VADIM STOLBOV) 22 Dezembro 2020 12: 03
              -5
              Não é sobre o nome. A ciência usa termos diferentes. A questão é que já no século 9, no território da atual Ucrânia, existia um estado que foi o precursor da atual Ucrânia. E a nacionalidade "russa" OFICIALMENTE apareceu apenas no século 20 e no mesmo século foi abolida.
              1. 123 Off-line 123
                123 (123) 22 Dezembro 2020 14: 11
                +2
                Não é sobre o nome.

                Então pare de mentir e admita que havia a Rússia, e não a "Rússia de Kiev". Você pode se orgulhar que a capital do nosso estado esteve em seu território por algum tempo. Isso é tudo.

                A questão é que já no século 9, no território da atual Ucrânia, existia um estado que foi o precursor da atual Ucrânia.

                Que tipo de susto é esse? Seu "precursor" como estado em sua forma atual, escravos poloneses, pois você começa com o cidadão polonês Stepan e ergue monumentos a ele.

                E a nacionalidade "russa" OFICIALMENTE apareceu apenas no século 20 e no mesmo século foi abolida.

                A nacionalidade ucraniana significa que até o século 20 era? afiançar Moramos no mesmo pais rindo Então tudo era determinado pela religião, mas para você os passaportes eram feitos com a coluna “nacionalidade”? Quem aboliu a nacionalidade russa? De onde você tirou esse absurdo?
                1. Desigual Off-line Desigual
                  Desigual (VADIM STOLBOV) 22 Dezembro 2020 14: 49
                  -3
                  1) Você já ouviu alguma coisa sobre "Kievan Rus"?
                  2) De que tipo de "seu estado" você está falando?
                  3) "Que tipo de susto é esse?" - Exclusivamente para fatos históricos. "Com um susto" é o seu estilo.
                  4) Repito, as nacionalidades legalmente russa e ucraniana foram consolidadas apenas em 1932. Yeltsin os cancelou.
                  1. 123 Off-line 123
                    123 (123) 22 Dezembro 2020 14: 58
                    +1
                    1) Você já ouviu alguma coisa sobre "Kievan Rus"?

                    Você provavelmente ficará surpreso, não, eu não ouvi solicitar Não existia tal estado. O termo "Kievan Rus" é uma invenção de historiadores como "Vladimir Rus" e assim por diante. Vocês todos gostam tanto de nomes como Berlin Germany?

                    2) De que tipo de "seu estado" você está falando?

                    Sobre o mesmo lugar onde você e seus ancestrais viveram por séculos até 1991. Isso é novidade para você?

                    3) "Que tipo de susto é esse?" - Exclusivamente para fatos históricos. "Com um susto" é o seu estilo.

                    Que outros fatos?

                    4) Repito, as nacionalidades legalmente russa e ucraniana foram consolidadas apenas em 1932. Yeltsin os cancelou.

                    Em primeiro lugar, se as nacionalidades surgiram em 1932, e ao mesmo tempo, que tipo de tumor no cérebro permite falar de “ucranianos centenários” e não existiam russos e já não existem.
                    Em terceiro lugar, sobrenomes, mesmo essas pessoas geralmente são escritos com uma letra maiúscula.

                    Que outras nacionalidades Yeltsin aboliu? Que diabos você está falando?
                  2. Desigual Off-line Desigual
                    Desigual (VADIM STOLBOV) 22 Dezembro 2020 15: 37
                    -2
                    Você provavelmente ficará surpreso, não, eu não ouvi.

                    Fico surpreso que você, não sabendo do assunto, se comprometa a discuti-lo e a tirar algumas conclusões.

                    Quase o mesmo lugar onde você e seus ancestrais viveram por séculos até 1991

                    Você pode dizer a diferença entre "início" e "fim"?

                    Que outros fatos?

                    Você me convenceu há muito tempo que fatos são palavras vazias para você.

                    "ukrainstvo centenário" e não havia russos e não existem mais.

                    Onde e quando você encontrou esta frase em meu lugar?

                    Sob Yeltsin, a coluna "nacionalidade" foi abolida do passaporte, cidadão RUSSO!
                  3. 123 Off-line 123
                    123 (123) 22 Dezembro 2020 17: 13
                    +1
                    Fico surpreso que você, não sabendo do assunto, se comprometa a discuti-lo e a tirar algumas conclusões.

                    Você quer iluminar? Dê os fatos, dizem eles, naquele ano, o príncipe Vladimir ou qualquer outro, naquele documento chamado seu estado Kievan Rus. O que não é? Vou lhe contar um segredo ... os bizantinos não se chamavam assim e, sabendo que não eram romanos, ficariam muito surpresos. Em geral, estamos aguardando a crônica de "provas" no estúdio rindo

                    Você pode dizer a diferença entre "início" e "fim"?

                    Eu percebo a diferença entre pessoas adequadas e svidomitas. Vamos ficar sem letras, basta chegar aos fatos.

                    Você me convenceu há muito tempo que fatos são palavras vazias para você.

                    Todo o seu absurdo pseudocientífico é uma frase vazia. Para avaliar um fato, primeiro você deve se familiarizar com ele. E então ... fanfarra companheiro fatos para o estúdio.

                    Onde e quando você encontrou esta frase em meu lugar?

                    Esta não é sua frase literalmente. Eu não entendi você? O que seus derramamentos significam, como .. este aqui:

                    A questão é que já no século 9, no território da atual Ucrânia, existia um estado que foi o precursor da atual Ucrânia. E a nacionalidade "russa" OFICIALMENTE apareceu apenas no século 20 e no mesmo século foi abolida.

