Por que lançar um ataque de guerra eletrônica contra destróieres americanos é uma ideia muito ruim


O tópico da entrada regular de navios de guerra americanos no Mar Negro e a resposta a isso das Forças Aeroespaciais Russas é um dos mais ressonantes em nosso país. O "confronto" com o destruidor "Donald Cook" já gerou vários mitos persistentes. Mas quando não foi a última pessoa na Rússia relacionada à defesa que começou a comentar seriamente sobre esse problema, eles inevitavelmente tiveram que agarrar sua cabeça. O que eles disseram lá?


O primeiro a "se destacar" nesse campo foi Yuri Shvytkin, vice-presidente do Comitê de Defesa da Duma. O parlamentar pediu uma "resposta indestrutível" aos apelos regulares dos navios da Marinha dos EUA para o Mar Negro:

Afinal, entrar no próprio Mar Negro é uma provocação. Os Estados Unidos não têm nada a ver com a área de água.

Temos que nos perguntar: quão competente é o Sr. Shvytkin, que é responsável por nossas questões de defesa, em geral? De acordo com a Convenção de Montreux sobre o Estatuto do Estreito da Turquia, os Estados Unidos, como potência não pertencente ao Mar Negro, têm o direito de enviar navios de guerra ao Mar Negro, que correspondem em parâmetros aos seus destruidores Donald Cook e Porter por até 21 dias. A Rússia, infelizmente, não detém direitos exclusivos sobre todo o Mar Negro, nós os compartilhamos com muitos outros países que são aliados dos Estados Unidos no bloco da OTAN. Esta é uma verdade comum e não está claro o que exatamente o deputado Shvytkin viu como uma provocação ou violação americana.

Vamos mais longe no que diz respeito às "provocações". Não fiquei menos surpreso com a pessoa de quem você espera profissionalismo por posição e posição. O vice-almirante Pyotr Svyatashov, ex-chefe do Estado-Maior da Frota do Mar Negro da Marinha Russa, em entrevista NSN afirmou que precisamos "parar de ter medo", "mostrar os dentes" e "terminar com visitas sem cerimônia":

Do que temos medo? Existem métodos que devem prevenir uma ameaça em nossas águas: guerra eletrônica e muito mais. Não há necessidade de ter medo - nossa causa está certa.

Sobre isso eu gostaria de ser mais detalhado. "Nosso negócio é apenas" em que exatamente? Se um destróier americano ou qualquer outro destruidor estrangeiro estiver em águas internacionais de acordo com a Convenção de Montreux, é legalmente por si só. A Frota do Mar Negro e as Forças Aeroespaciais Russas terão o direito de detê-lo ou atacá-lo apenas se ele entrar em nossas águas territoriais. Então será possível abrir fogo de advertência sobre ele ou realizar um “bulk body”, será até possível afundá-lo se ele violar nossas fronteiras marítimas, não reagir à ordem de parar e se comportar de forma agressiva. Nem Donald Cook nem Porter o fizeram, nem planejaram.

Nesse contexto, será necessário retornar ao já enfadonho tema da "imitação de ataques aéreos" e dos "ataques de guerra eletrônica" a navios da Marinha dos Estados Unidos. Acredita-se que em 2014 nosso Su-24 "derrubou" o sistema Aegis do contratorpedeiro "Donald Cook" com a ajuda do complexo "Khibiny", após o qual 27 membros de sua tripulação apresentaram seus relatórios de demissão. Infelizmente, este é um mito óbvio. O avião sobrevoou o navio muitas vezes, mas o resto foi provavelmente inventado por algum "jornalista", e depois disso esta história foi amplamente divulgada em nossa mídia e em outros países por causa de sua ressonância. Mas, talvez, não seja ruim que na realidade não tenha havido nenhum ataque de guerra eletrônica. Se você abrir o site da empresa estatal "Rostec", que se dedica à produção de armas, verifica-se que eles geralmente não consideram o uso de sistemas de guerra eletrônica como "agressão":

Apesar do fato de que, no campo de batalha, a guerra eletrônica significa tornar-se uma arma completa, capaz de "cegar" e "suprimir" o inimigo, a guerra eletrônica é predominantemente defensiva.

No entanto, a guerra eletrônica em si é uma espécie de guerra armada, portanto, o uso de métodos de guerra eletrônica contra um navio de guerra estrangeiro que segue em águas internacionais, como o vice-almirante Svyatashov aconselha a fazer, pode ser considerado por sua tripulação como um ato de agressão a todos as consequências daí decorrentes.

A conclusão não será muito reconfortante e patriótica: os destróieres da Marinha dos EUA estão legalmente no Mar Negro e simplesmente não temos possibilidades reais de expulsá-los de lá. No entanto, isso não nos impede de demonstrar nossas capacidades de combate, enviando para os navios inimigos não apenas o conhecido Su-24, mas também os porta-mísseis de longo alcance Tu-22M3, bem como o MiG-31K baseado no sul do país com os mísseis aerobalísticos Dagger.
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123 comentários
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  1. Greenchelman Off-line Greenchelman
    Greenchelman (Grigory Tarasenko) 2 Fevereiro 2021 14: 46
    -14
    Ótimas coisas.
  2. O comentário foi apagado.
  3. Vladimir Tuzakov Off-line Vladimir Tuzakov
    Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 2 Fevereiro 2021 15: 09
    +8
    Como sempre, tudo é muito mais complicado. Primeiro, os americanos são informados de que a Rússia é o dono do Mar Negro (se apenas navios russos estivessem se aglomerando no Golfo do México, como os Estados Unidos reagiriam). Em segundo lugar, esses ataques revelam as ações dos navios dos EUA, porque os alertas são enviados imediatamente por todos os canais, internos e externos. Em terceiro lugar, estrategicamente, a Federação Russa confirma sua firmeza em resistir a novas ações para expandir a presença de navios da OTAN no Mar Negro. Conclusão: tais pseudo-ataques a contratorpedeiros americanos são uma das ferramentas políticas ...
    1. Igor Pavlovich Off-line Igor Pavlovich
      Igor Pavlovich (Igor Pavlovich) 2 Fevereiro 2021 16: 04
      -21
      Se ao menos os navios russos se aglomerassem no Golfo do México

      - eles não vão nadar e, se o fizerem, vão se afogar no caminho de volta. O almirante Kuznetsov já "assustou" o mundo inteiro com sua viagem à Síria - o mundo está quase rindo, desculpe - quase rasgou o medo ... ri muito
      1. avg Off-line avg
        avg (Alexandre) 2 Fevereiro 2021 17: 13
        +18
        Acalme-se e não rasgue o estômago, vai cheirar mal. Sim, a saída malsucedida de "Kuznetsov", mas esta é geralmente a primeira experiência de combate e as conclusões serão tiradas dela. Por que não comenta os problemas da Marinha dos Estados Unidos com o orgulho da América, o porta-aviões Gerald Ford para 13 lards, que não pode ser colocado em operação e cada saída termina com reboque para o cais. Ou o francês "Chal de Gaulle", que passou a maior parte de seus 13 anos de serviço em reparos e prejudicou tanto a todos que foi decidido cancelar (navio de 13 anos, Karl). Ou talvez você possa falar sobre o “Príncipe de Gales”, que desde 2019, a “senhora dos mares” não pode enviar para as costas da China, “para demonstrar o poder e a determinação do Reino Unido”. Que China, ele não pode deixar Portsmouth. Portanto, não é tão simples.
        Portanto, é melhor contar sobre a circunavegação do Almirante Gorshkov, sobre a eliminação da dependência das turbinas alemãs e ucranianas, sobre os testes bem-sucedidos do Zircão. Alegrem-se pela vida e pelo país, olhem, e o ventre dos gols será.
        1. Motorhead Off-line Motorhead
          Motorhead (Alex) 2 Fevereiro 2021 18: 31
          +9
          Você também pode acrescentar sobre Zumwalt, como uma mala sem alça, e é inconveniente de carregar, e é uma pena ir embora. Tanta massa foi cortada.
          1. alex5450 Off-line alex5450
            alex5450 (Alex L) 2 Fevereiro 2021 18: 40
            -12
            Zumwalt é um navio semi-experimental com grandes perspectivas de aplicação. Reivindica principalmente seus sistemas de artilharia, que claramente não funcionaram. Quanto ao resto ... vamos começar a fazer dentro de 10-15 anos. Apenas menor.
            1. Rum rum Off-line Rum rum
              Rum rum (Rum rum) 3 Fevereiro 2021 00: 11
              +6
              Não é um experimento doentio.
              Três pelo preço de vários porta-mísseis de submarinos nucleares - cada um.

              Apenas para sistemas de artilharia? E sobre suas armas de mísseis? E com defesa aérea?
              E, claro, a usina de energia mais "perfeita".
              E por que o episódio foi encerrado?

              Você é tão engraçado.

