Eliminação da Convenção de Montreux: o que a Rússia vai ganhar e perder


O modo de entrada e permanência dos navios de guerra dos EUA no Mar Negro é determinado pela Convenção de Montreux, que impõe uma série de restrições inconvenientes ao Pentágono. Mas e se esse documento legal internacional em breve cair no esquecimento? Que inconvenientes ou, pelo contrário, benefícios pode tirar daí o nosso país?


A Turquia na verdade controla seus estreitos de Bósforo e Dardanelos, mas sua soberania sobre eles é limitada pela Convenção assinada em 1936. Segundo ela, os tribunais civis têm direito de passagem livre tanto em tempos de paz como em tempos de guerra. O regime de utilização dos estreitos por navios militares é seriamente diferente para os Estados do Mar Negro e os que não pertencem ao Mar Negro. Acredita-se que a principal ameaça ao sul da Rússia sejam os navios da Marinha dos EUA, que visitam regularmente o Mar Negro por 21 dias em uma base rotativa. As visitas dos contratorpedeiros "Donald Cook" e "Porter" do Mar Mediterrâneo e a resposta a isso das Forças Aeroespaciais Russas estão constantemente causando agitação na mídia russa e nas redes sociais. Mas e se os porta-aviões e os submarinos de ataque americanos obtiverem o direito de entrar no Mar Negro?

A pergunta não é tão ociosa. O presidente Erdogan anunciou sua "construção do século" - o canal de desvio de água "Istambul", que deveria descarregar o Bósforo. Ancara planeja reduzir drasticamente ou até mesmo interromper completamente os embarques ao longo deste estreito, de Mármara ao Mar Negro. E isso pode mudar muito. O Embaixador da Rússia na Turquia, Alexei Yerkhov, comentou sobre essas perspectivas da seguinte forma:

Existe uma convenção de Montreux. Este é um documento internacional de 1936 ... A presença ou ausência de uma hidrovia adicional não altera o regime jurídico internacional estabelecido pela convenção.

Infelizmente, isso não é totalmente verdade. Obviamente, o mero aparecimento de um canal de desvio não invalida a Convenção. No entanto, o comissionamento real de "Istambul" dará a Ancara um motivo para levantar a questão da revisão das disposições deste documento legal internacional como inconsistente com as realidades modernas. E não há nada que você possa fazer a respeito, você não conseguirá esconder a cabeça na areia. A única questão é em que direção as mudanças ocorrerão e quão benéficas ou não lucrativas serão para nosso país.

Vamos descobrir. A primeira coisa que vem à mente é que a Marinha dos Estados Unidos terá livre acesso ao Mar Negro e então todos receberemos um "kirdyk". Mas se você pensar bem, então nem tudo é tão simples. Deve-se ter em mente que a Turquia hoje está conduzindo um ativo neo-otomano política em toda a macrorregião. E isso não é apreciado apenas pela Rússia, mas também por muitos aliados turcos da OTAN. Ancara está construindo sua "superpotência logística", gradualmente reunindo em torno de si uma coalizão de países de língua turca na Ásia Central. Há um projeto de integração supranacional promissor, as ambições imperiais do "Sultão" Erdogan. Ao mesmo tempo, a Turquia claramente não deixará a Aliança do Atlântico Norte, que serve como um impedimento para a Rússia. Ancara está jogando com o Ocidente e o Oriente ao mesmo tempo.

É óbvio que os turcos revisarão a Convenção de Montreux apenas a seu favor. Mas por que então o presidente Erdogan lançaria livremente navios e submarinos da marinha americana, britânica ou francesa no Mar Negro? Primeiro, Moscou se recusará claramente a assinar um documento contendo tais disposições. Em segundo lugar, Ancara dificilmente aceitará a presença militar excessiva da OTAN em seu "feudo". Então, por que revisá-lo?

Pode-se presumir que a Turquia alcançará apenas uma exceção às restrições de passagem por seus estreitos para porta-aviões sem usina nuclear, de modo que os americanos não caiam nelas. Lembre-se de que antes nós contadoque Ancara já construiu seu próprio porta-aviões leve "Anadolu" de acordo com o projeto espanhol, que é formalmente classificado como um navio de desembarque universal, e planeja construir um completo. O Middle East Eye relatou que o presidente Erdogan queria até comprar um porta-aviões da classe Queen Elizabeth do Reino Unido, mas Londres recusou. Em troca, os britânicos se ofereceram para vender o projeto e fornecer técnico assistência na construção.

É possível que, em um futuro próximo, vejamos na marinha turca algo que lembra muito um porta-aviões britânico. Apesar da crença popular de que tal navio é apenas um "grande alvo", um porta-aviões como parte do AUG pode ser efetivamente usado em conflitos em torno de ilhas disputadas no Mediterrâneo Oriental e na costa africana. Além disso, seu porta-aviões é lindo e muito sólido como um símbolo visual de um império ressurgente. Muito provavelmente, o veremos no Mar Negro. Não, a frota turca dificilmente lutará contra a russa, mas o próprio fato da presença do AUG turco perto da costa ucraniana será um trunfo adicional no apoio de Ancara a Kiev e um meio de pressão política sobre o Kremlin sobre o assunto da Crimeia e Donbass.

Por outras palavras, se a Turquia rever a Convenção de Montreux, será a seu favor, a fim de se cobrir o máximo possível. Para a Rússia, isso não é muito agradável, mas não é fatal. Se desejar, você pode até ver alguns aspectos positivos, porque com o comissionamento do canal de Istambul, a logística obviamente ficará mais simples e a exportação por mar de nossos portos do Mar Negro será acelerada.
68 comentários
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  1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 8 Fevereiro 2021 15: 18
    +2
    Várias dezenas de aviões, e provavelmente helicópteros, porque os Yankees não estão prontos para vender o F-35 para Ancara hoje, eles não assustarão a Federação Russa e não mudarão o equilíbrio de poder. O turco provavelmente não é um porta-aviões, devido à falta de aviões e pilotos em Ancara, mas um porta-helicópteros, isso é um show-off, nada mais.
  2. Bulanov Off-line Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 8 Fevereiro 2021 15: 25
    +3
    O Mar Negro é um campo de tiro para a artilharia costeira da Frota do Mar Negro. Os membros da OTAN só podem se inflar até o início das hostilidades com a Rússia. Se depois do início ficarem no Mar Negro, irão para o fundo, para o sulfeto de hidrogênio.
    1. Cyril Off-line Cyril
      Cyril (Kirill) 8 Fevereiro 2021 15: 48
      -11
      Por alguma razão, a artilharia costeira da Frota do Mar Negro não permitiu que a frota inimiga afundasse na Guerra da Crimeia, e na Segunda Guerra Mundial, também, de alguma forma não foi tão bom que agiu com muito sucesso contra os alemães e seus aliados.
      1. 123 Off-line 123
        123 (123) 8 Fevereiro 2021 16: 23
        +9
        Por algum motivo, a artilharia costeira da Frota do Mar Negro não permitiu que a frota inimiga afundasse na Guerra da Crimeia,

        Portanto, a frota inimiga não atacou Sebastopol particularmente, e a artilharia contribuiu para a defesa.

        e também na Segunda Guerra Mundial, de alguma forma, não foi tão bom agir com muito sucesso contra os alemães e seus aliados.

