Por que Netanyahu precisava urgentemente de uma guerra


Externo política Israel, especialmente em sua região, sempre foi extremamente casual. Mas às vezes essa facilidade começa a ficar fora de escala. Assim, outra exacerbação começou no final de janeiro de 2021.


Em 26 de janeiro, a mídia noticiou que em uma conferência internacional do Instituto de Pesquisa de Segurança do Estado, o Chefe do Estado-Maior General do IDF (Forças de Defesa de Israel), Aviv Kohavi, falou duramente sobre a possibilidade de os Estados Unidos voltarem a um acordo nuclear com o Irã, declarando que um retorno a este negócio é inaceitável, mesmo que seja em algo. é melhorado. Porque, segundo o general, após o fim do acordo, ou mesmo antes de sua conclusão, o Irã poderá desenvolver rapidamente armas nucleares, que se tornarão “uma ameaça intolerável à segurança de Israel e de toda a região”.

Aviv Kohavi também alertou que, em caso de hostilidades, o território de Israel estaria sujeito a ataques de foguetes em massa, dos quais seria difícil se defender. Ao mesmo tempo, ele enfatizou que a resposta aos ataques com foguetes seria um ataque em larga escala aos alvos inimigos, tanto em áreas abertas como em áreas construídas.

Os chanceleres dos Emirados Árabes Unidos e Bahrein, que falaram na mesma conferência, apoiaram Kohavi, dizendo que qualquer acordo com o Irã deveria implicar na redução do programa nuclear, na solução do problema dos mísseis balísticos iranianos (leia - a eliminação destes muito mísseis) e o ajuste da política regional do Irã.

O que é tão estranho aqui?


O estranho é que nem as primeiras pessoas não são as primeiras, mesmo nesta região, os poderes são ensinados a conduzir a política externa dos recém-eleitos e apenas (não se passou uma semana) presidente da potência nº 1 do mundo que acaba de assumir suas funções. E Aviv Kohavi nem mesmo é a primeira pessoa em seu departamento, no exército.

E ensinam o Presidente dos Estados Unidos diante das câmeras, diante de jornalistas da mídia mundial. Do lado de fora, parece apenas grosseria. Mas a estranheza principal apareceu dois dias depois.

Em 28 de janeiro, a mesma mídia israelense noticiou o discurso de Aviv Kohavi do chefe do serviço de imprensa do exército iraniano, Brigadeiro General Abolfazl Shekarchi. A reação foi muito dura. E para explicar essa dureza, a mídia foi forçada a citar uma frase do discurso de Kohavi, que foi omitida em 26 de janeiro. Aqui está:

Em 26 de janeiro, o tenente-general Aviv Kohavi anunciou que a preparação de planos operacionais começou para encerrar o desenvolvimento nuclear iraniano.

Traduzido para a linguagem comum, isso significa a preparação de um ataque preventivo contra as instalações nucleares iranianas. É assim que os especialistas em Israel o entendem. Você pode ver como isso se parece na vida real na Internet sobre o ataque preventivo da Força Aérea Israelense ao reator nuclear iraquiano em 07.06.1981, Operação Ópera.

No Irã, essa operação é bem lembrada, então a reação foi a seguinte.

Se o inimigo cometer o menor erro, destruiremos os locais de lançamento de onde os mísseis foram lançados e também varreremos Tel Aviv e Haifa da face da Terra. Isso será feito o mais rápido possível.

- disse o General Shekarchi.

Ele também disse que Israel não representa todo o poder do exército iraniano.

Três esquisitices


1. O Estado-Maior Geral não pode desenvolver planos para um ataque preventivo contra outro estado por conta própria (e, além disso, tornar esses planos públicos). Somente por despacho do Ministro da Defesa, que, por sua vez, poderá expedir tal despacho somente por despacho do Comandante-em-Chefe, ou seja, Benjamin Netanyahu.

2. A mídia não citou a frase sobre o planejamento de um ataque preventivo na reportagem de 26 de janeiro, mas o trouxe apenas em 28 de janeiro, forçado a isso pela dura reação do Irã. Apesar do fato de que a mídia de outros países notou essa frase. Portanto, está claro que o tópico de um ataque preventivo ao Irã é tóxico para a sociedade israelense. Especialistas israelenses acreditam que Israel não é capaz de travar uma guerra com o Irã por meios convencionais (não nucleares).

3. As palavras do General Shekarchi levantam suspeitas de que o Irã já possui várias ogivas nucleares, embora de material físsil estrangeiro. “… Vamos apagar Tel Aviv e Haifa da face da Terra. Isso será feito o mais rápido possível. " Israel "... não representa todo o poder do exército iraniano." O que piora a situação.

As palavras de Aviv Kochavi não foram rejeitadas pela liderança israelense. Esta é outra esquisitice. Acontece que essa saída foi feita com o conhecimento e por ordem de Netanyahu.

Em fevereiro-março, os eventos continuaram a se desenrolar. Mas, antes de considerá-los, vale a pena tentar entender a possível motivação dos personagens.

E para isso precisamos nos mudar, por incrível que pareça, para a Ucrânia em novembro de 2018. Quais são as características mais importantes da situação no país para nós?

1. A Ucrânia vive um "tipo de guerra" permanente há muitos anos. A situação é caracterizada por tiroteios periódicos. Ninguém inicia hostilidades sérias, nenhum acordo de paz ocorre.

2. O presidente do país Poroshenko está em uma situação desagradável. Em seis meses as eleições, que ele obviamente perderá. É muito desejável que ele adie a saída do cargo para resolver alguns problemas, egoístas e não só.

3. Uma das razões mais importantes para a relutância em se separar do cargo é o número irreal de processos criminais abertos contra ele. Por um tempo segui seu número, mas no dia 12 ou 13 desisti. Mas as ações são as mais reais.

Que saída dessa situação Poroshenko encontrou? Todo mundo sabe disso muito bem. Ele enviou três navios para atravessar o estreito de Kerch: dois barcos e um rebocador de porto. Demonstrativamente, não pediu permissão para passar o estreito. O cálculo era que quando os infratores se recusassem a obedecer, os navios da guarda de fronteira russa abririam fogo e outros 5 - 7 Svidomo mortos seriam adicionados ao "Cem Celestial". Então Poroshenko poderá declarar a lei marcial em todo o país e adiar as eleições indefinidamente. Poroshenko estava sem sorte. A contenção irrealista dos guardas de fronteira russos tornou possível passar sem vítimas, e Poroshenko teve de ir às eleições, que perdeu. Mas os marinheiros ucranianos sobreviventes tiveram sorte.

Vamos voltar para Israel hoje. O que nós temos?


1. O país trava uma "espécie de guerra" há décadas. Os árabes lançam foguetes periodicamente contra Israel e cometem ataques terroristas. Israel responde com ataques aéreos. E vice versa. Além disso, existe um estado formal de guerra.

2. O primeiro-ministro israelense Netanyahu está em uma situação desagradável. Em dezembro de 2020, a notícia das eleições antecipadas para o Knesset (parlamento) caiu sobre ele. Esta será a quarta eleição nos últimos 2 anos. Não há certeza de que Netanyahu permanecerá no cargo.

3. Netanyahu tem três processos criminais em andamento. Em maio do ano passado, ele se tornou o primeiro primeiro-ministro em exercício na história de Israel a ter um caso criminal ouvido no tribunal. E em Israel eles não brincam com isso. Em 2011, o ex-presidente de Israel realmente se sentou, e em 2016, o ex-primeiro-ministro de Israel realmente se sentou.