                    Tenha a gentileza de decifrar seu pensamento espalhado ao longo da árvore hi

                    Sob Yeltsin, a coluna "nacionalidade" foi abolida do passaporte, cidadão RUSSO!

                    Você prefere permanecer analfabeto? Há não mais de uma hora, expliquei-lhe que, em russo, e não só, os sobrenomes são geralmente escritos em maiúscula. A educação na Ucrânia está tão degradada? Bem, então não estou muito surpreso que você chame a "abolição da coluna no passaporte" "a abolição da nacionalidade." Perdoe-me se for muito rude, dada a "origem proletária", a educação ucraniana, você tem que perdoar muito. hi
                  4. Desigual Off-line Desigual
                    Desigual (VADIM STOLBOV) 23 Dezembro 2020 20: 40
                    -3
                    1) Quanto ao termo "Rus de Kiev", mastiguei tudo detalhadamente acima. Não há desejo de me repetir. Se não foi a primeira vez, esses são apenas seus problemas.
                    2) "Todas as suas bobagens pseudocientíficas são uma frase vazia. Para avaliar um fato, você deve primeiro familiarizar-se com ele"
                    Ai de mim! Não posso forçá-lo a "familiarizar-se" com os fatos propostos.
                    Mas estou totalmente desculpado por você preferir epítetos baratos aos fatos.
                    Aqui você também está perdendo seu tempo.
                    3) Seletividade de visão é um atributo indispensável dos conformistas russos: Mesmo as palavras-chave destacadas (se contradizerem os grampos) não murcham ... <E a nacionalidade "russa" OFICIALMENTE apareceu apenas no século 20 e foi abolida no mesmo século 20. >
                  5. 123 Off-line 123
                    123 (123) 23 Dezembro 2020 22: 23
                    0
                    Quanto ao termo "Kievan Rus", mastiguei tudo em detalhes acima. Não há desejo de me repetir. Se não foi a primeira vez, esses são apenas seus problemas.

                    Ou seja, você não pode explicar quando apareceu.

                    Ai de mim! Não posso forçá-lo a "familiarizar-se" com os fatos propostos.
                    Mas estou totalmente desculpado por você preferir epítetos baratos aos fatos.

                    Seria sugerido ... mas você não pode. não Nunca consegui um único fato. solicitar
                    Um pedido de desculpas é uma base para justificativa. Como regra, pessoas cultas se desculpam com os outros. Hams se "desculpam".

                    Seletividade de visão é um atributo indispensável dos conformistas russos: mesmo palavras-chave destacadas (se contradizerem as pinças) não desfalecem.

                    Balbucio típico de Svidomo rindo Um conjunto de palavras sem sentido parece uma frase à primeira vista. O que isso significa não está claro solicitar o que voce quer dizer

                    E a nacionalidade "russa" OFICIALMENTE apareceu apenas no século 20 e no mesmo século foi abolida.

                    Você está preso ou o quê? você tem tanto orgulho da antiguidade da nacionalidade ucraniana, mas acha difícil dizer quando ela apareceu piscou Mas vivíamos no mesmo país ... Se você pensa que os russos surgiram no século 20, é bastante estranho acreditar que os ucranianos são os ancestrais dos Neaderthals. Apenas Ternopil Selyuk pode considerar que a nacionalidade foi cancelada triste Você surpreende com as torções do seu cérebro. Se você acha que Yeltsin fez isso cancelando a coluna de nacionalidade em seu passaporte, prepare-se, ele trouxe más notícias. Desde 2014, a nacionalidade não se encaixa na certidão de nascimento ucraniana. A propósito, também há um problema com o passaporte. piscou Existem, é claro, indivíduos ...
                    https://life.pravda.com.ua/columns/2017/02/3/222408/

                    Então você é uma espécie em extinção e logo "o último dos Moicanos" irá atrás dos Neaderthals sorrir Essa é a seleção natural piscou


                  6. Desigual Off-line Desigual
                    Desigual (VADIM STOLBOV) 26 Dezembro 2020 18: 10
                    -2
                    1) Em seu

                    Ou seja, você não pode explicar quando apareceu.

                    Pelo que? O que mudará se JÁ fosse na hora especificada? De forma bastante exaustiva, respondi a esta pergunta acima: "... já no século IX, no território da atual Ucrânia, havia um estado que foi o precursor da atual Ucrânia ..."
                    Você está interessado na data exata de nascimento deste estado? Ou talvez uma hora ou um minuto?
                    Estou pronto para lhe dizer isso em sigilo imediatamente após você compartilhar a informação que sem dúvida possui em que momento, dos últimos 10 anos, o primeiro estado RUSSO nasceu.

                    2)

                    Eu nunca tive um único fato

                    Aparentemente, eles esperaram mal. Teste sua visão e técnica. A consciência não vale a pena mencionar, já que você não a usa.

                    3) Tenho a impressão de que você está constantemente confundindo sábado com segunda-feira. Com quem você está falando? E em que assunto?

                    4) Um enorme obrigado a Vladimir Vladimirovich pessoalmente deve ser dito pelo despertar do nacionalismo ucraniano! O que ele fez neste sentido nunca foi possível a ninguém em toda a história da Ucrânia!
                  7. 123 Off-line 123
                    123 (123) 26 Dezembro 2020 19: 44
                    +2
                    Para começar, tanto quanto eu entendo, a questão da "abolição das nacionalidades" desapareceu? Agrada, já avança Perfeito

                    Pelo que? O que mudará se JÁ fosse na hora especificada? De forma bastante exaustiva, respondi a esta pergunta acima: "... já no século IX, no território da atual Ucrânia, havia um estado que foi o precursor da atual Ucrânia ..."

