30 bilhões de Potanin: por que os oligarcas russos ainda irritam


Bilhões de Vladimir Potanin se tornaram o motivo de uma discussão pública ativa. Enquanto o resto dos russos lutavam para sobreviver no "coronavírus" 2020, o oligarca ganhou até 30,2, claro, em dólares, tornando-se o homem mais rico de nosso país. Na Duma, foi proposta a cobrança de um imposto de 50% sobre sua renda. Parece atraente à primeira vista, mas o que há de errado com essa proposta?


Vamos ser honestos, isso é o mais puro populismo. O oligarca Potanin, que nos últimos anos tem procurado evitar publicidade desnecessária, se autodenomina. Devido à negligência dos notórios "gerentes efetivos" da empresa metalúrgica "Norilsk Nickel" que lhe pertencia, uma verdadeira catástrofe ecológica ocorreu no Território de Krasnoyarsk. Eles economizaram em coisas que não podem ser salvas, e com isso o óleo diesel derramado do tanque entrou nos rios e corpos d'água do entorno, destruindo a flora e a fauna locais. O dano ao estado é estimado em 146 bilhões de rublos. Punir um bilionário por isso parece uma boa ideia. Porém, tudo é muito mais complicado.

Contra a pobreza?


Sejamos honestos. Nesse sentido, estão tentando fazer um "pára-raios" de um determinado oligarca, no qual será despejada a tensão social. Mas isso não resolverá nenhum problema real. Hoje o país vive uma situação econômica extremamente difícil, enquanto as pessoas comuns estão cada vez mais pobres e um círculo restrito de “escolhidos” cada vez mais rico. A demanda por justiça está crescendo e as sanções pessoais contra Potanin não vão mudar nada. O que os russos comuns estão esperando?

Em primeiro lugar, muitos ainda não estão convencidos de que quase todos esses oligarcas domésticos da lista da Forbes se tornaram bilionários da noite para o dia com a privatização da antiga propriedade pública. O mesmo Potanin foi o vice-primeiro-ministro no governo de Ieltsin, onde promoveu ativamente a ideia de leilões de empréstimos por ações. Como resultado desse esquema extremamente “turvo” em todos os aspectos, Norilsk Nickel, Sibneft, YUKOS, Lukoil, Yuganskneftegaz e outras empresas estatais passaram para mãos privadas por dinheiro simbólico. Foi assim que todos os nossos principais oligarcas surgiram do nada.

Muitos russos ainda sonham em revisar os resultados dessa privatização injusta, mas se isso for feito, então deve ser feito de forma abrangente, não seletiva, em relação apenas a Potanin e Norilsk Nickel, certo?

em segundo lugar, seria ingênuo não notar que muitas leis russas são escritas em favor de um estrato restrito dos super-ricos. Por exemplo, a Constituição de Yeltsin de 1993 estipulou que a terra e outros recursos naturais podem ser detidos não apenas em estados e municípios, mas também em propriedades privadas e outras formas de propriedade. A propósito, durante as recentes alterações de "Putin" à Lei Básica, por algum motivo essas normas não foram reescritas. Também podemos falar da alíquota do imposto, que nas últimas décadas tem sido igual para todos, na casa dos modestos 13%. Para efeito de comparação, na Alemanha, Áustria ou Suécia, que geralmente acenamos como um exemplo correto de países desenvolvidos, o limite máximo de impostos para os ricos pode ultrapassar 50%. É justo? sim. E aqui os super-ricos pagam tanto quanto os super-pobres. Somente neste ano, a taxa de imposto de renda pessoal aumentou de 13% para 15% para aqueles cuja renda ultrapassa 5 milhões de rublos por ano. Aparentemente, este é um imposto especial sobre a classe média "em extinção".

Por alguma razão, a ideia de introduzir uma escala de tributação progressiva é constantemente destruída. Se o governo é para uma sociedade justa, vamos aumentar os impostos especificamente para os bilionários em até 20%, 30%, 50%. Então, será mais fácil para todos os outros "aguentarem". E se não, não devemos nos surpreender com o crescimento do descontentamento e do humor de protesto. Muitas pessoas saem às ruas em manifestações não autorizadas, não tanto em apoio a Navalny, mas contra a injustiça na distribuição de bens e riquezas públicos. Isso não deve ser esquecido.

Contra os ricos?