Como a situação em Israel se parece com nada? Pessoas em situações semelhantes com experiências de vida semelhantes geralmente tendem a fazer a mesma coisa. Para as pessoas na política, a escolha de diferentes opções é bastante reduzida. Netanyahu tem muito menos escolha do que Poroshenko. Poroshenko, tendo deixado de ser presidente, continua a ser um oligarca e tem recursos significativos para "resolver questões". O que ele provou depois de perder a eleição. Ele criou um partido para si mesmo, tornou-se deputado, ninguém se lembra dos seus processos criminais (especialmente no contexto do que o novo presidente está fazendo).

Netanyahu, destituído de seu posto, torna-se apenas um cidadão. Sem muito dinheiro, sem bens, sem amigos, aliados, patronos. Ao contrário, ao longo de muitos anos na política e 15, no total, anos de premier, acumulei muitos concorrentes, invejosos, inimigos. Que de bom grado impossibilitará seu retorno à política. Mesmo que não sejam presos, podem causar um ataque cardíaco ou derrame. Para isso, bastam três processos criminais.

Quais são as opções de Netanyahu? Não há muitos deles. E suas ações coincidem fortemente com as ações dos presidentes ucranianos. Circunstâncias semelhantes - ações semelhantes.

Netanyahu iniciou e divulga amplamente a busca pelos restos mortais do oficial de inteligência Eli Cohen, que foi executado em 18 de maio de 1965 em Damasco e enterrado em segredo. Os militares russos estiveram envolvidos na busca a pedido pessoal de Netanyahu a Putin. Por 55 anos, os restos mortais foram enterrados em um lugar desconhecido e ninguém se preocupou com isso. E aqui - as eleições de 23 de março, que tal sem Eli Cohen? Talvez seja uma coincidência?

Aqui em 1982. durante a primeira guerra do Líbano, Zachariah Baumel desapareceu. Em 4 de abril de 2019, os restos mortais do herói caído foram entregues a Israel pelos militares russos. E daí? Ah, sim: as eleições para o Knesset foram realizadas em 9 de abril de 2019, e o partido Likud de Netanyahu venceu, é claro.

Estamos olhando para a Ucrânia. Antes das eleições para a Rada do ano passado, foi organizada uma troca de prisioneiros, Zelensky indicou a sua participação e os “Servos do Povo”. Quando, depois das eleições, a troca de prisioneiros foi preparada por Medvedchuk - ele pôs as mãos nele para que não subisse onde não fosse solicitado. A troca foi frustrada. Bem, como vamos trocar todos, quem vamos mudar, se necessário novamente? E essas pessoas estão sentadas - então elas vão se sentar, não Auschwitz, vá.

Em geral, existe uma simetria completa nas ações. Então, por que não presumir que a reação será semelhante à perspectiva de aterrissar? Ou seja, uma ameaça militar estará de alguma forma envolvida. Organizar uma provocação direta e contundente, como Poroshenko, provavelmente não funcionará em Israel. Um confronto militar real com o Irã custará muito a Israel. Mas é possível designar a probabilidade de um colapso do conflito e chantagear a elite israelense com essa ameaça, sugerindo a prestação de garantias contra o processo criminal. Ou você pode inspirar o povo de Israel com uma resposta imediata e adequada a um ataque inimigo. Nesse caso, é claro, é melhor atentar para o fato de que o ataque "inimigo" foi desferido no prazo. Nem antes nem depois da hora exigida. É importante.

E as eleições estão se aproximando. Quase todo o mês de fevereiro foi realizado no atual regime, ataques periódicos a objetos de militantes pró-iranianos. No final, Israel recebeu um aviso de Moscou de que a paciência da Síria pode acabar. Mas então os eventos se aceleraram. Israel, como a Ucrânia, foi atraído pelo mar.

Em 25.02.2021 de fevereiro de XNUMX, no Golfo de Omã, em decorrência de explosões, foram causados ​​danos ao veículo transportador israelense MV Helios Ray. E em torno deste incidente, um hype foi organizado com uma base de evidências em um nível altamente provável.

Rami Unger, armador, 26.03.2021:

Como resultado da explosão, dois buracos com um diâmetro de cerca de um e meio metro cada foram formados nas laterais do navio, mas a extensão total do dano será entendida somente após o navio retornar ao porto.

Ele também observou que duvidava que a explosão fosse organizada para prejudicar Israel.

Ao mesmo tempo, a mídia israelense imediatamente, em 26.03.2021 de março de XNUMX, começou a desenrolar uma campanha ativa para designar o Irã como o culpado da explosão. Motivação - vingança pelo chefe assassinado do programa nuclear iraniano Mohsen Fakhrizadeh.

Ninguém se preocupa com evidências, e o Canal 12, sem especificar a fonte, diz que a causa da explosão foi um míssil disparado de um navio iraniano.

Este último é completamente ridículo. Esses furos no invólucro, cujas fotos aparecem na mídia, podem ser o resultado de uma explosão de no máximo 500 g de explosivos. Até agora, ninguém relatou danos mais graves. Então não foi. Um míssil anti-navio pesa pelo menos 50 kg. explosivos, energia cinética de foguete, além de combustível de foguete não queimado. Teria havido muito mais problemas. Principalmente se houver dois mísseis, de acordo com o número de buracos. E a carga do navio são carros. Provavelmente com alguma quantidade de gasolina nos tanques?

Os vinhos do Irã foram discutidos ativamente, pelo menos até 1º de março, inclusive.

Em 5 de março, a TASS informou que o ministro da Defesa israelense disse em uma entrevista ao canal de televisão americano Fox News sobre a preparação de um ataque preventivo às instalações nucleares do Irã. Sobre o qual falou o general Aviv Kochavi em janeiro. Mais uma vez, o Ministro da Defesa não pode decidir por si mesmo sobre tal entrevista.

E em 12 de março, a mídia iraniana relatou um ataque terrorista a um navio iraniano no Mediterrâneo. As explosões foram organizadas como o papel vegetal das explosões no MV Helios Ray. Simplesmente, a ação é indicada com uma pequena quantidade de explosivos. Com danos mínimos. Demonstração.

Mas se a autoria das explosões no navio iraniano não estiver em dúvida (já que a mídia israelense preparou diligentemente o povo de Israel para o fato de que "retribuição" seguiria imediatamente), então a autoria do Irã na explosão no MV Helios Ray é duvidoso. Principalmente quando se considera que o dono do MV Helios Ray, segundo o site iraniano PRESS TV, está associado "a uma relação estreita com o chefe da agência de espionagem israelense Mossad Yossi Cohen".

Especialmente quando você se lembra de um artigo no The Wall Street Journal datado de 11 de março de 2021, que indicava que, desde o final de 2019, Israel tem usado armas, incluindo minas de água, para atacar navios iranianos ou navios que transportam mercadorias iranianas quando estão se movendo para a Síria no Mar Vermelho e em outras partes da região. E há pelo menos uma dúzia desses navios.

Em 16 de março, às 22.35hXNUMX, horário local, Israel atacou os subúrbios de Damasco. A maioria dos mísseis foi abatida pelas defesas aéreas da Síria.

