"Escudo" quebrado: o mistério da morte dos ministros da defesa dos países aliados da URSS


Entre os muitos segredos sangrentos associados à preparação da organização da "perestroika" na União Soviética e sua subsequente destruição, longe do último lugar é ocupado por uma série mais do que estranha de mortes dos principais líderes militares do membro do Pacto de Varsóvia países, que seguiram os exercícios em larga escala dos exércitos deste bloco "Escudo 84", que teve lugar na Europa Oriental.


Assim, as forças que implementaram o plano de liquidação da URSS e de todo o campo socialista, como tal, eliminaram uma das mais graves ameaças a ela. Neste caso, não pode haver dúvida de quaisquer "coincidências" e coincidências.

Tire os militares do caminho


Como escrevi anteriormente em uma série de artigos sobre este tópico, o caminho "para cima" até Mikhail Gorbachev e sua camarilha foi pavimentado, entre outras coisas, pela eliminação física das pessoas na liderança do partido e do país que poderiam se tornar um obstáculo para a chegada da "perestroika" ao poder real. Além disso, para evitar a posterior implementação de suas intenções traiçoeiras. Havia muito poucas forças reais capazes de fazer isso, exceto para os mais altos órgãos de governo do PCUS, na União Soviética. O Comitê de Segurança do Estado e o exército - provavelmente isso é tudo. Ao mesmo tempo, apenas o exército poderia levar a cabo medidas realmente em grande escala para restaurar a ordem no país. Se falarmos de todos os estados que fizeram parte do “campo socialista”, então só os chefes militares da Direcção de Assuntos Internos, unidos por intenções comuns e coordenando claramente as suas acções, os poderiam manter “sob controlo”. Isso aconteceu, e mais de uma vez - na Tchecoslováquia em 1968, na Hungria em 1956 ...

Durante os eventos que estamos descrevendo, a Polônia foi "a próxima na linha" - lá o pântano podre da "democracia" fervilhava e borbulhava desde 1981, forçando o então líder do país, Wojciech Jaruzelski, a declarar a lei marcial. No entanto, não foi possível conseguir uma estabilização definitiva da situação - todos compreenderam que mais cedo ou mais tarde a “questão polaca” teria de ser resolvida da forma mais radical. O exército soviético naquela época já tinha considerável experiência de combate adquirida nas condições modernas - no Afeganistão, e a introdução de seu contingente, bem como unidades do exército da República Socialista da Tchecoslováquia e da RDA na Polônia, de acordo com as informações disponíveis, foi discutido e considerado com toda a seriedade.

Na verdade, o "Shield-84" que mencionei foi uma demonstração brilhante da total prontidão do Departamento de Assuntos Internos em conduzir operações de combate para "esclarecer" alguns de seus membros. Nossos pára-quedistas pousaram no território da República Tcheca e da Alemanha, fuzis motorizados incontrolavelmente avançados na Eslováquia. Naturalmente, "com o apoio dos camaradas de armas" dos exércitos da Hungria e da Alemanha Oriental, mas quem "toca o primeiro violino" neste magnífico "concerto" de fogo e aço ficou claro para todos. De modo geral, no decorrer dessas manobras, a interação foi praticada não só de unidades de campo, mas também dos quartéis-generais de todos os exércitos da Organização do Pacto de Varsóvia, da URSS à Bulgária. E era muito provável que, neste caso, não se tratasse absolutamente de enfrentar a "agressão imperialista" sob a forma de um ataque surpresa das tropas da NATO, mas sim de algo completamente diferente.

Pode-se presumir facilmente que os ministros da defesa dos países socialistas que se reuniram durante os exercícios em um círculo fechado não estavam quebrando vodca, não perseguindo anedotas, mas discutindo uma questão extremamente séria e que se tornava então cada vez mais urgente: “O que fazer se todo o sistema se despedaçar. Quem eles juraram defender? O que fazer se o inimigo não vem de fora, mas de dentro? " Na verdade, essas pessoas, mesmo sob a condição de morte ou traição dos principais dirigentes estaduais, poderiam muito bem voltar a história e impedir tudo o que aconteceu depois, a partir do já muito próximo 1986. É muito provável que tenham chegado a um consenso sobre o assunto, o que amedrontou tanto quem não desviou tanto os olhos dos participantes que a ordem de liquidação foi emitida imediatamente. E foi executado imediatamente. Porém, neste assunto, tudo está muito confuso e falaremos mais detalhadamente sobre exatamente como esse crime monstruoso foi realizado mais tarde.