        Esta é uma mentira completa e um insulto aos heróis caídos am Apenas um "grosso" ignorante pode falar assim. A artilharia costeira foi a base da defesa de Sebastopol, os artilheiros ficaram até o fim. Não toque no feito deles com suas mãos pegajosas. negativo

        https://www.youtube.com/watch?v=0lL4Qi4Bkwk
        1. Cyril Off-line Cyril
          Cyril (Kirill) 8 Fevereiro 2021 19: 20
          -11
          Esta é uma mentira completa e um insulto aos heróis caídos

          Não falei nada sobre os heróis, falei sobre a artilharia. Para quem está no tanque, deixe-me explicar - a eficácia da artilharia costeira (como qualquer outro tipo de tropa) depende não apenas do heroísmo do pessoal. Mesmo que fossem heróis mil vezes, mas em condições de interrupções e, em seguida, falta de munição, eles não podiam fazer muito contra a frota inimiga. Ao contrário de você, a artilharia real atira granadas contra o inimigo, e não comentaristas furiosos. Bem, seu desejo de procurar insultos em todos os lugares vem do complexo de seus filhos.

          A artilharia costeira foi a base da defesa de Sebastopol, os artilheiros ficaram até o fim.

          Certo, eles resistiram até o fim. No entanto, o inimigo conseguiu assegurar o bloqueio da cidade ao mar, e posteriormente tomá-la.

          Não toque no feito deles com suas mãos pegajosas.

          não julgue os outros pelas palmas das mãos.
          1. 123 Off-line 123
            123 (123) 8 Fevereiro 2021 19: 46
            +8
            Não falei nada sobre os heróis, falei sobre a artilharia. Para quem está no tanque, deixe-me explicar - a eficácia da artilharia costeira (como qualquer outro tipo de tropa) depende não apenas do heroísmo do pessoal.

            SOBRE!!! Estamos falando de eficiência? Na minha opinião você disse "não agiu bem"? De novo por. As ações da artilharia costeira foram extremamente eficazes, caso contrário, a defesa teria entrado em colapso muito antes.

            Mesmo que fossem heróis mil vezes, mas em condições de interrupções e depois de falta de munição, eles não podiam fazer muito contra a frota inimiga.

            No entanto, eles fizeram muito e até mais do que outros poderiam em seu lugar. Quando os projéteis acabaram, a infantaria inimiga foi demolida com tiros em branco. Existia tal coisa. Você insulta a memória de seu feito. Isso é nojento. No entanto, não fico surpreso se você acha que a Crimeia está ocupada. Esses heróis e seus companheiros de armas destruíram o sonho dos nazistas da Crimeia, agora existem pessoas capazes de destruir seu sonho de dar a Crimeia aos seus mestres. Para sua tristeza, você não tem nada que os atraia, chutes com a bota do mestre te esperam para isso, e isso é bem merecido.
            E sim, na minha opinião você tem um lugar em uma cela em Navalny.

            Certo, eles resistiram até o fim. No entanto, o inimigo conseguiu assegurar o bloqueio da cidade ao mar, e posteriormente tomá-la.

            Bloqueio? Ela estava ao alcance do fogo da artilharia costeira? Ou você esperava que ela perseguisse navios inimigos pelo mar? Se falarmos sobre nosso tempo, o Mar Negro está sendo atingido por sistemas de mísseis.
            O tipo de tropa - "Rocket Forces and Artillery" fornece uma defesa confiável da Crimeia, você e seus mestres não verão como seus próprios ouvidos.
            1. Cyril Off-line Cyril
              Cyril (Kirill) 8 Fevereiro 2021 20: 01
              -7
              Estamos falando de eficiência? Na minha opinião, você disse "não agiu bem"?

              "não muito bem-sucedido" significa não muito eficaz.

              Mais uma vez por.

              Sim, você passou de novo.

              As ações da artilharia costeira foram extremamente eficazes, caso contrário, a defesa teria entrado em colapso muito antes.

              Ela estragou o sangue dos alemães e de seus aliados - isso é indiscutível. Mas ela não deixou a frota afundar. Isso foi o que foi discutido na conversa que você teve com sua "opinião valiosa".

              Você insulta a memória de seu feito. Isso é nojento.

              Em nenhum lugar eu já insultei a memória da façanha dos defensores de Sebastopol, incluindo os artilheiros. Pare de projetar os complexos de seus filhos em mim.

              Esses heróis e seus associados destruíram o sonho dos nazistas da Crimeia, agora existem pessoas que são capazes de destruir seu sonho de dar a Crimeia aos seus mestres. Para sua tristeza, você não tem nada para trazê-los nos dentes, chutes com a bota do mestre esperam por isso e isso é bem merecido.

              E aí o Ostap voltou a sofrer ... calma, tome um remédio, na sua idade é ruim se preocupar.

              E sim, na minha opinião você tem um lugar em uma cela em Navalny.

              Veja como você mesmo não estaria lá primeiro.

              Bloqueio? Ela estava ao alcance do fogo da artilharia costeira?

              См карту https://bellabs.ru/30-35/Maps/Map-Sevastopol_1941-42_3.gif

              Se falamos de nossa época, o Mar Negro está sendo atravessado por sistemas de mísseis.

              Mas o alcance de voo dos mísseis e projéteis não é o único fator que garante sua ação efetiva contra a frota inimiga.

              você e seus mestres não podem vê-lo como seus próprios ouvidos.

              Não tenho donos, acalme já os complexos de seus filhos.
              1. 123 Off-line 123
                123 (123) 8 Fevereiro 2021 20: 25
                +6
                Ela estragou o sangue dos alemães e de seus aliados - isso é indiscutível. Mas ela não deixou a frota afundar. Isso foi o que foi discutido na conversa que você teve com sua "opinião valiosa".

                Não minta, era sobre a possibilidade de uma frota moderna do Mar Negro. Para citar seu oponente ....

                O Mar Negro é um campo de tiro para a artilharia costeira da Frota do Mar Negro. Os membros da OTAN só podem se inflar até o início das hostilidades com a Rússia. Se depois do início ficarem no Mar Negro, irão para o fundo, para o sulfeto de hidrogênio.

                Você entrou com seus comentários desagradáveis ​​sobre as ações da artilharia no passado.

                Veja como você mesmo não estaria lá primeiro.

                Em geral, é mais correto escrever em russo antes, "primeiro" é o léxico de pessoas semeducadas e idiotas como "os jovens serão pregados". No entanto, você não está longe deles. Minhas chances de estar lá são menores do que as suas, pelo menos neste contexto. Não acho que a Crimeia esteja ocupada.