                    E de onde você tirou a ideia de que o "precursor" é apenas ucraniano? O estado era comum. Olhe para o mapa de qualquer maneira. Os russos e bielorrussos não têm menos motivos para considerá-lo como tal, ou você nega esse direito?

                    Você está interessado na data exata de nascimento deste estado? Ou talvez uma hora ou um minuto?

                    Bem, claro que não. Estou interessado na época aproximada do aparecimento do termo "Kievan Rus", pelo menos um século é o suficiente. Uma vez que este não é um nome próprio e as pessoas que viveram naquela época não usavam este termo, mas era simplesmente chamado de "Rus".

                    Estou pronto para lhe dizer isso em sigilo imediatamente após você compartilhar a informação que sem dúvida possui em que momento, dos últimos 10 anos, o primeiro estado RUSSO nasceu.

                    A pergunta não é correta, tanto quanto eu imagino, o relógio naquela hora poderia estar ensolarado ou arenoso, é improvável que naquele momento alguém estivesse operando com minutos. Ou você tem outras informações? sorrir Quanto à formação do estado russo, com base nas fontes escritas que sobreviveram, é cerca de 862. Pelo que entendi, você está literalmente interessado em "RUSSO", devo decepcioná-lo. Você não poderá provar sua suposta antiguidade e primogenitura desta forma, pois o estado "UCRANIANO" apareceu sem dúvida mais tarde.

                    Aparentemente, eles esperaram mal. Teste sua visão e técnica. A consciência não vale a pena mencionar, já que você não a usa.

                    Não pressione a pena choro vamos obter os fatos. Bem, pelo menos um para começar.

                    Muito obrigado a Vladimir Vladimirovich, pessoalmente, deve ser dito pelo despertar do nacionalismo ucraniano! O que ele fez neste sentido nunca foi possível a ninguém em toda a história da Ucrânia!

                    Em primeiro lugar, você pelo menos não é uma pessoa alfabetizada porque o sobrenome e o nome são escritos em maiúscula.
                    Em segundo lugar, você é um rude e não uma pessoa grata. Agradeça a uma pessoa e trate-a com tanto desrespeito. No entanto, a ingratidão é característica desses próprios "nacionalistas" piscou Ninguém fez mais pelo estabelecimento desse estado e pelo aumento do território disponível do que Lenin e Stalin. Todos sabem como é costume honrar seus benfeitores.

                    O que ele fez neste sentido nunca foi possível a ninguém em toda a história da Ucrânia!

                    Ainda será sim Em todos os 30 anos, não administramos muitas coisas solicitar Qual é a história ... de 1991, então.
                  8. Desigual Off-line Desigual
                    Desigual (VADIM STOLBOV) 26 Dezembro 2020 20: 11
                    -1
                    1) “A questão da“ abolição das nacionalidades ”desapareceu?
                    Qual é o sentido de se repetir se você não pode argumentar contra isso?
                    2) "Olhe para o mapa mesmo assim"
                    Eu olhei - Kiev, capital da Ucrânia. E então, e agora. Se seus "mapas" forem diferentes, então eles claramente não são geográficos. Mas talvez embaralhar o baralho ajude você ...
                    3) A precisão dos minutos não é mais necessária - progresso!
                    Quem, onde e o que exatamente "russo" foi capaz de descobrir em 982? Que critérios e critérios foram usados ​​para identificar "russidade"?
                    4) A julgar pela abundância de epítetos, você claramente não é indiferente à minha personalidade. Para sua tristeza, você não pode esperar por reciprocidade.
                    Quanto à prática de usar letras maiúsculas, tomo um exemplo de pessoas que pensam como você. E eu ainda sou claramente modesto em comparação com seu surpreendente chocante ...
                  9. 123 Off-line 123
                    123 (123) 26 Dezembro 2020 20: 56
                    +1
                    1) “A questão da“ abolição das nacionalidades ”desapareceu?
                    Qual é o sentido de se repetir se você não pode argumentar contra isso?

                    Desafiar o quê? Continua a pensar que a nacionalidade russa não existe porque não está indicada no passaporte e ao mesmo tempo existe a nacionalidade ucraniana e não importa que não esteja indicada no passaporte. Eu entendi sua posição corretamente? sorrir

                    Eu olhei - Kiev, capital da Ucrânia. O que então o que agora... Se seus "mapas" forem diferentes, então eles claramente não são geográficos. Mas talvez embaralhar o baralho ajude você ...

                    "Depois"A Ucrânia também foi escrita? Você vai mostrar seu mapa ou é um globo?" ri muito

                    A precisão dos minutos não é mais necessária - progresso!

                    Eu precisava de precisão minuciosa? afiançar Cite por favor, como seria delicado ... Não fantasie. triste

                    Quem, onde e o que exatamente "russo" foi capaz de descobrir em 982? Que critérios e critérios foram usados ​​para identificar "russidade"?

                    Pelo menos o idioma.

                    Quanto à prática de usar letras maiúsculas, tomo um exemplo de pessoas que pensam como você.

                    A Verdade? afiançar E quem é? No entanto, isso não é desculpa.

                    E eu ainda sou claramente modesto em comparação com seu surpreendente chocante ...