Em geral, o líder do povo brinca, não se nega nada. Isso é compreensível, nem tudo na campanha eleitoral é bem-sucedido. Um dos principais pontos do programa pré-eleitoral Netanyahu planejava fazer a campanha de vacinação. Mas em 16 de março, o presidente do CEC Uzi Fogelman proibiu o Likud de usar o slogan “De volta à vida”, sob o qual a campanha de vacinação estava ocorrendo desde o início.

E quando Netanyahu anunciou um acordo com os Emirados Árabes Unidos sobre o investimento dos Emirados Árabes Unidos em a economia Com US $ 10 bilhões de Israel, Abu Dhabi negou esta declaração, dizendo que os planos estão nos estágios iniciais de desenvolvimento, observando que eles não querem que as negociações econômicas se tornem parte do programa eleitoral de Netanyahu.

Talvez seja por isso que a data da votação foi tão próxima do brilhante feriado da Páscoa. Apenas 4 dias antes. Este ano o volume de trabalho do CEC será 2 vezes maior, por isso o diretor-geral do CEC Orli Ades não tem certeza de que a comissão terminará o cálculo no prazo. E como as estruturas do governo não funcionam em Pessach, a publicação dos resultados das eleições, neste caso, ocorrerá 2 semanas depois. E o que acontece quando a publicação dos resultados eleitorais atrasa, todos vimos em novembro do ano passado. NOS ESTADOS UNIDOS.

Em geral, é inútil prever algo específico, mas o curso das atuais eleições para o Knesset definitivamente vale a pena assistir. Levando em consideração a motivação do personagem principal. E com a esperança de que não faça guerra.
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146 comentários
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  1. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 19 March 2021 14: 49
    -1
    3. As palavras do General Shekarchi levantam suspeitas de que o Irã já possui várias ogivas nucleares, embora de material físsil estrangeiro. “… Vamos apagar Tel Aviv e Haifa da face da Terra. Isso será feito o mais rápido possível. " Israel "... não representa todo o poder do exército iraniano." O que piora a situação.

    Oh, o Irã (e antes dele - Egito, Síria, etc.) diz isso o tempo todo. Anteriormente, porém, eles ameaçaram varrer todo Israel da face da Terra. Um pouco esmagado.
    1. Boriz Off-line Boriz
      Boriz (boriz) 19 March 2021 14: 57
      +4
      E o Irã não diz isso diretamente (sobre armas nucleares). E o Irã não tem fronteira direta com Israel. Demolir duas cidades com armas convencionais a tal distância não é realista. Daí essas suspeitas. Israel também não tem armas nucleares, certo?
      E o Irã realmente entendeu. Especialmente depois que ele foi nomeado culpado do ataque de 11.09.2001 de setembro de 2003. Em XNUMX. O Irã ofereceu um memorando bastante adequado, mas eles optaram por não notá-lo. Incluindo Israel. E agora o mesmo Israel faz o papel de vítima. Isso já se tornou um hábito.
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 19 March 2021 16: 08
        -4
        Bem, se de repente o Irã decidir usar armas nucleares contra 2 cidades israelenses, ainda mais preventivamente, então Israel não o destruirá. Não será doce, mas não destruirá. Mas o Irã definitivamente se tornará um Estado criminoso, pelo qual ninguém, nem mesmo a Rússia, se levantará, e Israel (e seus aliados) terão carta branca completa para uma operação militar em grande escala. O que não vai acabar bem para o Irã.
        1. Boriz Off-line Boriz
          Boriz (boriz) 19 March 2021 16: 32
          +5
          E quem está falando sobre um ataque preventivo. Leia as palavras do general iraniano.
          Ataques com armas convencionais de alta precisão em instalações nucleares ativas levarão a uma contaminação fraca da área. E ninguém culpará o Irã pelo ataque nuclear.
          Não se esqueça, o ataque ao Iraque foi condenado no nível da ONU. O Iraque simplesmente não tinha aliados.
          E agora é a hora em que cada um é por si.
          1. Cyril Off-line Cyril
            Cyril (Kirill) 19 March 2021 16: 40
            -2
            Ok, eu li as palavras do general iraniano:

            Se o inimigo cometer o menor erro, destruiremos os locais de lançamento de onde os mísseis foram lançados e também os varreremos da face da Terra. Tel Aviv e Haifu. Isso será feito o mais rápido possível.

            Existem instalações nucleares em Haifa e Tel Aviv?

            Não se esqueça, o ataque ao Iraque foi condenado no nível da ONU. O Iraque simplesmente não tinha aliados.

            Eles condenaram formalmente, mas secretamente todos (incluindo o Irã) deram um suspiro de alívio - ninguém precisava do Iraque armado com armas nucleares. Exceto, talvez, alguns países europeus, sob contrato para construir um centro nuclear no Iraque.

            E agora é a hora em que cada um é por si.

            É sempre assim - agora, no passado e no futuro.
            1. Boriz Off-line Boriz
              Boriz (boriz) 19 March 2021 16: 59
              +2
              Existem instalações nucleares em Haifa e Tel Aviv?

              Tanto Tel Aviv quanto Haifa possuem importantes instalações militares. Em entrevista à Eaton.TV, Kedmi falou sobre isso com indignação. Até o fato de que o centro de controle das operações militares no meio de Tel Aviv.
              Se existem instalações nucleares entre esses objetos - a história é silenciosa. Formalmente, eles não existem. E todos deveriam acreditar.
              E o general fala sobre o erro. Este é precisamente o ataque preventivo contra instalações nucleares. E eles são trabalhadores. Depois de tal golpe, o Irã ficará roxo onde e com o que bater. E ninguém vai culpá-los muito. Bem, expresse preocupação.
              Naquela época, o Iraque não tinha aliados, e o Irã podia defendê-lo. É quase um membro do EurAsEC. Nosso importante parceiro (e, além disso, de longo prazo). No futuro - em nossa área monetária. Certamente, em qualquer caso, é mais adequado do que a Turquia.
              Mas, é bem possível (e mais provável) que essa escolha seja simplesmente servir à campanha eleitoral da BBC. E uma dica transparente do Irã será suficiente para Israel.
            2. Fichário Off-line Fichário
              Fichário (Myron) 19 March 2021 20: 38
              -5
              Citação: Cyril
              Eles condenaram formalmente, mas secretamente todos (incluindo o Irã) deram um suspiro de alívio - ninguém precisava do Iraque armado com armas nucleares.

              Em geral, os persas deveriam ser gratos aos israelenses pela destruição do reator iraquiano. Afinal, se Saddam tivesse armas nucleares, sem dúvida as teria usado durante os muitos anos da guerra Irã-Iraque.
              1. Cyril Off-line Cyril
                Cyril (Kirill) 20 March 2021 16: 04
                0
                Sim, de alguma forma naquele momento o Irã não se importou com a "agressão de Israel contra um país soberano", porque o programa nuclear iraquiano era seu terrível pesadelo
      2. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 19 March 2021 16: 31
        -3
        E agora o mesmo Israel faz o papel de vítima.

        Não a vítima, mas aquele que é ameaçado de destruição total. Ninguém puxou o aiatolá iraniano pela língua para que ele reclamasse da destruição de Israel como "um tumor cancerígeno que precisa ser erradicado". Ahmadinejad também não pescou suas palavras sobre "varrer Israel da face da Terra" sob tortura.