Também vamos tentar separar moscas e costeletas nesta questão controversa. Não há nada de repreensível na riqueza em si, se o dono de uma fortuna notável pode responder por cada milhão dele, mesmo pelo primeiro. Conflito milionário milionário.

Por que os oligarcas domésticos causam muito mais irritação entre o povo do que os estrangeiros, como Elon Musk, Jeff Bezos, Bill Gates, Mark Zuckerberg? Provavelmente porque o último ganhou seus bilhões, primeiro desenvolvendo algo, criando e vendendo para todos. Nossos bilionários da Forbes tornaram-se super-ricos apenas porque serviram no KGB na hora certa, trabalharam no governo, possuíam bancos que participavam de leilões de empréstimos por ações ou praticavam judô em Leningrado.

Quanto a Musk, Gates, Bezos e outros. Também são pessoas que estudaram nas melhores universidades do mundo: Harvard, Stanford, Princeton e outras. A educação neles custa muito dinheiro, mas as melhores mentes e os melhores laboratórios estão concentrados lá, onde avançados tecnológica desenvolvimento, existem conexões diretas com potenciais investidores, etc. O sucesso desses bilionários na vida se deve em grande parte ao seu ingresso na elite americana. É também uma espécie de clube de elite, difícil de entrar de fora. Mas você pode. Com muita vontade, planejamento financeiro competente e diligência. Nos Estados Unidos, ainda há uma elevação social ativa para a super-riqueza.

É possível hoje se tornar um bilionário na Rússia sem ter amigos próximos ou parentes no governo ou agências de aplicação da lei, e também ser calmamente responsável por seu primeiro milhão? Temos os caminhos “certos” para a riqueza? Responda a esta pergunta você mesmo.
29 comentários
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  1. Gardamir Off-line Gardamir
    Gardamir (Leonid) 18 Fevereiro 2021 14: 58
    +3
    O artigo está correto, claro. Mas eu diria retórica. Não que não haja respostas para todas as perguntas feitas. É apenas melhor ficar em silêncio.
  2. Alf Off-line Alf
    Alf (Vasily) 18 Fevereiro 2021 15: 20
    +4
    Devido à negligência dos notórios "gestores efetivos" da empresa metalúrgica "Nornickel" que lhe pertencia, uma verdadeira catástrofe ecológica ocorreu no Território de Krasnoyarsk.

    Sim, os gerentes são os culpados ... E quem os digitou? Quem organizou o curso de lucro da empresa acima de tudo?
    1. 123 Off-line 123
      123 (123) 18 Fevereiro 2021 17: 14
      -2
      Sim, os gerentes são os culpados ... E quem os digitou?

      Os desastres acontecem não apenas entre a burguesia. Por exemplo, quem recrutou "operadores eficazes" em Chernobyl?
      Quero dizer que a propriedade estatal não garante o cumprimento de todas as normas.

      Quem organizou o curso de lucro da empresa acima de tudo?

      Não tem outro jeito, é por isso que as empresas são criadas. E senão não sobreviverão porque serão esmagados por concorrentes, não locais tão importados, trabalharão exatamente segundo esse princípio.
      Assegurar o controle da observância das normas de segurança ambiental e obrigar a burguesia a cumprir os regulamentos técnicos é tarefa do Estado, e não apenas multas, quando isso já aconteceu.
      A Norilsk Nickel foi multada em 148 bilhões de rublos no tribunal.
      Gostaria de analisar as atividades das estruturas ambientais, por exemplo, o mesmo Ministério Público. Eu não exijo sangue e todos no Kolyma, mas para ver porque o sistema não funcionou neste caso é necessário e tomar medidas para trazê-lo a um estado de funcionamento é uma necessidade urgente. Norilsk Nickel não é o único e não depende da forma de propriedade.
      A propósito, seria interessante olhar para a justificativa "contábil" do valor da multa. O número não é redondo, deve ter sido contado. A menos, é claro ... que você não olhe para a taxa do dólar. sorrir Isso é exatamente 2 bilhões de dólares, então provavelmente a quantia foi simplesmente indicada e não há justificativa econômica.
      1. Alf Off-line Alf
        Alf (Vasily) 18 Fevereiro 2021 17: 15
        +2
        Citação: 123
        é antes uma tarefa do estado

        O estado virá do céu? Do que isso é feito? Dos deputados que são pagos pelos oligarcas?
        1. 123 Off-line 123
          123 (123) 18 Fevereiro 2021 17: 18
          -1
          O estado virá do céu? Do que isso é feito? Dos deputados que são pagos pelos oligarcas?