                    Eles também não mostram gratidão? E para quem, senão um segredo? Quem é esta pessoa de valor inestimável respeitada? O que ele fez lindamente?
  • Miffer Off-line Miffer
    Miffer (Sam Miffers) 21 Dezembro 2020 19: 45
    +3
    Não existia tal estado.
    Este foi o período em que Kiev foi a capital da confederação dos principados russos.
    Mas Vladimir e Suzdal também foram capitais temporárias.
    1. Desigual Off-line Desigual
      Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 20: 00
      -9
      A ciência não concorda com você: havia um estado de ucranianos com a capital Kiev. Mas não havia principados "russos" naquela época. E o próprio termo "russos" apareceu muito mais tarde.
      1. Desigual Off-line Desigual
        Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 20: 04
        -7
        A história atesta que a forma de palavra "nacionalidade russa" em relação a um grupo étnico específico não se tornou comum na Rússia mesmo no início do século XX.

        https://news.rambler.ru/world/37138570/
        1. Miffer Off-line Miffer
          Miffer (Sam Miffers) 22 Dezembro 2020 07: 31
          -3
          E a nacionalidade "ucraniana" surgiu em meados do século XX.
          1. Desigual Off-line Desigual
            Desigual (VADIM STOLBOV) 22 Dezembro 2020 12: 11
            -5
            Legalmente, tanto russos quanto ucranianos "apareceram" na primeira metade do século XX. Mas o estado dos ancestrais dos ucranianos - a Rus de Kiev apareceu no século IX, e o estado "russo" no século XVI.
            1. Miffer Off-line Miffer
              Miffer (Sam Miffers) 22 Dezembro 2020 15: 29
              -1
              Os ancestrais dos ucranianos são escravos poloneses. Os nobres poloneses dos séculos 15 a 16 sempre o chamaram de "bydlom". Em tempos de paz. E nas forças armadas - eles precisavam de infantaria, os senhores armavam os "ucranianos" com forcados, foices, clavas e os cavalheiros chamados seus ancestrais de "ucranianos".
      2. Boriz Off-line Boriz
        Boriz (boriz) 21 Dezembro 2020 20: 34
        +4
        Para mim, a ciência da história tem uma presunção de culpa.
        A história oficial encontra-se a cada passo. Disseram-me na escola que Stalin havia preparado mal o país para a guerra, um rifle para três. Ao mesmo tempo, o jornal Tekhnika-Molodyozhi tinha um título "Série histórica da MT", onde era informado sobre diferentes tipos de tecnologia, inclusive militar. Ficou claro que era possível armar o Exército Vermelho com fuzis Mosin três vezes, mais 1,5 milhão de fuzis SVT automáticos foram produzidos, que os alemães adoraram, capturados e uma série de soluções técnicas foram aplicadas no FIN FAL do pós-guerra. Tudo é mentira, sobre o fato de haver poucos tanques e muitas coisas. Bastava culpar a traição e a estupidez de alguém, atribuída a Stalin. E então eu vi muitas mentiras na história oficial.
        Portanto, o que a história diz sobre a Kievan Rus é um absurdo. Não houve isso, e não há desejo de repetir as bobagens por trás dos "historiadores" corruptos.
        Não está nos anais, não está nos mapas. Então não é.
        O termo "russos" era. São pessoas que vivem no território de estados cuja população falava a (antiga) língua russa. Incluindo diferentes estados com o nome ... Rus.
        Essa língua era falada na Romênia e na Moldávia, e em muitos outros lugares.
        Não consigo inserir uma imagem. Eu mostraria um cartucho do atlas de Abraham Ortelius, que retrata John Vasilievich, o Grande Imperador da Rússia, o Duque de Moscou. 1570

        A ciência não concorda com você: havia um estado de ucranianos com a capital Kiev.

        Havia um principado de Kiev. Muitos outros.
        Eu gostaria de um link.
        1. Desigual Off-line Desigual
          Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 21: 44
          -7
          Não concordo que "A história oficial mente a cada passo". e "Tudo é mentira".
          Infelizmente, existem muitos "documentos" falsos e oportunistas que distorcem a verdadeira imagem. Este é precisamente o trabalho dos historiadores - a busca da verdade com base no máximo número de documentos históricos de uma variedade de fontes independentes, levando em consideração fatores subjetivos.
          Nenhum historiador sério contesta a existência de um antigo estado eslavo com capital em Kiev. E por uma série de indícios, podemos afirmar que os ancestrais dos ucranianos viveram neste estado. Sinais indicando que os ancestrais dos russos viveram lá não são conhecidos por mim.

          Até 1932, o status legal dos russos como nação (aliás, representantes de outras nacionalidades também) era incerto - na Rússia, mesmo com registros de nascimento, a nacionalidade não importava, apenas a religião da criança estava escrita nos livros da igreja

          https://news.rambler.ru/world/37138570
          1. Boriz Off-line Boriz
            Boriz (boriz) 21 Dezembro 2020 21: 54
            +4
            Ninguém discute com isso. O grão-duque sentou-se em Kiev e príncipes de aparelhagem nos principados vizinhos. O mesmo que em Tver, Vladimir, Ryazan. Havia também os grão-duques. E na Moldávia, Valáquia. Até o século 16 na Valáquia não havia um único monumento escrito na língua românica, apenas em russo antigo.
            Mas falar sobre o estado ucraniano não é sério. Não havia ucranianos como povo.
            1. Desigual Off-line Desigual
              Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 22: 10
              -6
              Os ancestrais dos ucranianos viveram neste estado. Os sinais da presença dos ANCESTORES dos russos naquela época, naquele lugar, não são conhecidos por mim.
              1. Boriz Off-line Boriz
                Boriz (boriz) 21 Dezembro 2020 22: 23
                +1
                A pesquisa genética sugere o contrário. As conexões genéticas de pessoas nos territórios da Bielo-Rússia, Ucrânia e Rússia se misturam em todos os intervalos de tempo. Por exemplo, não existe tal coisa entre a Rússia e a Polônia.
                Em geral, falar sobre o isolamento do território da Ucrânia simplesmente não é sério. Era um pátio. O movimento dos povos para o oeste ocorreu, logo acima deste território, e os povos locais de lá fugiam periodicamente para o norte, depois voltavam. Como resultado, eles se misturaram tanto com pessoas em trânsito quanto com aqueles que viviam no norte.
              2. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 Dezembro 2020 23: 07
                -5
                Citação: boriz
                Por exemplo, não existe tal coisa entre a Rússia e a Polônia.