        Uma coisa é falar sobre a coerção militar de Israel para obter alguma posição vantajosa para si (isto é, o Irã). Mesmo sobre a destruição da "elite sionista", tudo bem. Mas uma declaração foi feita (e mais de uma vez) sobre a destruição completa de Israel como um estado.
        1. Boriz Off-line Boriz
          Boriz (boriz) 19 March 2021 16: 36
          +4
          Tudo começou com o Irã sendo considerado culpado em 11/09. O Irã tentou de todas as maneiras possíveis neutralizar a situação, discutir, propôs um memorando de 2003 bastante adequado. Esses gestos foram ignorados. Incluindo Israel. Bem, nós entendemos.
          Os iranianos têm palavras e Israel tem a Operação Ópera. Palavras versus ações.
          1. Cyril Off-line Cyril
            Cyril (Kirill) 19 March 2021 16: 47
            -2
            Tudo começou com o Irã sendo considerado culpado em 11/09.

            O aiatolá iraniano chamou Israel de "um câncer que precisa ser erradicado" em 2000; os ataques ao World Trade Center ocorreram em 2001. Os iranianos tinham uma máquina do tempo?

            Além disso, o Irã começou a apoiar militantes do Hamas e do Hezbollah em sua "luta sagrada" desde o início dos anos 90.

            Portanto, não há dúvida de qualquer "depois de 11/09".
            1. Boriz Off-line Boriz
              Boriz (boriz) 19 March 2021 17: 12
              +6
              O aiatolá é um líder espiritual. Não sabemos o que o rabino-chefe está dizendo. Toda a religião deles é construída no fato de que eles são escolhidos por Deus, e o resto são goyim (leia, Untermenshi). E daí?
              Aliás, de onde vem isso, cerca de 2000?
              Esta é a figura de linguagem padrão entre os aiatolás. Vaughn, Zhirinovsky (um político oficial) também diz muito ...
              E aqui estão falando sobre os militares em nível estadual, falando sobre os planos oficiais. Este é um alinhamento completamente diferente.
              Bem, o Irã apóia militantes árabes. Provavelmente porque ele acredita que suas terras foram tiradas deles.
              Vamos nos lembrar de Deir Yassin ...
              1. Cyril Off-line Cyril
                Cyril (Kirill) 19 March 2021 17: 55
                -5
                O aiatolá é um líder espiritual.

                No Irã, que é oficialmente uma república islâmica (teocrática), o aiatolá é o líder supremo do Irã (Fakih) - este é o mais alto cargo do governo. E a principal figura religiosa está diretamente envolvida no governo.

                Não sabemos o que o rabino-chefe está dizendo.

                O Supremo Rebe não é uma figura pública.

                Toda a religião deles é construída no fato de que eles são os escolhidos de Deus, e o resto são goyim (leia, Untermenshi).

                Em primeiro lugar, não - a palavra "goyim" significa simplesmente representantes de outros povos e não tem nenhum significado depreciativo. Em sentido depreciativo, costuma ser usado por representantes desses "outros povos" que, por sua estupidez, atribuem aos judeus algum tipo de conjectura.

                Em segundo lugar, o conceito da escolha de Deus do povo israelense não consiste em sua superioridade sobre os outros. Pelo contrário, se você ler cuidadosamente o Antigo Testamento, então o povo escolhido de Deus significaria algo completamente diferente.

                Um análogo da escolha judaica de Deus é a ideia muito difundida do messianismo do povo russo.

                Em terceiro lugar, nem um único estadista ou o mais alto líder religioso do moderno Israel jamais falou sobre a destruição de outros povos ou países.

                Esta é a figura de linguagem padrão entre os aiatolás.

                Talvez então devam primeiro trabalhar seu idioma e só então ocupar uma posição de liderança no país?

                Vaughn, Zhirinovsky (um político oficial) também diz muito ...

                Zhirinovsky não detém governo (isto é, cargos de direção), ele é simplesmente o líder de seu partido. Bem, e um palhaço parlamentar em combinação.

                E aqui estão falando sobre os militares em nível estadual, falando sobre os planos oficiais.

                E os militares israelenses nada dizem sobre a destruição do Irã como Estado.

                Bem, o Irã apóia militantes árabes.

                Sim, sério, apenas pense.

                Provavelmente porque ele acredita que suas terras foram tiradas deles.

                Por que então ele não os apóia contra a Síria, Egito e Jordânia, que se apoderaram da maior parte das terras distribuídas pelo Plano das Nações Unidas para a Palestina?

                Vamos nos lembrar de Deir Yassin ...

                Vamos lembrar. Lembremos também quem desencadeou a guerra que levou a este triste incidente.
                1. Boriz Off-line Boriz
                  Boriz (boriz) 19 March 2021 18: 21
                  +5
                  Vamos lembrar. Lembremos também quem desencadeou a guerra que levou a este triste incidente.

                  E o que lembrar? As pessoas defenderam suas terras. O Estado de Israel ainda não existia. Civis foram mortos. Todo.

                  E os militares israelenses nada dizem sobre a destruição do Irã como Estado.

                  Sim, eles estão planejando deixar zonas de contaminação radioativa lá.

                  Zhirinovsky não detém governo (isto é, cargos de direção), ele é simplesmente o líder de seu partido. Bem, e um palhaço parlamentar em combinação.

                  Ele é um deputado, líder do partido, LEGISLADOR. Ele escreve leis. E os membros do partido ocupam cargos gerenciais.

                  Por que então ele não os apóia contra a Síria, Egito e Jordânia, que se apoderaram da maior parte das terras distribuídas pelo Plano das Nações Unidas para a Palestina?

                  Eles não apreenderam, mas ocuparam. Não havia educação estatal normal sobre esses canhotos. E eles seriam imediatamente ocupados por Israel.

                  Talvez então devam primeiro trabalhar seu idioma e só então ocupar uma posição de liderança no país?

                  Bem, sugira-os ...
                  E não quero me aprofundar no tópico dos goyim - judeus. Você pode caluniar o artigo inadvertidamente. Mas todos os tsimes não existem no Antigo Testamento. A Torá está cheia de instruções de que só assim se deve fazer com o seu "irmão" e o que quiser com um goi. Por exemplo, dar ou não dar em crescimento.
                  1. Cyril Off-line Cyril
                    Cyril (Kirill) 19 March 2021 19: 14
                    -4
                    E o que lembrar? As pessoas defenderam suas terras. O Estado de Israel ainda não existia. Civis foram mortos. Todo.

                    E os israelenses defenderam o direito de existir para seu estado, ao qual os árabes se opuseram. E daí?

                    Sim, eles estão planejando deixar zonas de contaminação radioativa lá.

                    Eles não teriam planejado se o Irã não tivesse proclamado publicamente seu objetivo de destruir Israel e não tivesse desenvolvido armas nucleares.

                    Ele é um deputado, líder do partido, LEGISLADOR. Ele escreve leis.

                    No entanto, ele não ocupa cargos de liderança, não determina a política externa do país.

                    Eles não apreenderam, mas ocuparam. Não havia educação estatal normal sobre esses canhotos. E eles seriam imediatamente ocupados por Israel.

                    Boa desculpa para assumir, sim.

                    Bem, sugira-os ...

                    Era uma pergunta retórica.

                    Mas todos os tsimes não existem no Antigo Testamento. A Torá está cheia de direções

                    A Torá (Pentateuco de Moisés) faz parte do Antigo Testamento.

                    que com "seu irmão" você tem que fazer apenas dessa maneira, e com seu goy - o que você quiser. Por exemplo, dar ou não dar em crescimento.