              E sim, essas não são minhas perguntas, todas da mídia "civilizada".
      2. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 2 Fevereiro 2021 17: 37
        +9
        Ora, quando os Yankees e os Yapas perderam seus F-35s mais novos, ele não riu e não citou Putin, em grande estilo - Ela se afogou! rindo Che não riu quando os Yankees perderam os melhores caças de sua Força Aérea, os F-22, cuja produção, aliás, foi encurtada ?! língua
        1. Anatoly Babug Off-line Anatoly Babug
          Anatoly Babug (Anatol) 3 Fevereiro 2021 09: 43
          0
          E quantos F-35s foram perdidos no total?
          1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 3 Fevereiro 2021 09: 47
            +2
            Não contou por peça, mas mais do que o almirante Kuznetsov perdeu na campanha. E o F-22 perdeu mais do que o Su-57
            1. Anatoly Babug Off-line Anatoly Babug
              Anatoly Babug (Anatol) 3 Fevereiro 2021 11: 14
              -3
              Então o link pode ou só vai ser blá, blá? Ou você aconselharia a pesquisar na Internet?
              1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 3 Fevereiro 2021 11: 54
                +2
                E de onde você tirou a ideia de que vou trabalhar como lacaio de um Bandera? Primeiro, encontre os links para você e, em seguida, diga a eles que eles não são assim. Você tem que descobrir sozinho. Finalmente, posso dizer que mesmo os dados da Wikipedia sobre os desastres do F-35 não estão completos. Apenas os japoneses perderam 3 F-35s, embora até mesmo na Wikipedia seja indicado que mais que os 2 que Kuznetsov perdeu e mais F-22s, que o 1 Su-57 que a Federação Russa perdeu
                1. Anatoly Babug Off-line Anatoly Babug
                  Anatoly Babug (Anatol) 3 Fevereiro 2021 18: 54
                  -5
                  Bem, como esperado, o jovem uryak se fundiu assim que foi oferecido para provar sua nevasca :)))
                  1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 3 Fevereiro 2021 21: 31
                    +3
                    Você até abre a Wikipedia, não há tudo, mas algo está escrito e não a favor dos ianques.
      3. Anna Fedorova Off-line Anna Fedorova
        Anna Fedorova (Anna Fedorova) 9 Fevereiro 2021 12: 43
        0
        Você é um crista ou nosso histérico. Se for nosso, não tenha medo, filho, como começa, te daremos ak, fralda, e você vai lutar com ela, igual a sua)))
        By the way, na Síria com tais forças, para realizar tal operação, e obter o resultado desejado .... Gosto de criticar, mas vai ficar para a história. Deixe-me lembrá-lo sobre o Afeganistão, e havia mais força e menos senso. Não há necessidade de falar sobre pindasnya no Vietnã. Portanto, meu filho tem algo do que se orgulhar. Bem, nunca tivemos realmente navios de transporte de aeronaves, e não é um fato que eles sejam necessários agora, a doutrina está mudando.
    2. alex5450 Off-line alex5450
      alex5450 (Alex L) 2 Fevereiro 2021 18: 49
      -4
      Com relação ao Golfo do México:

      Entendemos que os navios russos Viktor Leonov e Nikolai Chiker estão atualmente em águas que não são mares territoriais dos Estados Unidos, mas não muito longe de Cuba.

      disse o tenente-coronel Tom Crosson, porta-voz do Pentágono.

      Respeitamos a liberdade de todos os povos, refletida no direito internacional, na operação de navios de guerra fora dos mares territoriais de outros povos.
      1. Rum rum Off-line Rum rum
        Rum rum (Rum rum) 3 Fevereiro 2021 00: 20
        +6
        E por que esse post?
        Também respeitamos seu direito de estar em águas internacionais, o que não impede que nossas forças armadas pratiquem "ataques de treinamento" contra um inimigo potencial.
        E os deputados - seu trabalho é a língua.
      2. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 3 Fevereiro 2021 16: 42
        +4
        Então, na costa de Cuba e na costa dos Estados Unidos, esses são países diferentes, ou os ianques se consideram os donos do mundo inteiro? Eles andam largos, não só a calça será rasgada, mas também o que está dentro
    3. zloybond Off-line zloybond
      zloybond (lobo da estepe) 2 Fevereiro 2021 19: 34
      0
      Digamos que neste aqui um marinheiro com um ferrão apareceu no convés. Os nervos se foram (afinal, eles estão atacando) despejados Secando ... E ... nós orgulhosamente expressamos nossa preocupação ???? Eles estão em águas neutras, o avião está entrando no navio. O colchão de marinheiro tem uma medalha. Minhas condolências à mãe do piloto. Tudo está como se estivesse anotando. Puramente teoricamente. Ou eu estou errado?
      1. Vladimir Tuzakov Off-line Vladimir Tuzakov
        Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 2 Fevereiro 2021 20: 25
        -3
        Bem, sim, mas o oficial de defesa costeira viu um contratorpedeiro americano em nossa zona e lançou o sistema de mísseis anti-navio Ball no intruso inimigo, ele também tinha uma medalha, e os intrusos restantes foram pegos pelos salvadores ?! Qual é o próximo?
        1. zloybond Off-line zloybond
          zloybond (lobo da estepe) 2 Fevereiro 2021 21: 57
          +4
          Geralmente um imaginário respeitado - estamos falando de águas neutras. Você já imaginou a guerra duas vezes atacando um navio neutro. Se argumentarmos, então, pelo menos teoricamente e logicamente.
          1. Rum rum Off-line Rum rum
            Rum rum (Rum rum) 3 Fevereiro 2021 00: 16
            0
            Bem, o avião está em espaço aéreo neutro.
            Você vai dizer - ele pode estar armado.
            Bem, o destruidor URO, não um batedor de pesca.
            1. zloybond Off-line zloybond
              zloybond (lobo da estepe) 3 Fevereiro 2021 00: 22
              +1
              Bem, estamos considerando a questão de quando nosso avião ataca um navio em águas neutras. Você não parece estar olhando para mim através do visor. Estamos na mesma trincheira com você. A questão do mérito da agressão da nossa parte. Na verdade, o provocador que designou o ataque será culpado em águas neutras. Bem, se você pensar logicamente.
              1. Rum rum Off-line Rum rum
                Rum rum (Rum rum) 3 Fevereiro 2021 00: 30
                0
                Não. Consideramos que a aeronave está sobrevoando o NAVIO em espaço aéreo neutro. E que manobra ele faz e onde é seu assunto. E sim, a guerra eletrônica não é um ataque, mas uma defesa. Não confunda o presente de Deus com ovos mexidos.
                "Escondendo, então culpado" Não rola aqui. Aqui rola o primeiro tiro.
                E chega dessa bagunça.
                1. zloybond Off-line zloybond
                  zloybond (lobo da estepe) 3 Fevereiro 2021 00: 37
                  -1
                  Gostaria de ouvir a opinião de um piloto de combate. Julgo pela posição do comandante do cálculo ZRPK. Se um ataque foi simulado contra mim, não há tempo para descobrir. "Ele" só voa com guerra eletrônica ou bomba. Não escrito na testa (a menos que o quartel-general tenha concordado em jogar com antecedência). Se for jogos de treinamento - então apenas discussões no sofá à noite para nós, preguiçosos.
                  1. Rum rum Off-line Rum rum
                    Rum rum (Rum rum) 3 Fevereiro 2021 00: 49
                    0
                    Deve haver pré-condições para um ataque ou guerra.
                    Existem inteligência, analistas e uma série de serviços que vão alertar o comandante do navio sobre o perigo potencial na região. E, mesmo neste caso, o comandante deve ter motivos mais ramificados do que seus sentimentos.
                    O primeiro tiro, depois o agressor, ponto final.
                  2. Sapsan136 Off-line Sapsan136
                    Sapsan136 (Sapsan136) 3 Fevereiro 2021 16: 44
                    +3
                    Portanto, meu amigo está julgando pela posição de um foguete. A pelve americana está flutuando para se exibir ou vai atirar ... Pela mesma lógica, é hora de afogar os Yankees!
                2. onstar9 Off-line onstar9
                  onstar9 (Aslan Tsoutiev) 3 Fevereiro 2021 04: 19
                  -1
                  Citação: Rum Rum
                  Não. Consideramos que a aeronave está sobrevoando o NAVIO em espaço aéreo neutro. E que manobra ele faz e onde é seu assunto. E sim, a guerra eletrônica não é um ataque, mas uma defesa. Não confunda o presente de Deus com ovos mexidos.
                  "Escondendo, então culpado" Não rola aqui. Aqui rola o primeiro tiro.
                  E chega dessa bagunça.