Comissário do povo de Stalin no caminho da "perestroika"


A fim de não arrastar a narrativa e não escalar a intriga além da medida, vou esclarecer imediatamente: literalmente dentro de pouco mais de um ano após o fim dos exercícios do Shield-84, quatro ministros da defesa - a URSS, a RDA, a Tchecoslováquia e Hungria - faleceu, um após o outro. Suas mortes foram precedidas por uma doença com absolutamente o mesmo quadro clínico: mal-estar leve - pneumonia lenta - lesões graves no sangue - aneurisma da aorta - insuficiência cardíaca - morte. Culpar tudo na "gerontocracia", como no caso dos membros do Comitê Central do PCUS, não vai funcionar. Alguns, no entanto, tentam: dizem que os "velhos generais" ou exageraram nas manobras, ou depois delas na mesa - morreram por motivos totalmente naturais. Não cabe! O mesmo Ustinov tinha 76 anos na época de sua morte, seu colega da Alemanha Heinz Hoffmann tinha 75, mas Martin Dzur, que comandava o exército da Tchecoslováquia, "se esgotou" aos 65, e o ministro da Defesa húngaro, Istvan Olah, tinha 58 ! Todos participaram de manobras que se tornaram fatais para eles.

Observe que essas pessoas, como você sabe, não foram tratadas por um paramédico em um hospital de campanha. Os esforços dos melhores médicos e todos os meios imagináveis ​​e inconcebíveis foram empregados para salvar suas vidas. Falhou. No entanto, com exceção de um caso - outro membro do "Escudo", o Ministro da Defesa da Bulgária, Dobri Dzhurov, adoeceu com a mesma doença misteriosa. No entanto, ele saiu correndo. Ou ele foi autorizado ... Voltaremos a este tópico extremamente intrigante. Enquanto isso, vamos apenas observar mais uma vez - quando por um curto período de tempo, em circunstâncias absolutamente semelhantes e extremamente "nubladas", quatro pessoas de todas as idades morrem, mas que participaram de um evento e representam uma séria ameaça para alguém ... Isso não é coincidência, isso é assassinato!

Sua primeira vítima, naturalmente, foi o marechal da URSS Dmitry Ustinov. Muitos se lembram de que ele foi o Ministro da Defesa da União Soviética sob Brezhnev, Andropov e Chernenko. Nem todos, porém, sabem que ele se tornou o Comissário do Povo de Armamentos da URSS sob o camarada Stalin, em menos de 33 anos. Aconteceu em 9 de junho de 1941. O tempo antes do início da guerra foi então contado não por anos e meses, mas por dias e horas. Iosif Vissarionovich entendeu isso perfeitamente e não colocaria ninguém nessa posição. Ustinov, que era responsável por todas as baionetas e granadas que saíam das fábricas do Exército Vermelho, justificou totalmente a confiança do Comandante Supremo - ele recebeu o primeiro Hero Star já em 1942. Aconteceu com ele e "cair no âmbito da distribuição." A negócios, o membro mais jovem do Comissariado do Povo e do Comitê de Defesa do Estado literalmente voou em sua motocicleta - bem, e sofreu um acidente, quebrando a perna. Stalin então falou sarcasticamente sobre "alguns comissários do povo irresponsáveis ​​que se permitem quebrar as pernas durante a guerra em uma atmosfera pacífica". Bem, ele agiu - de sua própria maneira. Alocou um carro pessoal para Ustinov para que ele não dirigisse. Por quê? Provavelmente porque Ustinov não interrompeu um só dia a liderança do Comissariado do Povo, realizando suas reuniões na enfermaria do hospital.

Posteriormente, este notável estadista esteve na origem da criação do programa de mísseis soviético e do sistema de defesa antimísseis do país. A contribuição de Dmitry Ustinov para o desenvolvimento do Estado soviético e do exército não pode ser superestimada. Sua eficiência surpreendeu até mesmo as pessoas da época de Stalin, que estavam acostumadas a "arar para o desgaste". O marechal dormia 3-4 horas por dia, não reconhecia o fim de semana. Só de vez em quando era possível literalmente empurrá-lo para férias curtas. Se esse homem do temperamento de Stalin, fanaticamente devotado à sua pátria, permanecesse à frente do exército soviético, Gorbachev e seus capangas não esperariam o ridículo GKChP, mas algo completamente diferente. Ao mesmo tempo, não há dúvida de que o fim da sabotagem não teria ocorrido em 1991, mas muito antes.