                    Talmud (59 Sinédrio): “O rabino Meir diz: um estudante gentio da Torá (que significa os sete mandamentos dos filhos de Noé) é equiparado ao sumo sacerdote (o estágio mais alto da santidade).”

                    Midrash (Tanhuma Vayikra 8): "Os gentios rapidamente se arrependem de seus atos errôneos e os corrigem."

                    Talmude (Avoda Zara 6a): "É proibido reparar qualquer obstáculo a um não-judeu".

                    Talmude (Gitin 61a): "É necessário visitar não-judeus quando estão doentes, é necessário dar esmolas aos pobres não-judeus".

                    Talmude (Kidushin 33a): "É necessário honrar um idoso não judeu".

                    Rambam (Gzela 1: 2): "É proibido roubar de um não-judeu."

                    Mehilt (Mishpatim 4): "Quem mata um não-judeu tem direito à pena de morte."

                    Talmude (Chulin 92 b): "É proibido mentir para um não-judeu". Mesmo uma ação que o engane é proibida de realizar. Por exemplo, é proibido dar uma carne não judia a um judeu sem informá-lo que essa carne não é kosher para os judeus. Razão: isso pode ser enganoso para um não-judeu - ele pode pensar que lhe damos a carne de que precisamos e, como resultado, nos honra mais, enquanto lhe damos carne que não tem valor para nós .

                    O Talmud (Bava Batra 88a) fala do grande sábio Rabi Safra. Durante a oração, um não-judeu aproximou-se dele e ofereceu-se para comprar um item do rabino. Rav Safra em seu coração concordou em vender essa coisa pela quantia que o não-judeu ofereceu, mas não pôde informar sobre isso, porque ele não pôde interromper a oração. O comprador decidiu que o rabino Safra não respondeu, porque queria um preço mais alto. Gentio aumentou o preço. Rav Safra continuou a rezar. O comprador ofereceu um preço ainda mais alto. Isso foi repetido várias vezes. Quando o rabino Safra terminou a oração, o preço foi nomeado muito mais alto que o original. No entanto, o rabino Safra vendeu essa coisa pelo preço inicial, porque quando ouviu esse preço pela primeira vez, ele concordou mentalmente.

                    Sim, por falar nisso. No texto da Torá, o termo "goy" se refere a qualquer nação em geral, incluindo os próprios judeus.

                    Especificamente em relação à usura.

                    Primeiro, a lei da Torá, sim, não proíbe (e não obriga) a dar em crescimento a um não crente, mas da mesma forma a mesma lei da Torá diz que um não crente tem o direito de dar a um judeu uma dívida com juros. É justo? É justo.

                    É como com a família e entes queridos. Você não emprestará a seu irmão ou amigo com juros, mas não há nada imoral para emprestar com juros a um estranho ou pessoa desconhecida. No final, se uma pessoa dá a uma pessoa desconhecida o dinheiro de que ela precisa no momento, ela tem todo o direito de reivindicar algum tipo de lucro com isso.
                    Acontece que a lei da Torá aplica este princípio não de acordo com o critério de laços de sangue ou amizade próxima, mas de acordo com o critério de fé. Isso é tudo. Não há nada de racista ou imoral nesta lei.
                    1. isofat On-line isofat
                      isofat (isofat) 19 March 2021 20: 15
                      +4
                      Citação: Cyril
                      E os israelenses defenderam o direito de existir para seu estado, ao qual os árabes se opuseram.

                      Cyril... O que é esse direito, de que tanto fala Israel, o direito de construir seu próprio estado nacional em território estrangeiro? Então você mencionou. Se não é difícil para você, como os judeus entenderam isso direito?
                      1. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 19 March 2021 20: 28
                        -3
                        O que é esse direito, de que tanto fala Israel, o direito de construir seu próprio estado nacional?

                        Nomeia o direito dos povos à autodeterminação - incluindo o direito de criar seu próprio estado no território histórico de residência desse povo.

                        no território de outra pessoa?

                        De que território "estranho" estamos falando? Israel foi criado no território previsto pelo Plano das Nações Unidas para o Estabelecimento de Estados Árabes e Judeus no território sob mandato britânico.

                        Se não é difícil para você, como os judeus entenderam isso direito?

                        O princípio do direito dos povos à autodeterminação

                        ganhou reconhecimento no processo de colapso do sistema colonial, primeiro em Artigo 1 da Carta da ONU, que entrou em vigor em 1945
                      2. isofat On-line isofat
                        isofat (isofat) 19 March 2021 23: 59
                        +3
                        Cyril... As pessoas já viviam neste território, não era sem dono. Os colonos judeus que vieram para essas terras são uma pequena parte do povo judeu, cidadãos de outros países.

                        O território histórico habitado pelos judeus de hoje é desconhecido. Não existem métodos para determinar o território histórico de residência. rindo

                        Cidadãos, exerçam o seu direito à autodeterminação no seu local de residência. Não aperte os territórios de outras pessoas rindo
                      3. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 20 March 2021 00: 52
                        -2
                        O território histórico habitado pelos judeus de hoje é desconhecido. Não existem métodos para determinar o território histórico de residência. risonho

                        Primeiro, os judeus têm vivido nesta área até o presente. O número flutuou - sim. Mas a comunidade judaica sempre esteve presente lá.

                        Em segundo lugar, existem alguns métodos - arqueológicos, históricos (análise de documentos e isso é tudo).

                        O plano de partição da Palestina levou esses fatores em consideração.

                        De acordo com este plano, o estado judeu foi alocado um terceiro planície costeira fértil da Galiléia и dois terços o território do deserto do Negev, não era adequado na época para a agricultura ou para a construção de cidades - apenas 56,47% do território total do mandato britânico. Este território correspondia em sua maior parte ao território, cuja maioria da população era composta de judeus..

                        Assim, não existia um “território ocupado onde vivessem pessoas”.
                      4. isofat On-line isofat
                        isofat (isofat) 20 March 2021 02: 29
                        +2
                        Citação: Cyril
                        Assim, não existia um “território ocupado onde vivessem pessoas”.

                        A colonização da Palestina por judeus visitantes causou mais de um grande conflito com a população local. Isso foi notado por historiadores.

                        Os judeus locais eram uma pequena parte do povo palestino, menos de dez por cento, no início do século XX. Não há dúvida de que eles tinham o direito, junto com as pessoas de que faziam parte, de construir o seu próprio Estado. Um estado comum, como os palestinos queriam, vivendo e trabalhando nesta terra. Esta comunidade de pessoas se desenvolveu historicamente.



                        Israel foi proclamado pelo povo que colonizou a Palestina. Esses judeus nasceram em outra terra.
                      5. O comentário foi apagado.
                      6. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 20 March 2021 09: 26
                        0
                        A colonização da Palestina por judeus visitantes causou mais de um grande conflito com a população local. Isso foi notado por historiadores.

                        De um artigo sobre o levante árabe de 1936-1939.

                        Desde 1882, com o início do movimento sionista, a imigração ("aliyah") de judeus para a Palestina aumentou. Como resultado, no final de 1939, a proporção de judeus na população palestina aumentou de quatro para trinta por cento. A escala da imigração judaica aumentou no final da década de 20 e início da década de 30 em conexão com o fortalecimento da posição dos nazistas na Alemanha: mais de um quarto dos judeus que chegaram à Palestina nessa época vieram da Alemanha. Somente no levante anterior de 1935, a imigração judaica totalizou 62. Segundo B. Morris, um dos novos historiadores, em 000 cerca de 1939 milhão 1 mil árabes e cerca de 70 mil judeus viviam na Palestina.

