Três cenários para a Rússia e a Ucrânia em caso de ataque das Forças Armadas da Ucrânia ao Donbass


Recentemente, houve uma intensificação das hostilidades no Donbass. Kiev, encantado com o retorno de seu curador Joe Biden à Casa Branca, está inequivocamente incentivando os Estados Unidos a iniciar uma nova guerra, e o Partido Democrata não precisa pedir isso duas vezes. A probabilidade de as Forças Armadas da Ucrânia tentarem repetir o "cenário de Karabakh" aumentou drasticamente.


Infelizmente, isso não é um exagero, mas uma dura realidade. Desde 2014, muitos pré-requisitos se acumularam para que Kiev não tente cortar esse “nó Donbass” à força.

Em primeiro lugar, O "Acordo de Minsk" não produziu resultados, e o processo de "rendição honrosa" do LPNR de volta à Ucrânia nos termos do Kremlin chegou a um beco sem saída.

em segundo lugarA guerra de seis semanas em Nagorno-Karabakh demonstrou que os territórios perdidos podem ser devolvidos por meios militares, basta apenas se preparar bem, escolher o momento certo e encontrar o aliado certo que mudará o equilíbrio de poder. Hoje as Forças Armadas da Ucrânia não são mais os caras confusos que eram em 2014. O exército ucraniano aumentou sua força, aumentou o nível de treinamento e organização e recebeu novos tipos de armas. Claro, isso está longe da Wehrmacht, mas você não deve considerar levianamente as capacidades de combate das Forças Armadas da Ucrânia.

Em terceiro lugarO democrata Joe Biden, um dos inspiradores do "milagre ucraniano", voltou triunfante à Casa Branca. Nezalezhnaya para ele e sua família é uma "conspiração" pessoal, então sob ele Kiev pode contar com mais apoio do que sob Donald Trump. Se Moscou fornecer apoio militar direto ao Donbass, Washington imporá novas sanções à Rússia.

Em quarto lugar, vamos adicionar a isso o fator da Turquia, que conseguiu espremer Moscou na Transcaucásia e agora pode tentar agarrar-se à Ucrânia. Lembremos que o Canato da Criméia já foi um vassalo do Império Otomano, e tivemos que conquistar Novorossia inteira dos turcos. Anteriormente, Ancara apoiou ativamente os tártaros da Crimeia, agora está interessada em contratos de armas com Kiev. Quem sabe até onde vão as ambições do "sultão" Erdogan, e o que ele gostaria de receber em agradecimento pelo apoio militar na forma de fornecer UAVs e consultar seus especialistas militares no Donbass?

Em quinto lugarÉ necessário mencionar que as relações da Rússia com o Ocidente se deterioraram ainda mais do que há sete anos. Os gasodutos de contorno nunca realmente aconteceram e nosso país perdeu muito com a diminuição do volume de exportação de hidrocarbonetos. Os seus recursos financeiros são limitados e depende fortemente de relações construtivas com a Europa.

Em conjunto, isso significa que o Kremlin terá que jogar com cartas muito ruins. Vamos dar uma olhada rápida em como a Rússia pode responder a uma ofensiva em grande escala apoiada pelos EUA contra o DPR e o LPR das Forças Armadas da Ucrânia, usando UAVs de ataque turcos e israelenses, cortesia de especialistas militares. E você terá que reagir, já que no Donbass já moram mais de 220 mil cidadãos russos, que conseguiram passaportes de forma simplificada.

O pior cenário é se o Kremlin decidir "dançar a toda velocidade", prestando assistência militar apenas no formato de "veranistas", afirmando que a Rússia não está envolvida no conflito. O que poderia ter acontecido em 2014, em 2021, contra as Forças Armadas fortificadas da Ucrânia, armadas com aeronaves de ataque não tripuladas, não funcionará dessa forma. Talvez o exército ucraniano não consiga chegar a Donetsk e Lugansk, mas com alto grau de probabilidade a ofensiva terminará com a perda de parte de seus territórios para o DPR e o LPR. A linha de demarcação avançará significativamente, a vitória será celebrada em Kiev, bem como a preparação para uma nova rodada final da guerra. Veja Nagorno-Karabakh.

O segundo cenário assume o envolvimento direto do exército russo para proteger Donbass e nossos concidadãos que vivem lá. Somente usando seus recursos em capacidade total, ele terá a garantia de parar e conduzir de volta o APU. Infelizmente, esta opção significa não só grandes perdas para ambas as partes, mas também a introdução garantida de novas sanções contra o nosso país. Os Estados Unidos, como instigadores da escalada, serão beneficiados em qualquer caso. A questão-chave é se será necessário parar na fronteira do DPR e LPR, ou vale a pena ir mais longe para a Crimeia e Odessa?

Há muitas vantagens nisso: a Ucrânia ficará isolada do mar, o que a minará econômico potencial e enfraquecer como um possível inimigo militar, a península receberá conectividade de transporte confiável com a Rússia e, finalmente, resolver o problema com seu abastecimento de água, o território da Novorossia histórica será removido do domínio do regime russofóbico em Kiev, e o as empresas do complexo militar-industrial ucraniano restabelecerão os laços industriais com os nossos. Vamos fazer uma reserva de imediato que não se fala em "anexação" e anexação ao nosso país, talvez a proclamação de algum novo estado independente e pró-Rússia. O preço inevitável a pagar por isso será um grande número de vítimas em ambos os lados do conflito e um novo pacote de sanções ocidentais. Se esse cenário tivesse sido implementado em 2014-2015, o preço da emissão teria sido mínimo, mas, infelizmente, essa oportunidade foi jogada para baixo no vaso sanitário, e agora você tem que pagar caro, muito caro.

A última opção pressupõe uma tentativa de reconstrução real, e não imaginária, da Ucrânia, independentemente dos desejos de suas autoridades russofóbicas em Kiev. Com todo o respeito pelas aspirações dos cidadãos de Independent, somos forçados a olhar para a situação da torre do sino dos interesses nacionais da Rússia. Em resposta à agressão contra o DPR e LPR, o Kremlin deveria finalmente reconhecer essas repúblicas e concluir um acordo de assistência militar com elas. Além disso, todos os ucranianos que desejarem, que não sejam contaminados por atos impróprios, precisam começar a distribuir passaportes russos de maneira simplificada. No território de Donbass, é necessário criar um "Exército de Libertação da Ucrânia", organizando-o, treinando-o e equipando-o, e para o próprio Independent - o "Comité para a Salvação da Ucrânia". Este último deve se tornar uma espécie de órgão representativo no qual todos possam votar, por exemplo, online, aumentando seu status.

Isso criaria uma alternativa de poder real a Kiev, que poderia assumir o controle do território da histórica Novorossia sem a participação direta das Forças Armadas de RF e, em seguida, iniciar negociações com as autoridades em Kiev sobre a reorganização do Independent em uma federação ou confederação , onde o Sudeste permanecerá na sua composição, mas assumirá uma posição pronunciada pró-Rússia, tendo concluído um acordo com Moscovo sobre assistência militar e cooperação económica. Isso não é nada como empurrar o Donbass sem sangue de volta com força. A nova Rússia, aliada ao nosso país, onde quase toda a indústria remanescente, os recursos naturais estão concentrados e há uma saída para o mar, nos permitirá manter o resto da Ucrânia federal / confederal em um punho. A propósito, é por esta razão que Kiev simplesmente não pode escapar da reformatação do sistema de estrutura estatal.

Tal cenário não é o ideal, mas parece ser o mais preferível e de acordo com o pano de fundo de outros, uma vez que o destino da Ucrânia será decidido pelos próprios ucranianos. Mas então, convenhamos, a Rússia, ao apoiar um dos partidos, será capaz de defender seus interesses nacionais. Por que não? Temos o direito de eliminar a ameaça em nossa fronteira. As sanções ocidentais serão impostas por isso? Claro que vão. Mas que se tornem um pagamento pelo resultado positivo alcançado, e não uma retribuição sem fim pela instabilidade do mais grave problema territorial com o vizinho mais próximo. Infelizmente, "enfermeiras" liberais não podem ajudar a causa. Um compromisso com Kiev e o Ocidente por trás dele é simplesmente impossível, todos esperam da Rússia apenas se render.
119 comentários
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  1. Robot Bobot Off-line Robot Bobot
    Robot Bobot (Robot Bobot Free Thinking Machine) 10 Fevereiro 2021 12: 17
    -1
    Eh! A Rússia é uma dyarev fraca e empobrecida, seu exército está desmoralizado e bêbado, e você pode tomá-lo com as próprias mãos! Prossigam, soldados da APU! Para Bryansk! Para Voronezh! Para Moscou! Uma vitória deslumbrante espera por você!
    1. Sergey Demin_2 Off-line Sergey Demin_2
      Sergey Demin_2 (Sergey Demin) 10 Fevereiro 2021 22: 24
      +11
      e trabalhar na Sibéria! rapazes para a frente !!!
      1. Robot Bobot Off-line Robot Bobot
        Robot Bobot (Robot Bobot Free Thinking Machine) 10 Fevereiro 2021 23: 56
        +7
        dizem que há muito trabalho em Taimyr!
    2. zloybond Off-line zloybond
      zloybond (lobo da estepe) 11 Fevereiro 2021 17: 10
      +3
      Isso é verdade, é hora de reduzir suas fronteiras ao tamanho da região de Kiev. Dirija todo Svidomo lá, dê paus, botes de borracha. Teremos em paz um pequeno estado e um exército nele, como os piratas somalis, para arar as "extensões infinitas" da região de Kiev. Você também pode ajudá-los com a aviação "moderna" - asas-delta. O resto, como sempre, é retirado e dividido.
    3. Valery Valeriev Off-line Valery Valeriev
      Valery Valeriev (Valery Valeriev) 11 Fevereiro 2021 20: 53
      0
      Mesmo um robô não consegue reproduzir tal absurdo. Você é um Zhmeryn comum, que em vida não sabia e não quer saber quem é, por exemplo, Shevchenko Taras. E ele estava indo para Moscou. Não se apresse, vamos colar suas nadadeiras no mesmo lugar em Zhmeryk.
    4. Victor_2 Off-line Victor_2
      Victor_2 (Victor TE) 13 Fevereiro 2021 03: 17
      0
      Estamos aguardando o pedido ...
      1. O comentário foi apagado.
    5. Rewers1970 Off-line Rewers1970
      Rewers1970 (Andrey Kindyashov) 13 Fevereiro 2021 19: 03
      +1
      Exatamente ... e o trabalho no Khanty-Mansi Autonomous Okrug ... é gratuito com o recebimento posterior de residência permanente postumamente
    6. Vladimir Belov Off-line Vladimir Belov
      Vladimir Belov (Mechislav Matskevich) 14 Fevereiro 2021 10: 29
      0
      A Ucrânia já morreu.
    7. 8888 Off-line 8888
      8888 (Mikhail Mutyan) 14 Fevereiro 2021 23: 41
      +1
      Você ainda não teve uma consulta médica em sua enfermaria? Ou você é novo?
    8. Steve Off-line Steve
      Steve (Steve) 16 Fevereiro 2021 08: 31
      0
      Vá em frente, Robot..chane! Esperamos por você há seis anos. E tudo apenas o seu palhaço Terminator ao longo da fronteira. Existem muitos lugares na Sibéria e no Extremo Oriente.
    9. alex-sherbakov48 Off-line alex-sherbakov48
      alex-sherbakov48 16 Fevereiro 2021 11: 39
      0
      Sonhos do ukrobot, onde está a sua doçura, sonhos passaram, mas a sujeira permanece! Não sonhe, embora seus arredores estejam cheios de todos os tipos de sonhadores, os aviões da OTAN sobrevoam a Crimeia, por exemplo, etc.
  2. Alexndr P Off-line Alexndr P
    Alexndr P (Alexandre) 10 Fevereiro 2021 12: 19
    +6
    O que poderia ter acontecido em 2014, em 2021, contra as Forças Armadas fortificadas da Ucrânia, armadas com aeronaves de ataque não tripuladas, não funcionará dessa forma