          Em 1986, os oligarcas não pagavam aos deputados, o estado não funcionava melhor.
      2. Alf Off-line Alf
        Alf (Vasily) 18 Fevereiro 2021 17: 18
        +1
        Citação: 123
        Não tem outro jeito, é por isso que as empresas são criadas

        Mas existe “lucro” e existe “lucro a qualquer custo”.
        1. 123 Off-line 123
          123 (123) 18 Fevereiro 2021 17: 22
          -1
          Mas existe “lucro” e existe “lucro a qualquer custo”.

          O plano ou o registro não são melhores a qualquer custo.
          Não tenho nada contra suas opiniões ou preferências políticas, mas, neste caso, não vejo as vantagens da abordagem socialista. As leiteiras e os produtores coletivos em gestão não se mostram melhores do que administradores eficazes.
  3. Capitão Stoner Off-line Capitão Stoner
    Capitão Stoner (Capitão Stoner) 18 Fevereiro 2021 16: 03
    -1
    Nossos bilionários da Forbes tornaram-se super-ricos apenas porque serviram na KGB na hora certa, trabalharam no governo, foram proprietários de bancos que participaram de leilões de empréstimos por ações ou praticaram judô em Leningrado.

    Além disso, eu ainda tinha que trabalhar no gabinete do prefeito de São Petersburgo na virada dos anos 80-90 do século passado.
    No verão de 1996, um nativo de São Petersburgo (o pai da privatização de vouchers) convidou seu ex-colega para ser seu vice em Moscou, inventando uma nova posição para o último - trabalhar com propriedade estrangeira.
    1. 123 Off-line 123
      123 (123) 18 Fevereiro 2021 17: 35
      0
      Além disso, eu ainda tinha que trabalhar no gabinete do prefeito de São Petersburgo na virada dos anos 80-90 do século passado.
      No verão de 1996, um nativo de São Petersburgo (o pai da privatização de vouchers) convidou seu ex-colega para ser seu vice em Moscou, inventando uma nova posição para o último - trabalhar com propriedade estrangeira.

      "Reflexos" bastante típicos para uma pessoa com uma divisa de boinas verdes em seu avatar. Você já tentou pensar e comparar? O topete interfere? A maioria dos bilionários de Sobchak não trabalhava e arrebatou sua fortuna no momento em que o "ex-colega" nem mesmo fora convidado a ir a Moscou.
    2. Sergaivenski Off-line Sergaivenski
      Sergaivenski (Sergey) 21 Fevereiro 2021 18: 03
      -1
      Resumindo, eles criam poltronas muito quentes uns para os outros. Claro, com salários reais + mesadas sólidas. Gente comum ganha um buraco de donut. Pararam de falar em construir um Estado de Direito no país, tornou-se indecente.
  4. Eduard Aplombov Off-line Eduard Aplombov
    Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 18 Fevereiro 2021 16: 39
    -1
    E conosco os super-ricos pagam o mesmo que os super-pobres

    Digamos que eu tenha uma renda (salário) de 1 milhão por ano, ou seja, vou pagar 13% ao ano de imposto de 130 mil rublos, e a potanina condicional recebeu 100 milhões, ou seja, ele vai pagar 13 milhões de rublos de imposto , e onde está * a mesma quantia * em que ele e seus parentes não usam os serviços de hospitais regionais, escolas, etc.
    distorção é obtida, com o que é onipresente entre escritores e lutadores pela justiça

    Eu entendo que os ricos têm algo pelo que não amar, e assim por diante, mas eu me lembro de quando toda essa privatização estava acontecendo, muitas empresas estatais estavam respirando melhor, o mesmo níquel estava ofegante por falta de cérebro, atenção e planos de transformação, as estruturas estatais (nomeados) bebiam do seu suco e roubavam tudo o que podiam, ou seja, como muitos diziam então, é preciso um dono, uma fábrica, uma fazenda coletiva e outros empreendimentos, na minha opinião, tudo isso é do malvado, quando dizem que todos foram enganados, que agarrou aquele (90%) ou sumiu com o dinheiro há muito tempo, falido ou morto
    Não me oponho a aumentar os impostos para os ricos, mas também a argumentar que eles precisam ser sufocados em até 50% pelo imposto de renda-utopia, em nosso país com um sistema de gestão corrupto não sairá do nada, esconda a renda
    1. isofat On-line isofat
      isofat (isofat) 18 Fevereiro 2021 17: 02
      -1
      Eduard Aplombov... Talvez você tenha razão ao dizer que o processo de formação dos oligarcas em nosso país acabou e é hora de ordenhar ”.vaca oligárquica", para benefício de todo o país.