                        Na década de 1920 - 30, aumentou comprando os judeus grandes extensões de terra pertencentes a ricos proprietários árabes, geralmente vivendo fora da Palestina... A. Bregman aponta que essas terras eram habitadas por pequenos camponeses árabes que viveram lá por gerações. De acordo com Morris, eles muitas vezes eram expulsos das terras compradas por novos proprietários. Ao mesmo tempo, o ideólogo do movimento nacional palestino Ghassan Kanafani admite que se no início dos anos 20 três quartos das terras foram adquiridos de proprietários que viviam no exterior, no início dos anos 30 sua participação já era inferior a 15 por cento, enquanto 63 por cento das a terra foi adquirida de proprietários locais e cerca de um quarto dos próprios camponeses. Milhares de famílias árabes tiveram que abandonar terras e se mudar para as periferias das cidades, reduzindo drasticamente seu status socioeconômico, e o preço da terra na Palestina aumentou 1910 vezes de 1944 a 50.

                        Várias fontes também observam que a imigração judaica e as mudanças econômicas associadas não foram más, mas uma bênção para os árabes locais. O historiador Kenneth Stein menciona especificamente repetidas tentativas da Agência Judaica de criar um banco agrícola que ajudasse a fortalecer a independência econômica dos fellahs de grandes proprietários de terras. Os líderes judeus esperavam que, ao se libertar da dependência dos proprietários de terras, credores e políticos locais, os fazendeiros árabes apreciariam os benefícios do desenvolvimento do setor judaico. mas a introdução de métodos modernos de gestão e, em particular, irrigação intensiva, cultivo de cítricos, aves e gado fellahi foi recebida com apreensão, pois exigia que abandonassem seu modo de vida usual [... Os trabalhos do economista israelense Yakov Metzer mostram que o setor árabe do mandato palestino se desenvolveu intensamente: a taxa média de crescimento foi de 4,5 por cento ao ano (que é inferior à taxa de crescimento do setor judaico, mas superior à taxa global e nos países árabes vizinhos), e o pico desse crescimento ocorreu justamente no início da década de 30.

                        O compromisso da Grã-Bretanha de criar um "lar nacional judeu" na Palestina, apoiado por um mandato da Liga das Nações, também preocupou os árabes palestinos, que temiam a criação de um estado judeu na Palestina. como resultado de uma mudança gradual na composição demográfica devido à imigração.

                        Assim, os judeus que emigraram para Israel compraram terras dos árabes. Não capturado, não expulso - mas comprado. Ou seja, primeiro, "terras primordialmente árabes" foram vendidas a judeus por proprietários árabes que nem mesmo viviam na Palestina (é assim que sofreram em sua terra natal), e depois por inquilinos comuns.

                        Feira? Feira. Ninguém expulsou ninguém - os árabes venderam as terras eles próprios.

                        E então - opa - eles ficaram ofendidos de repente. E ofendido depois de:

                        - serrar. que há cada vez mais judeus, e a possibilidade da formação de um Israel independente tornou-se ilusória.

                        - viu que a terra em que eles, os árabes, mal haviam crescido, depois que os judeus a irrigaram e cultivaram adequadamente, tornou-se repentinamente fértil.

                        Todas essas são as razões da "indignação árabe".
                      7. isofat On-line isofat
                        isofat (isofat) 20 March 2021 10: 34
                        -1
                        Cyril, Ouvi a sua opinião sobre este assunto.

                        Hoje, essas pessoas astutas tomaram o poder na Ucrânia. Kolomoisky é presidente Comunidade Judaica Unida da Ucrânia, e seu protegido, Vladimir Zelensky, presidente do país.

                        A organização inclui 140 comunidades judaicas de toda a Ucrânia. A lei sobre a venda de terras já foi aprovada.

                        PS Os judeus não construíram Jerusalém. Esta cidade foi construída antes da tomada desta terra pelos judeus.
                      8. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 20 March 2021 10: 58
                        0
                        Hoje, essas pessoas astutas tomaram o poder na Ucrânia. Kolomoisky é o presidente da Comunidade Judaica Unida da Ucrânia, seu protegido, Volodymyr Zelensky, é o presidente do país.

                        O que a Ucrânia tem a ver com Israel? Na ausência de argumentos, você tem o último recurso - mover as setas para a Ucrânia?

                        Os judeus não construíram Jerusalém. Esta cidade foi construída antes da tomada desta terra pelos judeus.

                        Primeiro, Jerusalém na forma em que é conhecida na História Mundial foi fundada por judeus. Antes deles, realmente havia um assentamento de outro povo neste local, mas foi Jerusalém que foi construída pelos judeus.

                        Em segundo lugar, por exemplo, Sebastopol foi fundado no local do antigo assentamento grego de Tauric Chersonesos. Você vai dar Sebastopol aos gregos agora?
                      9. isofat On-line isofat
                        isofat (isofat) 20 March 2021 12: 04
                        0
                        Cyril... Os historiadores acreditam que Jerusalém se tornou uma cidade no século XVII. AC, quando Jerusalém foi cercada pela primeira parede. Os cananeus construíram o muro ao redor da cidade e da própria cidade.

                        Os mesmos historiadores sugerem que as antigas tribos nômades dos judeus se perceberam como um povo quando escolheram seu primeiro rei.

                        O estabelecimento dos reinos dos judeus e o surgimento dos reinos israelitas e mais tarde da Judéia remontam ao século XNUMX AC. e. Espero que você entenda que a cidade surgiu muito antes.

                        Os judeus não puderam fundar esta cidade, ela já foi fundada. O que os judeus construíram nos territórios ocupados? Leia livros. Historicamente, muitas pessoas viveram neste território ... tanto antes dos judeus como depois dos judeus.

                        PS Mencionei a Ucrânia porque as pessoas que se faziam passar por judeus tomaram o poder na Ucrânia com as próprias mãos.
                      10. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 20 March 2021 12: 15
                        0
                        Os historiadores acreditam que Jerusalém se tornou uma cidade no século XVII. AC, quando Jerusalém foi cercada pela primeira parede.

                        E eu neguei em algum lugar que antes da apreensão pelos judeus houvesse uma cidade neste lugar? Não.

                        O estabelecimento dos reinos entre os judeus e o surgimento dos reinos israelitas e mais tarde da Judéia remontam ao século XNUMX AC. e. Espero que você entenda que a cidade surgiu muito antes.

                        Naturalmente, eu entendo, com matemática está tudo bem para mim.

                        Os judeus não puderam fundar esta cidade, ela já foi fundada.

                        E? Dei-lhe um exemplo do Tauric Chersonesos fundado pelos gregos, no lugar em que se encontra Sebastopol agora. Sevastopol é uma cidade grega?

                        Mencionei a Ucrânia porque as pessoas que se faziam passar por judeus tomaram o poder na Ucrânia com as próprias mãos.

                        Então o quê?
                      11. isofat On-line isofat
                        isofat (isofat) 20 March 2021 12: 19
                        -1
                        Citação: Cyril
                        Então o quê?

                        Israel não tem direitos históricos sobre seus territórios. sim hi
                      12. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 20 March 2021 12: 20
                        -1
                        Israel não tem direitos históricos sobre seus territórios.