                Ver mapa

                Verei navios alemães e romenos ao alcance do fogo da artilharia costeira?

                Mas o alcance de voo dos mísseis e projéteis não é o único fator que garante sua ação efetiva contra a frota inimiga.

                E o que vai impedir que os navios da OTAN afundem?

                Não tenho donos, acalme já os complexos de seus filhos.

                Você está procurando por um mestre? É isso que explica seu entusiasmo vago?
                1. Cyril Off-line Cyril
                  Cyril (Kirill) 8 Fevereiro 2021 20: 48
                  -4
                  Não minta, era sobre a possibilidade de uma frota moderna do Mar Negro.

                  As capacidades da Frota do Mar Negro e da defesa costeira aumentaram - mas as capacidades das frotas de adversários potenciais também aumentaram.

                  Na verdade em russo seria mais correto escrever antes, "primeiro" é o léxico de pessoas semeducadas e idiotas como "jovens serão empilhados".

                  Obrigado pela alteração (na verdade, erro meu), mas primeiro você aprenderia a escrever "em russo" corretamente, ou algo assim. E ao mesmo tempo distinguir Moscou de Minsk.

                  Eu tenho menos chance de estar lá do que você

                  Sim, sim, sim, em 1937, os informantes sobre "inimigos do povo" também pensavam assim, sim.

                  Verei navios alemães e romenos ao alcance do fogo da artilharia costeira?

                  Leia:

                  A localização da bateria (armada com armas de 305 mm) tornou possível disparar em um setor circular (0-360), ou seja, por terra, por alvos terrestres, por mão de obra, veículos blindados e artilharia de campanha do inimigo. Portanto, a bateria nº 35, como a bateria nº 30, mais tarde se tornou a base do sistema de fogo de artilharia na defesa heróica de Sebastopol. O alcance de tiro das baterias lhes permitiu manter um enorme território ao redor de Sevastopol sob o fogo de seus canhões: no norte até Bakhchisarai inclusive, e no sul até Simeiz e os portões de Baydarskie.

                  De Sevastopol a Bakhchisarai cerca de 50 km, a Simeiz - cerca de 60 km. Agora olhe para o mapa, a distância de Sebastopol até a linha do bloqueio naval é fácil de calcular. Embora possa ser difícil para você.

                  E o que vai impedir que os navios da OTAN afundem?

                  As ações de aeronaves baseadas em porta-aviões (isto é, se houver porta-aviões no Mar Negro), sistemas de defesa aérea naval e de guerra eletrônica, mísseis de cruzeiro. Existem contramedidas suficientes.

                  Você está procurando por um mestre?

                  Não

                  É isso que explica seu entusiasmo vago?

                  Meu entusiasmo vem da diversão que eu fico quando vejo você girando em uma frigideira e empurrando para projetar seus complexos em mim.
                  1. 123 Off-line 123
                    123 (123) 8 Fevereiro 2021 21: 22
                    +5
                    Sim, sim, sim, em 1937, os informantes sobre "inimigos do povo" também pensavam assim, sim.

                    Gostou de você e bateu sim

                    De Sevastopol a Bakhchisarai cerca de 50 km, a Simeiz - cerca de 60 km. Agora olhe para o mapa, a distância de Sebastopol até a linha do bloqueio naval é fácil de calcular. Embora possa ser difícil para você.

                    Para os dotados, repito a pergunta. Verei navios dentro do alcance do fogo de artilharia no mapa? O mapa em azul sobre azul claro diz "Bloqueio do mar. Na composição de 150 aeronaves, 20 torpedeiros e vários submarinos." Em teoria, os alvos poderiam ser torpedeiros, embora este não seja um alvo adequado para armas deste calibre, mas o mapa não indica exatamente o que eles estavam localizados ali. Esta é apenas uma linha convencional. O uso de artilharia costeira contra aeronaves e submarinos é um negócio bastante duvidoso. Espero que até você entenda isso.

                    As ações de aeronaves baseadas em porta-aviões (isto é, se houver porta-aviões no Mar Negro), sistemas de defesa aérea naval e de guerra eletrônica, mísseis de cruzeiro. Existem contramedidas suficientes.

                    Você é um escritor de fantasia? Suportamos para acalmá-lo. O porta-aviões é um bom alvo. Os complexos da costa do Mar Negro (direção do Cáucaso do Norte) e da aviação serão os primeiros a trabalhar nele. A defesa aérea dos americanos não brilha com confiabilidade, os próprios americanos admitem o atraso na guerra eletrônica. Em termos de mísseis, eles são agricultores coletivos atrasados ​​que ainda não dominaram o hiper-som. Além disso, é agressão e guerra em grande escala. Os Yankees não irão para isso porque eles terão um remo hipersônico nuclear bem no cano vermelho de bronze. A múmia ambulante de Biden se transformará em uma real.

                    Meu entusiasmo vem da diversão que eu fico quando vejo você girando em uma frigideira e empurrando para projetar seus complexos em mim.

                    Como você consegue escrever isso com dificuldade? rindo Você é patético em suas tentativas infrutíferas de sair. E nojento em insultar veteranos. negativo
                    1. Cyril Off-line Cyril
                      Cyril (Kirill) 9 Fevereiro 2021 20: 15
                      -3
                      Gostou de você e bateu

                      Pessoas como eu não veem por aí os “inimigos do povo”, “a quinta coluna” e “espiões burgueses”, então não, eles não bateram.

                      Para os superdotados, repito a pergunta.

                      Você está se perguntando?

                      Verei navios dentro do alcance do fogo de artilharia no mapa? O mapa em azul sobre azul claro diz "Bloqueio do mar. Na composição de 150 aeronaves, 20 torpedeiros e vários submarinos."

                      Isso mesmo, no mapa "azul sobre azul" está a linha da frota inimiga, que realizou o bloqueio. E esta não é "apenas uma linha convencional" - mostra a localização das forças inimigas.

                      Em teoria, os alvos poderiam ser torpedeiros, embora este não seja um alvo adequado para armas deste calibre. O uso de artilharia costeira contra aeronaves e submarinos é um negócio bastante duvidoso.

                      Em primeiro lugar, a guarnição de Sebastopol tinha canhões de vários calibres, incluindo médios (100-180 mm), que também podiam acabar com os barcos inimigos.

                      Em segundo lugar, a artilharia costeira podia trabalhar com bastante sucesso em submarinos daquela época, porque na maioria das vezes eles (submarinos) estavam na superfície.

                      Em terceiro lugar, a artilharia antiaérea que fazia parte da guarnição também trabalhou na aeronave. No entanto, a aviação alemã foi capaz de estabelecer domínio completo nos céus.

                      Você é um escritor de fantasia?