                  Bem, você camarada argumenta de forma interessante. Como, então, essas "manobras" podem ser distinguidas de um ataque real? Talvez você tenha uma ordem real para atacar a nave. Eles não sabem disso no navio e vão se sentar e tomar chá com calma. Então, o lado do "ataque simulado" tem uma vantagem real no primeiro ataque e vitória em caso de conflito. Ótimo, você "planejou" ...
                3. Anatoly Babug Off-line Anatoly Babug
                  Anatoly Babug (Anatol) 3 Fevereiro 2021 09: 47
                  -3
                  Bem, sim, mas se um piloto americano simular um ataque a um navio russo, você vai gritar que isso é uma provocação e que os provocadores precisam ser abatidos.
          2. Vladimir Tuzakov Off-line Vladimir Tuzakov
            Vladimir Tuzakov (Vladimir Tuzakov) 3 Fevereiro 2021 16: 14
            0
            Existem ainda menos razões para abrir fogo em águas normais ... Sua lógica está errada ...
      2. Rum rum Off-line Rum rum
        Rum rum (Rum rum) 3 Fevereiro 2021 00: 25
        +1
        O que significa nervosismo?
        Eu entendo que ele é uma língua sem ossos.
        Mas dê-se ao trabalho de estudar o procedimento para lançar a arma sobre a qual está escrevendo.
        Lá eles simplesmente não induzem e os nervos não desistem.
        Alguns segundos e cã para o refrigerante.
        Sem o comando do atirador, ele nem mesmo dirige.
        1. zloybond Off-line zloybond
          zloybond (lobo da estepe) 3 Fevereiro 2021 00: 27
          -1
          Apenas do ponto de vista do artilheiro de vigia - uma aeronave se aproxima de você em águas neutras - quais são suas ações? Expressar preocupação ao capitão? Da posição de um navio de guerra - ataque - defesa. Outra coisa é se for um jogo estipulado. Bem, então você pode fazer quantas visitas quiser - os jornalistas vão escrever contos de fadas sobre fraldas e dispensas.
          1. Rum rum Off-line Rum rum
            Rum rum (Rum rum) 3 Fevereiro 2021 00: 38
            0
            Caro este é o EXÉRCITO. Eles nem mesmo vão para o exército sem uma ordem. E para apontar e capturar um alvo com MANPADS, ainda mais.

            E sim - um NAVIO militar (de combate). E os navios são civis ou de apoio (não armados ou armados fracamente).
  4. Petr Vladimirovich (Peter) 2 Fevereiro 2021 15: 49
    -6
    Pague e se arrependa, arrependa-se e pague

    (c) Akhedzhakova L.M
    1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 2 Fevereiro 2021 17: 33
      +9
      É Akhedzhakova quem precisa se arrepender de seus pecados tanto para a Rússia quanto para os sacerdotes (para Deus). Mulher ilegítima, sem raízes, ambulante, que a Rússia recolheu quase no depósito de lixo, alimentou, vestiu, calçou, mas não deu para colocar o cavalo dentro do cavalo.
      1. Petr Vladimirovich (Peter) 2 Fevereiro 2021 19: 43
        -3
        A julgar pela reação ao meu post, quatro colegas, provavelmente estrangeiros, pensam de forma diferente de você e eu ... triste
  5. DimerVladimer Off-line DimerVladimer
    DimerVladimer (Dmitry Vladimirovich) 2 Fevereiro 2021 16: 04
    -6
    Quanto mais carvalhos houver no exército, mais forte será nossa defesa

    ... o velho ditado ainda é válido ...
  6. Bakht Off-line Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 2 Fevereiro 2021 16: 22
    +12
    Isso raramente acontece, mas neste caso eu concordo. Os navios americanos estão legalmente presentes se não excederem 21 dias. E muitas vezes eles se sobrepõem a esse limite. Mas a Rússia também tem todo o direito de contornar navios em águas internacionais. Por assim dizer, alvos grátis para praticar as habilidades da aviação naval.
    Quem vai perder os nervos antes é desconhecido. Mas isso cria os pré-requisitos para um incidente acidental.
    A questão deve ser colocada de forma um pouco diferente. Quem é o inimigo da OTAN no Mar Negro? Rússia e eles não escondem isso. Pois bem, não fique surpreso com o fato de a OTAN ser inimiga da Rússia.
    E seria bom para os países do Mar Negro relembrarem o quinto artigo da OTAN e sua interpretação ampla.

    Um ataque de qualquer país da OTAN à Rússia deve ser interpretado como um ataque de todos os países da OTAN

    Com conclusões adequadas. Digamos a destruição de um sistema de defesa antimísseis na Romênia e na Polônia. Então, apenas no caso.
    1. Caro especialista em sofás. 2 Fevereiro 2021 21: 51
      +5
      Quem vai perder os nervos antes é desconhecido. Mas isso cria os pré-requisitos para um incidente acidental.

      Que nervos? O que é um incidente aleatório?
      O bombardeiro SU-24 “escreveu em sua barriga” se está armado ou não.
      Ele não representava nenhum perigo para o navio. O mesmo não pode ser dito sobre o destruidor, que está lotado com várias armas.
    2. alex5450 Off-line alex5450
      alex5450 (Alex L) 3 Fevereiro 2021 15: 50
      -3
      E muitas vezes eles se sobrepõem a esse limite.

      "Freqüentemente" esta é a última vez?
      1. Bakht Off-line Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 3 Fevereiro 2021 15: 57
        +3
        Duas vezes em 2008 e 2014. A segunda vez foi explicada por um mau funcionamento técnico
        1. alex5450 Off-line alex5450
          alex5450 (Alex L) 3 Fevereiro 2021 17: 51
          -3
          Em 2008, tanto quanto me lembro, não houve violação. Então um navio-sede + um destruidor + algum pequeno camarada como um barco-patrulha veio até nós.
          Em 2014, uma falha técnica não é proibida pela convenção. Não houve violação do fato.
          1. Bakht Off-line Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 3 Fevereiro 2021 18: 22
            +1
            Em 2008, a tonelagem foi superada. Em 2014, uma avaria técnica. Retiro minha observação. Até que a estadia fosse excedida
            1. alex5450 Off-line alex5450
              alex5450 (Alex L) 3 Fevereiro 2021 21: 10
              -2
              E não houve excesso de tonelagem em 2008. )
              Bastante ianques mantiveram dentro de três navios em 45 mil toneladas.
              1. Bakht Off-line Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 3 Fevereiro 2021 21: 33
                +2
                Formalmente, sim. Na verdade, não houve violações. A tonelagem máxima pode ser aumentada com segurança para 45 mil toneladas.
                Mas, em qualquer caso, a presença de navios com armas de mísseis perto da costa da Rússia não contribui de forma alguma para as missões de manutenção da paz. E também não ajuda a reduzir a tensão.
                Portanto, os sobrevoos continuarão. E não há nada do que reclamar. E em caso de conflito, não adianta encontrá-los lá. Sua vida útil é limitada pelo tempo de vôo dos mísseis anti-navio. Mas esta já é uma guerra em grande escala.
                1. alex5450 Off-line alex5450
                  alex5450 (Alex L) 3 Fevereiro 2021 22: 09
                  -2
                  Mas, na verdade, começamos formalmente (ou seja, violações legais).
                  Quanto a mísseis e provocações, lembro-me até que ficamos felizes em discutir, no início dos anos 160, os voos de nossos Tu-XNUMXs para a costa da Inglaterra, depois para o Alasca e depois para a Venezuela. Esta é uma escalada e, infelizmente, só está crescendo até agora.
                  1. Bakht Off-line Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 3 Fevereiro 2021 22: 18
                    +1
                    Se eu estiver errado, não discuto. Não houve violação formal.
  7. Dmitry S. Off-line Dmitry S.
    Dmitry S. (Dmitry Sanin) 2 Fevereiro 2021 16: 24
    +4
    Há uma pergunta: quando os descendentes dos vikings acusaram a Rússia de usar guerra eletrônica, e talvez armas de guerra eletrônica - foi uma sugestão de casus belli? Ou estava apenas procurando os responsáveis ​​por suas ações incompetentes nos exercícios?
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 3 Fevereiro 2021 08: 08
      0
      Há uma pergunta: quando os descendentes dos vikings acusaram a Rússia de usar guerra eletrônica, e talvez armas de guerra eletrônica - foi uma sugestão de casus belli? Ou estava apenas procurando os responsáveis ​​por suas ações incompetentes nos exercícios?