                        Ou seja, a Rússia também não tem direitos históricos sobre a Crimeia e Sebastopol?
                      13. isofat On-line isofat
                        isofat (isofat) 20 March 2021 12: 26
                        -1
                        O que os direitos históricos têm a ver com isso? Houve uma expressão da vontade do povo da Crimeia. Este é um tópico diferente.
                      14. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 20 March 2021 12: 33
                        -1
                        Duc hurray-patriotas também justificam a anexação da Crimeia, incluindo "direito histórico".

                        Além disso, mesmo no cerne do "direito à autodeterminação do povo da Crimeia", eles apontam precisamente que esta é "uma terra historicamente russa".

                        Houve uma expressão da vontade do povo da Crimeia.

                        Bem, a criação do estado de Israel foi a vontade do povo judeu. E daí?
                      15. isofat On-line isofat
                        isofat (isofat) 20 March 2021 12: 41
                        0
                        Citação: Cyril
                        Então o quê?

                        A guerra estourou, provocada pelos judeus. E não houve expressão da vontade do povo judeu. Diga que estou errado. sorrir
                      16. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 20 March 2021 12: 47
                        0
                        A guerra estourou, provocada pelos judeus.

                        Como exatamente os judeus provocaram a guerra? Pelo fato de quererem criar seu próprio estado? Ou seja, o direito do povo à autodeterminação em nosso país já está provocando uma guerra?
                      17. isofat On-line isofat
                        isofat (isofat) 20 March 2021 13: 05
                        -2
                        Cyril... Já descobrimos que o povo da Palestina e os judeus, como parte desse povo, uma pequena parte dele, tinha direito à autodeterminação.

                        De que tipo de povo judeu você está falando? Os judeus se estabeleceram em diferentes países, mas são cidadãos desses países e nada têm a ver com o povo palestino e seus direitos.
                      18. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 20 March 2021 13: 17
                        -1
                        Nós já descobrimos

                        Somos nós

                        que o povo da Palestina tinha direito à autodeterminação

                        Essas pessoas não existem :)

                        De que tipo de povo judeu você está falando?

                        Sobre o presente :) Sobre o povo judeu, que tem cultura, costumes, religião e história próprios.

                        mas eles são cidadãos desses países e nada têm a ver com o povo palestino e seus direitos.

                        Claro que não. Afinal, não existe um "povo palestino". Há uma população judia e uma população árabe em um território chamado Palestina.

                        Além disso, mesmo os próprios árabes não conhecem essas pessoas :)

                        Em particular, em 1937, os líderes árabes disseram aos membros da Comissão Britânica de Peel que o termo "Palestina" é geralmente uma "invenção sionista"

                        A declaração com a afirmação de que a Palestina pertence à Síria e não existe "povo palestino", também foi feita pelo presidente da Síria, Hafez Assad. “Todos sabem que a Palestina nada mais é do que o sul da Síria” afirmou em 1956, perante a Assembleia Geral das Nações Unidas, o fundador e primeiro chefe da OLP, Ahmed Shukeiri, então representante da Arábia Saudita junto ao UN.

                        Os líderes palestinos declararam abertamente mais de uma vez que os palestinos não são um povo separado e especial. Então, em 14 de março de 1977, em entrevista à revista Newsweek Chefe do Politburo da OLP Farouk Kaddumi disse: "Os jordanianos e os palestinos são vistos pela OLP como um só povo."

                        O primeiro chefe do departamento militar e membro do Conselho Executivo da OLPZuheir Mohsen (Zahir Muhsein) ruen, que na época defendia as posições do pan-arabismo, negou a existência do povo palestino em entrevista ao jornal holandês Trau em 1977, e considerou a criação de um Estado palestino apenas como “ um meio de continuar nossa luta contra o estado de Israel pela unidade árabe ":

                        Na verdade, não há diferença entre jordanianos, palestinos, sírios e libaneses. Todos eles fazem parte de uma nação (árabe).

                        Então, de que "povo palestino" você está falando?)
                      19. isofat On-line isofat
                        isofat (isofat) 20 March 2021 13: 21
                        0
                        A conversa acabou.
                      20. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 20 March 2021 13: 22
                        -2
                        A conversa acabou.

                        Claro, terminado, você não tem nada a cobrir. Os próprios árabes responderam a todas as suas perguntas melhor do que eu :)
                      21. Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
                        Dukhskrepny (Vasya) 20 March 2021 22: 11
                        +1
                        Os sionistas trouxeram emigrantes com sangue polonês, lituano, ucraniano e russo de todo o mundo para a Palestina e os declararam descendentes de Moisés
                      22. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 21 March 2021 03: 00
                        0
                        Os sionistas trouxeram emigrantes com sangue polonês, lituano, ucraniano e russo de todo o mundo para a Palestina e os declararam descendentes de Moisés

                        Dukhokrepny, você pode contar como o mulato genético Pushkin ou o descendente escocês Lermontov se consideravam russos? Ou você ainda foi ao colégio para saber disso?

                        A pureza do sangue não é o único critério para a auto-identificação étnica de uma pessoa.
                      23. Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
                        Dukhskrepny (Vasya) 23 March 2021 12: 16
                        +2
                        Os fundadores de Israel proclamaram este estado como um viveiro do povo judeu e o retorno da justiça histórica.E se não a pureza do sangue é o critério? Por que Senya de Zhitomir ou Lieberman da Moldávia, cujos ancestrais nunca viveram na Palestina, têm direito a essa terra, mas os palestinos, que vivem aqui há séculos, não?
                      24. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 23 March 2021 14: 11
                        -1
                        Os fundadores de Israel proclamaram este estado como o lar do povo judeu.

                        O que não significa de forma alguma que apenas judeus possam viver em Israel.

                        O que, senão a pureza do sangue é um critério?

                        Porque entre os judeus, a identidade nacional é construída principalmente em critérios históricos e religiosos, não genéticos.

                        e os palestinos que viveram aqui por séculos não?

                        Os árabes foram oferecidos para criar 2 (em palavras - dois) estados no território da Palestina - um judeu e um árabe. Haveria terra suficiente para todos.

                        Os árabes não quiseram, atacaram Israel e naturalmente receberam o ouropel.

                        Além disso, os árabes palestinos não se consideram um povo separado, eles se consideram simplesmente árabes. A propósito, outros árabes não consideram os palestinos como uma nação separada. Já citei acima as declarações dos líderes da Liga dos Estados Árabes, do líder da Síria e de outros líderes árabes.
                      25. isofat On-line isofat
                        isofat (isofat) 23 March 2021 18: 26
                        -2
                        Citação: Cyril
                        ... entre os judeus, a identidade nacional é construída principalmente em bases históricas e religiosas ...