Veneno, vírus ou ... drogas?


O uso generalizado de vários tipos de armas químicas e biológicas pelos serviços de inteligência ocidentais e, acima de tudo, pela CIA dos Estados Unidos em sua guerra contra os "inimigos da América", não foi segredo para ninguém. Basta listar as tentativas de extermínio do líder cubano Fidel Castro, empreendidas principalmente com a utilização de tal arsenal. As disputas sobre o que causou a morte dos ministros da Defesa dos países ATS - um veneno "lento", usado desde a Idade Média ou algum vírus mortal que os infectou, continuam até hoje. Pessoalmente, estou inclinado para a segunda versão. Além disso, provavelmente, a situação era ainda mais complicada. É possível que para que a infecção que havia penetrado no corpo das vítimas passasse de uma enfermidade desagradável, exaustiva, mas não fatal, a um assassino, fosse necessário um certo "catalisador", provavelmente de natureza medicinal. De onde vêm essas suposições? O fato é que as lembranças de quem esteve com Dmitry Ustinov nos últimos meses de sua vida pintam por algum motivo dois quadros completamente diferentes.

De acordo com o médico-chefe do Kremlyovka Yevgeny Chazov, o marechal "sentiu-se mal" imediatamente após retornar do exercício, após o qual foi descansar no sanatório Volzhsky Utz em Zhiguli. E depois disso fiquei completamente doente ... No entanto, uma pessoa que causa muito mais confiança - o ajudante-chefe de Ustinov, o coronel-general Leonid Ivashov, refuta categoricamente essas especulações. Segundo ele, o ministro voltou da Tchecoslováquia completamente saudável e passou as férias em um lugar completamente diferente - em Sochi, na Dacha Estadual nº 1 "Bocharov Ruchei". Lá senti os primeiros sinais de mal-estar. Por que Chazov está mentindo? Porque era ele que estava em Sochi que estava "tratando" Ustinov naquela época! Bem, ele mais tarde o "curou" no Hospital Clínico Central - até a morte ... A cronologia das mortes dos ministros levanta certas questões por si só: Ustinov morreu em 20 de dezembro de 1984. O Ministro da Defesa Nacional da CHSS, Martin Dzur, pouco depois dele - 15 de janeiro de 1985. Eles estavam claramente com pressa para remover o primeiro ...

Em 2 de dezembro de 1985, o Ministro da Defesa Nacional da RDA, Hantz Hoffmann, morre, e menos de duas semanas depois, em 14 de dezembro de 1985, morre seu colega húngaro Istvan Olach. Tem-se a impressão de que em determinado momento nos organismos das vítimas infectadas se desencadeou certo mecanismo biológico, levando-as inevitavelmente à sepultura. Mas o ministro da Defesa Nacional da Bulgária, Dobri Dzhurov, que ao mesmo tempo apresentava os mesmos sintomas, conseguiu se recuperar de alguma forma. Foi ele quem posteriormente, em 1989, desempenhou um papel quase decisivo na remoção de Todor Zhivkov do poder e na rendição do país às "forças democráticas" lideradas pelo Ocidente. É coincidência também? Tocar o ministro polonês da Defesa Nacional, Florian Sivitsky, que esteve presente nas manobras, não fez o menor sentido do ponto de vista prático - sob o vivo Wojciech Jaruzelski, que estava percebendo a real liderança do exército e do país.

Novamente, se todos os ministros que estiveram no Shield-84 morressem, seria muito suspeito. Com o ministro da Defesa romeno, Constantin Olteanu, em geral, é extremamente interessante - justamente durante a "segunda onda" de mortes, o próprio Ceausescu o demitiu do cargo, tendo-o nomeado prefeito de Bucareste. Talvez tenha sido isso que o salvou. Olteanu, ao contrário da maioria de seus colegas (Hoffman, por exemplo, começou a lutar contra os nazistas na Espanha em 1937), não tinha nenhuma experiência militar séria. Mas ele estava bastante convencido como comunista. O resultado geral de todas essas mortes é bem conhecido - durante as "revoluções de veludo", como são chamadas no Ocidente, durante as quais seus agentes destruíram todo o sistema socialista, praticamente em nenhum país as Forças Armadas se interpuseram neste caminho. processo. O objetivo foi totalmente alcançado.