                E eu li que é impossível distinguir geneticamente os russos que vivem nas regiões centro e sul dos poloneses (e ainda mais dos ucranianos e bielorrussos). É possível distinguir os russos do norte dos russos de outras regiões.
              3. Boriz Off-line Boriz
                Boriz (boriz) 22 Dezembro 2020 00: 21
                +2
                Isso se você tomar apenas o haplogrupo. Mas as pessoas também têm haplogrupos diferentes.
                Após o haplogrupo, ocorrem subclados e mudanças mais profundas no código genético. E você pode determinar quando essas mudanças aconteceram. E assim, algumas pessoas com essas mudanças partiram para o sul. Outros são sobrepostos a essas mudanças, mas velhas mutações sempre podem ser rastreadas, elas permanecem. E então eles comparam as mutações de 2 pessoas que vivem a 3 km uma da outra e descobrem que há 000 anos seus ancestrais eram parentes muito próximos. Você pode rastrear o movimento das pessoas. Esses dados já são analisados ​​pelo programa, há um banco de dados enorme e em constante crescimento. Esses estudos estão se tornando cada vez mais eficazes.
                Mas é melhor ler Klyosov. Em geral, ele é uma pessoa muito interessante. E o fundador da genealogia do DNA. É uma ferramenta incrível para entender a história, mas, droga, a ciência convencional não usa essa ferramenta há décadas. Afinal, centenas de dissertações vão voar para a urna. Acadêmicos respeitados verão que eles falam bobagens há anos. Você não pode ignorar isso, apenas com a mudança de gerações de cientistas.
                Ficou claro que os citas são nossos ancestrais, com o haplogrupo R1a, mas os uzbeques e tadjiques também têm esse haplogrupo quase como o nosso, e os quirguizes têm mais do que os russos em média na Rússia (e, além disso, na Ucrânia). Eles também são descendentes dos citas, apenas um grande exército veio ao local e se estabeleceu. E as mulheres ao redor são apenas locais. Como resultado, as pessoas adquiriram uma aparência parcialmente mongolóide. Em geral, muitas coisas interessantes.
              4. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 22 Dezembro 2020 15: 49
                -4
                Citação: boriz
                E você pode determinar quando essas mudanças aconteceram.

                Tanto quanto sei, estamos a falar de milhares de anos, quando não havia russos, nem ucranianos, nem polacos.

                Citação: boriz
                Eles também são descendentes dos citas, apenas um grande exército veio ao local e se estabeleceu.

                Quanto custa um grande exército? Alguns milhares de pessoas? No mesmo lugar, li que não há vestígios da invasão tártara nos genes dos russos.
            2. Desigual Off-line Desigual
              Desigual (VADIM STOLBOV) 22 Dezembro 2020 12: 16
              -4
              Olhe mais amplamente - não existem nações geneticamente absolutamente "puras" no mundo.
          2. Desigual Off-line Desigual
            Desigual (VADIM STOLBOV) 22 Dezembro 2020 12: 14
            -4
            Absolutamente! Ainda mais estranho é a tentativa de separar os ucranianos dos russos de nosso tempo.
          3. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 22 Dezembro 2020 15: 52
            -3
            Sim, bem como a estranha declaração de que os ucranianos viviam na Rússia de Kiev. Lá viviam os Rus ou Rusyns, ancestrais comuns dos Russos, Ucranianos e Bielo-russos.
      3. Miffer Off-line Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 22 Dezembro 2020 07: 34
        -2
        Você pode escrever para quem quiser que seja o ANCESTOR dos ucranianos, o que você faz.
        Os khazares também foram ancestrais dos ucranianos.
      4. Desigual Off-line Desigual
        Desigual (VADIM STOLBOV) 22 Dezembro 2020 12: 17
        -4
        Quanto mais diversidade genética, mais saudável é a nação.
      5. Miffer Off-line Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 22 Dezembro 2020 15: 35
        -1
        A "saúde mental" da sua nação foi expressa no slogan "Quem não salta é moscovita" com saltos massivos que o acompanham, bem como na tendência de colocar na cabeça escorredores, panelas e outros utensílios de cozinha.
      6. Desigual Off-line Desigual
        Desigual (VADIM STOLBOV) 22 Dezembro 2020 22: 31
        -4
        Os russos foram os primeiros a "pular". E um mau exemplo é contagioso:



        https://youtu.be/ZXph0rbVmcg

        https://youtu.be/9_9LVtIqPIw

        Por que e por que os ucranianos colocaram panelas na cabeça:

        https://mirovich.media/477162.html?rfrom=maxim_nm
      7. 123 Off-line 123
        123 (123) 23 Dezembro 2020 22: 41
        +1
        Os russos foram os primeiros a "pular". E um mau exemplo é contagioso:

        Na sua opinião, de alguma forma torna as pessoas skakuasov adequadas?
        Aqui está a entrada de 2010.



        Em busca da fonte, você pode ir muito longe sorrir
    2. Desigual Off-line Desigual
      Desigual (VADIM STOLBOV) 22 Dezembro 2020 22: 33
      -4
      A resposta está abaixo:
  • 123 Off-line 123
    123 (123) 23 Dezembro 2020 22: 30
    -1
    A ciência não concorda com você: havia um estado de ucranianos com a capital Kiev.

    A Verdade? afiançar E como foi chamado?

    Mas não havia principados "russos" naquela época.

    Então, havia príncipes e não havia principados? Eu entendi você corretamente?