    porque? porque a Turquia vendeu um drone e meio?)
    mais uma vez mriy sobre poderosas Forças Armadas ucranianas (as tropas waffle da Ucrânia não são capazes de nada, exceto se render - este é um fato que foi comprovado - há até um material de vídeo - se alguém não é suficiente da Crimeia e centenas de unidades das Armadas Forças da Ucrânia, sobre as quais waffles baixaram bandeiras voluntariamente)

    Mesmo que sejam meio milhar deles (5 empresas), eles ainda se rendem na mesma vivamente como se fossem apenas um destacamento. Mostrar um vídeo desses waffles neste momento? Talvez aquele que pressionou o sinal de menos não viu essa rendição épica dos animais nazistas que vieram para o leste - para proibir as pessoas de falar russo?

    Qual foi a melhoria qualitativa nas Forças Armadas da Ucrânia por 6 anos de guerra?) A Rússia compra 60 (às vezes 100) aeronaves por ano. APU de tanques e veículos blindados compra menos

    de onde vem isso na sua cabeça?)

    PS os grandes ukroinets não devem menos, mas mostrar porque os waffles do ARU 2014 não são iguais aos waffles do ARU em 2021. Esses animais só são capazes de martelar em leite em um milionário - uma cidade ucraniana.

    Este é um fato triste para os ukroarianos. Porque quando esse bando de mijo (APU) vê as tropas russas - esses animais só podem se render.

    A garota tímida que faleceu não sabe as respostas para minhas perguntas.
    1. Alexndr P Off-line Alexndr P
      Alexndr P (Alexandre) 10 Fevereiro 2021 12: 29
      +9
      E o engraçado é que esses animais podem ser derrotados parando estupidamente de vender carvão, eletricidade, barras de combustível e diesel para seu APU mijado na República da Bielorrússia

      Galushkin gakanat irá imediatamente se levantar junto com seu waffle Wiisk. Ela é Viina. Não haverá outro
      1. O comentário foi apagado.
  3. amador Off-line amador
    amador (Victor) 10 Fevereiro 2021 12: 29
    +2
    Acrescentemos a isso o fator da Turquia, que conseguiu espremer Moscou na Transcaucásia e agora pode tentar se agarrar à Ucrânia.



    Sem comentários enganar
    1. Alexndr P Off-line Alexndr P
      Alexndr P (Alexandre) 10 Fevereiro 2021 12: 30
      +3
      analista de klitschko (s)
      1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 10 Fevereiro 2021 12: 58
        -2
        Você primeiro aprenderá a escrever seu próprio nome sem erros, aspirante a comentarista. ri muito
        1. Alexndr P Off-line Alexndr P
          Alexndr P (Alexandre) 10 Fevereiro 2021 15: 11
          +1
          Então, em que área você é um profissional? E então suas análises de energia à manutenção do banco de dados Quero ter uma ideia que tipo de professor transmite sobre temas globais e simula o conflito entre as Forças Armadas da Ucrânia e as Forças Armadas da Federação Russa

          Só não reclame do comentário, por favor responda. Você ao menos serviu no exército? Ou puramente em teoria?

          Eu quero entender de onde vem esse vôo de pensamento. Para um ucraniano, este texto é normal. Ele é tão passageiro e longe da realidade, mas se uma pessoa serviu no exército e esculpe isso, fico em dúvida.

          Tenho o direito de saber mais sobre a competência do autor de CENTENAS de artigos encantadores?
    2. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 10 Fevereiro 2021 12: 57
      -3
      Nenhum comentário idiota

      Bem, isso realmente dispensaria comentários. sorrir
    3. Victor_2 Off-line Victor_2
      Victor_2 (Victor TE) 13 Fevereiro 2021 03: 53
      +2
      Entramos ... um campo de aviação já está em construção em Karabakh ... as pessoas podem viver em paz e amar ter filhos ... onde está a Rússia, há vida ... e a vida continua sem gemidos ...
  4. Sapsan136 Off-line Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 10 Fevereiro 2021 12: 35
    +17
    1) Sr. Marzhetsky, a Rússia no Cáucaso foi empurrada não ontem, mas durante o colapso da URSS, mas a Armênia, doente de russofobia, perdeu Karabakh, que nem se preocupou em reconhecer como seu, esta não é a Rússia e estes países não devem ser confundidos
    2) Os Estados Unidos estão prontos para lutar até o último UKROP, como em 2008 estavam prontos para lutar até o último roedor, mas eles próprios não vão se substituir por mísseis russos, nem mesmo Biden e Parkenson são capazes disso.
    3) E não é necessário assustar a Federação Russa com bandidos das Forças Armadas da Ucrânia, eles não são os mesmos de 2014 ... Afinal, também temos 2-3 guerras atrás de nós, e alguém já 4, então quem vai assustar quem com certeza eu conheço, e definitivamente não será a Ucrânia, que ficou famosa apenas por bandidos, estupradores e saqueadores.
    4) O equipamento dos UKROPs não melhorou desde 2014, eles ainda usam o legado podre da URSS, na forma de Secadores e MiGs antediluvianos, e até uma dúzia e meia deles em estado de combate, nada mais. Defesa aérea com mísseis soviéticos desatualizados, para os quais não há peças sobressalentes nativas desde 2008. Outra tentativa de fazer um tanque moderno com o T-64 está obviamente fadada ao fracasso, e também não funcionará com o T-80UD. O sistema Drozd, que é usado na Ucrânia na URSS, foi usado até mesmo no T-55 e no T-62 ... A armadura ativa da KNIFE francamente não se mostrou do melhor lado. Você não pode nem falar sobre a frota ucraniana sem rir. O engraçado é que o blokhera ucraniano o colocou em terceiro lugar na classificação, depois da Federação Russa, no Mar Negro.
    Na verdade, o primeiro lugar é ocupado pela Federação Russa, cujos mísseis disparam por toda a Turquia e agora nem estou falando de YARS, mas de Calibre-M, com um alcance de 4500 km, cerca de X-102, com um alcance de 5500 km, cerca de Onyx-M, com um alcance de 800 km, sobre o soviético, mas ainda Vulcano real, com um alcance de 1000 km, sobre o soviético, mas ainda tempestade real, com um alcance de 600 km, sobre o Calibre usual, com um alcance de 3500 km, sobre o Kh-55 com um alcance de 2500 km, cerca de X -55cm com um alcance de 3500 km, e Granitos com um alcance de até 700 km do Mediterrâneo podem voar. . Não vou escrever sobre os Daggers e Zircões classificados, mas se se trata de guerra e eles são usados, mesmo que sejam apenas algumas dezenas deles ... Depois da Rússia vem a Turquia, que não tem o mais moderno, mas frota bastante grande. O terceiro lugar, depois da Turquia, é ocupado não pela Ucrânia, mas pela Bulgária, que tem 2 fragatas de mísseis antigas, mas bastante prontas para o combate, com mísseis antinavio, defesa aérea e mísseis antiaéreos ... Em seguida, vem a Romênia, com 2 fragatas do tipo Marisesti, armadas com mísseis de exportação soviéticos antediluvianos Termit, sem SAM e PLO ... de fato, suas capacidades de combate são inferiores às do MRK soviético do tipo Ovod. E só depois da Romênia vem a frota ucraniana, que possui apenas um antigo barco-mísseis, sob os mísseis soviéticos antediluvianos Termit, e um barco-patrulha, com sistemas de defesa aérea e mísseis antiaéreos, mas sem mísseis anti-navio ... Depois da Ucrânia , existem as frotas da Geórgia e da Abkházia, apenas contra elas a frota ucraniana tem chances de vencer.
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 10 Fevereiro 2021 13: 08
      -5
      Tudo isso é ótimo, mas como isso se relaciona com a essência da questão deste artigo?
      1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 10 Fevereiro 2021 13: 19
        +11
        Bem, eu anotei os pontos, onde e em que eu discordo de você e por quê ...
        1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 10 Fevereiro 2021 14: 44
          -3
          Do que exatamente você discorda? Descrevi três cenários. Você descreveu as capacidades de diferentes tipos de armas. Com qual opção específica você discorda? Estou essencialmente pedindo o artigo.
          1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 10 Fevereiro 2021 17: 04
            +9
            Sim com todos. Não há um único fator que se tornaria a chave para a provável vitória dos DREAMS no conflito se ele entrar em uma fase quente
            1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
              Marzhetsky (Sergey) 11 Fevereiro 2021 08: 07
              0
              Na verdade, não afirmei que as Forças Armadas da Ucrânia podem vencer. Você derrotou de forma convincente a tese, que eu nem mesmo afirmei.
              Escrevi cerca de 3 opções para a Rússia. Do que você discorda especificamente?
              1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
                Sapsan136 (Sapsan136) 11 Fevereiro 2021 11: 31
                +4
                Minha opinião é inequívoca e já a expressei mais de uma vez - o Donbass deve ser devolvido à Federação Russa
    2. Serval Off-line Serval
      Serval 10 Fevereiro 2021 15: 35
      +5
      Citação: Sapsan136
      E só depois da Romênia vem a frota ucraniana ...