      Mas nosso ambiente externo, creio que sim, ainda não é muito propício para essas etapas. Em qualquer caso, confio em Vladimir Vladimirovich.
      1. Alf Off-line Alf
        Alf (Vasily) 18 Fevereiro 2021 17: 20
        +2
        Citação: isofat
        Em qualquer caso, confio em Vladimir Vladimirovich.

        Confiar. Ele já jogou um cinco para você? Joguei - por favor, aceite com compreensão. É só o começo ...
        1. isofat On-line isofat
          isofat (isofat) 18 Fevereiro 2021 17: 32
          -2
          Alf... Gostei que Eduard Aplombov começou a discutir esse assunto. Acabei de acrescentar que há mais fatores a serem considerados.

          PS Eu respondi desejando esclarecer um pouco meu comentário. Antes de responder, li o seu. Você ainda não foi notado em nada construtivo. Desculpe.
          1. Alf Off-line Alf
            Alf (Vasily) 18 Fevereiro 2021 17: 34
            -1
            Citação: isofat
            Você não foi notado em nada construtivo. Desculpe.

            Quais são as desculpas, do que você está falando? Respeito adversários dignos e inteligentes!
      2. Eduard Aplombov Off-line Eduard Aplombov
        Eduard Aplombov (Eduard Aplombov) 18 Fevereiro 2021 17: 32
        0
        Estou pezhe ainda mais ku, aaaaa
    2. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 19 Fevereiro 2021 07: 04
      +1
      Citação: Eduard Aplombov
      E conosco os super-ricos pagam o mesmo que os super-pobres

      Digamos que eu tenha uma renda (salário) de 1 milhão por ano, ou seja, vou pagar 13% ao ano de imposto de 130 mil rublos, e a potanina condicional recebeu 100 milhões, ou seja, ele vai pagar 13 milhões de rublos de imposto , e onde está * a mesma quantia * em que ele e seus parentes não usam os serviços de hospitais regionais, escolas, etc.
      distorção é obtida, com o que é onipresente entre escritores e lutadores pela justiça

      Eu entendo que os ricos têm algo pelo que não amar, e assim por diante, mas eu me lembro de quando toda essa privatização estava acontecendo, muitas empresas estatais estavam respirando melhor, o mesmo níquel estava ofegante por falta de cérebro, atenção e planos de transformação, as estruturas estatais (nomeados) bebiam do seu suco e roubavam tudo o que podiam, ou seja, como muitos diziam então, é preciso um dono, uma fábrica, uma fazenda coletiva e outros empreendimentos, na minha opinião, tudo isso é do malvado, quando dizem que todos foram enganados, que agarrou aquele (90%) ou sumiu com o dinheiro há muito tempo, falido ou morto
      Não me oponho a aumentar os impostos para os ricos, mas também a argumentar que eles precisam ser sufocados em até 50% pelo imposto de renda-utopia, em nosso país com um sistema de gestão corrupto não sairá do nada, esconda a renda