    E o próprio termo "russos" apareceu muito mais tarde.

    E como as pessoas dessa nacionalidade se chamavam antes disso? A propósito, você pode me dizer em que idioma Taras Shevchenko escreveu? sorrir
  • goncharov.62 Off-line goncharov.62
    goncharov.62 (Andrew) 22 Dezembro 2020 19: 37
    +1
    apresente o selo com a inscrição ucraniana!
  • bear040 Off-line bear040
    bear040 23 Dezembro 2020 19: 36
    +2
    Que não havia uma única moeda que mencionasse a Ucrânia naqueles anos ... Portanto, suas fantasias pertencem à categoria de um conto de fadas sobre os faraós ucranianos Tutonkhomenko.
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 21 Dezembro 2020 12: 01
    -1
    Existem boas relações de amizade entre KZ e RF - então, por que estragá-las o tempo todo? A questão da fronteira foi resolvida, a UC remove muitos problemas relacionados com a movimentação de mão de obra e mercadorias. Em ambos os países, a questão da falta de territórios não é levantada ...
    1. ODRAP Off-line ODRAP
      ODRAP (Alexey) 21 Dezembro 2020 12: 07
      -8
      Acrescentarei à lista: o Cazaquistão está mudando para o alfabeto latino ... sentir
      1. Toha de KZ Off-line Toha de KZ
        Toha de KZ (Anton) 22 Dezembro 2020 09: 00
        0
        Tokayev retardou essa transição. Este NAS estava todo voltado para os turcos
    2. molotkov60mkpu Off-line molotkov60mkpu
      molotkov60mkpu (Yuri) 21 Dezembro 2020 14: 16
      +6
      a questão não é a falta de territórios, mas o fato de que já existem laboratórios biológicos americanos nos territórios adjacentes, e em um futuro próximo algo mais será colocado. Nos Estados Bálticos, a OTAN já está em controle total.
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 21 Dezembro 2020 12: 19
    -5
    O Cazaquistão, depois da Bielo-Rússia, é a república mais leal à Rússia. E o nacionalismo em KZ é o mais brando. Sim, ele está lá, mas o país cria / recria a educação nacional, o que é impossível sem o nacionalismo.
    Se as repúblicas começarem a procurar uma razão para fazer reivindicações, haverá uma nuvem delas. Pelo que? É possível viver em paz? Trabalha em conjunto para produzir e comercializar? Comunicar em russo?
    Por que estragar tudo?
    1. Boriz Off-line Boriz
      Boriz (boriz) 21 Dezembro 2020 18: 32
      +4
      Tudo foi apoiado por uma pessoa. Quero dizer Nazarbayev.
      Todas as elites de estados são divididas em:
      imperial
      nacional
      apenas elite
      elites compradoras.
      Nazarbayev era um político com mentalidade imperial. Mesmo as elites nacionais não serão deixadas atrás dele. Apenas no nível das relações entre clãs. Como um sistema tribal. Idade da Pedra.
      Tudo vai desmoronar muito em breve.
      Portanto, esse recheio é feito para que o ardor seja amenizado e ninguém se surpreenda.
  • trabalhador de aço 21 Dezembro 2020 12: 52
    +6
    Há muitos refugiados do Cazaquistão trabalhando em nossa fábrica. Nos anos 90, largaram tudo e fugiram. E o Cazaquistão não respondeu pela política de genocídio russo. A política russofóbica continua até hoje. Portanto, essa questão deveria ter sido levantada há muito tempo.
    1. Só um gato Off-line Só um gato
      Só um gato (Bayun) 21 Dezembro 2020 13: 02
      -13
      E em nossa fábrica, o diretor é ucraniano, o chefe de produção é ucraniano, o mestre é ucraniano e os russos estão trabalhando. onde você precisa pressionar o botão e marcar a caixa com um marcador, também, ucranianos. vamos salvar os "russos" e logo eles nem vão confiar em você para limpar a merda do seu próprio país.
      1. trabalhador de aço 21 Dezembro 2020 13: 10
        +6
        E eu sei disso. Estou aqui no site contra Putin apenas gritando na primeira oportunidade? Você sentiu medo imediatamente? A hora chegará e todos vocês responderão pelos anos 90 e pelo genocídio dos russos! Foi Putin quem esqueceu e perdoou tudo, mas nós e eu não! E Putin, apoiando os russófobos, está levando o país à guerra civil.
        1. Só um gato Off-line Só um gato
          Só um gato (Bayun) 21 Dezembro 2020 13: 51
          -4
          Bad Putin organizou programas para o retorno de russos de todos os cazaques e (O HORROR) a capital maternidade aprovada ... Não tenho medo algum))) Os endereços estão anotados, vou conseguir gasolina, sei como usar fósforos.
          1. Miffer Off-line Miffer
            Miffer (Sam Miffers) 21 Dezembro 2020 19: 51
            0
            Não apenas os russos, mas todos (de diferentes nacionalidades).
      2. Little Muk_2 Off-line Little Muk_2
        Little Muk_2 (Little Muck) 21 Dezembro 2020 21: 34
        +1
        Ou o nome da planta, tenho certeza que você é um homem e suas palavras são verdadeiras.
  • Desigual Off-line Desigual
    Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 13: 17
    -7
    Sem as atividades subversivas das autoridades russas, o Cazaquistão (como outras repúblicas) teria permanecido em um único estado.