      A "frota" da Ucrânia não vai a lugar nenhum há muito tempo.
      A coisa mais valiosa que a "frota ucraniana" tinha eram banheiros.
      * e eles foram levados pelos moscovitas, e os marinheiros foram presos por 15 dias por hooliganismo :)
  5. Serval Off-line Serval
    Serval 10 Fevereiro 2021 13: 07
    +4
    No território de Donbass é necessário criar um "Exército de Libertação da Ucrânia"

    Ah, como! As repúblicas estão completamente adormecidas e veem "Como poderíamos libertar a Ucrânia ..."

    Não não! Não há Ucrânia no Donbass, e nunca haverá.
    O projeto russofóbico austro-húngaro "Ucrânia - Anti-Rússia" - é hora de acabar.

    Cartago deve ser destruído

    (C)
  6. Igor Berg Off-line Igor Berg
    Igor Berg (Igor Berg) 10 Fevereiro 2021 13: 26
    -9
    É foda ler para esses aspirantes a analistas que a torre do sino de nossos interesses está além de guerras, apreensões, mortes e destruição. Nada pacífico e construtivo. Tenho certeza de que 99% dos que defendem e clamam pela guerra não vão mudar de casa além do sofá e monitorar o registro militar e o serviço de alistamento em caso de mobilização.
    1. Serval Off-line Serval
      Serval 10 Fevereiro 2021 13: 51
      +6
      Citação: Igor Berg
      Nada pacífico e construtivo.

      Por que não? Um brinde a você de forma pacífica e construtiva: existe a Ucrânia - existem problemas. Sem Ucrânia, sem problema.
      * entretanto, talvez haja algum tipo de reserva para Svidomo. Alguém deveria pagar as dívidas ucranianas? Mas isso é improvável. Romênia, Hungria e Polônia estão apenas esperando o momento certo ... eles não vão perder o seu.
    2. Sapsan136 Off-line Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 10 Fevereiro 2021 17: 07
      +8
      Banderovets = cachorro louco e nada pacífico e construtivo com ela é possível, a partir da palavra. E quem te disse que definitivamente precisamos pegar uma metralhadora e fazer prisioneiros seus animais Bandera? Basta queimá-los com napalm. Não é possível fazer de Bandera uma pessoa, está provado na URSS!
  7. Serval Off-line Serval
    Serval 10 Fevereiro 2021 13: 28
    +4
    altas baixas em ambos os lados do conflito

    Tenha misericórdia de Deus! Que outros sacrifícios? Bem, talvez eles manchem o centurião Parasyuk no asfalto ...
    E se estamos falando de Nagorno-Karabakh, então até mesmo um cego pode ver que o exército russo ocupou Karabakh sem disparar um único tiro. Não é assim?

    E o que você acha, quantas horas após o início da operação militar, aviões de transporte pesado da Rússia começarão a pousar em Brovary e Zhulyany?
    * de acordo com meus cálculos - 30-40 minutos.
    P.S.
    O raciocínio deveria ser sobre quantos vagões serão necessários para transportar os idiotas de Kiev para os campos de Mordóvia. * Acho que 5-6 vagões serão suficientes.
    1. Só um gato On-line Só um gato
      Só um gato (Bayun) 10 Fevereiro 2021 20: 02
      +6
      Mordóvia suja com porcos para o chiqueiro de Kiev? deixe-os morrer em seu chiqueiro. Melhor construir uma planta extra ou um jardim de infância em Mordóvia.
    2. Sapsan136 Off-line Sapsan136
      Sapsan136 (Sapsan136) 10 Fevereiro 2021 20: 43
      +8
      Há muitos animais, temo que mesmo 5-6 trens não sejam suficientes, e Mordóvia não é um depósito de lixo, então estes vão imediatamente para o cemitério para serem descartados. Além disso, é melhor em habitats, seguindo o exemplo dos ianques, por bombardeios humanitários.
    3. aquarius580 Off-line aquarius580
      aquarius580 11 Fevereiro 2021 09: 26
      -4
      Um Stinger é suficiente para um avião de transporte.
      1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 11 Fevereiro 2021 13: 18
        +4
        E para uma de suas cidades, uma bomba aérea com uma ogiva de explosão volumétrica é o suficiente.
        1. aquarius580 Off-line aquarius580
          aquarius580 11 Fevereiro 2021 15: 06
          -4
          Mais uma vez, o guerreiro do sofá se enfureceu
          1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
            Sapsan136 (Sapsan136) 11 Fevereiro 2021 15: 08
            +4
            E algo não combina com você? Vá bater sua cabeça contra a parede, talvez seja melhor, ou faça seu governo decadente declarar guerra à Federação Russa, nós nos encontraremos no front, (discutiremos) qual de nós está certo. Simplifique para sim, com o ritmo.
  8. Bakht Off-line Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 10 Fevereiro 2021 13: 35
    +2
    Intervenção humanitária - no direito e na prática internacionais modernos: uso da força ou ameaça de força por um estado ou grupo de estados fora de suas fronteiras sem o consentimento do país em cujo território a força é usada, e visa prevenir ou suprimir violações em larga escala e flagrantes dos direitos fundamentais de pessoas que não são cidadãos de Estados que realizam intervenções humanitárias.

    Mais atraente é um modelo que nunca foi totalmente implementado, onde a fase militar da intervenção humanitária é seguida por: desmilitarização total do país - criação de instituições de poder e gestão sem a participação da população local - formação dos fundamentos do regime jurídico - inclusão do país em estreita cooperação financeira e econômica com as sociedades desenvolvidas - substituição gradual das alavancas político-militares de gestão econômica - envolvimento gradual da população local na gestão da economia e das instituições públicas do estado restaurado.

    "Agora, mais do que nunca, percebe-se que o princípio da não interferência na competência interna dos estados não deve ser visto como uma barreira protetorapelos quais os direitos humanos são sistematicamente violados com impunidade. O fato de que em várias situações a ONU não foi capaz de prevenir a crueldade não pode ser considerado um argumento legal ou moral contra a ação necessária para mudar a situação, especialmente quando a paz está ameaçada.
    [...] Os próprios argumentos relativos à não ingerência, integridade territorial e independência política dos Estados são indiscutíveis. No entanto, eles podem ser enfraquecidos pela inclusão da cláusula de que a soberania, ainda hoje, dá o direito ao extermínio em massa ou ao início de campanhas sistemáticas para exterminar ou expulsar em massa civis sob o pretexto de suprimir uma rebelião ou levante armado. "
    Boutros Boutros Gali
  9. trabalhador de aço 10 Fevereiro 2021 13: 57
    -5
    O homem disse, o homem fez. Putin disse que perderão sua condição de Estado, disse ele! Só que não considero Putin um "homem". Há pouco que se pode dizer sem pensar. Portanto, o autor tem tantas opções. Putin não é responsável por suas palavras!
  10. gorenina91 Off-line gorenina91
    gorenina91 (Irina) 10 Fevereiro 2021 14: 12
    -9
    O pior cenário é se o Kremlin decidir "dançar a toda velocidade", prestando assistência militar apenas no formato de "veranistas", afirmando que a Rússia não está envolvida no conflito. O que poderia ter acontecido em 2014, em 2021, contra as Forças Armadas fortificadas da Ucrânia, armadas com aeronaves de ataque não tripuladas, não funcionará dessa forma.

    - - Pessoalmente, concordo plenamente com o autor do tópico ...
    - No último período ... - de 2014-2021 - a Rússia mostrou:
    1. A fraqueza e indecisão de sua política externa ... - isso foi especialmente demonstrado no Oriente Médio ... e especialmente "nas relações entre a Rússia e a Turquia" .. - Na Rússia, pode-se tentar qualificar "semelhante" .. . como "o sucesso da diplomacia" ... - E no "mundo árabe"; no Oriente Médio ... - "curtir" é considerado um ponto fraco e não é bem-vindo em lugar nenhum ...
    2. A Rússia demonstrou a fraqueza e despreparo de seu exército (especialmente a falta de profissionalismo das Forças Aeroespaciais, Marinha, Defesa Aérea) ... - quando, durante as operações militares, o inimigo (com sua Força Aérea) de uma distância muito longa (de uma distância extremamente longa) ... - destrói impunemente aeronaves militares russas ... - E a atividade ineficaz dos modernos sistemas de defesa aérea russos foi demonstrada ... - Blindagem destruída, "não disparando S-400" .. .- Quando em seis anos de bombardeios inúteis contínuos ... alguns insurgentes, sem defesa aérea real ... - todo esse épico militar nunca foi concluído ... - Além disso ... - os campos de hidrocarbonetos da Síria não foram liberados. .. - O resultado de tudo isso ... apenas ... - "pshik" ...
    3. A guerra em Karabakh mostrou todo o atraso do exército russo e toda a sua incapacidade de conduzir as hostilidades nas condições de uma guerra moderna ... - os soldados russos poderiam ter acabado no lugar do exército de Karabakh; mas, na verdade ... nada de novo e nossas forças militares não seriam capazes de "propor" lá ... - Um helicóptero militar russo militar abatido propositalmente pelos inimigos sobre o território da Armênia ...; a ausência de uma frota russa de UAV (e toda a parafernália associada à condução de hostilidades com o uso de UAVs) ... - tudo isso não fala a favor de nossas Forças Armadas ...
    - Bem, e tudo isso hoje pode ser "duplicado" no LPNR ... - Então ... - não há razão para "outro otimismo" ... - Próximo na fila de novo ... - "outro heroísmo". ..
    1. Serval Off-line Serval
      Serval 10 Fevereiro 2021 14: 31
      +4
      Citação: gorenina91
      Próximo da fila novamente ...