                      Não

                      Nós carregamos você para te acalmar

                      Saliva salpicada aqui, você, não eu :)

                      O porta-aviões é um bom alvo.

                      Ele nunca trabalha sozinho. Embora, em sua realidade rosa, tudo possa ser.

                      A defesa aérea dos americanos não brilha com confiabilidade

                      Mísseis SM-6 derrubaram com sucesso imitadores de mísseis antinavio supersônicos soviéticos / russos:

                      Em 24 de outubro de 2014, durante o exercício, os mísseis SM-6 foram repelidos com sucesso contra alvos subsônicos e supersônicos de baixa altitude, imitando os mísseis anti-navio correspondentes. Ao mesmo tempo, uma interceptação bem-sucedida do alvo de treinamento supersônico GQM-163A (correspondendo em características e perfil de voo ao foguete P-270 "Mosquito" (sua velocidade máxima é 2,5 M) e o alvo de treinamento subsônico BQM-74. Ambos os alvos foram interceptados durante o vôo em altitudes ultrabaixas, com lançamentos do SM-6 além do horizonte. O veículo de lançamento em si não viu alvos de treinamento além do horizonte de rádio e os interceptou usando cabeças homing ativas SM-6. Assim, a alta eficiência do SM-6 foi demonstrada contra qualquer tipo de arma moderna.

                      o atraso na guerra eletrônica é reconhecido pelos próprios americanos

                      Em primeiro lugar, foi reconhecido por alguns especialistas americanos.

                      Em segundo lugar, eles reconheceram não a superioridade técnica, mas o nível de treinamento e organização da guerra eletrônica russa.

                      Em terceiro lugar, os equipamentos de guerra eletrônica embarcados dos americanos não precisam ser melhores que os russos - basta que eles interrompam o controle dos mísseis que voam em direção aos navios.

                      Em termos de mísseis, eles são agricultores coletivos atrasados ​​que ainda não dominaram o hiper-som.

                      Na Rússia, apenas "Daggers" estão em serviço com armas hipersônicas. Não se sabe exatamente o quão eficazes são contra alvos móveis em face da contra-ação da defesa aérea naval, guerra eletrônica e aviação.

                      Além disso, é agressão e guerra em grande escala.

                      O comentário inicial do meu oponente diz que a frota inimiga será destruída pela artilharia costeira. Eu respondi exatamente a isso, sobre uma guerra em grande escala, etc., etc., meu oponente não falou. Antes de chegar à sua "opinião valiosa", dê-se ao trabalho de primeiro descobrir em que está se metendo.

                      Os Yankees não irão para isso porque eles terão um remo hipersônico nuclear bem no cano vermelho de bronze. A múmia ambulante de Biden se transformará em uma múmia real.

                      Ostap sofreu novamente. Seus comprimidos não estão mais funcionando?

                      Como você consegue escrever isso com dificuldade?

                      É simples - não estou me contorcendo. Nesse caso, o único participante e titular do registro é você.

                      E nojento em insultar veteranos.

                      Você tem alucinações de novo, você vê o que não é. Não houve insulto aos veteranos da minha parte. Você deve ser tratado para o distúrbio. Embora, provavelmente, isso já seja incurável.
                      1. 123 Off-line 123
                        123 (123) 9 Fevereiro 2021 21: 52
                        0
                        Pessoas como eu não veem por aí os “inimigos do povo”, “a quinta coluna” e “espiões burgueses”, então não, eles não bateram.

                        Não se engane, eles fizeram isso por motivos mercantis, para ocupar um lugar vago no trabalho, um quarto em um apartamento comunitário e assim por diante.

                        Isso mesmo, no mapa "azul sobre azul" está a linha da frota inimiga, que realizou o bloqueio. E esta não é "apenas uma linha convencional" - mostra a localização das forças inimigas.

                        Você quer embotar novamente? triste Releia novamente. Submarinos, aeronaves, barcos torpedeiros. Em qual deles as armas de 305 mm devem funcionar?

                        Em primeiro lugar, a guarnição de Sebastopol tinha canhões de vários calibres, incluindo médios (100-180 mm), que também podiam acabar com os barcos inimigos.

                        E quem te disse que eles não foram alvejados? Ou você acha que eles estavam constantemente nessa linha?

                        Em segundo lugar, a artilharia costeira podia trabalhar com bastante sucesso em submarinos daquela época, porque na maioria das vezes eles (submarinos) estavam na superfície.

                        Faz muito tempo que não leio tal estupidez. O submarino está ao alcance de armas costeiras. afiançar Almirante bravo rindo Bingo Perfeito

                        Em terceiro lugar, a artilharia antiaérea que fazia parte da guarnição também trabalhou na aeronave. No entanto, a aviação alemã foi capaz de estabelecer domínio completo nos céus.

                        Os canhões antiaéreos deveriam romper o bloqueio aéreo a uma distância de 12 km da costa? triste O domínio da aviação alemã no ar é um fenômeno característico para a primeira metade da guerra, assim como para os soviéticos na segunda metade, sendo conquistada por aeronaves e não pela artilharia antiaérea. Mesmo assim, canhões antiaéreos e artilharia costeira não são a mesma coisa. Você é simplesmente teimoso e não quer admitir que está errado.

                        Ele nunca trabalha sozinho. Embora, em sua realidade rosa, tudo possa ser.

                        Você está certo, na minha realidade, talvez o que você é na grande questão piscadela



                        Mísseis SM-6 derrubaram com sucesso imitadores de mísseis antinavio supersônicos soviéticos / russos

                        Os simuladores são mísseis americanos desatualizados, eles possuem simuladores com características Onyx? Além disso, o rearmamento do SM-6 não está ocorrendo no ritmo de Stakhanov, eles usam mísseis de modificações mais antigas.

                        Em segundo lugar, eles reconheceram não a superioridade técnica, mas o nível de treinamento e organização da guerra eletrônica russa.

                        Em 2016, o General Breedlove da Força Aérea dos Estados Unidos admitiu que o Pentágono havia negligenciado a guerra eletrônica nas últimas duas décadas, dando ao Kremlin uma vantagem nessa área. O comandante do Exército dos Estados Unidos na Europa, tenente-general Ben Hodges, disse que o sucesso da Rússia na guerra eletrônica na Síria foi "incrível". Em 2015, enquanto a Rússia intensificava suas hostilidades na Síria, o tenente-general Edward Cardon disse que os Estados Unidos "não estão avançando (no desenvolvimento da guerra eletrônica) em um ritmo rápido o suficiente como exigem as ameaças emergentes" No mesmo ano, ficou claro para os militares americanos que a Rússia, graças aos seus investimentos em guerra eletrônica, poderia superar tudo o que está disponível no Ocidente.

                        Em terceiro lugar, os equipamentos de guerra eletrônica embarcados dos americanos não precisam ser melhores que os russos - basta que eles interrompam o controle dos mísseis que voam em direção aos navios.

                        Eles sabem como?