      Parece que o segundo.
  8. Sapsan136 Off-line Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 2 Fevereiro 2021 17: 30
    +5
    Sr. Marzhetskiy, não se ofenda, mas o nível de seus artigos começa a decepcionar novamente.
    1) Onde ficam os EUA e onde fica o Mar Negro? Claro, o envio de pesados ​​navios de combate (e contratorpedeiros de deslocamento de cruzeiro, estes são navios pesados) para a costa da Federação Russa é uma provocação militar.
    2) Os ianques tornaram-se insolentes a ponto de seus destruidores entrarem no Golfo de Pedro o Grande, no Extremo Oriente, e essas são as águas territoriais da Federação Russa e é hora de afogar os impudentes. Se os Estados Unidos querem a guerra, inclusive em seu próprio território, que seja. Vamos lutar, o benefício da Federação Russa não é o Iraque e ele tem algo para colocar os ianques em seu lugar. No entanto, parece-me que os ianques irão definhar depois que seus destróieres afundarem na costa da Federação Russa e não ouse começar uma guerra em grande escala. A URSS vendeu dezenas de aeronaves americanas, apenas no Golfo de Pedro o Grande mentiras para o torpedeiro americano, junto com as tripulações abatidas pelos caças de defesa aérea da URSS e nada, o YSA foi engolido e varrido.
    3) ataque de guerra eletrônica. Você não tem motivos para negar sua participação, e o fato de ter sido executado pelo Khibiny EW, que já está obsoleto para a Federação Russa, é uma alusão sutil dos ianques a circunstâncias gordas, pois hoje a Federação Russa já tem mais sistemas EW sérios do que o Khibiny. Um desses novos sistemas é chamado de Himalaia, e mesmo esse sistema não é o desenvolvimento mais recente da Federação Russa no campo da guerra eletrônica.
    1. Kristallovich On-line Kristallovich
      Kristallovich (Ruslan) 2 Fevereiro 2021 22: 25
      +2
      Onde estão os EUA e onde está o Mar Negro? Obviamente, o envio de pesados ​​navios de combate (e contratorpedeiros de deslocamento de cruzeiro, estes são navios pesados) para as costas da Federação Russa é uma provocação militar.

      Vire sua cabeça por um minuto. Finalmente. O autor escreve que os americanos não violam nenhum tratado internacional. Tente refutar isso.

      Ataque de guerra eletrônica. Você não tem nenhuma razão para negar sua participação e o fato de que já foi realizada desatualizada para a guerra eletrônica da Federação Russa Khibiny

      Este complexo é usado para armar o Su-34, que agora está saindo da linha de montagem.
      1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 2 Fevereiro 2021 22: 28
        +5
        1) Já escrevi acima que a entrada do contratorpedeiro americano no Golfo Pedro, o Grande, é uma violação das fronteiras marítimas da Federação Russa e é hora de afogar os rudes americanos como ratos.
        2) Khibiny é um dispositivo econômico e qualquer coisa pode ser instalada em uma aeronave dentro do peso de voo permitido.
        P.S. As emoções são um mau conselheiro aqui, meu amigo
        1. Kristallovich On-line Kristallovich
          Kristallovich (Ruslan) 2 Fevereiro 2021 22: 30
          +1
          Já escrevi acima que a entrada do destróier americano no Golfo Pedro, o Grande, é uma violação das fronteiras marítimas da Federação Russa

          Nem uma palavra sobre isso no artigo. É sobre o Mar Negro.
          1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 2 Fevereiro 2021 22: 32
            +3
            Sim, sobre o Mar Negro, mas isso implica ações dos EUA na costa da Federação Russa em geral, e não apenas no Mar Negro, e o envio de navios de guerra através do oceano para as costas de um país estrangeiro, este é um comportamento desafiador e provocação militar. Portanto, aqui não concordo com o seu autor, que não considera provocativas as ações dos Yankees.
            1. Kristallovich On-line Kristallovich
              Kristallovich (Ruslan) 2 Fevereiro 2021 22: 34
              0
              Esta é a sua avaliação subjetiva do que isso significa. O feed de notícias em si era sobre o Mar Negro, o comentário do vice-almirante era sobre o Mar Negro, o raciocínio do autor também era sobre isso.
              1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 3 Fevereiro 2021 07: 55
                +3
                Sim, os ianques também violaram a fronteira marítima da Federação Russa na costa oeste da Crimeia. O fato de os ianques não reconhecerem a Crimeia como parte da Federação Russa não é um argumento, eles não reconhecem as Curilas como parte da Federação Russa, e a Federação Russa não reconhece a transferência legal das ilhas para a Federação Russa na costa do Alasca pelo corrupto Shevardnadze georgiano e o quê!
        2. akarfoxhound Off-line akarfoxhound
          akarfoxhound 2 Fevereiro 2021 23: 11
          0
          Posso desapontá-lo, mas você não pode pendurar nada em um avião. E Cook em 14g voou em torno de um simples Su-24, nem mesmo um M e muito menos um M2, mas os amers Khibiny extinguiram um Su-34, que estava longe desse processo.
          Embora eu tenha escrito incorretamente - você pode pendurar o que quiser, não pode aplicá-lo, existe tal coisa - é chamado de conjugação.
          1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 3 Fevereiro 2021 07: 56
            +2
            A compatibilidade de hardware que você quer dizer. Sim, existe, mas garanto a você, você pode colocar TUDO que está em carros novos e modernizados, exceto talvez com exceção de lixo irrelevante, porque, por razões óbvias, não faz sentido
    2. Reco Off-line Reco
      Reco (Igor Akimov) 3 Fevereiro 2021 20: 51
      -1
      Trate sua cabeça selvagem. Ele está ansioso para lutar. ...
      1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 3 Fevereiro 2021 21: 27
        +4
        E você está ansioso para render o país sem uma luta por pilhagem e profanação, como você rendeu a URSS? Isso é traição, e este é um ato de muito mau gosto e é punível criminalmente, desde vários anos de prisão até a pena de morte na URSS (e de acordo com as leis de tempo de guerra, eles podem ser devolvidos, em certas circunstâncias) Se você não quer lutar, corre para a Argentina, isso é o melhor, o que podem gente como você, capituladores ... Aliás, você não está cansado de criar uma conta nova toda vez para escrever outra besteira?
        1. Reco Off-line Reco
          Reco (Igor Akimov) 4 Fevereiro 2021 00: 02
          -2
          Você acha que tudo vai ser como nos filmes? Você vai voltar da guerra como um herói, com medalhas? E todos viverão felizes para sempre? Não. Meus parentes e amigos morrerão. E o seu também. É fácil ser um herói sentado no sofá. E quando você agarra a dor, você vai vencer.
          1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 4 Fevereiro 2021 12: 39
            +3
            Quando a URSS se rendeu sem guerra, o país se transformou em ..., não há dinheiro, não há nada para comer, não há remédio, há banditismo por toda parte, pessoas morriam aos montes. Queres isto ? Eu estava na guerra, nada bom, apesar das medalhas, mas para evitar os novos anos 90, estou pronto para lutar de novo, mesmo que essa seja a nossa última luta, como os caras do Varyag. O Yankees nos anos 90 comeu com tudo e festejou a vitória sem um único tiro. Vamos ver como eles gostam quando foguetes estão chovendo em suas cidades ... Eles estarão antes do feriado ...
  9. Jacques sekavar Off-line Jacques sekavar
    Jacques sekavar (Jacques Sekavar) 2 Fevereiro 2021 17: 33
    +5
    a própria entrada no Mar Negro é uma provocação. Os EUA não têm nada a ver com a área de água

    Absolutamente certo. Chamadas regulares de navios dos EUA para o Mar Negro, semelhante ao fato de que navios russos visitavam regularmente o México ou a Baía de Hudson na América do Norte - em ambos os casos, isso é uma provocação.
    As provocações continuarão até que a Federação Russa, de acordo com o vice-almirante Pyotr Svyatashov, “mostre seus dentes” como foi em 1961, quando o U-2 americano foi abatido sobre Sverdlovsk, que também regularmente entrava no espaço aéreo soviético.

    A conclusão não será muito reconfortante e chauvinista: os destróieres da Marinha dos EUA estão legalmente no Mar Negro

    Bombardeiros estratégicos da Federação Russa voaram para a Venezuela a convite, estão na Síria também a convite do governo legítimo, o ponto MTS no Mar Vermelho com o consentimento da Etiópia, a saída de navios russos para o Atlântico também não contradiz direito internacional, mas toda vez que a histeria sobre a ameaça dos EUA e várias especulações de conspiração aumentam sobre um possível treinamento de ataque e ameaça dos EUA, Grã-Bretanha, Noruega, Suécia, Finlândia.
    No caso dos Estados Unidos, eles têm o direito, e no caso de ações semelhantes da Federação Russa, uma ameaça?
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 4 Fevereiro 2021 07: 05
      0
      a própria entrada no Mar Negro é uma provocação. Os EUA não têm nada a ver com a área de água

      Absolutamente certo. Chamadas regulares de navios dos EUA para o Mar Negro, semelhante ao fato de que navios russos visitavam regularmente o México ou a Baía de Hudson na América do Norte - em ambos os casos, isso é uma provocação.

      Uma provocação é se o "Cook" violar nossas fronteiras marítimas ou tentar passar pelo Estreito de Kerch.
  10. Vamos lá cara Off-line Vamos lá cara
    Vamos lá cara (Garik Mokin) 2 Fevereiro 2021 17: 34
    -7
    Marzhetsky, para o seu artigo eu avalio você mais do que o Su-57 - ele puxa em “4 ++”, e você em “5 +++” !!!
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 3 Fevereiro 2021 07: 58
      +1
      Marzhetsky, para o seu artigo eu avalio você mais do que o Su-57 - ele puxa em “4 ++”, e você em “5 +++” !!!