      Deixa eu te contar um segredo, querida Irina, o próximo da fila é a conclusão da construção do SP-2.
      Acho que podemos fazer isso antes do verão. E depois disso, a conversa com a Ucrânia será completamente diferente.

      Tudo tem o seu tempo. Beleza! :)
      1. gorenina91 Off-line gorenina91
        gorenina91 (Irina) 10 Fevereiro 2021 15: 31
        -5
        a próxima linha é a conclusão da construção da SP-2.
        Acho que podemos fazer isso antes do verão. E depois disso, a conversa com a Ucrânia será completamente diferente.

        -Ah bem :

        As esperanças dos jovens são nutridas, a alegria é dada aos mais velhos

        - E o que ... Ucrânia ??? - Ela é ... - realmente tão poderosa ??? - Ou foi a própria Rússia que a tornou tão poderosa ... - tão poderosa que ela mesma não aguenta hoje ... -Hahah ... - É como se ... - de repente Biden diria: "Aqui vamos "crush" Trump; e então, se Deus quiser ... - e nós administraremos o "poderoso" Panamá !!! "...

        próximo na fila - conclusão da construção da SP-2

        - Sim, este SP-2 criará tais problemas para a Rússia que .....................
        - É como ... como o S-300 ou o S-400 ... - você precisa "ser capaz de atirar" com eles; ter todo um sistema de controle depurado; preparação de dados; operadores perfeitamente treinados; todo um sistema de correção, etc ... e assim por diante ...
        - E todo mundo é como papagaio ... SP-2; SP-2 ...
        - S-300 e S-400 foram "baleados" muito ... - os coitados ainda estão de pé - "abrindo a boca" ... - ninguém permite que atirem ... - nenhum tiro. ..
        - Então esse SP-2 ... - vai ficar de pé ... - e ninguém vai permitir um único "tiro" ... - E a própria Rússia nunca ousará usar o SP-2 para "atirar" ... - já que tem medo de todos, obedece a todos e se ajusta a todos ...
        1. Serval Off-line Serval
          Serval 10 Fevereiro 2021 15: 48
          +2
          Citação: gorenina91
          - Então este SP-2 ... - vai ficar ...

          E aqui a questão é simples:
          A Rússia oferecerá à Europa gás do SP-2 por 3 rublos, ou de um tubo que sai por 5 rublos.
          Adivinhe o que os europeus vão escolher? sorrir
          1. gorenina91 Off-line gorenina91
            gorenina91 (Irina) 10 Fevereiro 2021 16: 02
            -5
            A Rússia oferecerá à Europa gás SP-2 por 3 rublos. Ou do tubo saindo por 5 rublos.

            - Bem, você apenas sorri para mim ...
            - Sim, a Europa (o Tribunal Europeu de Justiça e outras porcarias europeias) concederá à Rússia uma multa ... mmmm ... US $ 1.5-3 bilhões ... por interrupção e "fornecimento inoportuno de gás russo"; para "volume incompleto de suprimento russo"; por inúmeras violações de "padrões ambientais" ... - sim, apenas pelo fato de que

            Você é o culpado pelo fato de eu querer comer

            - Isso é da fábula de I.A.Krylov "O Lobo e o Cordeiro" ... - Hahah ...
            - E ao mesmo tempo, a Europa também exigirá da Rússia que a Rússia continue a fornecer seu gás através da Ucrânia ... - e mesmo a um preço determinado ...
            - E para onde irá a Rússia ???
            - A Rússia se colocou na posição de perdedora; que hoje todos podem ditar ...
            - E hoje o que resta para a Rússia fazer ... - basta escrever para Sportloto ...
            1. Serval Off-line Serval
              Serval 10 Fevereiro 2021 16: 17
              +2
              Citação: gorenina91
              A Europa também exigirá da Rússia que a Rússia continue a fornecer seu gás através da Ucrânia ... - e mesmo a um preço fixo ...

              Como!
              Irochka, você pensa como um graduado do "Boarding School Noble Maidens" ...
              .... "Ah, eu não sabia que daí surgem crianças .." sorrir

              * entretanto, não será longo (3-4 meses).
              Como Mykola Azarov costumava dizer: "O boquete do rato é menor." sorrir
              P.S.
              O trânsito pelo tubo que sai, é claro, permanecerá (por exemplo, para a Hungria) .. por assim dizer, para manter as calças .. sorrir
              1. Alexndr P Off-line Alexndr P
                Alexndr P (Alexandre) 10 Fevereiro 2021 16: 43
                0
                propor a discutir por dinheiro na conclusão do SP2. Eles serão lavados como água em um banheiro)
                Quantas vezes não sugeri aqui no site - começaram os movimentos do corpo molhado

                Quando eles fazem caretas e fingem que não acreditam na conclusão do SP2, eles estão apenas flertando)
    2. Leader_2 Off-line Leader_2
      Leader_2 (Visarion o Ferro) 10 Fevereiro 2021 19: 33
      +6
      Para quem é essa merda podre? Tudo está de cabeça para baixo. Quais são os aviões perdidos à distância? Por que a Rússia teria que lutar por Karabakh se não é o território da Armênia, eles próprios não reconheceram esta região. No entanto, Karabakh está agora sob controle russo. Você deveria ter lido as avaliações oficiais do exército russo pelo Pentágono e pela OTAN. Por algum motivo, eles têm avaliações completamente diferentes das suas. Não importa o quanto suas avaliações enganem seus curadores Svidomo. Isso vai custar caro à Ucrânia.
  11. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 10 Fevereiro 2021 15: 30
    -2
    Citação: Alexander P
    Então, em que área você é um profissional? E então suas análises de energia à manutenção do banco de dados Quero ter uma ideia que tipo de professor transmite sobre temas globais e simula o conflito entre as Forças Armadas da Ucrânia e as Forças Armadas da Federação Russa

    Sou um profissional em direito e jornalismo. A definição de jornalismo é a seguinte:

    Jornalismo (do fr. Journaliste ← jornal ← lat. Diurnalis, diurnale "notícias diárias, notícias") - atividades de coleta, processamento e difusão de informação utilizando os meios de comunicação (Internet, mídia impressa, rádio, televisão, cinema, etc.)
    1. Alexndr P Off-line Alexndr P
      Alexndr P (Alexandre) 10 Fevereiro 2021 15: 41
      0
      não centenas, mas milhares de artigos, meu inimigo

      seria melhor se ela estivesse sozinha e digna. que descreve a derrota do exército ucraniano sem a introdução das Forças Armadas de RF por meio de um ataque remoto em quartéis-generais e centros de comunicação usando armas de mísseis.

      Eu descreveria as possibilidades da Rússia de atrapalhar a logística das Forças Armadas da Ucrânia. Por quanto tempo o estado-maior do exército ucraniano permanecerá em caso de início de um banco de dados, o que esses waffles farão em campo sem comunicação e ordens?

      Em geral, leio sobre UAVs (palhaçadas), mas não sobre logística e ataques remotos.
    2. Alexndr P Off-line Alexndr P
      Alexndr P (Alexandre) 10 Fevereiro 2021 15: 57
      +1
      Hoje as Forças Armadas da Ucrânia não são mais os caras confusos que eram em 2014. O exército ucraniano aumentou sua força, aumentou o nível de treinamento e organização e recebeu novos tipos de armas.

      não tem mais gente competente no patrimônio do sítio para não ler essa água? Pelo menos quem tem uma ideia sobre o exército que não está no YouTube?

      Como você aumentou o número? Tendo puxado os pássaros na décima onda de mobilização? Como você melhorou o nível de treinamento de pessoal? Quais são as novas amostras e quantas? O que foi colocado em produção em série? Quanto o exército ucraniano recebeu esta ARMA DESCONHECIDA?

      Posso ler o artigo inteiro como este parágrafo. Então vamos começar.

      O segundo cenário assume o envolvimento direto do exército russo para proteger Donbass e nossos concidadãos que vivem lá. Somente usando seus recursos em capacidade total, ele terá a garantia de parar e conduzir o APU

      POR QUÊ?)) O que é potência aparente? Essas armas nucleares ou Iskander são suficientes? Potência total - é para voar todas as aeronaves? Temos mais aviões do que nos tanques de condução da Ucrânia. O que você quer dizer com potência total?

      acrescente a isso o fator da Turquia, que conseguiu espremer Moscou na Transcaucásia

      Como?? de onde veio o exército russo ?? Qual é a nossa posição e de onde saímos por causa da Turquia?

      Oh, esses jornalistas. Eu gostaria de ter lido Rogozin. Ele parece ser jornalista também, mas não vai escrever esse jogo)
      1. Alexndr P Off-line Alexndr P
        Alexndr P (Alexandre) 10 Fevereiro 2021 16: 08
        +2
        A linha de demarcação avançará significativamente, a vitória será celebrada em Kiev, bem como a preparação para uma nova rodada final da guerra. Veja Nagorno-Karabakh.

        jornalista, bem, você dá. Eles vão comemorar a vitória em Kiev? Existem exemplos de vitórias do exército ucraniano? Quando você pintou esses mriyas, em que confiou? Realidade?

        Na realidade: as Forças Armadas ucranianas se renderam sem lutar depois de ver o exército russo na Crimeia, e desde então nenhum desses animais ousou atirar uma pistola na direção da Crimeia

        Na realidade, meio milhar de soldados ucranianos se renderam na fronteira com a Rússia e pediram um corredor para não serem interceptados pelos corpos do DPR e LPR.

        Você novamente confundiu o exército da Ucrânia, que não teve vitórias - com o corpo - que ferveu esse viysko em caldeiras - ganhando experiência enquanto os ucranianos ganhavam ranho e recuavam taticamente. Talvez eu não conheça nenhuma outra experiência do APU?

        Você ainda teria escrito aqui para a vitória do exército ucraniano no AEROPORTO.

        Mas não há vitórias. Vitórias, novas armas e competência das Forças Armadas da Ucrânia inventaram a consciência de um jornalista
        1. Alexndr P Off-line Alexndr P
          Alexndr P (Alexandre) 10 Fevereiro 2021 17: 07
          +3
          e no comentário que foi removido - havia minhas dúvidas sobre COMUNICAÇÃO e LOGÍSTICA. Onde estará o exército ucraniano sem comunicações e meios de entrega de combustível e lubrificantes e outras coisas?