                        Na Rússia, apenas "Daggers" estão em serviço com armas hipersônicas. Não se sabe exatamente o quão eficazes são contra alvos móveis em face da contra-ação da defesa aérea naval, guerra eletrônica e aviação.

                        Não saberemos até tentarmos. A defesa aérea e a aviação dos americanos podem abater alvos hipersônicos? Eles tentaram? Em que? piscou
        2. Cyril Off-line Cyril
          Cyril (Kirill) 8 Fevereiro 2021 19: 29
          -1
          Portanto, a frota inimiga Sevastopol não atacou particularmente

          Durante o cerco, os Aliados conduziram seis bombardeios maciços de artilharia Sevastopol da terra e o mar

          e a artilharia contribuiu para a defesa.

          Ninguém discute com isso. Mas meu oponente estava falando sobre o fato de que, em caso de confusão, a artilharia costeira não apenas "contribuirá para a defesa", mas destruirá completamente a frota inimiga enviando-a, cita:

          então eles irão para o fundo, em sulfeto de hidrogênio.
          1. 123 Off-line 123
            123 (123) 8 Fevereiro 2021 19: 53
            +4
            Ninguém discute com isso. Mas meu oponente estava falando sobre o fato de que, em caso de confusão, a artilharia costeira não apenas "contribuirá para a defesa", mas destruirá completamente a frota inimiga enviando-a, cita:
            então eles irão para o fundo, em sulfeto de hidrogênio.

            Eu compartilho completamente a opinião dele. Apenas um esclarecimento, a artilharia de canhão e as armas de mísseis são usadas em um complexo, cada um em uma faixa de uso eficaz. Este é um tipo de tropa e opera em uma formação. Você percebeu esta pequena imprecisão e está correndo solta, denegrindo a façanha dos soldados caídos. negativo
            1. Cyril Off-line Cyril
              Cyril (Kirill) 8 Fevereiro 2021 20: 07
              -3
              Eu compartilho completamente a opinião dele.

              Duc quem teria duvidado.

              Apenas um esclarecimento, canhões de artilharia e mísseis são usados ​​em um complexo, cada um a um alcance efetivo. Este é um tipo de tropa e operam em uma formação.

              Mais uma vez, para quem está no tanque, o alcance dos mísseis e projéteis não é o único fator que garante a eficácia da defesa contra a frota inimiga. Eu entendo que sua escola paroquial não sabia nada sobre a precisão dos acertos, os meios de contramedidas de mísseis transportados em navios, etc., etc. Mas você pode ler pelo menos um pouco sobre isso, não é?

              Você foi pego nesta pequena imprecisão

              A frase "vai mandar a frota inimiga para o fundo" não é uma "pequena imprecisão", mas uma gabolice banal. Pessoas que supostamente se orgulham de honrar e amar tanto a história de seu país deveriam saber dessa mesma história casos em que se gabar e superestimar suas forças, subestimar o inimigo levava a resultados desastrosos.

              denegrindo a façanha dos soldados caídos.

              Até agora, apenas você está "sendo enegrecido". Eu não disse nada sobre o heroísmo dos defensores caídos de Sebastopol.
          2. isofat Off-line isofat
            isofat (isofat) 8 Fevereiro 2021 20: 19
            +2
            Citação: Cyril
            Mas meu oponente falava do fato de que em caso de confusão, a artilharia costeira não só "contribuirá para a defesa", mas destruirá completamente a frota inimiga ...

            Cyril, o principal nas palavras do seu oponente, a quem apoio, é que o inimigo será destruído... E quem se importa com quem o destrói e como?
            1. Cyril Off-line Cyril
              Cyril (Kirill) 8 Fevereiro 2021 20: 23
              -2
              Cirilo, o principal nas palavras do seu oponente, a quem apoio, é que o inimigo será destruído.

              Em primeiro lugar, o principal nas palavras do meu oponente é que a frota inimiga será lançada ao fundo pelas forças da artilharia costeira. Ele disse isso e nada mais.

              Em segundo lugar, você é um visionário? Você sabe o que virá com antecedência? Quem lhe disse que, dado o estado atual do exército e da marinha russos nas fronteiras ao sul, bem como o estado do exército e da marinha de adversários em potencial, o inimigo certamente será destruído?
              1. isofat Off-line isofat
                isofat (isofat) 8 Fevereiro 2021 20: 42
                -1
                Citação: Bulanov
                Os membros da OTAN só podem se inflar até o início das hostilidades com a Rússia. Se depois do início ficarem no Mar Negro, irão para o fundo, em sulfeto de hidrogênio.

                Isso é o que seu oponente disse. Antes dessas palavras, a frase soava:

                Citação: Bulanov
                O Mar Negro é um campo de tiro para a artilharia costeira da Frota do Mar Negro.

                Por que você decidiu que o inimigo seria destruído apenas pelas forças de artilharia? Isso não foi mencionado explicitamente em lugar nenhum. A artilharia tem suas próprias tarefas.

                Agora, sobre o vidente. Nosso inimigo irá para o inferno ... sim
                1. Cyril Off-line Cyril
                  Cyril (Kirill) 8 Fevereiro 2021 20: 50
                  -1
                  Por que você decidiu que o inimigo seria destruído apenas pelas forças de artilharia?

                  Porque ele não mencionou nenhum outro tipo de tropa.

                  Agora, sobre o vidente. Nosso inimigo irá para o inferno ...

                  Claro. Se gabando de novo sem motivo.
                  1. isofat Off-line isofat
                    isofat (isofat) 8 Fevereiro 2021 21: 04
                    0
                    Citação: Cyril
                    Porque ele não mencionou nenhum outro tipo de tropa.

                    Não importa, o importante aqui é que o inimigo vá para o Inferno. E isso não é se gabar. Muitas pessoas pensam assim. Você provavelmente esqueceu as palavras de Vladimir Vladimirovich?
                    1. Desigual Off-line Desigual
                      Desigual (VADIM STOLBOV) 9 Fevereiro 2021 09: 48
                      0
                      Você provavelmente esqueceu as palavras de Vladimir Vladimirovich?

                      Sobre idade de aposentadoria, re-presidência ou inviolabilidade da constituição?
                    2. Cyril Off-line Cyril
                      Cyril (Kirill) 9 Fevereiro 2021 20: 33
                      -1
                      Não importa, o que importa aqui é

                      O que importa aqui é o que meu oponente escreveu em seu comentário. Mas suas insinuações sobre a pressão arterial - sim, não vale a pena pensar nisso.

                      Você provavelmente esqueceu as palavras de Vladimir Vladimirovich?

                      Abaixo você já respondeu isso :)
                      1. isofat Off-line isofat
                        isofat (isofat) 9 Fevereiro 2021 21: 55
                        0
                        Cyril... Eu com o senhor Desigual definitivamente discutiremos por que o governo liberal não justificou o crédito do presidente na questão da idade de aposentadoria.