      Ugh, podemos fazer sem isso? Eu sou apenas por justiça.
      1. Vamos lá cara Off-line Vamos lá cara
        Vamos lá cara (Garik Mokin) 3 Fevereiro 2021 17: 36
        -2
        Sergei, não se ofenda, por favor! Eu apenas elogiei ironicamente o seu artigo - o bom senso prevalece e é preciso coragem para expressá-lo. Te agradece... bebidas
  11. vamos nos afogar!
  12. bobba94 Off-line bobba94
    bobba94 (vladimir) 2 Fevereiro 2021 17: 57
    0
    Eu li o artigo, li os comentários e tirei conclusões - não tenho cem rublos, não tenho cem amigos, mas tenho 11, não, melhor que 15 porta-aviões, um orçamento militar de 800 bilhões de dólares e você será feliz ...
  13. Sergey Latyshev On-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarja) 2 Fevereiro 2021 19: 07
    0
    É uma questão da vida cotidiana. Por causa de um falso "autor-viva" (eu li, eles encontraram o autor), então todos ficaram animados e desperdiçaram energia.

    Mas mostra que as falsificações são convenientes, lucrativas e não puníveis ...
  14. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 2 Fevereiro 2021 21: 41
    -2
    - Vou te contar (em sigilo!) "por que é uma idéia muito ruim lançar um ataque de guerra eletrônica contra destróieres americanos" - porque no arsenal da Força Aérea Russa não há absolutamente nenhum meio que possa realmente "fazer algo", por exemplo, com o radar SPY-1D. NÃO HÁ ESSES MEIOS. Mesmo se você carregar o "Krasukha-40" de 4 toneladas no An-124 ao lado do navio, eles nem espirrarão lá ... ri muito
  15. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 2 Fevereiro 2021 22: 20
    -3
    Citação: Sapsan136
    2) Os ianques tornaram-se insolentes a ponto de seus destruidores entrarem no Golfo de Pedro o Grande, no Extremo Oriente, e essas são as águas territoriais da Federação Russa e é hora de afogar os impudentes.

    - A questão para você, o falcão, é clara: digamos que você decidiu afogar o destróier "Donald Cook" em águas completamente neutras, o que não viola a convenção de Montreux.
    Primeiro: como você faz isso?
    Em segundo lugar: o que será depois disso com os navios de guerra russos na área de água do oceano mundial ?! Para eles, o "Triângulo das Bermudas" começará em todos os lugares. Tem ideia da relação de forças das frotas ??

    Se os Estados Unidos querem a guerra, inclusive em seu próprio território, que seja. Vamos lutar, o bem da Federação Russa não é o Iraque, e ela tem algo para colocar os ianques em seu lugar.

    - Ou seja: você propõe desenvolvido troca de ataques de mísseis nucleares com os Estados Unidos? Dado que agora é inverno, e como resultado disso, dezenas de milhões de cidadãos das cidades russas, depois que as TPPs forem destruídas, simplesmente morrerão de frio? Apesar de os Estados Unidos possuírem algum tipo de sistema de defesa antimísseis, enquanto a Rússia o possui apenas em torno de Moscou! Assim, com a troca de ataques termonucleares entre a Rússia e os Estados Unidos, a China se tornará a hegemonia absoluta do planeta. E a China simplesmente entrará em território russo para fornecer ajuda humanitária. Como resultado, a população da Rússia diminuirá constantemente ...

    No entanto, parece-me que os ianques murcharão depois que seus destróieres afundarem na costa da Federação Russa e não se atreverem a iniciar uma guerra em grande escala.

    - Em primeiro lugar, pergunte a Putin se ele concorda com seu plano de guerra de mísseis nucleares com os Estados Unidos, levando em consideração os fatores acima, que você absolutamente não percebe?

    A URSS abateu dezenas de aeronaves americanas, apenas no Golfo de Pedro, o Grande, está o torpedeiro americano, junto com as tripulações abatidas pelos caças de defesa aérea da URSS e nada, o YSA foi engolido e varrido.

    - verdade? Você pode me dar links? rindo ri muito

    3) ataque de guerra eletrônica. Você não tem nenhuma razão para negar sua participação e o fato de que já foi realizada desatualizada para a guerra eletrônica da Federação Russa Khibiny

    - Nunca foi executado por ninguém e nunca - nem mesmo porque o Khibiny nunca foi instalado no Su-24, mas pela razão elementar de que o Khibiny é absolutamente incapaz de fazer qualquer coisa com a estação de radar do destruidor. Isso é algo que me faz rir.

    esta é uma alusão sutil aos ianques sobre circunstâncias gordas, uma vez que hoje a Federação Russa já possui sistemas de guerra eletrônica mais sérios do que o Khibiny. Um desses novos sistemas é chamado de Himalaia, e mesmo esse sistema não é o desenvolvimento mais recente da Federação Russa no campo da guerra eletrônica.

    - E a partir deles, exatamente o mesmo radar SPY-1D não será o menor dano. Eles vão rir - e é isso ...
    1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 2 Fevereiro 2021 22: 42
      +4
      1) Você está se oferecendo para se render? Ofereça-se para se render ao governo de seu Israel, não precisamos de seu conselho.
      2) O sistema de mísseis anti-navio Onyx para destruição e vários destróieres americanos é o bastante. A propósito, a entrada de navios americanos no Golfo de Pedro, o Grande, é uma violação das fronteiras marítimas da Federação Russa, e não de águas neutras!
      3) Após a descida da bandeira da URSS, seus países perderam dezenas de milhões de seus cidadãos. Do que repetir isso e morrer de pobreza e conflito destruidor, melhor guerra e destruição dos insolentes ianques!
      4) Suas palavras são frases vazias, uma vez que nem o Departamento de Defesa dos Estados Unidos e o Ministério da Defesa da Federação Russa prestam contas a um judeu que fugiu da URSS para Israel. Seu conhecimento de guerra eletrônica é baseado no conhecimento de complexos soviéticos como Beans e similares, e esta técnica está desatualizada. Seu conhecimento dos novos sistemas de guerra eletrônica da Federação Russa é igual a ZERO!
      1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 3 Fevereiro 2021 08: 06
        +3
        Citação: Sapsan136
        1) Você está se oferecendo para se render? Ofereça-se para se render ao governo de seu Israel, não precisamos de seu conselho.

        Ninguém se oferece para desistir. Você simplesmente não precisa seguir conselhos estúpidos e provocar a potência militar mais forte, atacando seus navios em águas neutras com guerra eletrônica.
        A melhor resposta à expansão dos Estados Unidos será o desenvolvimento de sua própria economia e indústria, um aumento no padrão de vida da população, a reintegração no espaço pós-soviético, etc.
        1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
          Sapsan136 (Sapsan136) 3 Fevereiro 2021 08: 13
          +3
          Já escrevi que o Golfo de Pedro o Grande e a costa ocidental da Crimeia não são águas neutras, mas são provocadas pelos Estados Unidos, que enviam seus navios de guerra às fronteiras da Federação Russa, que violam as fronteiras marítimas da Federação Russa. É hora de afogar os violadores! E às custas do mais forte, veremos. O Exército dos Estados Unidos consiste em mercenários, e os vivos precisam do dinheiro, para que eles não se espalhem para escalar o calor. Aqui, o Vietnã parecerá um paraíso para eles!
          1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 3 Fevereiro 2021 08: 14
            0
            A baía é um assunto ligeiramente diferente. Há um problema de status aí. O artigo era sobre o Mar Negro.
            1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
              Sapsan136 (Sapsan136) 3 Fevereiro 2021 08: 18
              +4
              As ilhas dos EUA, que foram transferidas para eles pelo Shevardnadze georgiano, também têm um problema de status. A propósito, a Federação Russa denunciou esse tratado. No entanto, a Federação Russa não envia seus navios para a costa do Alasca. Portanto, ou os ianques serão expulsos das costas da Federação Russa ou se arrependerão. O Golfo de Pedro o Grande ainda pertencia à URSS, e antes dele o Império Russo, e não os Estados Unidos, estava no comando dele. No fundo da baía já estão duas aeronaves americanas, junto com as tripulações que enviaram os caças da Força Aérea da URSS para nadar. Aparentemente, é hora de lembrar que a Federação Russa tem um exército, já que Washington se esqueceu dele!
              1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
                Marzhetsky (Sergey) 3 Fevereiro 2021 08: 32
                +1
                Citação: Sapsan136
                As ilhas dos EUA, que foram transferidas para eles pelo Shevardnadze georgiano, também têm um problema de status. A propósito, a Federação Russa denunciou esse tratado. No entanto, a Federação Russa não envia seus navios para a costa do Alasca.