          Por quanto tempo uma fábrica de Kharkov (ou qualquer outra) será capaz de levar equipamentos ao ATO durante um conflito armado com a Federação Russa?

          Por quanto tempo haverá eletricidade na Ucrânia e em Kiev no caso de um OBD com as Forças Armadas de RF?

          Por quanto tempo você acha que o exército ucraniano terá uma conexão? Por quanto tempo o Estado-Maior das Forças Armadas da Ucrânia permanecerá em Kiev no início de um banco de dados com as Forças Armadas da Federação Russa?

          Até onde irá o ucraniano Wiisko sem controle?
    3. Bakht Off-line Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 10 Fevereiro 2021 19: 17
      +4
      Caro Sr. Marzhetsky, devo desapontá-lo.
      Tem toda a razão em dizer que é jornalista. Mas a análise não é ensinada no jornalismo. E nem mesmo na jurisprudência. Você pode enviar o material, muito obrigado por isso. Já observei isso antes. Nem todo mundo tem a capacidade de filtrar todo o corpo de informações. Mas a análise e a previsão são um pouco diferentes. Eu diria até que a previsão é anti-jornalismo.
      Em primeiro lugar, não se pode nem comparar Donbass e Nagorno-Karabakh. Essas são coisas completamente incomparáveis. Mesmo por gols.
      Em segundo lugar, do ponto de vista geopolítico, a divisão da Ucrânia (até Crimeia e Odessa, segundo você) é uma derrota para a Rússia. O máximo que a Rússia pode fazer na questão ucraniana é a perda das regiões ocidentais. Do ponto de vista geopolítico, o interesse da Rússia está em uma Ucrânia única e indivisível (a Crimeia não está sendo discutida). Não alinhado e neutro. Se isso for alcançado, a vitória da Rússia será completa. Nesse ínterim, o placar está empatado.
      1. Serval Off-line Serval
        Serval 10 Fevereiro 2021 20: 00
        +2
        Citação: Bakht
        O interesse da Rússia está em uma Ucrânia única e indivisível

        Você está nos oferecendo uma "Ucrânia 2.0 amigável e neutra"?

        Não existe uma Ucrânia amigável e neutra, nem pode haver.
        Tanto um adolescente ingênuo quanto um inimigo oculto podem sugerir isso.
        A Rússia já pisou neste ancinho. Na segunda vez, ninguém pisará no mesmo rake.

        É hora de concluir o projeto russofóbico austro-húngaro "Ucrânia - Anti-Rússia"
        e reconhecer os "ucranianos" como uma ideologia anti-russa hostil.

        Cartago deve ser destruído!
        1. Bakht Off-line Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 10 Fevereiro 2021 20: 27
          +1
          O senhor propõe liquidar o projeto da Ucrânia. É improvável que isso tenha sucesso.
          Sim, claro que o projeto da Ucrânia foi criado como uma anti-Rússia. Mas quem na vida real permitirá destruir o estado? Até agora, isso só foi possível em relação à Iugoslávia. Mas havia tios sérios com grandes clubes. Agora, esses mesmos tios vão ficar do lado da Ucrânia.
          Portanto, a eliminação da anti-Rússia só é possível no caso de uma política competente.
          Por alguma razão, as emoções obscurecem a mente. Por exemplo, havia um pequeno campo selvagem na Federação Russa. Era chamado de Chechênia. Como você imagina um grande campo selvagem bem na fronteira com a Rússia?
          O projeto de dividir a Ucrânia ao longo do Dnieper também não funcionará. Isso significa trazer tropas inimigas por centenas de quilômetros até as fronteiras da Rússia.
          Aumente a situação ...
          1. Serval Off-line Serval
            Serval 11 Fevereiro 2021 01: 59
            -1
            Citação: Bakht
            Sim, é claro que o projeto da Ucrânia foi criado como uma anti-Rússia. Mas quem na vida real permitirá destruir o estado?

            Portanto, a Tchecoslováquia foi pacificamente dividida em dois estados - a República Tcheca e a Eslováquia.
            E ninguém pediu permissão. Então a Tchecoslováquia foi destruída.
            Calmo, pacífico e, claro, sem derramamento de sangue.
            P.S.
            E não há necessidade de nos assustar com sanções, um campo selvagem e um tio grande com um porrete.
            Também temos nosso próprio clube. sorrir
            *****
            A propósito, o transporte americano "Hércules" pousou duas vezes no aeroporto de Kharkov.
            E então o Igloo foi encontrado perto do aeroporto. Talvez ela estivesse apenas deitada lá, ou talvez ela estivesse esperando pelo terceiro "Hércules" ......
            Em geral, meu tio com um cassetete não queria se sentar no aeroporto de Kharkiv. sorrir
          2. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 Fevereiro 2021 08: 13
            0
            Citação: Bakht
            O projeto de dividir a Ucrânia ao longo do Dnieper também não funcionará. Isso significa trazer tropas inimigas por centenas de quilômetros até as fronteiras da Rússia.
            Aumente a situação ...

            Tenho bombeado a situação desde fevereiro de 2014. Você não precisa me ensinar e me dar conselhos, ok?
      2. Só um gato On-line Só um gato
        Só um gato (Bayun) 10 Fevereiro 2021 20: 11
        +2
        unido, indivisível, não alinhado e neutro, pode estar morto. E os mortos não traem e não pedem para comer rindo e esta é uma economia significativa ...
      3. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 11 Fevereiro 2021 07: 56
        -2
        Citação: Bakht
        Caro Sr. Marzhetsky, devo desapontá-lo.
        Tem toda a razão em dizer que é jornalista. Mas a análise não é ensinada no jornalismo. E nem mesmo na jurisprudência. Você pode enviar o material, muito obrigado por isso. Já observei isso antes. Nem todo mundo tem a capacidade de filtrar todo o corpo de informações. Mas a análise e a previsão são um pouco diferentes. Eu diria até que a previsão é anti-jornalismo.

        Com licença, você se formou em jornalismo ou na faculdade de direito para julgar o que eles ensinam lá? E você não permite a possibilidade de autoeducação? sorrir Você não me aborreceu de forma alguma.

        Em segundo lugar, do ponto de vista geopolítico, a divisão da Ucrânia (até Crimeia e Odessa, segundo você) é uma derrota para a Rússia. O máximo que a Rússia pode fazer na questão ucraniana é a perda das regiões ocidentais. Do ponto de vista geopolítico, o interesse da Rússia está em uma Ucrânia única e indivisível (a Crimeia não está sendo discutida). Não alinhado e neutro. Se isso for alcançado, a vitória da Rússia será completa. Nesse ínterim, o placar está empatado.

        Não há pontuação no momento. Agora existe o fato da derrota completa da Rússia. O terceiro cenário descrito muda a situação para uma direção positiva e é a base para ações futuras em relação ao resto da Ucrânia. Não vejo sentido em descrever isso.
      4. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 11 Fevereiro 2021 08: 43
        -1
        Citação: Bakht
        Caro Sr. Marzhetsky, devo desapontá-lo.
        Tem toda a razão em dizer que é jornalista. Mas a análise não é ensinada no jornalismo. E nem mesmo na jurisprudência. Você pode enviar o material, muito obrigado por isso. Já observei isso antes. Nem todo mundo tem a capacidade de filtrar todo o corpo de informações. Mas a análise e a previsão são um pouco diferentes. Eu diria até que a previsão é anti-jornalismo.

        Também, em busca da elevação geral do nível de escolaridade e da ampliação de horizontes. O jornalismo tem seus próprios gêneros dentro de si. Existem diferentes classificações:
        Jornalismo de informação
        Jornalismo analítico

        Ficção
        ________________
        Os gêneros de informação incluem:
        a anotação;
        entrevista de evento;
        reportagem;
        crônica;
        informações estendidas;
        relatório;
        obituário e outros.
        Gêneros analíticos
        correspondência;
        Comente;
        artigo;
        carta;
        Reveja;
        conversação;
        experimentar;
        Avaliação;
        lista de artigos;
        Visão geral;

        memórias e outros.

        P.S. É a questão do que é ensinado ou não ensinado na Faculdade de Jornalismo, se tenho o direito de recolher, analisar alguma informação e fazer algumas previsões com base nela ou não. hi
        1. Bakht Off-line Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 11 Fevereiro 2021 09: 08
          +3
          Não excluo a possibilidade de autoeducação. Pelo contrário, como se costuma dizer, a melhor educação é a autodidatismo. Mas seu analista está apenas cometendo imprecisões. Embora você tenha dito repetidamente que suas previsões estão corretas, notei o oposto. Suas previsões e estimativas geralmente estão completamente erradas.
          Por exemplo. Neste site, eu estava fortemente convencido de que o Azerbaijão usou mercenários da Síria em Nagorno-Karabakh. Em uma reunião recente da PACE, o Ministro das Relações Exteriores alemão disse que "não há absolutamente nenhum fato de que o Azerbaijão tenha usado mercenários". E ontem houve uma mensagem de que outro mercenário foi condenado no Azerbaijão. Um azerbaijani lutou na Síria, recebeu uma pena.
          Em seu artigo, você comparou Donbass com Nagorno-Karabakh. Esta é uma incompatibilidade completa. Bem, eu não vejo nada sobre a "derrota completa da Rússia". A derrota completa será se os eventos forem de acordo com o seu cenário.
          1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 Fevereiro 2021 08: 12
            +1
            Citação: Bakht
            Não excluo a possibilidade de autoeducação. Pelo contrário, como se costuma dizer, a melhor educação é a autodidatismo. Mas seu analista está apenas cometendo imprecisões. Embora você tenha dito repetidamente que suas previsões estão corretas, notei o oposto. Suas previsões e estimativas geralmente estão completamente erradas.
            Por exemplo. Neste site, eu estava fortemente convencido de que o Azerbaijão usou mercenários da Síria em Nagorno-Karabakh. Em uma reunião recente da PACE, o Ministro das Relações Exteriores alemão disse que "não há absolutamente nenhum fato de que o Azerbaijão tenha usado mercenários". E ontem houve uma mensagem de que outro mercenário foi condenado no Azerbaijão. Um azerbaijani lutou na Síria, recebeu uma pena.