A morte de Dmitry Ustinov e a morte de Konstantin Chernenko, que marcou a chegada ao poder de Gorbachev e o início da "perestroika", foram separadas por cerca de dois meses e meio. Exatamente no momento em que o marechal, que dedicou toda a sua vida a servir o povo e o país, foi dolorosamente extinto na ala do Kremlin de Moscou, os abutres já festejavam na distante Londres. O traidor da pátria Mikhail Gorbachev, que foi nomeado secretário do Comitê Central do PCUS, na companhia de seus dois capangas mais próximos - Alexander Yakovlev e Eduard Shevardnadze, fez um juramento de lealdade a Margaret Thatcher, que após esta visita foi aprovada o veredicto: "Você pode lidar com isso." O futuro destruidor da URSS foi finalmente aprovado pelo Ocidente para uso nos negócios como o chefe Judas. A operação especial entrava em sua fase final ...
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  1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 23 января 2021 10: 20
    -4
    A beleza das teorias da conspiração é que elas não precisam de provas (ele também é secreto) e, consequentemente, a impossibilidade de refutá-las (o que refutar se não houver fatos).
    1. Boriz Off-line Boriz
      Boriz (boriz) 23 января 2021 12: 45
      +3
      E o fato de pessoas na mesma posição (não a menor) morrerem aos montes não é um fato?
      O fato de o próprio Stalin ter iniciado a repressão em massa também não foi provado. Mais precisamente, o oposto foi comprovado. Mas a história semioficial de 75 anos repete estupidamente as fábulas de Khrushchev. Embora, quem é Khrushchev para acreditar nele?
      Quanto ao Ministério da Defesa, eventos posteriores confirmam a versão da "conspiração". Os militares não deram atenção ao aviso de abril de 1987. realizou o exercício “Operação Atrina”, que quase matou os americanos de susto. E já em maio do mesmo ano, o Ministério da Defesa da URSS, Sokolov foi enquadrado com uma combinação ganha-ganha com Rust e demitido. Por não derrubar Rust. Se ele tivesse sido abatido, eles teriam sido demitidos por terem sido abatidos. Bem, não envenene novamente.
      Quando vários eventos estranhamente coincidentes são unidos por uma lógica comum, vale a pena examiná-los mais de perto.
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 23 января 2021 13: 21
        -2
        O fato de o próprio Stalin ter iniciado a repressão em massa também não foi provado.

        Na verdade, está provado.

        Mais precisamente, o oposto está provado.

        Não, o contrário não foi provado.

        Mas a história semioficial de 75 anos repete estupidamente as fábulas de Khrushchev.

        A história oficial repete o conteúdo dos documentos.

        E o fato de pessoas na mesma posição (não a menor) morrerem aos montes não é um fato?

        Um fato que pode ser explicado por uma variedade de razões, das quais a "conspiração da CIA" está longe de ser a mais provável.

        No entanto, se realmente houve uma conspiração da CIA e todas essas pessoas morreram em conseqüência das ações dos serviços especiais americanos, teremos de declarar sua total superioridade sobre os serviços secretos soviéticos.

        Os militares não deram atenção ao aviso de abril de 1987. realizou o exercício "Operação Atrina", que assustou os americanos meio para a morte

        Você pode ver evidências de "assustar os americanos até a morte"?

        Sokolov foi enquadrado com uma combinação ganha-ganha com Rust e foi dispensado. Por não derrubar Rust. Se ele tivesse sido abatido, eles teriam sido despedidos por terem sido abatidos. Bem, não envenene novamente.

        Se ao menos ... quando eles tentam apresentar suas especulações como evidência, isso significa que a tese tem uma base de evidências fraca.
        1. Boriz Off-line Boriz
          Boriz (boriz) 23 января 2021 16: 50
          +1
          Um fato que pode ser explicado por uma variedade de razões, das quais a "conspiração da CIA" está longe de ser a mais provável.

          Onde escrevi sobre a conspiração da CIA?
          1. Cyril Off-line Cyril
            Cyril (Kirill) 24 января 2021 00: 59
            -1
            Isso está escrito no artigo.
            1. Boriz Off-line Boriz
              Boriz (boriz) 24 января 2021 01: 02
              +1
              É improvável que esses ministros sejam perseguidos pela CIA. Mais como a KGB. Houve oportunidades e experiências. Depois disso, é especialmente engraçado ler sobre envenenamento pelo Noviço e polônio. Eles teriam sido envenenados para que ninguém suspeitasse de envenenamento.
              1. Cyril Off-line Cyril
                Cyril (Kirill) 24 января 2021 01: 10
                0
                É improvável que esses ministros sejam perseguidos pela CIA. Mais como a KGB.