                Não temos muitos desses navios ... Estamos em diferentes categorias de peso dos EUA.
                1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
                  Sapsan136 (Sapsan136) 3 Fevereiro 2021 08: 52
                  +3
                  Chega, haveria um desejo. Lá, qualquer corveta da Federação Russa sairá sem problemas dos portos de Kamchatka. Ou você acha que os Estados Unidos podem atirar em nossos navios em regiões com status problemático, mas não podemos ?! Você está errado! A Federação Russa ainda tem força suficiente para sacudir todo o conteúdo do Yankee e deixá-lo respirar. Eles não pesam muito, seus soldados tremem na pele. Além disso, não vejo razão para a situação problemática da Crimeia, e ainda mais do Golfo de Pedro, o Grande, e não dos ianques na Rússia para estar no comando, deixe os sem-teto serem apanhados na fronteira com o México, e não subir para violar as fronteiras da Federação Russa, até que eles coloquem isso em seus ouvidos!
    2. akarfoxhound Off-line akarfoxhound
      akarfoxhound 2 Fevereiro 2021 23: 32
      +5
      Eu concordo com tudo, exceto por um ponto - o nosso realmente destruiu americanos suficientes no Extremo Oriente ao mesmo tempo, especialmente nos anos 50-60. Basicamente, eles eram, é claro, batedores baseados em bombardeiros, mas havia caças e transportes. Além disso, no início dos anos 50, as perdas foram mútuas, as baleias minke até invadiram nosso campo de aviação com Lend-Lease King Cobras em atiradores a jato. Tudo foi. Em todas as unidades de caça da aviação de defesa aérea do museu há referências com datas e fotografias desses incidentes, com participantes, circunstâncias e coordenadas. Agora estamos nos dirigindo "silenciosamente". A última vez que foi "barulhento" foi em 1998 com o lançamento real do R-33 no RC-135 sobre o mar de Okhotsk. Então ele pegou o regimento gravemente, cansado, para dizer o mínimo, voava regularmente, como para sua casa, ocasionalmente voando em nosso território. As circunstâncias coincidiram que o nosso "inadvertidamente" lançou um lançamento, o Amer entrou em neutro. Apagou as luzes, o foguete se autodestruiu. O grito no ar e depois no diploma ultrapassou o limite, os oficiais especiais abafaram a tripulação com a sua “curiosidade”. Mas! Parecia que muita adrenalina era colocada em calças listradas, e por muito tempo esquecemos como era o RS-135 e calmamente adormecemos na força de trabalho.
  16. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 2 Fevereiro 2021 23: 40
    -4
    Citação: Sapsan136
    1) Você está se oferecendo para se render? Ofereça-se para se render ao governo de seu Israel, não precisamos de seu conselho.

    - Eu sugiro Não ataque - para iniciar. E não tente agir com mais energia do que sua equipe geral - você simplesmente não tem dados suficientes para decisões competentes.

    2) O sistema de mísseis anti-navio Onyx para destruição e vários destróieres americanos é o bastante.

    - Você verificou você mesmo? Ou será que os caras do "Global Adventure" disseram?

    A propósito, a entrada de navios americanos no Golfo de Pedro, o Grande, é uma violação das fronteiras marítimas da Federação Russa, e não de águas neutras!

    - Essas fronteiras são reconhecidas internacionalmente? Ou instalado unilateralmente ??

    3) Após a descida da bandeira da URSS, seus países perderam dezenas de milhões de seus cidadãos. Do que repetir isso e morrer de pobreza e conflito destruidor, melhor guerra e destruição dos insolentes ianques!

    - Você sonha em morrer de uma vez? Você tem uma família? Filhos de esposas? Pais? Consulte-os, eles querem morrer com você?

    4) Suas palavras são frases vazias, uma vez que nem o Departamento de Defesa dos Estados Unidos e o Ministério da Defesa da Federação Russa prestam contas a um judeu que fugiu da URSS para Israel.

    - Por que é "escapado"?! Cumpriram o seu tempo honestamente, aposentaram-se com uma aposentadoria bem merecida e bastante oficial, com todas as pinturas e receitas adequadas restantes. Por que um ucraniano pode ir para a Ucrânia, um georgiano para a Geórgia, um letão para a Letônia, um alemão para a Alemanha, mas por que um judeu não pode "fugir para seu Israel" ?! rindo ri muito Pessoas como você sonharam com isso a vida inteira e agora - aí está - estão infelizes!
    Seu conhecimento de guerra eletrônica é baseado no conhecimento de complexos soviéticos, como

    Feijões e similares, e esta técnica não é relevante por muito tempo. Seu conhecimento dos novos sistemas RFEW é igual a ZERO!

    - Você não tem nenhum conhecimento de sistemas e meios de guerra eletrônica, mas mesmo assim está tentando dizer algo lá! piscadela Principalmente um absurdo selvagem.
    1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 3 Fevereiro 2021 08: 11
      +6
      1) Bom Deus, o seu Israel e ele não é o único que estabelece as fronteiras unilateralmente, e se os ianques de lá não reconhecem algo, então não é nossa tristeza. O Golfo de Pedro, o Grande, mesmo durante a União Soviética e o O Império Russo pertencia à Rússia e você não tinha nada para ir para lá, ele pertencia à Rússia antes de seu Israel aparecer no mapa.
      2) Seu conhecimento da rara guerra eletrônica soviética agora não interessa a ninguém. Em que ano você se aposentou? O mais tardar em 1990, mas na realidade eles foram despejados em Israel em meados dos anos 80. Então, não precisamos passar por cima de nossas orelhas (especialista), você não é, você foi um aposentado que mora em outro país por mais de 30 anos e não pode saber nada sobre as armas da Federação Russa por uma palavra . Eu lutei nos anos 2000, e você já estava sentado no fogão com sua avó e ainda está no serviço militar. Meu colega de classe serve na Frota do Pacífico, oficial Vladivostok, então sei mais do que você.
      3) Sim, você está certo aqui, quanto mais gente como você despejar da Federação Russa, melhor para a Federação Russa e para você também. Não é necessário viver como você na Federação Russa. Você mesmo está atormentado aqui e a população indígena é espancada por suas ações.
      4) Os ônix ainda não foram lançados para alvos reais, mas os ianques, mesmo com a Iugoslávia, não lutaram um contra um, e o que seus soldados valiam tiveram uma chance de ver. Não muito.
      5) Vamos administrar sozinhos de alguma forma, sem o conselho de Israel, e é hora de destruir os violadores das fronteiras da Federação Russa! Não subimos até suas praias, então você se esquece da estrada para nós. E se você quer uma guerra, vamos lutar, sem dúvida, já temos experiência na destruição das forças especiais da OTAN. Alguns? Vamos adicionar!
  17. trahterista Off-line trahterista
    trahterista (Elmars) 3 Fevereiro 2021 00: 29
    +2
    Citação: Igor Pavlovich
    Se ao menos os navios russos se aglomerassem no Golfo do México

    - eles não vão nadar e, se o fizerem, vão se afogar no caminho de volta. O almirante Kuznetsov já "assustou" o mundo inteiro com sua viagem à Síria - o mundo está quase rindo, desculpe - quase rasgou o medo ... ri muito

    Oh, a panela tocou com "o mundo inteiro".
    Apenas os de mente estreita argumentarão em termos de porta-aviões.
    AUG pode se mostrar no Oceano Pacífico ou no Atlântico e em nenhum outro lugar.
    Na defesa, o porta-aviões é como um peso na perna, e no Mar Negro qualquer grupo que o tenha em sua composição está condenado à destruição.
    E ninguém em sã consciência permitiria a presença de tal avião naquela região.
  18. bzbo Off-line bzbo
    bzbo (Médico Negro) 3 Fevereiro 2021 01: 49
    +4
    Ou seja, um tanque cheio de mísseis próximo à Rússia é válido, e um piloto russo voando sobre este tanque a 10 km dos Estados Unidos não é adequado?
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 3 Fevereiro 2021 08: 02
      0
      A questão é que não há necessidade de atacar navios de guerra estrangeiros em águas neutras usando métodos de guerra eletrônica. Você pode circular sobre eles e imitar algo dentro de limites razoáveis.
      1. Essex62 Off-line Essex62
        Essex62 (Alexandre) 3 Fevereiro 2021 11: 20
        -1
        É possível e necessário demonstrar a não aceitação da presença da pelve inimiga localizada perto da costa da Federação Russa. As viagens de destruidores de colchões ao Mar Negro são provocantes. E em geral, na guerra, como na guerra. Você não vai negar que a Guerra Fria -2 vem acontecendo desde o ressentimento do clã de lutadores por não aceitá-los no clube dos backbones de Naglosak? Eles até nos convencem de que devemos ficar de joelhos.Oportunidades, com a morte da URSS, claro, diminuíram, mas temos que lutar. E por que você está afogando os ianques com tanta franqueza? Isso é sugestivo.
        Antecipar, me chamar de patriota não é necessário. Não sou, fui morto aos 93, junto com meu país
        1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 3 Fevereiro 2021 11: 37
          0
          Citação: Essex62
          E por que você está afogando os ianques com tanta franqueza? Isso é sugestivo.
          Antecipar, me chamar de patriota não é necessário. Não sou, fui morto aos 93, junto com meu país