                        Bem, com você ... nós meio que discutimos tudo. Acalme-se, não abane os punhos após a luta. sorrir
                      2. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 10 Fevereiro 2021 09: 51
                        -1
                        por que o governo liberal não correspondeu ao crédito do presidente quanto à idade de aposentadoria.

                        Então, é esse governo "liberal" o culpado pelo fato de que ele disse primeiro uma coisa e depois - exatamente o oposto?)

                        Bem, com você ... nós meio que discutimos tudo.

                        "Discutido" é uma palavra muito alta. Você ainda não está maduro o suficiente para o processo de discussão.

                        Acalme-se, não abane os punhos após a luta.

                        Então não acene :)
    2. Ivan Ivanov_20 Off-line Ivan Ivanov_20
      Ivan Ivanov_20 (Ivan Ivanov) 13 Fevereiro 2021 15: 07
      +1
      Sim. 250 dias de defesa de Sebastopol é, obviamente, uma operação malsucedida.
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 13 Fevereiro 2021 15: 25
        -1
        sem sucesso, porque acabou com a perda da cidade.
        1. isofat Off-line isofat
          isofat (isofat) 13 Fevereiro 2021 15: 50
          0
          Citação: Cyril
          Sem sucesso, porque acabou com a perda da cidade.

          Sim, em 9 de maio de 1944, os nazistas perderam a cidade. As tropas soviéticas libertaram a cidade da glória russa Sevastopol. Um ano depois, os nazistas capitularam. rindo
          1. Cyril Off-line Cyril
            Cyril (Kirill) 13 Fevereiro 2021 16: 27
            -1
            Portanto, ninguém discute com isso. Mas em 1942 a cidade foi perdida por nosso
            1. isofat Off-line isofat
              isofat (isofat) 13 Fevereiro 2021 17: 39
              0
              Cyril, a guerra é sempre uma perda. Nossos defensores da cidade por 250 dias acorrentaram as forças dos fascistas, tanto quanto podiam, frustrando os planos do inimigo. Isto é o que ele disse Ivan Ivanov_20.
              1. Cyril Off-line Cyril
                Cyril (Kirill) 13 Fevereiro 2021 18: 49
                -1
                a guerra é sempre uma perda. Nossos defensores da cidade por 250 dias acorrentaram as forças dos fascistas, tanto quanto podiam, frustrando os planos do inimigo. Isso é exatamente o que Ivan Ivanov_20 disse.

                O "sucesso" ou "fracasso" das operações militares não é determinado por sua duração, mas pelos resultados alcançados. Em 1942, os resultados foram, infelizmente, não do lado da URSS e da Crimeia.

                O heroísmo dos defensores da Crimeia e de Sebastopol é outro assunto.
                1. isofat Off-line isofat
                  isofat (isofat) 13 Fevereiro 2021 19: 13
                  0
                  Cyril, para cada uma de sua "sorte", os nazistas pagaram um preço que não foi planejado originalmente. a partir desses "sucessos", sua derrota se desenvolveu. O plano para uma guerra relâmpago (blitzkrieg) foi coberto.
                  1. Cyril Off-line Cyril
                    Cyril (Kirill) 13 Fevereiro 2021 19: 31
                    -1
                    por cada uma de sua "sorte", os nazistas pagaram um preço que não foi planejado originalmente. a partir desses "sucessos", sua derrota se desenvolveu. O plano para uma guerra relâmpago (blitzkrieg) foi coberto.

                    Certamente. Mas eles também não conseguiram defender a cidade, evitar seu bloqueio e captura, violando ainda mais os planos dos alemães.

                    Se olharmos para a guerra como um todo, sim, os alemães acabaram perdendo. Mas estamos considerando uma situação específica, a defesa de Sebastopol em 1941-1942, e a eficácia da artilharia costeira em seu contexto. O resultado não foi favorável a essa eficiência.
                    1. isofat Off-line isofat
                      isofat (isofat) 13 Fevereiro 2021 20: 02
                      0
                      Tanto quanto podiam e podiam, graças aos nossos pais, avós ... todo o povo soviético. É possível que neste século seja a nossa vez de derrotar o inimigo.
                    2. Cyril Off-line Cyril
                      Cyril (Kirill) 13 Fevereiro 2021 20: 58
                      -1
                      Tanto quanto puderam e puderam, graças aos nossos pais, avôs ... a todo o povo soviético

                      Isso é inegável e ninguém nega seu heroísmo. Inicialmente, isso não foi discutido.

                      É possível que neste século seja a nossa vez de derrotar o inimigo.

                      Melhor não ter que fazer isso.
                    3. isofat Off-line isofat
                      isofat (isofat) 13 Fevereiro 2021 21: 14
                      0
                      Bom menino. sim
  • cavalheiro branco (Ivan) 8 Fevereiro 2021 19: 53
    -3
    Citação: Bulanov
    antes das hostilidades com a Rússia

    a essa altura, a própria Rússia morrerá, de forma natural. Estas são estatísticas secas.
  • amador Off-line amador
    amador (Victor) 8 Fevereiro 2021 15: 49
    +4
    Ancara está construindo sua "superpotência logística", gradualmente reunindo-se em torno de si mesma uma coalizão de países de língua turca na Ásia Central.

    Na Ásia Central, eles não se importavam com a Turquia e seu Erdogan. Em 91-95 anos no Uzbequistão, com a mão ligeira do KIA, a Turquia foi nomeado "irmão mais velho" e passou a orientar quase tudo para isso. Diante das curiosidades, os turcos receberam a série 01 números diplomáticos (nota: os americanos da série 10, e da Rússia - 07 (quem entende de superstições orientais entenderá humor)). Em 1994, o então primeiro-ministro da Turquia, Tansu Chiller, chegou a Tashkent, que prometeu e assinou tais "Montanhas de Ouro" que não existem em nenhum outro lugar. E quando, depois de sua partida, começaram a assinar contratos reais, os empresários turcos começaram a exigir garantias estatais de empréstimos do lado uzbeque. Quando lhes foi mostrado o acordo assinado por Chiller de que o governo turco é o fiador dos contratos uzbeque-turco, os turcos disseram sem rodeios: "Nosso governo está falido e suas obrigações econômicas não valem nada". Depois disso, os laços econômicos foram perdidos. E quando se descobriu que os estudantes uzbeques aprenderam principalmente o islamismo radical e recrutaram agentes entre eles, os estudantes também foram chamados de volta. E na Ásia Central são citados os chineses, que realmente investem muito dinheiro, a Rússia (por hábito e por causa das economias conectadas) e os EUA, que todos temem.
  • 123 Off-line 123
    123 (123) 8 Fevereiro 2021 16: 07
    +2
    Pode-se presumir que a Turquia alcançará apenas uma exceção às restrições de passagem por seus estreitos para porta-aviões sem usina nuclear, de modo que os americanos não caiam nelas.