                E, bem, então discuta com Neukropny, que é o culpado pelo alegado envenenamento de generais soviéticos e pró-soviéticos.

                Depois disso, é especialmente engraçado ler sobre envenenamento por um novato.

                Mas os desenvolvedores do "Novice" em si não estão rindo. Eles apenas concordaram com as conclusões do laboratório alemão.
        2. Boriz Off-line Boriz
          Boriz (boriz) 23 января 2021 17: 05
          +2
          Na verdade, está provado.

          Houve uma liderança colegial na URSS. A maioria no Politburo do Comitê Central do Partido Comunista da União Soviética (mais tarde - o PCUS).
          Isso pode ser visto simplesmente nos protocolos remanescentes do Poltburo sobre condenações.
          Yu.N. Jukov cita uma grande variedade de atas de reuniões do OP sobre uma variedade de questões, onde fica claro com que dificuldade (e nem sempre) Stalin foi capaz de promover sua opinião.

          Você pode ver evidências de "assustar os americanos até a morte"?

          E sim, alguém morreu?

          Se ao menos ... quando eles tentam apresentar suas especulações como evidência, isso significa que a tese tem uma base de evidências fraca.

          Droga, bem, prove que está errado ...
          1. Cyril Off-line Cyril
            Cyril (Kirill) 24 января 2021 01: 02
            0
            Houve uma liderança colegial na URSS. A maioria no Politburo do Comitê Central do Partido Comunista da União Soviética (mais tarde - o PCUS).
            Isso pode ser visto simplesmente nos protocolos remanescentes do Poltburo sobre condenações.
            Yu.N. Jukov cita uma grande variedade de atas de reuniões do OP sobre uma variedade de questões, onde fica claro com que dificuldade (e nem sempre) Stalin foi capaz de promover sua opinião.

            Listas de execução com a assinatura de Stalin - isso também é uma consequência da "liderança colegial"?

            E sim, alguém morreu?

            Ainda estou esperando a prova de "quase morte".

            Droga, bem, prove que está errado ...

            Leia sobre quem tem o ônus da prova em algum momento. De repente você vai entender.
      2. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 23 января 2021 17: 16
        +1
        Citação: boriz
        E o fato de pessoas na mesma posição (não a menor) morrerem aos montes não é um fato?

        Se o autor estiver certo e a CIA atuou na URSS como se estivesse em casa, então a URSS era um estado fraco que o permitiu. Portanto, ele se desfez. Se o autor estiver errado, a URSS entrou em colapso por causa de sua fraqueza. Não há diferença.

        Citação: boriz
        O fato de o próprio Stalin ter iniciado a repressão em massa também não foi provado. Mais precisamente, o oposto foi comprovado. Mas a história semioficial de 75 anos repete estupidamente as fábulas de Khrushchev. Embora, quem é Khrushchev para acreditar nele?

        Existem muitos documentos assinados por Stalin.

        Citação: boriz
        Quanto ao Ministério da Defesa, eventos posteriores confirmam a versão da "conspiração".

        Se você realmente deseja ver a confirmação, com certeza os verá.

        1. Boriz Off-line Boriz
          Boriz (boriz) 23 января 2021 17: 22
          0
          Existem muitos documentos assinados por Stalin.

          Agora prove que os documentos são assinados somente por Stalin. Ele é um "tirano" e "autocrata".
          Bem?
          1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 23 января 2021 18: 00
            +1
            https://bessmertnybarak.ru/article/direktiva_tsk_vkp_863/
            Este documento causou grande terror. Foi enviado a comitês regionais assinados por Stalin.



            Aqui, Stalin aprova limites para execuções. Quero lembrar que Stalin não era juiz, nem mesmo qualquer tipo de funcionário do Estado. Por sua ordem "autocrática", ele mandou centenas de pessoas à morte, violando a constituição e as leis atuais. O que não é um tirano? O que muda a presença de outras assinaturas?
            1. Boriz Off-line Boriz
              Boriz (boriz) 23 января 2021 18: 12
              +3
              Nesse caso, Stalin e Molotov atuaram dentro do protocolo da reunião do OP. E pelo menos cinco pessoas têm assinaturas nos protocolos PB. As decisões foram tomadas coletivamente.
              Aliás, todas as sentenças foram elaboradas de acordo com a legislação da época.
              As conspirações eram reais. Ninguém duvidou disso, nem mesmo o Embaixador dos EUA. Ele deixou lembranças dessas provações.
              E aqueles que cometeram abusos no processo de limpeza da sociedade mais tarde, sob o comando de Beria, foram para o porão da execução e para o Kolyma.
              1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 23 января 2021 22: 06
                -2
                Citação: boriz
                Nesse caso, Stalin e Molotov atuaram dentro do protocolo da reunião do OP.