      Por que o sistema de gerenciamento está corrompido? Onde procurarão as agências fiscais e de aplicação da lei?
      Onde eles irão se esconder? Eles serão levados para o Ocidente? Então aí eles já estão prontos para levar tudo embora. Perguntas, perguntas ...
  5. Dmitry S. Off-line Dmitry S.
    Dmitry S. (Dmitry Sanin) 18 Fevereiro 2021 16: 50
    +2
    Pode. Apenas com muito cuidado. Muito muito. Milionário. Um bilhão - eu não posso. O principal é não ter contas bancárias, dívidas, mas sem capacidade para pagar; você pode ter dinheiro na forma de transferência bancária, com pagamento de juros para saques. Apenas com muito, muito cuidado. Você quer saber como? Eu não vou dizer. Este é meu estilo de vida. Minha pegada digital está na internet, mas não é financeira em lugar nenhum. Foi perdido em 2008.
  6. Dmitry S. Off-line Dmitry S.
    Dmitry S. (Dmitry Sanin) 18 Fevereiro 2021 17: 02
    +5
    Até 2009, havia um pequeno buraco na legislação tributária, a partir do qual, pessoalmente, fiz um portão. Minha empresa funcionou bem e ganhou dinheiro. O buraco foi fechado - eu também fechei. Um ano antes. Porque? Para evitar o pagamento de impostos. Então foi possível criar e abandonar por seis meses qualquer número de LLCs, OJSCs, empreendedores individuais e ouriços com eles. Então Mishustin foi ao Serviço de Impostos Federais. Todos os buracos foram fechados e até 2014 houve um controle rigoroso de todos que traduziram algo em algum lugar e receberam de algum lugar. Um bando de meus conhecidos gananciosos acabou com multas e condições - eu nunca entendi sobre acúmulo. Eu - para comer e viajar pela Rússia.
    Mishustin é um verdadeiro sujeito. Tecnocrata e apenas um homem.
  7. Dmitry S. Off-line Dmitry S.
    Dmitry S. (Dmitry Sanin) 18 Fevereiro 2021 18: 04
    +5
    Para mim, pessoalmente, muito rico - hardcore, que pena. Porque? Eu não entendo nada, por que eu ou outra pessoa deveria ter mais dinheiro do que posso gastar em um ano? O orçamento familiar é calculado para 4 viagens por ano com dois filhos, alimentação e aluguel, mais taxas escolares, atividades extracurriculares. Separadamente, existe um airbag em uma vez e meia o valor do gasto anual. Por que você precisa de mais dinheiro? Tenho pena de quem vive para dinheiro. Sinto muito. Eles estão vazios. Embora inteligente, astuto, mas vazio. Tenho muitos desses conhecidos.
    1. Alexndr P Off-line Alexndr P
      Alexndr P (Alexandre) 18 Fevereiro 2021 18: 13
      0
      mas sinto muito por aqueles que pensam que Putin está roubando dinheiro, controlando 1/7 da massa terrestre do planeta Terra
      eles são realmente patéticos com seu lamentável voo de fantasia

      palácios lá

      e sim, eu também não entendia aqueles que definham pelo ouro.

      Poroshenko tem muito dinheiro, e daí? Eu não o vi feliz. Bem, apenas quando ele rola - ele tem um vislumbre de felicidade. Mas tudo isso é falso. Feliz não beba

      1. Dmitry S. Off-line Dmitry S.
        Dmitry S. (Dmitry Sanin) 18 Fevereiro 2021 18: 22
        +2
        Putin é um ladrão! - escrever nas cercas aqueles que não entenderam que ele mudou sua esposa para a Rússia. É simbólico? Mas ninguém nunca fez isso.
        Esses idiotas vão ditar algo? Gente que não tem pai que o imite, gente que não tem mãe para amá-la?
        1. Alexndr P Off-line Alexndr P
          Alexndr P (Alexandre) 18 Fevereiro 2021 18: 24
          -2
          Putin é um ladrão! - escrever nas cercas aqueles que não entenderam que ele mudou sua esposa para a Rússia. É simbólico? Mas ninguém nunca fez isso.

          bebidas wassat

          Esses idiotas vão ditar algo?

          apenas lamentar sob nossos postos e suportar a vontade do povo russo profundamente arraigado, que tem sofrido por um quarto de século (bem, quase um quarto, haverá um aniversário em breve)
  8. Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarja) 19 Fevereiro 2021 10: 50
    +1
    Portanto, molham a educação para que não se lembrem: Se algo chega em algum lugar, aí diminui em algum lugar.
    Alguém teve um lucro na década de 2020 (+ 15% apenas oficialmente na lista da Forbes na Federação Russa), o que significa que alguém teve essa perda de 15%. por ano.