            Em primeiro lugar, nunca afirmei que TODAS as minhas previsões estão corretas. Não é assim, sou um ser humano, posso estar errado. Mas não me engano com a freqüência que você pensa.
            Em segundo lugar, comparei Karabakh e Donbass não na essência, mas na forma. É você quem já está substituindo conceitos.
            Terceiro, desde quando o Ministério das Relações Exteriores alemão se tornou a verdade suprema? Ou seja, quando dizem que Navalny foi perseguido por "Novichok", não se deve acreditar nisso, e quando dizem que não havia mercenários em Karabakh, deve-se acreditar imprudentemente. Então?

            Bem, eu não vejo nada sobre a "derrota completa da Rússia". A derrota completa será se os eventos forem de acordo com o seu cenário.

            Isso ocorre porque você não está sentado em uma trincheira russa, mas sim em uma do Azerbaijão.
            1. Bakht Off-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 13 Fevereiro 2021 08: 44
              +1
              Apenas sobre os mercenários. Eu realmente não acredito na mídia ocidental. Mas, neste caso, uma discussão específica sobre o assunto ocorreu no PACE.
              E nem uma única pessoa poderia citar um único fato confiável.
              Estou sentado em uma trincheira neutra. A "trincheira do Azerbaijão" já foi fechada.
            2. Bakht Off-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 13 Fevereiro 2021 10: 04
              +1
              Mais uma vez sobre quem ocupa qual cargo. Parece-me que Rostislav Ishchenko dificilmente assume uma posição pró-ucraniana ou pró-azerbaijana. Esteja ciente de que existem opiniões que diferem das suas. E eles são muito mais bem fundamentados.

              http://www.odnako.org/almanac/material/perspektivi-novorossii/

              Duas conclusões do artigo. Pessoalmente, é exatamente o que me parece
              1. A Rússia precisa da Ucrânia como um todo, não da Nova Rússia.
              2. Russos e ucranianos não são um só povo. É necessário levar a cabo a re-russificação da Ucrânia.
    4. Só um gato On-line Só um gato
      Só um gato (Bayun) 10 Fevereiro 2021 20: 06
      +2
      Então diga ao autor que jornalismo é ctrl + c e ctrl + v rindo o principal é adicionar um título alto e uma polêmica nos comentários.
      1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 11 Fevereiro 2021 08: 01
        -2
        Citação: Just Cat
        Então diga ao autor que jornalismo é ctrl + c e ctrl + v, o principal é adicionar um título alto e polêmica nos comentários.

        Você fala sobre o que você não sabe e não entende. sorrir
        1. Só um gato On-line Só um gato
          Só um gato (Bayun) 11 Fevereiro 2021 09: 51
          0
          O principal é que não sofro de uma sensação de minha própria grandeza ... E quanto à sua competência e precisão das previsões, concordo inteiramente com seus oponentes. Lembro que você até tentou provar algo para o editor-chefe, mas sem sucesso rindo Aparentemente, você está aumentando a classificação do site graças às discussões sob suas "obras-primas" .... por isso você, junto com Volkonsky e Tarasenko, são mantidos aqui. Kristallovich não se rebaixa ao seu nível nas discussões. Respostas breves e diretas, sem citações borradas de Mark Twain e insultos.
          1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 Fevereiro 2021 08: 08
            0
            Citação: Just Cat
            E quanto à sua competência e precisão das previsões, concordo totalmente com seus oponentes. Lembro que você até tentou provar algo para o editor-chefe, mas sem sucesso

            Parece-me que declarei minha posição na disputa com o editor-chefe de forma muito clara e razoável. O fato de ele ter permanecido com sua opinião e eu com a minha é um direito seu, e não tenho por que convencê-lo. Ele tem sua própria cabeça em seus ombros, eu tenho a minha. Então, o que dizer do "fracasso" que você dobrou.
            Quanto aos insultos, eu nem comecei isso, embora com relação a alguns personagens eu realmente queira. hi E não cabe a você julgar meu "nível" de competência.
  12. Yuri Duk Off-line Yuri Duk
    Yuri Duk (yuri duk) 10 Fevereiro 2021 19: 16
    +2
    Foi necessário determinar um prazo estrito para a implementação dos acordos de Minsk, em caso de falha da Ucrânia, para reconhecer o LPNR e concluir um acordo com eles. E você teria visto como Kiev dançou ...
    1. Só um gato On-line Só um gato
      Só um gato (Bayun) 10 Fevereiro 2021 20: 24
      +1
      Onde o LDNR é fornecido para gás, eletricidade e água? Tudo isso será trazido em veículos KAMAZ brancos em caso de reconhecimento? primeiro deixe os ucranianos venderem seus rins (ambos) para a restauração de Donbass.
    2. Bakht Off-line Bakht
      Bakht (Bakhtiyar) 10 Fevereiro 2021 20: 29
      +2
      Vou te dizer como "Kiev vai dançar". É elementar. Kiev solicitará imediatamente assistência militar do Ocidente e o Ocidente terá prazer e disposição legal de desdobrar suas forças de ataque a 200-300 km de Moscou. É uma opção fácil.
      1. Serval Off-line Serval
        Serval 10 Fevereiro 2021 21: 05
        0
        Citação: Bakht
        Kiev irá solicitar imediatamente assistência militar do Ocidente

        Então, Kiev já solicitou. E daí?
        Se o Ocidente quisesse lutar pela Ucrânia, ela teria sido aceita na OTAN há muito tempo.
        Bem, pelo menos para a União Europeia ...
        Mas o Ocidente deixou claro: "Vamos dar a arma, mas lutar pela Ucrânia é uma figueira."
        E em vez da União Europeia - um buraco de donut.

        * Oh, sim, os "sagrados dardos" ajudaram muito a Ucrânia?
        E o Ocidente não tem pressa em construir bases militares na Ucrânia.
        1. Bakht Off-line Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 10 Fevereiro 2021 21: 28
          +1
          Só não confunda a admissão à OTAN e o fornecimento de armas (por um lado) com ajuda para repelir a agressão da agressiva Rússia (por outro lado).
          Simples. A entrada de tropas russas no território da Ucrânia é uma agressão direta, e nem mesmo confirmada pela vontade do povo. A opção Crimeia não funcionará aqui.
          Existem apenas duas opções (bem, em qualquer caso, vejo apenas duas).
          O primeiro é o que escrevi em meus comentários - intervenção humanitária no caso de desencadear hostilidades de Kiev. Mas haverá forte resistência na ONU e em outras UEs.
          A segunda opção também está registrada há muito tempo. Esta é a libertação da Ucrânia pelas forças do DPR-LPR. Mas os recursos das duas regiões são claramente insuficientes para isso. Isso só é possível com o apoio ativo de pelo menos metade da população da Ucrânia. Existe esse apoio? Isso deve ser perguntado àqueles que conhecem a situação no local.
          A salvação das pessoas que se afogam é obra das próprias pessoas que se afogam.
          A divisão da Ucrânia, a transferência de metade do país para a Hungria, a Polônia (lá também os romenos e os tchecos o alcançarão) é a derrota da Federação Russa. E observe que todos esses países, por algum motivo, são membros da OTAN. A Rússia receberá outra expansão da OTAN para o Leste, mesmo sem a admissão de novos membros.

          Tanto um adolescente ingênuo quanto um inimigo oculto podem sugerir isso.
          1. Serval Off-line Serval
            Serval 11 Fevereiro 2021 02: 10
            0
            Citação: Bakht
            A divisão da Ucrânia, a transferência de metade do país para a Hungria, a Polônia (lá também os romenos e os tchecos o alcançarão) é a derrota da Federação Russa.

            Na verdade, a divisão (desintegração) da Ucrânia já ocorreu: ela já está sem Crimeia e sem Donbass. E esse processo ainda não foi concluído.
            Mas não há necessidade de pressa, concordo com você nisso. Tudo tem o seu tempo.
          2. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 11 Fevereiro 2021 08: 36
            -2
            Citação: Bakht
            A divisão da Ucrânia, a transferência de metade do país para a Hungria, a Polônia (lá também os romenos e os tchecos o alcançarão) é a derrota da Federação Russa. E observe que todos esses países, por algum motivo, são membros da OTAN. A Rússia receberá outra expansão da OTAN para o Leste, mesmo sem a admissão de novos membros.

            Tanto um adolescente ingênuo quanto um inimigo oculto podem sugerir isso.

            Desculpe, agora TODA a Ucrânia está pedindo para se juntar à OTAN. Ela receberá pelo menos o status de parceira. com tudo o que isso implica. E você diz algo aí sobre ingenuidade e inimigos ocultos?
            1. Bakht Off-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 11 Fevereiro 2021 09: 10
              +1
              Quais são as consequências do status de parceiro? Esta é uma citação sobre ingenuidade e inimigos ocultos.
  13. Serval Off-line Serval
    Serval 10 Fevereiro 2021 20: 26
    0
    e para a própria Nezalezhnaya - “O Comitê para a Salvação da Ucrânia.

    Melhor chamá-lo de "O Governo da Ucrânia no Exílio".
    Ele pertence a Londres (os poloneses não o deixam mentir).
  14. Serval Off-line Serval
    Serval 10 Fevereiro 2021 20: 40
    0
    Hoje as Forças Armadas da Ucrânia não são mais os caras confusos que eram em 2014

    Sim, sim .. garotos totalmente fofos e ingênuos .. E o fato de que em 2014 eles mataram velhas e crianças do Donbass - o autor já esqueceu? O bombardeio de Lugansk, queimado vivo em Odessa, a tortura "biblioteca" em Mariupol ... Seus crimes são incontáveis!