    O que você quer dizer com pegar? Erdogan vai fazer uma cara formidável ou perguntar de forma muito convincente? Os turcos podem insistir nisso, mas este é um assunto para negociações.
  • Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarja) 8 Fevereiro 2021 16: 08
    0
    IMHO, de vazio para vazio.
    No próprio artigo:

    o aparecimento de um canal de desvio não invalida a Convenção

    Logística ... O quê, há algo no caminho? Não, todo mundo nada livremente - no próprio artigo.

    E se eles quiserem? E se eles não quiserem? E se um meteoro, ambientalistas, aquecimento, alienígenas ...?
    1. Erro digital Off-line Erro digital
      Erro digital (Eugene) 8 Fevereiro 2021 19: 51
      0
      Citação: Sergey Latyshev
      de repente um meteoro, ambientalistas, aquecimento, alienígenas

      Isso é chamado de "cobertura de risco". Alterações à Constituição - da mesma ópera.
    2. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 9 Fevereiro 2021 08: 14
      +1
      Citação: Sergey Latyshev
      o aparecimento de um canal de desvio não invalida a Convenção

      Logística ... O quê, há algo no caminho? Não, todo mundo nada livremente - no próprio artigo.

      O que significa nadar livremente? Erdogan quer fechar o Bósforo só porque tudo está flutuando.
      1. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
        Sergey Latyshev (Sarja) 9 Fevereiro 2021 12: 14
        0
        Fechar? Então vá direto e feche?

        Nem uma palavra sobre isso no artigo.

        Descarregar - no artigo (ou seja, aumentar a largura de banda)
        1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 9 Fevereiro 2021 14: 26
          0
          Citação: Sergey Latyshev

          Nem uma palavra sobre isso no artigo.

          Descarregar - no artigo (ou seja, aumentar a largura de banda)

          Sério?

          Ancara planeja reduzir drasticamente, ou até mesmo interromper completamente o transporte marítimo ao longo deste estreito, de Mármara ao Mar Negro. E isso pode mudar muito.

          O que significa "interromper o envio"?
          P.S.
          Você pelo menos leu o que comenta ...
          1. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
            Sergey Latyshev (Sarja) 9 Fevereiro 2021 15: 44
            0
            Shl. Encontrado. Existe tal coisa.
            A verdade está próxima. "deve descarregar o Bósforo"
            E sobre alguns desses planos misteriosos ("reduzir drasticamente" - o que é lógico, o mundo está se desenvolvendo, "ou mesmo parar de embarcar por completo" - o que é duvidoso) não é explicado.

            Então, por um lado, você escreveu e, por outro, as palavras são diferentes e a ideia é estranha.
            1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 10 Fevereiro 2021 06: 59
              0
              Não tenho a tarefa de mastigar tudo em seguida, eu, dentro de um certo número de sinais por artigo, aperto a própria essência da pergunta. Qualquer pessoa interessada no feed de notícias também pode ler sobre o assunto, pesquise no Google por conta própria.
  • Praskovya Off-line Praskovya
    Praskovya (Praskovya) 8 Fevereiro 2021 16: 43
    -1
    Nossas instalações anti-navio em terra cobrem toda a área do Mar Negro. Que todos os navios americanos entrem. Bem, o Mar Negro ficará menor, e daí?
  • Igor Berg Off-line Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 8 Fevereiro 2021 16: 56
    0
    Citação: Sapsan136
    Várias dezenas de aviões, e provavelmente helicópteros, porque os Yankees não estão prontos para vender o F-35 para Ancara hoje, eles não assustarão a Federação Russa e não mudarão o equilíbrio de poder. O turco provavelmente não é um porta-aviões, devido à falta de aviões e pilotos em Ancara, mas um porta-helicópteros, isso é um show-off, nada mais.

    com a ameaça de uma guerra real, tudo vai aparecer ... lembre-se da Tempestade no Deserto ... algo assim, do nada, um punho doentio apareceu para libertar o Kuwait
    1. forsagd Off-line forsagd
      forsagd (Dmitry Smirnov) 10 Fevereiro 2021 13: 36
      0
      É claro que tudo aparecerá, mas aparecerá dos dois lados. Acho que não há necessidade de explicar quem é preferível em termos de logística.
  • Igor Berg Off-line Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 8 Fevereiro 2021 16: 58
    +1
    Citação: Praskovya
    Nossas instalações anti-navio em terra cobrem toda a área do Mar Negro. Que todos os navios americanos entrem. Bem, o Mar Negro ficará menor, e daí?

    não vai ficar menor .. e se eles forem destruídos antes disso?
  • Eduard Aplombov Off-line Eduard Aplombov
    Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 8 Fevereiro 2021 17: 11
    +1
    Estou curioso, tantas cópias já foram quebradas de Erdogan sobre sua política, suas idéias de um colecionador de estados islâmicos e ao mesmo tempo ele não tem menos inimigos tanto na própria Turquia como no Ocidente e ao lado da Turquia, em a fim de manter seu poder quase repressivo na turquia, ele está satisfeito com tudo isso, apesar do fato de o próprio Erdogan ser um homem velho e sua vida, razoável inclusive chegando ao fim, vai largar patins não hoje ou amanhã, ele tem alguém por trás aquele que continuará com suas idéias e ações ou muito, simplesmente entrará em colapso depois dele
    para implementar suas idéias principais de restaurar seu império são necessários dezenas de anos, sucessores de suas idéias são necessários.
  • gorenina91 Off-line gorenina91
    gorenina91 (Irina) 8 Fevereiro 2021 18: 01
    -5
    Eliminação da Convenção de Montreux: o que a Rússia vai ganhar e perder

    - A Rússia é capaz de ganhar algo no Mar Negro; sentados trancados e constantemente contando com a "misericórdia" da Turquia (a Turquia se soltará - ou não a deixará sair); enquanto todos os membros da OTAN, todos e outros, dirigem para o Mar Negro para admirar a costa do Mar Negro ...
    - Com que pode contar a Frota Russa do Mar Negro ??? - O que ele pode fazer, preso nesta "poça rasa" ...
    - Desde a época de FF Ushakov, esta Frota do Mar Negro não se mostrou tanto ... - não na Primeira Guerra Mundial (quando dois cruzadores alemães "Goeben" e "Breslau" estavam no controle total no Mar Negro) ...; e na Segunda Guerra Mundial; quando os alemães e romenos em 1944 conseguiram evacuar da Crimeia por mar - cerca de 40 de seus soldados ... para a Romênia ... - E eles poderiam ter impedido toda essa "evacuação" e colocado todos no fundo ... - E a aviação militar então acabou por não estar à altura (e os alemães e a defesa aérea não tinham nenhum nos navios ... - então uma bobagem ... ... - navegou no que deveria .. . - E o tempo estava voando ...
    - E hoje ... - de que adianta a frota se ela não pode entrar no espaço operacional sem "obter permissão" ...
    1. Ulisses Off-line Ulisses
      Ulisses (Alexey) 8 Fevereiro 2021 19: 17
      -1
      - A Rússia é capaz de ganhar algo no Mar Negro; sentados trancados e constantemente contando com a "misericórdia" da Turquia (a Turquia se soltará - ou não a deixará sair);

      Deixa sair, não vai a lugar nenhum ...