                O que é um Politburo? O órgão dirigente do CPSU (b). Este órgão de uma organização pública tem o direito de decidir sobre a vida e a morte dos cidadãos da URSS? De acordo com as leis da época, não. Quaisquer leis deveriam ser adotadas pela autoridade suprema da URSS, o Comitê Executivo Central, com base nessas leis, o SNK adota o estatuto. Não havia nada parecido durante o período do "grande" terror. O Politburo ordenou diretamente o NKVD, contornando o procedimento legal.

                Citação: boriz
                Aliás, todas as sentenças foram elaboradas de acordo com a legislação da época.

                Aliás, não. De acordo com a constituição atual, apenas um tribunal pode aprisionar liberdade, vida ou propriedade em sessão pública na presença do acusado e do advogado de defesa. Nenhum desses pontos foi atendido, já que a troika não é um julgamento. Todas as decisões dos trigêmeos não são legais segundo a constituição em vigor naquela época.

                Citação: boriz
                As conspirações eram reais. Ninguém duvidou disso, nem mesmo o Embaixador dos EUA. Ele deixou lembranças dessas provações.

                Não li, dê um link. Embora o julgamento de Moscou de alguma forma tenha criado a aparência de legalidade, a maior parte dos cidadãos foi condenada por troikas e não havia muita legalidade nelas.
                Se houvesse conspirações, o número não poderia ser igual ao número de pessoas que sofreram com a repressão.

                Citação: boriz
                E aqueles que cometeram abusos no processo de limpeza da sociedade mais tarde, sob o comando de Beria, foram para o porão da execução e para o Kolyma.

                Sim, descobriu-se que praticamente toda a liderança do NKVD cometeu abusos no processo de purificação da sociedade. E você sabe, "limpar a sociedade" soa como um fascista.
                1. isofat Off-line isofat
                  isofat (isofat) 24 января 2021 01: 42
                  -1
                  Oleg Rambover... Sua interpretação dos fatos e eventos daquela época é divertida. É assim que Alexandre Dumas compõe seus romances. Ele pegou pessoas reais, fatos e criou sua própria versão dos eventos para eles. Você é um escritor.

                  Embora improvável. Acho que você não inventou tudo isso, mas recontou a versão criada por experts estrangeiros, a qualidade das mentiras aponta para os profissionais.
        2. isofat Off-line isofat
          isofat (isofat) 23 января 2021 17: 36
          0
          Citação: Oleg Rambover
          Existem muitos documentos assinados por Stalin.

          Oleg Rambover, se entendi bem, seus documentos se comportam como esquilos? Legal! Você é um verdadeiro liberal. ri muito
    2. Caro especialista em sofás. 23 января 2021 13: 01
      0
      A beleza das teorias da conspiração é que elas não precisam de provas (ele também é secreto) e, consequentemente, a impossibilidade de refutá-las (o que refutar se não houver fatos).

      Ltd! Saúdo-vos por um dito tão maduro e inteligível!

      Mas, por alguma razão, você se esquece completamente disso quando se trata de histeria em escala universal, a'la: "envenenamento por Putin, Navalny & co"!

      Isso é uma manifestação do seu desejo por "padrões duplos" ou sua memória simplesmente o desanima "na hora certa"?)
      1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 24 января 2021 00: 03
        +1
        Citação: Caro especialista em sofás.
        Mas, por alguma razão, você se esquece completamente disso quando se trata de histeria em escala universal, a'la: "envenenamento por Putin, Navalny & co"!

        Em primeiro lugar, não me lembro de ter falado sobre isso.
        Em segundo lugar, você não acha que é uma teoria da conspiração quando se trata de histeria em escala russa, a'la: "os alemães se envenenaram, todos os laboratórios da OPCW falsificaram o resultado, Navalny se envenenou, ele foi envenenado pela CIA em Tomsk para parar o SP2, etc. "
        Ou você deseja "padrões duplos" ou "na hora certa" apenas tira sua memória?