    1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 21 Dezembro 2020 13: 38
      +4
      Seus Kuchmas e Kravchuks estavam destruindo um único estado e então culparam os russos pelo colapso do país.
      1. Desigual Off-line Desigual
        Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 14: 57
        -5
        Sem Yeltsin, nenhum colapso da URSS teria ocorrido. Os Kravchuks e Shushkevichs não desempenharam nenhum papel então ...
        1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 21 Dezembro 2020 18: 15
          +3
          E sem seus pacientes com Russophobia Natsik e ainda mais. A propósito, a guerra em Karabakh começou no final dos anos 80 do século passado, Yeltsin também é o culpado por você ?! E então como em Lviv e as vendedoras russas dos Estados Bálticos (esqueci), também, Yeltsin é sua culpa?! É culpa de Brezhnev que ele não pendurou todos os banderaitas e animais semelhantes em postes de luz !!!
          1. Desigual Off-line Desigual
            Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 19: 21
            -7
            Exceto pelas palavras de Shurik em "Ivan Vasilyevich ...", não tenho nada a dizer a você: "..você está delirando!"
            Tente se concentrar em um tópico. Caso contrário, não vou alcançá-lo!
            1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 21 Dezembro 2020 21: 39
              +1
              Você está vagando, acreditando que Donbass, ou Crimeia com algo semelhante, não faz parte da Rússia. TODA a sua Ucrânia no mapa de 1654, dentro das fronteiras da qual a Ucrânia passou a fazer parte da Rússia, tudo o mais que você tem foi roubado. Até mesmo o território de Kharkov fazia parte da Rússia, mesmo quando Kiev era polonês.
              1. Desigual Off-line Desigual
                Desigual (VADIM STOLBOV) 21 Dezembro 2020 22: 19
                -6
                1) A maioria dos países do mundo considera a Crimeia ucraniana. Isso é muito fácil de provar. Qualquer pessoa imparcial entende isso. As atuais autoridades da Federação Russa também concordam com a pertença do Donbass à Ucrânia.
                2) Como você pode justificar este ponto de partida - 1654?
                Por que não pegar, por exemplo, 1612 ou 1942?
              2. Desigual Off-line Desigual
                Desigual (VADIM STOLBOV) 22 Dezembro 2020 12: 21
                -5
                Moscou já foi "polonesa" (e francesa também). E praticamente toda a Rússia é mongol. Rendemo-nos à Polónia, França e Mongólia?
  • Updidi Off-line Updidi
    Updidi (Alexander Kazakov) 21 Dezembro 2020 14: 11
    -5
    Houve também um acordo durante o colapso da URSS - que ninguém tem reivindicações territoriais mútuas.
    1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 21 Dezembro 2020 14: 27
      +2
      Portanto, este acordo foi concluído enquanto havia esperanças para a CEI, e depois que você começou a organizar pogroms para a população russa e seis ianques, destruindo a razão de ser da CEI, você não tem mais garantias. Agora vamos bater os pratos por completo, especialmente porque esses processos não são iniciados pela Federação Russa
      1. Updidi Off-line Updidi
        Updidi (Alexander Kazakov) 21 Dezembro 2020 14: 38
        -2
        Quem é esse "você"? Você acha que sou chtol do Cazaquistão? rindo
        Sou de Kaliningrado, mãe, pai são russos)
  • Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 21 Dezembro 2020 14: 33
    -3
    Os comentários sob esta notícia podem ser lidos pelo menos para ver como o Sapsan administra
    1. trabalhador de aço 21 Dezembro 2020 14: 47
      +2
      Então você é tão ruim quanto. Nós não temos nada a perder. Portanto, você está com medo! Medo certo! Chegará a hora em que todos os traidores responderão. A traição não tem estatuto de limitações.
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 21 Dezembro 2020 15: 07
        -9
        Estou apenas rindo aqui :)
    2. Só um gato Off-line Só um gato
      Só um gato (Bayun) 21 Dezembro 2020 14: 59
      -8
      Posição interessante rindo Um biscoito não foi dado do outro o pão de gengibre foi tirado. Mas Putin ainda é o culpado. Não brigue com meninas rindo "Inimigo" então você tem um comum rindo
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 21 Dezembro 2020 15: 06
        -6
        Não sei o que quer dizer, mas não tenho "inimigo" :)
    3. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 21 Dezembro 2020 16: 53
      -5
      Sim, cara engraçado. Você acha que ele parece um fascista?
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 22 Dezembro 2020 00: 14
        -3
        Os membros do NOD não atraem os fascistas, embora estejam tentando se apoderar desse nicho político. Os fascistas são caras mais sérios, com todas as suas deficiências.
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 21 Dezembro 2020 14: 55
    -4
    Citação: molotkov60mkpu
    não borrou, a Rússia é a sucessora da URSS