  • ck9999999 Off-line ck9999999
    ck9999999 (C K) 8 Fevereiro 2021 19: 05
    +1
    A convenção não pode ser cancelada. E, em geral, por que entrar em um motor funcionando corretamente? 8)
  • Fichário Off-line Fichário
    Fichário (Myron) 8 Fevereiro 2021 21: 55
    -3
    O AUG é para as extensões oceânicas; os americanos não precisam dessas conexões no Mar Negro. Todo o litoral, com exceção da Crimeia anexada e uma pequena seção do Estreito de Kerch até a fronteira com a Geórgia, está à disposição dos membros da OTAN - construam aeródromos, bases, mesmo que o diabo seja careca - Ucranianos, romenos, búlgaros, Turcos, georgianos definitivamente não farão objeções, e a Crimeia acaba na zona de ação da aviação de primeira linha, geralmente fico calado sobre o CD ...
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 9 Fevereiro 2021 08: 16
      +2
      Citação: Bindyuzhnik
      O AUG é para as extensões oceânicas; os americanos não precisam dessas conexões no Mar Negro.

      Não havia uma palavra sobre o AUG americano no artigo. Tudo está mastigado lá.

      Crimeia anexada

      Não podemos sossegar? Primeiro, traga Golã de volta à Síria, depois use a palavra "anexação", israelenses hipócritas.
      1. Fichário Off-line Fichário
        Fichário (Myron) 9 Fevereiro 2021 17: 29
        -4
        Citação: Marzhetsky
        Devolva o Golan para a Síria primeiro

        E você, Sr. Marzhetsky, quer escrever esse absurdo indefinidamente? O Golã tem sido a terra do povo judeu desde a antiguidade e nunca será sírio.
        1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 10 Fevereiro 2021 06: 57
          +2
          E a Crimeia é a terra russa. É por isso que escreverei sobre o Golã, até que você se estabeleça sobre a "anexação", hipócrita israelense.
          P.S.
          A Rússia tem muito mais direitos históricos sobre a Crimeia, Donbass e Novorossia do que você sobre Golã.
          1. Fichário Off-line Fichário
            Fichário (Myron) 10 Fevereiro 2021 17: 29
            -3
            Citação: Marzhetsky
            A Rússia tem muito mais direitos históricos sobre a Crimeia, Donbass e Novorossia do que você sobre Golã.

            O absurdo está completo.
          2. Cyril Off-line Cyril
            Cyril (Kirill) 13 Fevereiro 2021 19: 35
            -2
            A Rússia tem muito mais direitos históricos sobre a Crimeia, Donbass e Novorossia do que você sobre Golã.

            Não menos. A própria Rússia deu voluntariamente esses territórios a outro país. Naquele momento, eles deixaram de ser "primordialmente russos".

            Israel não deu o Golã a ninguém. Além disso, ele os capturou do inimigo, que desencadeou uma guerra contra ele. Duvido que a captura do Golã possa ser justificada pelo caráter "primordialmente judeu" deste território (geralmente penso que "primordialidade" é um argumento para os incultos), mas é perfeitamente possível justificá-lo como um "troféu de guerra "como nosso Kaliningrado.
  • Vladest Off-line Vladest
    Vladest (Vladimir) 8 Fevereiro 2021 22: 55
    -2
    Isso é para futuristas. Na TV REW.
  • Leonid Anoshenko Off-line Leonid Anoshenko
    Leonid Anoshenko (anoshenko leonídeo) 9 Fevereiro 2021 17: 43
    -1
    o que é esse "impedimento" do que é o impedimento?
  • Yaroslav V. Off-line Yaroslav V.
    Yaroslav V. (Yaroslav Vedunov) 9 Fevereiro 2021 23: 27
    0
    Por que não assinar a proibição de entrada de navios militares no Mar Negro e em qualquer país. Faça uma área de água pacífica ...
  • isofat Off-line isofat
    isofat (isofat) 10 Fevereiro 2021 10: 40
    -1
    Citação: Cyril
    "Discutido" é uma palavra muito alta. Você ainda não está maduro o suficiente para o processo de discussão.

    Bem, já que você não tem mais nada a discutir comigo ... hi
  • forsagd Off-line forsagd
    forsagd (Dmitry Smirnov) 10 Fevereiro 2021 13: 27
    +1
    Em caso de conflito, os americanos vão cuspir em todas as convenções. O Mar Negro, de fato, e não de jure, não é protegido pela convenção de Montreux, mas pelo Exército e pela Marinha da Rússia. Pegar um porta-aviões sob a mira de uma arma no Mar Negro é provavelmente muito mais fácil do que no oceano, e é improvável que os americanos arrisquem um brinquedo tão caro e, especialmente, vários milhares de tripulantes com alta probabilidade de perda. Eles sabem como contar dinheiro e classificações.
  • forsagd Off-line forsagd
    forsagd (Dmitry Smirnov) 10 Fevereiro 2021 13: 38
    0
    Citação: Praskovya
    e se eles forem destruídos antes disso?

    Quem vai destruir antes? Navalny?
  • nikolai.shupenin Off-line nikolai.shupenin
    nikolai.shupenin 10 Fevereiro 2021 13: 47
    0
    o mar está fechado e só para quem mora aqui.
  • Andrey Gladkikh Off-line Andrey Gladkikh
    Andrey Gladkikh (Andrey Gladkikh) 10 Fevereiro 2021 23: 53
    +1
    Por alguma razão, o autor não atenta para o fato de que a Convenção estabelece um regime não para o Bósforo, mas para o estreito do Mar Negro. Ou seja, os Dardanelos também. E se o canal de água de contorno do Bósforo pode contornar, então o estreito de Dardanelos não pode ser contornado por nenhum projeto de construção do século. Portanto, nosso embaixador tem toda a razão quando afirma que com a introdução do canal de bypass o regime da convenção não muda.
  • Alexander F Off-line Alexander F
    Alexander F (Alexander Fedulov) 12 Fevereiro 2021 17: 24
    0
    A única coisa que não entendo para quê e quem precisa de porta-aviões no Mar Negro. Não só o porta-aviões é um grande alvo, mas também o alcance das aeronaves de 1000 km de qualquer aeródromo dos países do Mar Negro incluídos no bloco da OTAN. Não consigo compreender o significado da construção turca de um porta-aviões para operação no Mar Negro e ainda mais para a NATO. Existem aeródromos e bases aéreas na Roménia, Bulgária, Grécia, Turquia e Itália, de que adianta a NATO ter um porta-aviões lá?