    E o Governo simplesmente camuflou e esticou tudo para que não se sentisse de imediato ...
  9. Vanya Cherny Off-line Vanya Cherny
    Vanya Cherny (Ivan Timokhin) 20 Fevereiro 2021 09: 57
    -1
    Você só precisa pegar esses bilhões dele e usá-los para consertar o desastre.
  10. Elena Ushkova Off-line Elena Ushkova
    Elena Ushkova (Elena Ushkova) 20 Fevereiro 2021 10: 53
    +1
    Potanin não se limitou a se armar. A Potanin, ao que parece, está financiando ativamente a Navalny e o FBK. Como Friedman. É estranho que você não escreva sobre isso. A Potanin caiu completamente sob o domínio dos Estados Unidos e, mais cedo ou mais tarde, eles vão lidar com todos esses frutos, mas o farão. Quanto mais rápido, mais ativamente os EUA e a UE se moverão em nossa direção.
  11. Ivan Kamranov Off-line Ivan Kamranov
    Ivan Kamranov (Ivan Kamranov) 20 Fevereiro 2021 14: 57
    0
    Não importa o que alguém ponha em seus ouvidos na mídia (Chubais) sobre a "luta contra o comunismo", sobre a "criação de proprietários efetivos" - o roubo do povo com a privatização dos ladrões dos anos 90 - permanecerá um roubo. Quando um par de três pessoas, sem praticamente nada atrás de suas almas, de repente, como por mágica por meio de fraude de papel, se tornam "donas" de ativos FUNCIONÁRIOS do Estado no valor de centenas de bilhões de dólares ... Isso é puro roubo. A apreensão da economia, dos recursos naturais e, consequentemente, dos recursos humanos ao nível dos escravos, - colonização do país nas melhores tradições dos invasores anglo-saxões, tendo em conta a então mentalidade dos russos (criados no princípios do socialismo e da moral humana, fé no Estado como defensor do “nativo”, que cuidará de seu povo desde o nascimento até a velhice). As pessoas eram tão confiantes como uma criança e realmente "escolheram com seus corações", porque não existiam tais cérebros então. A compreensão desse roubo colossal veio depois. Então, recentemente, houve um roubo de idosos. A pandemia mostrou como os suprimentos médicos dos russos foram realmente roubados. E tudo isso está de acordo com os "novos gerentes eficazes" que são os criadores da revolução das cores dos anos 90. Os mesmos "oligarcas" estão entre eles. O que você disser lá. E o presidente é simplesmente obrigado (dadas as suas promessas aos russos) a devolver ao povo seus bens roubados nos anos 90, independentemente dos interesses da "família". Isso é simplesmente necessário se aqueles que estão no poder querem realmente tornar a Rússia grande e garantir para si um governo calmo e respeitoso por muito tempo. Caso contrário, como Navalny com tudo para trás e o eterno inimigo da Rússia, o Ocidente e 5 coluna de democratas liberais pró-Ocidente que participaram da criação de "oligarcas" e do grande roubo de um povo inteiro com a transformação posterior da Rússia em uma colônia de capital anglo-saxônica globalista - eles vão derrotar a Rússia. Colonize-a. A lavagem cerebral do mesmo jovem está em pleno andamento! Nós vemos isso perfeitamente. Esses falsos "oligarcas" (não aqueles que se fizeram do zero ao se rebelar, não roubando de seu povo) há muito se importam com o país e o povo. Só lucro, renda por qualquer meio - mesmo sobre os cadáveres! Todos nós sabemos disso também. Não investem na Rússia, investem em Chelsea, vinhedos na França, fábricas de alumínio nos EUA, startups em Israel ... Eles são categoricamente contra a introdução de um imposto progressivo sobre a renda (toda a Europa está avançada, o mesmo China (45-50%)) - e nosso top é contra! Não, de um só gole vai "riqueza nacional". Que os "oligarcas" não fossem levados para offshores - foram para os impostos no orçamento - então a burocracia e todos os que aderem ao orçamento são sugados para os mesmos offshores ou contas no exterior. E o que - amar aqueles "oligarcas"? Considere também que o capital ganho com os ativos roubados do povo da Rússia foi investido na criação de outros ativos. É por isso que o povo da Rússia realmente possui os ativos recém-formados desses "oligarcas" dos anos 90, não importa onde estejam: na Rússia ou no exterior. E isso é um fato. (NA MINHA HUMILDE OPINIÃO)
  12. Alex1919 Off-line Alex1919
    Alex1919 (Alexey Nikitin) 23 Fevereiro 2021 17: 47
    +1
    O povo tratará os Aligarh com calma quando seus cadáveres forem bicados por corvos na forca, e sua propriedade for nacionalizada, ou seja, devolvida ao POVO
    1. Alexndr P Off-line Alexndr P
      Alexndr P (Alexandre) 10 March 2021 15: 25
      -1
      e quem vai devolvê-lo e tirá-lo dos outros? tu?)

      Você deve ter uma brigada brilhante como Shvonder e Mauser