        Navalny foi envenenado no avião Tomsk-Moscou, isso é um fato, não sei mais nada com certeza.
        1. Caro especialista em sofás. 24 января 2021 00: 45
          +1
          Navalny foi envenenado no avião Tomsk-Moscou, isso é um fato, não sei mais nada com certeza.

          "Havia um menino?"

          De onde você tirou a confiança de que alguém o estava perseguindo?

          Na minha opinião, são pessoas como você que se deixam enganar por todos os tipos de "histeria de espionagem".

          Ou talvez você tenha um bom motivo para confiar nos argumentos de algum tipo de "serviços especiais"?

          Pessoalmente, tenho mais fé nos médicos comuns de Omsk, que inicialmente argumentaram que o estado desse idiota era causado por algum tipo de distúrbio metabólico (provavelmente síndrome hipoglicêmica).

          Tudo o que se seguiu - do início ao fim - foi encenado.
          1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 24 января 2021 01: 07
            -2
            Citação: Caro especialista em sofás.
            Tudo o que se seguiu - do início ao fim - foi encenado.

            Então, uma teoria da conspiração? E não padrões duplos?
            Não tenho motivos para não confiar no OPCW. Os médicos de Omsk não têm equipamento para detectar tais substâncias tóxicas, e em Omsk Navalny estava no departamento de toxicologia.
            1. Caro especialista em sofás. 24 января 2021 01: 37
              +1
              Então, uma teoria da conspiração? E não padrões duplos?

              Não.) Como se costuma dizer, nada pessoal, apenas política.

              Não tenho motivos para não confiar no OPCW.

              E não tenho motivos para confiar neles.

              E os médicos de Omsk não têm equipamento para detectar tais substâncias tóxicas,

              É.

              e em Omsk, Navalny estava no departamento de toxicologia.

              Sim, porque o envenenamento foi resolvido como na primeira versão.
              OV não foi encontrado.
              1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 24 января 2021 11: 23
                +1
                Citação: Caro especialista em sofás.
                Não.) Como se costuma dizer, nada pessoal, apenas política.

                E, na minha opinião, a teoria da conspiração (toda a Europa uniu e amigavelmente falsifica os resultados) e padrões duplos.

                Citação: Caro especialista em sofás.
                E não tenho motivos para confiar neles.

                Eu pessoalmente não me lembro de um único caso do OPCW fazendo os resultados. Inclui a Federação Russa, não me lembro que seus representantes tenham ficado indignados.

                Citação: Caro especialista em sofás.
                É.

                Não. Não existem tais sensíveis.

                Citação: Caro especialista em sofás.
                Sim, porque o envenenamento foi resolvido como na primeira versão.
                OV não foi encontrado.

                Encontrado mais tarde.
                1. Caro especialista em sofás. 24 января 2021 12: 00
                  +2
                  toda a Europa uniu-se e falsificou amigavelmente os resultados

                  Por que exagerar tanto?) O que a Europa tem a ver com isso? Você entende perfeitamente quem está por trás de tudo isso. A Europa é apenas um executor forçado dos proprietários "fora de uma poça".

                  Eu pessoalmente não me lembro de um único caso do OPCW fazendo os resultados. Inclui a Federação Russa, não me lembro que seus representantes tenham ficado indignados.

                  Não finja ser "simples".)
                  Você entende que qualquer organização especializada trabalha com o material à sua disposição.

                  De onde você obteve a confiança de que eram as amostras reais que foram apresentadas a ela? Quem tinha permissão para controlá-lo? Os alemães se recusaram a cooperar com a Rússia nesta questão.
                  A questão é por quê?
                  Afinal, é a Rússia que tem “primário”, o que significa que é garantido que não seja manipulado material da Navalny. Não há vestígios de OM nele. Não há problema para a ciência moderna provar que pertence ao "woe-leshik".

                  Eles se recusaram a cooperar porque então não haveria uma explicação de onde os vestígios da substância venenosa apareceram mais tarde nos materiais “russos” puros.

                  Não. Não existem tais sensíveis.

                  Como você sabe disso?)

                  Encontrado mais tarde.

                  Encontrado depois que eles próprios o adicionaram lá. É óbvio. Veja acima.

                  PS Tudo isso ficará claro com o tempo. A questão é - o que isso vai dar?

                  Navalny já concluiu a primeira parte destinada a ele, o papel de Mavr. O objetivo intermediário já foi alcançado, novas sanções foram impostas e eles ajudaram a enviar o próprio Mavr-Lyoshik para Matrosskaya Tishina.
                  Novamente, mais benefícios com isso.
                  Será possível, então, lançar mais sanções, por exemplo, de acordo com o princípio da "lista de Magnitsky", e só depois disso Mavr poderá partir.