    Eles são canalhas e criminosos de guerra. O Tribunal em Donetsk está esperando por eles!
    1. Só um gato On-line Só um gato
      Só um gato (Bayun) 10 Fevereiro 2021 20: 52
      +1
      não há necessidade de levar a tribunal ... quantos porcos não leem uma prece e ela não se tornará "halal" ... silenciosamente e em um buraco ...
  15. Indiferente Off-line Indiferente
    Indiferente 10 Fevereiro 2021 21: 15
    +2
    Se a operação for realizada corretamente, você pode atingir objetivos militares com perdas mínimas. Afinal, não é necessário empurrar um grupo ucraniano fortificado na testa. É possível atacar do Norte e do Sul, cercar e obrigar à paz em muito pouco tempo. E se sua aviação puder ser eliminada imediatamente, o que é bastante realista, pousar diretamente na capital e Vladimir Alexandrovich sob ruchenki branco e em Matrosskaya Tishina! E haverá sanções de qualquer maneira! Mesmo se não houver luta. Com tanto medo deles, é como o nascer do sol.
    1. Serval Off-line Serval
      Serval 10 Fevereiro 2021 21: 24
      0
      Bem, pessoal, fui proibido de deixar comentários neste site.
      É verdade que eles não escreveram o porquê .. mas eu acho ..
      * estranho .. por algum motivo eu vejo esta mensagem.
      1. Ulisses Off-line Ulisses
        Ulisses (Alexey) 10 Fevereiro 2021 23: 29
        0
        Bem, pessoal, fui proibido de deixar comentários neste site.
        É verdade que eles não escreveram o porquê .. mas eu acho ..
        * estranho .. por algum motivo eu vejo esta mensagem.

        Não preste atenção, isso é um truque.
        Você acabou de tentar editar a postagem após a caixa de seleção temporária.
        Ao mesmo tempo, enlouqueceu um pouco ...
        1. Serval Off-line Serval
          Serval 11 Fevereiro 2021 00: 41
          0
          Ulisses (Alexey), obrigado. Na verdade, um estranho "truque". Vamos ver .. sorrir
    2. Serval Off-line Serval
      Serval 10 Fevereiro 2021 21: 35
      0
      Citação: Indiferente
      Se a operação for realizada corretamente, você pode atingir objetivos militares com perdas mínimas. Afinal, não é necessário empurrar um grupo ucraniano fortificado na testa.

      Muito bem. Nem uma única direção perigosa para tanques, nem de Kharkov, nem de Perekop, é coberta por qualquer coisa. Simplesmente não há tropas lá. Mas os autores de cenários militares nunca adivinharão que é necessário atacar não onde há muitas tropas inimigas, mas onde são poucas ... ou não existem.
  16. Tezcatlipoca Off-line Tezcatlipoca
    Tezcatlipoca (Alexandre) 10 Fevereiro 2021 21: 27
    +1
    Sangue e perda são inevitáveis ​​nesses cenários. Talvez faça sentido procurar outros cenários?
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 Fevereiro 2021 08: 00
      -1
      Quais, por exemplo?
      1. Tezcatlipoca Off-line Tezcatlipoca
        Tezcatlipoca (Alexandre) 11 Fevereiro 2021 11: 39
        0
        Azhli Eu sou um profeta :) Pergunte a Pereslegin, ou pelo menos Manoilo :) Eles vão te lançar um monte de cenários sem sangue.
        1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 13 Fevereiro 2021 08: 03
          0
          Boltology. Eu mesmo colocarei um monte de opções, se necessário, mas essas são todas fantasias molhadas. A opção (quase) sem sangue foi apenas de fevereiro a maio de 2014. Restaram apenas alguns sangrentos.
          1. Tezcatlipoca Off-line Tezcatlipoca
            Tezcatlipoca (Alexandre) 13 Fevereiro 2021 23: 41
            0
            Sergei - que sanguinário você é :) Você pode, por exemplo, trocar a Ucrânia por algo de que você precisa- o que não é uma opção? E você escreve - trabalhe feito um homem de um macaco e irá ajudá-lo :)
  17. Alexandre Veniaminovich (Alexandre) 10 Fevereiro 2021 22: 01
    -2
    O assunto não foi divulgado, e o principal não pode ser totalmente divulgado, ninguém realmente sabe explicar o que aconteceu em abril de 2014 quando o suíço chegou, não lembro o nome de Putin para negociações e ele saiu do escritório apavorado, tremendo medo. E depois disso, ele cancelou sua absolutamente correta e única decisão naquele momento sobre a introdução de tropas na Ucrânia, que já havia sido acordada pelo Conselho da Federação. O que aconteceu depois disso, todos os eventos das sanções foram um conflito meio congelado em Donbass, Síria. O conflito com a Europa, um aumento acentuado das tropas da NATO nas nossas fronteiras, a deterioração da situação económica, o colapso do rublo, tudo isto são consequências de uma decisão forçada incorrectamente tomada. ESTA decisão de cancelar seu próprio pedido e restringir o projeto Novorosiya é o principal segredo deste épico ucraniano sangrento, mas o desfecho já está próximo, e se Putin não lutar pelo mundo russo em Donbass, o Ocidente o segurará com força por um lugar causal e ele não pode escapar dessas garras. Afinal, é absolutamente incompreensível por que as tropas russas entraram na Síria e cujos interesses protegem ali claramente não são os interesses da Rússia. Não sabemos exatamente como o governo russo está organizado, não entendemos as verdadeiras molas e alavancas nos bastidores, mas o fato de Putin ser muito limitado em suas ações e claramente não poder fazer nada a respeito pode ser visto muito bem .
    É impressionante que os escritores da Internet essencialmente não saibam de nada. Como tudo realmente funciona e quem é o diretor das performances que estão sendo realizadas, eles se comprometem a julgar os cenários no Donbass.
    1. Ulisses Off-line Ulisses
      Ulisses (Alexey) 10 Fevereiro 2021 23: 33
      +1
      ninguém consegue explicar o que aconteceu em abril de 2014 quando um suíço chegou, não me lembro o sobrenome de Putin para negociações e ele deixou o escritório apavorado, tremendo de medo. E depois disso, ele cancelou sua decisão absolutamente correta e única na época sobre a introdução de tropas na Ucrânia, que já havia sido acordada pelo Conselho da Federação.

      É difícil explicar o que não foi. não
      1. Alexandre Veniaminovich (Alexandre) 13 Fevereiro 2021 23: 28
        -1
        o problema é o que aconteceu
  18. Ulisses Off-line Ulisses
    Ulisses (Alexey) 11 Fevereiro 2021 00: 06
    +3
    Primeiro, o "Acordo de Minsk" não produziu nenhum resultado, e o processo de "rendição honrosa" do LPNR de volta à Ucrânia nos termos do Kremlin chegou a um beco sem saída.

    Os acordos de Minsk não implicava "Renúncia honrosa" LDNR de volta à Ucrânia nos termos do Kremlin "
    A afirmação é sugada do dedo do pé esquerdo.

    Em segundo lugar, a guerra de seis semanas em Nagorno-Karabakh demonstrou que os territórios perdidos podem ser devolvidos por meios militares, basta se preparar bem, escolher o momento certo e encontrar o aliado certo que mudará o equilíbrio de poder.

    8.08.08. Guerra da Geórgia contra a Ossétia do Sul.
    Preparado, bem escolhido o tempo (Jogos Olímpicos), o aliado não estava melhor.
    Ogrёb comedor de gravata para as amígdalas.

    Em terceiro lugar, o democrata Joe Biden, um dos inspiradores do "milagre ucraniano", voltou triunfante à Casa Branca

    O velho e senil Biden mal se lembra do que está acontecendo em sua família.
    Ele não é quem determina a política externa dos EUA.
    Não define absolutamente nada ...

    Em quarto lugar, vamos adicionar a isso o fator da Turquia, que conseguiu espremer Moscou na Transcaucásia,

    Pressionou tanto que as tropas russas acabaram em Karabakh sem um único tiro.
    O sultão Erdogan foi convidado para o desfile em Baku como prêmio de consolação. rindo

    Em quinto lugar, deve-se mencionar que as relações da Rússia com o Ocidente se deterioraram ainda mais do que há sete anos.

    O caso quando realmente não importa ...

    PS Na minha opinião, o Sr. Marzhetsky espalhou todo o artigo sobre o joelho apenas por causa do último ponto.
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 11 Fevereiro 2021 07: 58
      -1
      Os acordos de Minsk não implicaram uma "rendição honrosa" do LDNR de volta à Ucrânia nos termos do Kremlin "
      A afirmação é sugada do dedo do pé esquerdo.

      Você os leu? Eu sou. Fala diretamente sobre a transferência da fronteira para a APU.

      Citação: Ulysses
      PS Na minha opinião, o Sr. Marzhetsky espalhou todo o artigo sobre o joelho apenas por causa do último ponto.

      Besteira. wassat
      1. Bakht Off-line Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 11 Fevereiro 2021 09: 13
        +2
        Sim, fala sobre a transferência de fronteiras para a APU. E o que está escrito ANTES deste ponto, você leu? E por que a fronteira nunca foi ultrapassada?
        Os acordos de Minsk dizem que Donbass faz parte da Ucrânia. É exatamente disso que estou falando "uma Ucrânia indivisível". Essa é a tarefa do Kremlin. Mas com algumas condições.
        E você propõe dividir a Ucrânia e trazer a OTAN para mais perto das fronteiras da Federação Russa por centenas de quilômetros.
        1. Serval Off-line Serval
          Serval 11 Fevereiro 2021 15: 52
          0
          Citação: Bakht
          "uma Ucrânia indivisível". Essa é a tarefa do Kremlin.

          É bom que o Kremlin não saiba disso. No caixão vimos um e indivisível.
          E expulsar os territórios dela para a Ucrânia não está de forma alguma incluído na tarefa da Rússia.

          Citação: Bakht
          E você propõe dividir a Ucrânia e trazer a OTAN para mais perto das fronteiras da Federação Russa por centenas de quilômetros.

          Vou lhe contar um segredo que a OTAN está mais próxima da Rússia na região de Kaliningrado.
          E não há nada para mover ou mover. E suas propostas lembram muito a declaração demagógica: "Não precisamos do Donbass, precisamos de toda a Ucrânia .."
          Sim. Definitivamente, "Não precisamos tomar Berlim, precisamos de toda a Alemanha .."

          Em geral, um buraco de donut para você, não Donbass. Não sonhe.
          1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
            Marzhetsky (Sergey) 13 Fevereiro 2021 08: 19
            0
            Citação: SerVal
            E suas propostas lembram muito a declaração demagógica: "Não precisamos do Donbass, precisamos de toda a Ucrânia .."
            Sim. Definitivamente, "Não precisamos tomar Berlim, precisamos de toda a Alemanha .."