    Ele deixou escapar exatamente! Você entende o conceito de sucessor? No nosso caso, trata-se do cumprimento de obrigações para com terceiros países. O Cazaquistão deixou a URSS quatro dias depois que a Rússia, na verdade, nem saiu, tecnicamente foi o único que restou de lá. Sem sair da URSS, ele não deve cumprir uma determinada lista de obrigações de dívida para os países que saem da URSS. As fronteiras foram estabelecidas no momento do término da existência da URSS, os países saíram das fronteiras existentes, as questões polêmicas há muito foram resolvidas, as partes reconheceram as fronteiras existentes. Todo o resto é REVANQUISMO, imperialismo, chauvinismo, etc.
    1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 21 Dezembro 2020 18: 17
      +3
      Não havia países na URSS, havia repúblicas. E os países faziam parte do Império Russo. Foi com isso que eles vieram, depois o seu, então eles tinham o direito de ir embora, e tudo o mais que você separou da Rússia foi roubado.
      1. Miffer Off-line Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 21 Dezembro 2020 19: 57
        -4
        E os países faziam parte do Império Russo.

        E quais países estavam lá?
        1. Boriz Off-line Boriz
          Boriz (boriz) 21 Dezembro 2020 20: 37
          +5
          E encontre na rede o Grande título dos czares russos, começando com Ivan, o Terrível, e leia. Tudo está escrito lá.
          1. Miffer Off-line Miffer
            Miffer (Sam Miffers) 22 Dezembro 2020 08: 19
            -5
            Esses são os nomes geográficos de diferentes territórios que faziam parte da Moscóvia.
  • Kuramori Reika Off-line Kuramori Reika
    Kuramori Reika (Kuramori Reika) 22 Dezembro 2020 01: 25
    0
    Mas como uma mediocridade tão estúpida e insignificante, em princípio, conseguiu se tornar deputada? Temos metade dos deputados composta de pessoas que têm merda em vez de cérebro? Animais incríveis rastejam para o alimentador estadual.
  • Glenni Off-line Glenni
    Glenni (Andrew) 22 Dezembro 2020 08: 20
    0
    Como você o retribuirá, de maneira honesta, fraterna ou justa?
  • Toha de KZ Off-line Toha de KZ
    Toha de KZ (Anton) 22 Dezembro 2020 08: 46
    +1
    A única república que é mais ou menos leal à Rússia, mas aqui acrescenta lenha ao fogo. E então Yaroslavna começa a chorar sobre nonbratushek
    1. bear040 Off-line bear040
      bear040 23 Dezembro 2020 19: 49
      +1
      Assistir ao filme “Viveremos até segunda-feira.” Aí a aluna ganha um dois, é para “mais ou menos” .Você não pode estar um pouco grávida e um pouco russófobo e fascista. Merda para a Federação Russa e os russos, então tenha uma resposta para isso. E não apenas a Rússia foi roubada de suas terras, mas também os russos que foram roubados de fábricas no Cazaquistão e expulsos na Federação Russa, e agora eles estão surpresos por não serem amados. ..Você é como uma anedota sobre UKROPs, com eles - `` E eu para sho ''
      1. Toha de KZ Off-line Toha de KZ
        Toha de KZ (Anton) 30 Dezembro 2020 08: 40
        0
        Mais detalhes sobre cagar, pode? Embora eu tenha saído de lá
        1. bear040 Off-line bear040
          bear040 13 Fevereiro 2021 10: 17
          +4
          É melhor você falar com os refugiados russos dos países do antigo Conselho de Deputados, eles vão te contar como foram pressionados em detalhes por motivos étnicos. Eu tenho tais conhecidos
  • Azer Hasanli Off-line Azer Hasanli
    Azer Hasanli (Azer Hasanli) 22 Dezembro 2020 11: 36
    -5
    Não havia território russo entre o Cazaquistão e o Bashkortostan. A fim de alienar essas repúblicas turcas, as terras foram arrancadas do Cazaquistão de forma impudente. Este Cazaquistão tem o direito de exigir a devolução dessas terras. É a Horda de Ouro, representada pelo Cazaquistão, que a Moscóvia pode exigir o cumprimento de seus deveres de vassalo.
    E então os russos ficarão surpresos com o fato de já existirem sentimentos russofóbicos no Cazaquistão. Cansado do primitivo chauvinismo russo de grande potência. Estou farto da estupidez dos idiotas do parlamento russo.
    1. goncharov.62 Off-line goncharov.62
      goncharov.62 (Andrew) 22 Dezembro 2020 19: 46
      +2
      Bem, venha e exija.
  • vlad127490 Off-line vlad127490
    vlad127490 (Vlad Gor) 22 Dezembro 2020 22: 51
    -1
    Qualquer governante não pode destruir o estado por sua própria vontade, dar ou tirar parte do território do estado, sem o consentimento dos cidadãos de todo o estado, ou seja, sem um referendo de todos os cidadãos da URSS, mesmo que haja leis sobre isso. Em qualquer caso, a destruição da URSS, a apreensão de parte do território do estado sem referendo, sem o consentimento de todos os cidadãos, será sempre considerada uma infracção penal, ilegítima, sem prescrição e será anulada. 17.03.1991/8/1991 um referendo de toda a União foi realizado, no qual a questão da preservação da União Soviética foi levantada. O povo votou "A FAVOR" da preservação da URSS, mas como resultado do assinado em 8 de dezembro de 3. Acordos Belovezhsky, a URSS foi liquidada. Yeltsin, Shushkevich, Kravchuk se reuniram em Belovezhskaya Pushcha (Viskuli), porque eles são criminosos, eles estavam com medo de serem presos, de Viskuli até a fronteira polonesa a 1990 km de distância, você pode escapar rapidamente para a Polônia. O Cazaquistão não cumpriu as obrigações prescritas na "Lei da URSS de 1410 de abril de XNUMX No. XNUMX-I" Sobre o procedimento para resolver questões relacionadas à secessão da república sindical da URSS "(leia até o final). O território do Cazaquistão é tomado por separatistas, com o apoio aberto da OTAN. , oficialmente, o herdeiro legal da URSS. A Rússia (URSS) não transferiu, vendeu ou doou seus territórios, bem como seus ativos estrangeiros, a nenhuma das repúblicas da União da URSS. A Federação Russa pode usar o Exército para devolver legalmente o território do Cazaquistão. Somente a vontade do Kremlin é necessária.
  • aliev58 Off-line aliev58
    aliev58 (Airat Aliev) 23 Dezembro 2020 14: 29
    +2
    O Cazaquistão é como a Ucrânia, um país inventado, e todas as terras pertencem naturalmente à Rússia como sucessora legal da URSS! Não deve haver reservas! E deixar os cazaques provarem que antes de 1917 eles tinham um estado e fronteiras? E eles simplesmente não os têm! Portanto, de volta ao futuro ou à Rússia, como a região de Astana!