          Sim, pense o que quiser. Aqui no artigo não há nada pró-americano na palavra. Todas as pessoas adequadas entendem isso.
          1. Essex62 Off-line Essex62
            Essex62 (Alexandre) 3 Fevereiro 2021 11: 47
            -1
            Isso mesmo, adequado. Hoje vocês são todos cidadãos do mundo, por 30 anos o poder backbone trouxe vocês ao denominador exigido para os maçons. Absorvi com o leite da minha mãe que o inimigo está por trás do Muro de Berlim, e agora eles são seus parceiros.
            1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 3 Fevereiro 2021 11: 52
              +1
              Tenho 40. não escreva nenhuma besteira sobre mim, por favor. Você não sabe nada sobre mim pela palavra. Eu mesmo fui educado nos livros e filmes certos, e não cabe a você me ensinar a amar a pátria.
              O presidente Putin tem sócios em Berlim, não tenho sócios lá.
              1. Essex62 Off-line Essex62
                Essex62 (Alexandre) 3 Fevereiro 2021 12: 00
                -1
                Você era um adolescente quando o país foi morto. Sobre o que estamos falando, eles reformataram você. Você vive de acordo com as leis e regras escritas pelo inimigo. Eles são parceiros para você. O que mais eu preciso saber o que disse de errado?
                1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
                  Marzhetsky (Sergey) 3 Fevereiro 2021 12: 35
                  +1
                  Você vai ao balneário com suas palestras. Sei mais sobre a história do meu país do que você, desde que o ensinei.
                  Eu escrevi 1 artigo adequado, você - um monte de comentários inadequados. Não estou interessado em continuar. Lide você mesmo com suas baratas.
                  1. Essex62 Off-line Essex62
                    Essex62 (Alexandre) 3 Fevereiro 2021 13: 44
                    -1
                    Não existem baratas, apenas estamos em pólos diferentes na compreensão da estrutura do mundo. Mais uma vez, para além das fronteiras da República da Bielorrússia, o inimigo. Além disso, este é um axioma comprovado por séculos de oposição. E o inimigo deve ser expulso, de todas as maneiras possíveis. E não fique à deriva, porra, o Mar Negro é uma zona dos nossos interesses, não há nada para os colchões fazerem lá. Eles não têm nada a ver perto de nossas fronteiras.
                    Shl. Que história de país você conhece? Havia dois diferentes.
  19. Igor Berg Off-line Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 3 Fevereiro 2021 10: 45
    -1
    Todo mundo aqui está discutindo voos, voos. Em hostilidades reais, ninguém deixaria o avião chegar tão perto dele. e os destróieres amerovsky têm defesa aérea mais poderosa do que Stingers e defesa antimísseis, leia suas características para autodefesa.
    1. Essex62 Off-line Essex62
      Essex62 (Alexandre) 3 Fevereiro 2021 11: 53
      -1
      O autor quer convencer o público de que é impossível voar até os inimigos, aconteça o que acontecer. Eles têm seus próprios méritos, provoquem e deixem. Ele está com medo. Porque, tão adequado.
      1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 4 Fevereiro 2021 06: 57
        +1
        O autor está tentando convencer que não há necessidade de realizar ataques de guerra eletrônica a navios de guerra estrangeiros em águas neutras. Está até incluído no título. Não há necessidade de me atribuir o que não escrevi.
  20. kriten Off-line kriten
    kriten (Vladimir) 3 Fevereiro 2021 14: 01
    +1
    O almirante não entende, os Estados Unidos podem ficar ofendidos, como então viverão nossas autoridades? O artigo é essencialmente um apelo para se limpar depois de cada cuspe.
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 4 Fevereiro 2021 06: 58
      0
      O artigo é essencialmente um apelo para se limpar depois de cada cuspe.

      Que tipo de bobagem? Nada disso estava escrito lá.
  21. Alexey Sergeev Off-line Alexey Sergeev
    Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 3 Fevereiro 2021 16: 49
    +1
    Proponho enviar navios da Marinha Russa às costas dos Estados Unidos regularmente. Eles farão um cruzeiro a uma distância legal da costa e, ao mesmo tempo, as tripulações terão a experiência de viagens de longa distância.
    E nossos almirantes não ficarão ofendidos.
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 4 Fevereiro 2021 07: 01
      0
      Uma ideia muito boa. É uma pena que não tenhamos tantos navios grandes de DMZ gratuitos. E então, pessoalmente, eu sou a favor.
      1. Alexey Sergeev Off-line Alexey Sergeev
        Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 5 Fevereiro 2021 09: 15
        0
        Há um problema aqui: tais viagens consomem os recursos do navio decentemente. E isso será um sério desafio para as estruturas de manutenção e reparo.
        Mas, a ideia ainda é interessante.
  22. CUIDADOS DE SERVIÇO 4 Fevereiro 2021 01: 22
    +1
    Caro autor, o raciocínio sobre as convenções escritas em tempos longínquos em que disparavam balas de canhão não é muito razoável. Um navio de guerra não é um navio mercante e os contratos internacionais devem ser diferentes. Imagine só, seu vizinho colocou um canhão no jardim com o cano na sua janela, mas ele é estrangeiro e não violou a borda da cerca com o cano. Que convenções suas o ajudarão aqui? E enquanto isso tudo está acontecendo, eu não gostaria de estar no raio de bombardeio desses navios "pacíficos" e nem mesmo esperar que eu seja morto. Conclusão: Eles devem ser colocados onde seus grãos não cheguem ao meu jardim. E de quem eles são membros não importará mais para mim quando o foguete atingir minha casa. E quem você acha que é um idiota? Eu coloquei tudo certo?
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 4 Fevereiro 2021 06: 59
      +1
      Citação: CUIDADOS DE SERVIÇO
      Conclusão: Eles devem ser colocados onde seus grãos não cheguem ao meu jardim. E de quem eles são membros não importará mais para mim quando o foguete atingir minha casa. E quem você acha que é um idiota? Eu coloquei tudo certo?

      Então faça com que a nova Convenção seja adotada. E enquanto o antigo estiver em vigor, os ataques de guerra eletrônica a um navio de guerra estrangeiro em águas neutras serão um ato de agressão e uma violação do direito internacional. Do nosso lado, por agressão, enfatizo.
    2. Alexey Sergeev Off-line Alexey Sergeev
      Alexey Sergeev (Alexey Sergeev) 5 Fevereiro 2021 09: 18
      0
      Você se esquece de um ponto importante: se você violar as convenções, elas deixam de agir em nossa direção.
      Quanto as consequências podem superar os benefícios ilusórios? Ou você acha que esses navios podem bombardear a costa por causa do hooliganismo? Sem a prolongada escalada da tensão MILITAR antes disso?
  23. Dzafdet Off-line Dzafdet
    Dzafdet (Sergey) 4 Fevereiro 2021 07: 04
    +1
    O autor, você se lembra das armas do Cook? Eles não se limitam a rastejar pela área de água. Além disso, os alemães rastejaram no céu antes da guerra. Só que nossa república das bananas só pode ficar indignada e pronto.
    1. Essex62 Off-line Essex62
      Essex62 (Alexandre) 4 Fevereiro 2021 09: 59
      -1
      Isso é tudo sobre o que cuspir nas convenções, quando eles entram direto na casa com troncos, e Marzhetsky conhece sua opressão. Lembre-se, um truque sujo mesquinho, os maçons podem acender algo na periferia, eles não podem atacar a Rússia. Eles valorizam muito a sua pele e não querem sentar-se, ainda que em um abrigo confortável, até morrerem de velhice. É qualquer gentalha como almirantes e congressistas que cavalgam e provocam, mas de olho no que os verdadeiros mestres vão pedir. E estão sempre sob a mira de uma arma, caso contrário já teríamos sido apagados, dada a sua múltipla superioridade em meios convencionais e campos de batalha.
      Quanto à agressividade por parte da Federação Russa, é uma grande pena que nem uma gota de Bronstein tenha aparecido em Brejnev. Tiveram de ser atirados ao Atlântico, à vista das praias portuguesas, para nadar no gasóleo, até que nos infligiram uma flor. Através de uma poça, seria muito problemático para os maçons cagar.
      1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 6 Fevereiro 2021 14: 01
        0
        Citação: Essex62
        Isso é tudo sobre o que cuspir nas convenções, quando eles entram direto na casa com troncos, e Marzhetsky conhece sua opressão. Lembre-se, um truque sujo mesquinho, os maçons podem acender algo na periferia, eles não podem atacar a Rússia.