            Bakhtiyar está supostamente em uma posição pró-Rússia em seu Azerbaijão, mas na realidade ele está se afogando nessa questão contra os interesses da Rússia.
            "Toda a Ucrânia", se necessário, teria sido tomada há muito tempo. Tudo isso é demagogia e "planejamento astuto".
            1. Bakht Off-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 13 Fevereiro 2021 08: 46
              +1
              Você assume posições pró-russas? De acordo com o seu cenário, quem ficará com Kiev? Irá para a Polônia? Haverá uma fronteira ao longo do Dnieper?
        2. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 13 Fevereiro 2021 08: 02
          0
          Citação: Bakht
          Os acordos de Minsk dizem que Donbass faz parte da Ucrânia. É exatamente disso que estou falando "uma Ucrânia indivisível". Essa é a tarefa do Kremlin. Mas com algumas condições.
          E você propõe dividir a Ucrânia e trazer a OTAN para mais perto das fronteiras da Federação Russa por centenas de quilômetros.

          A Constituição da Ucrânia afirma que o país estabeleceu como meta a adesão à OTAN. TODA a Ucrânia. Uma base da OTAN JÁ ESTÁ SENDO CONSTRUÍDA em Ochakovo.
          Como opção 3, expressei a possibilidade de reverter essa tendência empurrando as fronteiras da OTAN ainda mais para oeste.
          Você simplesmente vira tudo de cabeça para baixo.
      2. Ulisses Off-line Ulisses
        Ulisses (Alexey) 11 Fevereiro 2021 22: 48
        0
        Você os leu? Eu sou. Fala diretamente sobre a transferência da fronteira para a APU.

        O último ponto, após a implementação dos demais acordos.
        Isso para a Ucrânia deixou de ter importância após a implementação dos demais acordos.
        Leia com atenção, você não vai tirar conclusões precipitadas.
        1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
          Marzhetsky (Sergey) 13 Fevereiro 2021 08: 21
          0
          Citação: Ulysses
          O último ponto, após a implementação dos demais acordos.
          Isso para a Ucrânia deixou de ter importância após a implementação dos demais acordos.

          Ou seja, ainda existe uma transferência?
          E de onde vem a conclusão de que para ela "não importava"? Após a transferência da fronteira, tudo o que acontecer lá será um assunto interno da Ucrânia.
  19. Alexander Zima Off-line Alexander Zima
    Alexander Zima (Alexander Winter) 11 Fevereiro 2021 10: 19
    0
    Os exércitos da Federação Russa e da Ucrânia, na realidade ... simplesmente não lutaram ... os voluntários lutaram ... em ambos os lados ... mas vale a pena lutar contra o Exército ... e morrer pelos capangas americanos .. Rozumkov deveria ter perguntado ao exército .. e então de repente 70% correrão para o lado da Federação Russa como na Crimeia ...
    1. Só um gato On-line Só um gato
      Só um gato (Bayun) 11 Fevereiro 2021 10: 36
      0
      Eles correram atrás de salários e não por amor à Rússia. E agora eles usam viagens sem visto ucraniano com salários russos usando seus passaportes ucranianos. Parasitas comuns.
  20. Tektor Off-line Tektor
    Tektor (Tektor) 11 Fevereiro 2021 15: 17
    +1
    Na primeira meia hora, todo o corpo de comando e controle, bem como o centro de tomada de decisão, ou seja, a embaixada do estado junto com a SBU. Vamos ver mais adiante.
    1. Serval Off-line Serval
      Serval 11 Fevereiro 2021 16: 18
      0
      Citação: Tektor
      Na primeira meia hora, todo o pessoal de comando e controle, bem como o centro de tomada de decisão, serão destruídos

      Não é mais fácil anunciar uma recompensa de 100 mil hryuven para cada general capturado que sai? E mande folhetos para Kiev. Acho que metade dos generais não chegará ao Estado-Maior. E a outra metade vai se barricar em casa e esperar pelo exército russo ... sorrir
      1. Tektor Off-line Tektor
        Tektor (Tektor) 11 Fevereiro 2021 16: 20
        +1
        O pensamento é rico, fértil, eficiente. Eu gosto.
        1. Serval Off-line Serval
          Serval 11 Fevereiro 2021 16: 24
          0
          Você também pode jogar algo para os deputados da Verkhovna Rada. sorrir
          1. Só um gato On-line Só um gato
            Só um gato (Bayun) 11 Fevereiro 2021 17: 17
            +1
            qual é o ponto? Destrua qualquer crista e ele se revelará um potencial, se não um general ou um deputado, pelo menos um gênio. um ucraniano não será ucraniano se não correr para o vale e para o poder ...
  21. O comentário foi apagado.
  22. Valery Valeriev Off-line Valery Valeriev
    Valery Valeriev (Valery Valeriev) 11 Fevereiro 2021 21: 10
    0
    Teorias de conspiração pobres. Tenho uma opinião negativa sobre a inteligência e o poder de combate do chamado Estado da Ucrânia, mas eles não são pessoas tão estúpidas para iniciar um confronto direto com a Rússia. Que bobagem, que tipo de aviação e drones existem na Ucrânia? zhmererinskaya feliz em entender muito bem que eles serão baleados perto de Voronezh em questão de minutos. E na rua haverá bandidos abandonados, saqueadores, assassinos, estupradores e outra escória, que este feliz libertou das prisões, prometendo dar-lhes Donbass para saquear. Então eles aqueceram as mãos decentemente, mas perderam muitas cabeças ruins. Na segunda vez, eles não se mantiveram firmes e o exército encerrou sua existência com uma transição maciça e solene para o lado do Estado russo. Claro que haverá adversários, mas quantos são? E que experiência, oportunidades, o exército russo tem para destruir essas lêndeas? Isso mesmo, enorme.
    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 13 Fevereiro 2021 08: 23
      0
      Citação: Valery Valeriev
      Teorias de conspiração pobres. Tenho uma opinião negativa sobre a inteligência e o poder de combate do chamado Estado da Ucrânia, mas eles não são pessoas tão estúpidas para iniciar um confronto direto com a Rússia. Que absurdo, que tipo de aviação e drones existem na Ucrânia?

      Diga-me, quando a Ucrânia conseguiu se tornar um Estado soberano para que tais decisões fossem tomadas de forma independente em Kiev?
      Não se apresse com as frases "teorias da conspiração de baixa qualidade", é melhor estudar o assunto primeiro.
  23. Imagens de Paramon (Imagens Paramon) 12 Fevereiro 2021 03: 27
    0
    Pelo menos mais vinte razões, nomeie sua vitória potencial sobre os eners ...
  24. GENNADI 1959 Off-line GENNADI 1959
    GENNADI 1959 (Gennady) 12 Fevereiro 2021 19: 28
    0
    Citação: Alexander P
    você pode ganhar estupidamente parando de vender carvão, eletricidade, barras de combustível e diesel para seu APU

    Com seus comentários, você está simplesmente atingindo os interesses financeiros do PIB e de seus oligarcas.
  25. O comentário foi apagado.
  26. Igor Alexandrov Off-line Igor Alexandrov
    Igor Alexandrov (Igor Alexandrov) 13 Fevereiro 2021 06: 40
    0
    Um ucraniano está indo para a guerra. Mamãe está ocupada, reúne agasalhos para ele, pergunta - onde escrever cartas?
    Escreva para a mãe imediatamente no cativeiro!

    PS \ O tempo dos tolos acabou \
  27. Cidadão Irritado (Cidadão do Mal) 15 Fevereiro 2021 13: 17
    0
    Acredito que o terceiro cenário seja o mais possível. Não é segredo que alguns "Comitês" já foram formados no território da Rússia, os passaportes já estão sendo distribuídos aos residentes da ex-Ucrânia, eles simplesmente não anunciam este processo. A única dúvida é o momento do início da agressão da APU contra a LPR. E então - a escolha do cenário.
  28. qazwsx1209 Off-line qazwsx1209
    qazwsx1209 (Boris Tsikinovsky) 16 Fevereiro 2021 12: 39
    0
    Não vi uma única análise divulgada de como aconteceu que a Ucrânia, conectada conosco por idioma, cultura, relações industriais, fronteira, acabou nas mãos de nossos oponentes. Onde estão nossos serviços especiais? Ou já não há ninguém para assistir. todos correram para tirar o estado naquela época, não havia tempo para isso. Ninguém respondeu por isso. Este tópico é evitado teimosamente e, a partir daí, as pernas crescem.
  29. kriten Off-line kriten
    kriten (Vladimir) 16 Fevereiro 2021 20: 22
    0
    Se ao menos as autoridades russas não repetissem a traição novamente, como em 2014. Estamos à margem, não é lucrativo para nós, as sanções serão anunciadas.
  30. Glória g Off-line Glória g
    Glória g 19 Fevereiro 2021 15: 23
    +1
    Sim, as Forças Armadas da Ucrânia não são apenas incapazes de qualquer ofensiva; ao primeiro perigo, elas vão se arrastar até Kiev. Esses não são os mesmos malucos de 2014)))))) Sim, em 2014 o LDNR fez não tinham nenhum exército, eles ficavam nos postos de controle com porretes ... Eles tomaram Slavyansk com 200 fuzileiros por 2 meses, e por falar nisso, eles também sofreram, eles apenas invadiram e foram embora porque não havia nada para lutar, e se o campo de batalha não tivesse terminado, então provavelmente o valente APU ainda estaria massageando merda lá)))) Lembro-me mais de Lisichansk, sabendo que não havia milícias, as Forças Armadas da Ucrânia sob o comando de um Lyashko furado atiraram nele com granizo, ou como se tanques rolassem por Uglegorsk vazio e martelassem edifícios residenciais vazios , sabendo que não havia ninguém nos porões da cidade, exceto os homens da paz. Mas onde eles entraram nas batalhas, existem caldeirões e meleca capturada. O exército ucraniano, em princípio, não é capaz de lutar com ninguém, bem, é claro, exceto para os desarmados, mulheres e crianças, mas também para atirar em civis com artilharia de longo alcance em casa, isso é tudo que faz. Que heróis nacionais são estes e os seguidores do primeiro lado, os antepassados ​​de toda a Europa dos nazis libertados do segundo nas florestas de Vatutin, escondidos, quem achas que vai ganhar neste confronto ???))))