                  E você diz emigração.
                  1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                    Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 25 января 2021 01: 13
                    -2
                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Por que exagerar tanto?) O que a Europa tem a ver com isso? Você entende perfeitamente quem está por trás de tudo isso. A Europa é apenas um executor forçado dos proprietários "fora de uma poça".

                    Por que exagerar? As análises foram realizadas em três laboratórios em diferentes países da UE. Então, todos participam da conspiração. E o fato de a Europa ter um mestre "atrás de uma poça" não é uma teoria da conspiração? E não padrões duplos?

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Não finja ser "simples".)
                    Você entende que qualquer organização especializada trabalha com o material à sua disposição.

                    De onde você obteve a confiança de que eram as amostras reais que foram apresentadas a ela? Quem tinha permissão para controlá-lo? Os alemães se recusaram a cooperar com a Rússia nesta questão.

                    Você novamente entra na teoria da conspiração. Baseada em quase nada. Quer dizer, especulação.

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Afinal, é a Rússia que tem “primário”, o que significa que é garantido que não seja manipulado material da Navalny. Não há vestígios de OM nele. Não há problema para a ciência moderna provar que pertence ao "woe-leshik".

                    Então, por que eles não provam isso?

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Como você sabe disso?)

                    Da mídia
                    https://echo.msk.ru/programs/observation/2703899-echo/

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Encontrado depois que eles próprios o adicionaram lá. É óbvio.

                    Ou seja, Navalny estava voando, ele não tocou em ninguém e então se sentiu mal (apenas mal, de forma alguma relacionado a venenos). Os médicos russos suspeitaram de envenenamento, mas em geral não encontraram a causa, e aqui Merkel decidiu aproveitar a situação, trazer o oposicionista para a Alemanha e alimentá-lo com veneno então ... aliás, ora, eu não tenho imaginação suficiente. Por um lado, conectei o OPCW ao escuro, onde pessoas completamente estúpidas trabalham, incluindo representantes da Federação Russa, como se estivessem comendo besteira. Não está faltando alguma coisa? Mas isso não é uma conspiração? (teoria) E certamente não padrões duplos.

                    Citação: Caro especialista em sofás.
                    Navalny já concluiu a primeira parte destinada a ele, o papel de Mavr. O objetivo intermediário já foi alcançado, novas sanções foram impostas e eles ajudaram a enviar o próprio Mavr-Lyoshik para Matrosskaya Tishina.
                    Novamente, mais benefícios com isso.
                    Será possível, então, lançar mais sanções, por exemplo, de acordo com o princípio da "lista de Magnitsky", e só depois disso Mavr poderá partir.

                    Em que se baseia sua máxima? Você mesmo inventou? E esta não é uma teoria da conspiração? E não padrões duplos? E a memória não se apaga?
                    A situação com o Nord Stream 2 dá um sabor especial a essa história, em que a Alemanha não precisa da complicação das relações com a Rússia.
        2. Boriz Off-line Boriz
          Boriz (boriz) 24 января 2021 01: 07
          +2
          Mas não sei se Navalny foi envenenado no avião Tomsk-Moscou.
          1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 24 января 2021 01: 22
            -2
            Bom para você.
        3. isofat Off-line isofat
          isofat (isofat) 24 января 2021 02: 00
          +1
          Citação: Oleg Rambover
          Navalny foi envenenado em um avião Tomsk-Moscou, isso é um fato

          Ninguém o envenenou em lugar nenhum, seu querido está sentado atrás das grades, são e salvo. Isso é um fato!
  2. trabalhador de aço 23 января 2021 10: 26
    +2
    Eu decidi sobre esse assunto há muito tempo. Eu concordo totalmente com o artigo! E o fato de que o Procurador-Geral da URSS Rekunkov A.M. (1981-1988) e a KGB não prestou atenção, já desconfiada. E se eles tivessem investigado corretamente, Chernenko teria corrigido. Porque a segurança das primeiras pessoas é aumentada. E então, bem, eles morreram e morreram. Essa é toda a investigação.
  3. Pepinos Off-line Pepinos
    Pepinos (Ogurtsov) 23 января 2021 12: 08
    +1
    uma sugestão de um cobiçado específico, talvez ele não quisesse ser um judeu, mas eles pintaram um quadro para ele?