        Você sabe, tudo ficou claro para você logo após os maçons wassat
        1. Essex62 Off-line Essex62
          Essex62 (Alexandre) 8 Fevereiro 2021 09: 25
          -1
          E eu não me importo com o que você entende. Mesmo o seu principal liberal não nega a presença de titereiros, que são maçons. Os mais antigos clãs criminosos de judeus naglo-saxões. São eles que comandam todos os processos no mundo da capital, onde nos dirigiram com canhões tanque nos 93m. É que nossos gangsters não podiam entrar nesta festa, como iguais, eles mordiam e comiam. O resultado é a Guerra Fria número dois. Bem, a eterna oposição do mundo eslavo -
          oeste, fator número dois.
          E sua posição é covardia. É preciso conduzi-los, eles só entendem o poder.
          1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 8 Fevereiro 2021 09: 28
            0
            "Nosso" principal liberal? Na verdade, eu sou um defensor das visões esquerdistas que são diametralmente opostas às liberais.
            E "seu" principal liberal é quem:

            O presidente russo, Vladimir Putin, é por natureza um liberal absoluto, não um conservador, disse o secretário de imprensa do chefe de estado, Dmitry Peskov.

            Putin comentou sobre a situação com a proteção dos embaixadores
            “Você sabe, inimigos - principalmente no exterior, mas também alguns inimigos na Rússia - acreditam que Putin é mais provável um conservador e um estadista tão alheio à palavra“ liberdade ”. Mas Putin é um liberal absoluto por natureza e um liberal muito maior em vez de chamados liberais que se autodenominam "oposição", disse Peskov em entrevista ao canal de televisão Mir, dizendo que o presidente é "absolutamente liberal em suas abordagens econômicas, políticas sociais e assim por diante".

            https://rg.ru/2016/12/21/peskov-putin-gorazdo-bolshij-liberal-nezheli-nazyvnye-liberaly.html

            Limpe sua mente antes de discutir tópicos nos quais você nada abertamente.
            1. Essex62 Off-line Essex62
              Essex62 (Alexandre) 8 Fevereiro 2021 10: 05
              -1
              Desculpe, mas o que quero dizer, exatamente sobre isso. O principal ocidentalizador liberal. Não reconhecido por este oeste.
              Você é um esquerdista, um social-democrata, a julgar por suas abordagens "razoáveis"?
              1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
                Marzhetsky (Sergey) 8 Fevereiro 2021 11: 45
                0
                Você realmente me cansou. Tudo que você merece.
                1. Essex62 Off-line Essex62
                  Essex62 (Alexandre) 9 Fevereiro 2021 10: 57
                  0
                  Não é educado, senhor esquerdista. Bem, o mesmo para você. Eu não esperava mais nada. Eles não podiam defender sua, digamos, posição não muito ousada, com a oferta de mentir sob o inimigo. E não vai funcionar. "Aconteça o que acontecer" sempre cheira mal.
                  1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
                    Marzhetsky (Sergey) Abril 11 2021 07: 55
                    0
                    Você precisaria ser tratado
  24. Anchonsha Off-line Anchonsha
    Anchonsha (Anchonsha) 5 Fevereiro 2021 23: 40
    +1
    Bem, em geral, o autor está certo em algo. Mas não em tudo. Afinal, os Merikans foram os primeiros a mostrar agressividade e não apenas no Mar Negro. Afinal, foi no Extremo Oriente, quando os merikans entraram em nossas águas territoriais e, se não tivessem ameaçado, teriam escalado lá, em nossa baía.
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 6 Fevereiro 2021 14: 00
      0
      Citação: Anchonsha
      Bem, em geral, o autor está certo em algo. Mas não em tudo.

      Para ser honesto, estou certo sobre tudo neste assunto. Desculpe pela franqueza imodesta.
      1. andynov Off-line andynov
        andynov 7 Fevereiro 2021 07: 55
        +1
        Você não vai morrer de modéstia :) Mas, mesmo assim, vamos lembrar por que Donald entrou no Mar Negro em 2014. Foi então que uma resposta adequada foi necessária. Não sejamos tímidos, e um e outro lado, isso há 40 anos, que agora testam os nervos uns dos outros para força em águas neutras. E ambos estão bem cientes disso. Mas foi em 2014 que foi necessário mostrar de forma adequada que neste momento não é o momento para jogos. E isso foi mostrado de forma mais do que convincente. O fato de que então alguém, alguém disse em uma entrevista é palavreado e nada mais. Existe uma confirmação oficial do uso de qualquer arma pela Rússia nessa situação? NÃO. O fato de Cook ter tido algum tipo de problema com o equipamento, como em muitos (e não apenas) novos navios militares americanos, essa é a norma. O fato de que naquela hora o SU-24 estava próximo foi apenas uma coincidência. O fato de vários marinheiros terem saído de Cook na Romênia também é compreensível - eles não queriam embarcar em um navio problemático. A aproximação de navios de guerra ou aeronaves estrangeiras às fronteiras estaduais sempre evoca uma resposta não apenas da Rússia, mas de qualquer país. Portanto, fale sobre uma má ideia de um ataque de guerra eletrônica, que você não pode provar nem refutar, pelo menos não seriamente. Se você critica os "homens inteligentes" que dão essas entrevistas :)
        1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 8 Fevereiro 2021 09: 30
          0
          Citação: andynov
          Você não vai morrer de modéstia :)

          O que a modéstia tem a ver com isso? Estou certo no que escrevi. O problema é que sou creditado com todo tipo de besteira que não escrevi.
        2. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 8 Fevereiro 2021 11: 49
          0
          Existe uma confirmação oficial do uso de qualquer arma pela Rússia nessa situação? NÃO. O fato de Cook ter tido algum tipo de problema com o equipamento, como em muitos (e não apenas) novos navios militares americanos, essa é a norma. O fato de que naquela época o SU-24 estava por perto foi apenas uma coincidência. O fato de vários marinheiros terem saído de Cook na Romênia também é compreensível - eles não queriam embarcar em um navio problemático.

          Acredite ou não, se realmente usássemos um ataque de guerra eletrônica, seríamos imediatamente culpados. Esta é outra prova indireta de que o Su-24 não atropelou Cook e ninguém foi demitido dele. Isso é ficção.
  25. oleg.01egov Off-line oleg.01egov
    oleg.01egov (Oleg Olegov) 6 Fevereiro 2021 17: 59
    0
    Caro autor, quando Montreux foi assinado, as armas e o equipamento de reconhecimento não eram tão desenvolvidos, portanto, a Rússia precisa impedir os americanos sempre que possível.
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 8 Fevereiro 2021 11: 47
      0
      Atolar um navio de guerra estrangeiro em águas neutras seria um ato de agressão. Então, seremos respondidos simetricamente.
      É possível e até necessário sobrevoar destruidores, mas dentro do razoável.
  26. bzbo Off-line bzbo
    bzbo (Médico Negro) 9 Fevereiro 2021 12: 31
    0
    Deixe-os nadar, mas apenas sem mísseis
  27. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 10 Fevereiro 2021 11: 21
    -1
    Citação: trahterist
    Na defesa, o porta-aviões é como um peso na perna, e no Mar Negro qualquer grupo que o tenha em sua composição está condenado à destruição.
    E ninguém em sã consciência permitiria a presença de tal avião naquela região.

    - Quem vai te perguntar, se algo acontecer? Bem, apresente um protesto ao Conselho de Segurança, você também precisa coletá-lo ...
  28. Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 10 Fevereiro 2021 11: 32
    -1
    Citação: Marzhetsky
    O autor está tentando convencer que não há necessidade de realizar ataques de guerra eletrônica a navios de guerra estrangeiros em águas neutras. Está até incluído no título. Não há necessidade de me atribuir o que não escrevi.

    - O problema não é que “não é necessário realizar ataques de guerra eletrônica a navios de guerra estrangeiros em águas neutras”, o problema é grandioso na medida em que não é necessário realizar ataques a navios inimigos em águas neutras, sabendo com absoluta certeza que este "ataque" a) nada além de uma explosão de risos nesses navios não causará; b) demonstrará, revelará ao inimigo toda a miséria das estações russas de guerra eletrônica. É por isso que NÃO É NECESSÁRIO.
    ======================
    Por esse motivo, ninguém realmente realiza ataques de guerra eletrônica contra navios inimigos - esse é outro mito dos hamsters de sofá, uma "hipótese" "sugada do dedo". rindo ri muito
    Durma bem!
  29. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) Abril 11 2021 07: 56
    0
    Citação: Michael1950
    - O problema não é que “não é necessário realizar ataques de guerra eletrônica a navios de guerra estrangeiros em águas neutras”, o problema é grandioso na medida em que não é necessário realizar ataques a navios inimigos em águas neutras, sabendo com absoluta certeza que este "ataque" a) nada além de uma explosão de risos nesses navios não causará; b) demonstrará, revelará ao inimigo toda a miséria das estações russas de guerra eletrônica. É por isso que NÃO É NECESSÁRIO.

    Vamos fazer sem suas fantasias israelenses, ok? Você está claramente assado lá e em um estado de ilusões perigosas sobre a onipotência de seu aliado.