                        CyrilDe que tipo de judeu você está falando agora? rindo
                      26. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 23 March 2021 20: 45
                        -1
                        Em primeiro lugar, sobre os que vivem em Israel. Mas, em geral, isso é mais ou menos característico da maioria das comunidades judaicas no mundo.
                      27. isofat On-line isofat
                        isofat (isofat) 23 March 2021 22: 16
                        -1


                        Em seu tempo livre de oração, Israel silenciosamente se tornou o líder das minorias sexuais. rindo
                      28. Cyril Off-line Cyril
                        Cyril (Kirill) 24 March 2021 00: 11
                        -1
                        E o que você quer dizer com isso?
                      29. isofat On-line isofat
                        isofat (isofat) 24 March 2021 01: 25
                        -1


                        Um estudo acadêmico sensacional, este livro do professor de história da Universidade de Tel Aviv Shlomo Zanda é uma perspectiva acadêmica sobre a história do povo judeu. (2010)
                  2. Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
                    Dukhskrepny (Vasya) 24 March 2021 18: 31
                    +1
                    O rabino-chefe sefardita Yitzhak Yosef disse em novembro de 2019 que os goyim infectados com marxismo e ateísmo foram trazidos dos países da CEI. Apenas 4% são judeus haláchicos.
            2. isofat On-line isofat
              isofat (isofat) 23 March 2021 19: 05
              -2
              DukhskrepnyA principal razão pela qual os sionistas, apesar de seus constantes contratempos, não param de procurar evidências da comunalidade de todos os judeus do mundo, é na verdade simples:

              Citação: Shlomo Sand
              Cada nação, de acordo com um consenso não escrito comum à maioria dos conceitos políticos esclarecidos, tem o direito coletivo de possuir um determinado território em que vive e que o alimenta.

              Por outro lado, um grupo religioso enquanto tal, cujos membros têm origens muito diferentes e, além disso, estão espalhados por diferentes países e continentes, não tem direito a nenhum território específico.

              É por esta razão que o coletivo judaico mundial, unido pela religião e as etnias bíblicas, começou alegremente cem anos atrás, e no século XNUMX tornou-se um candidato malsucedido a proprietário único do território nacional israelense.
  2. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 20 March 2021 11: 05
    -2
    Além disso, sobre Jerusalém, aqui está outra coisa interessante:

    Em 1917-1947, Jerusalém era o centro administrativo do território do mandato britânico da Palestina. Em 29 de novembro de 1947, a Assembleia Geral da ONU adotou a Resolução 181 (II) "Futuro Governo da Palestina" sobre a divisão da Palestina em um Estado judeu e um Estado árabe. A resolução exigia regime internacional especial para Jerusalémque deveria ser fornecido pelas Nações Unidas por meio do Conselho de Tutela. Funcionários da Agência Judaica concordam em dividir o planoMas Estados árabes e o representante do Supremo Comitê Árabe rejeitaram, informando que não se consideram vinculados a esta resolução.

    Ou seja, os judeus não afirmaram inicialmente que Jerusalém era exatamente uma cidade israelense, percebendo que essa cidade em sua forma moderna foi formada sob a influência de judeus, e sob a influência de muçulmanos, e sob a influência de cristãos.

    Mas a decisão de fazer de Jerusalém uma cidade "universal", igualmente cara a judeus e árabes, foi contestada pelos próprios árabes.

    Então, quem é o culpado por eles?
  3. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 20 March 2021 12: 15
    -1
    Cyril... Isso significa que os judeus não cumpriram esta recomendação da ONU sobre o status internacional de Jerusalém. sim hi
  4. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 20 March 2021 12: 19
    -2
    Isso significa que os judeus não cumpriram esta recomendação da ONU sobre o status internacional de Jerusalém.

    afiançar

    Você está bem com seus olhos e compreensão de leitura?

    Citarei novamente:

    Em 1917-1947, Jerusalém era o centro administrativo do território da Palestina sob mandato britânico. Em 29 de novembro de 1947, a Assembleia Geral da ONU adotou a Resolução 181 (II) "Futuro Governo da Palestina" sobre a divisão da Palestina em um Estado judeu e um Estado árabe. A resolução previa um regime internacional especial para Jerusalémque deveria ser fornecido pelas Nações Unidas por meio do Conselho de Tutela. Funcionários da Agência Judaica concordam em dividir o planono entanto, os estados árabes e o representante do Supremo Comitê Árabe rejeitaram, afirmando que não se consideravam vinculados à resolução.

    Os judeus apenas concordaram com as recomendações da ONU. Os árabes não concordaram com essas recomendações e desencadearam uma guerra.

    Como resultado dessa guerra, desencadeada contra Israel pelos árabes, ele primeiro capturou a parte ocidental da cidade e, durante a Guerra dos Seis Dias, estabeleceu o controle total sobre ela.
  5. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 20 March 2021 13: 15
    0
    A Assembleia Geral da ONU exortou a não reconhecer Jerusalém como a capital de Israel.
    (https://www.bbc.com/russian/news-42446766)
    Ha Ha Ha rindo
  6. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 20 March 2021 13: 24
    -3
    A Assembleia Geral da ONU exortou a não reconhecer Jerusalém como a capital de Israel.

    E daí? Ela também pediu para não considerar a Crimeia como o território da Rússia. Ha ha ha.
  7. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 20 March 2021 13: 59
    -1
    Citação: Cyril
    Então o quê?

    Isso significa que os judeus não cumpriram a recomendação da ONU sobre o status internacional de Jerusalém.

    Citação: Cyril
    Os judeus apenas concordaram com as recomendações da ONU. Os árabes não concordaram com essas recomendações e desencadearam uma guerra.

    Às custas da Crimeia, não sei como explicar para você ... Eu confiei em minhas conclusões na declaração de que estamos cumprindo as recomendações da ONU sobre a Crimeia? Não.
    Acontece que você falhou em transferir a responsabilidade para os palestinos.

    PS

    Os palestinos são "mais velhos" do que os judeus. rindo
  8. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 20 March 2021 14: 38
    -1
    Isso significa que os judeus não cumpriram a recomendação da ONU sobre o status internacional de Jerusalém.

    Você quer citar uma terceira vez?) Ok.

    Em 1917-1947, Jerusalém era o centro administrativo do território do mandato britânico da Palestina. Em 29 de novembro de 1947, a Assembleia Geral da ONU adotou a Resolução 181 (II) "Futuro Governo da Palestina" sobre a divisão da Palestina em um Estado judeu e um Estado árabe. A resolução previa um regime internacional especial para Jerusalém, que seria fornecido pelas Nações Unidas por meio do Conselho de Tutela. Funcionários da Agência Judaica concordam em dividir o planono entanto, os estados árabes e o representante do Supremo Comitê Árabe rejeitaram, afirmando que não se consideravam vinculados à resolução.

    Os judeus concordaram com o plano de partição da Palestina e o status internacional de Jerusalém. Os árabes discordaram e iniciaram uma guerra. Durante a guerra desencadeada contra Israel, os judeus mudaram de ideia e fizeram de Jerusalém Israel.

    Se os próprios árabes não queriam cumprir as recomendações da ONU, então por que os judeus deveriam?

    Eu, em minhas conclusões, confiei na afirmação de que estamos implementando as recomendações da ONU sobre a Crimeia?

    Ou seja, você não confia nas resoluções da ONU sobre a Crimeia, mas quer que Israel cumpra as resoluções da ONU?)

    Acontece que você falhou em transferir a responsabilidade para os palestinos.

    Funcionou completamente.

    Os próprios árabes vendido suas terras para imigrantes judeus.

    Os próprios árabes não concordaram com um plano completamente justo para a partição da Palestina.

    Os árabes iniciaram uma guerra contra Israel.

    A responsabilidade é inteiramente dos árabes.

    Sobre o seu PS.

    Primeiro, a opinião que você citou na passagem não é geralmente aceita na historiografia.

    Em segundo lugar, para falar sobre uma comunidade de pessoas como um as pessoas, deve ter os atributos apropriados, ou pelo menos a maioria deles:

    - sua própria língua (para os "palestinos" é o árabe, para os judeus é iídiche ou hebraico);
    - sua religião (para os "palestinos" é islâmica totalmente árabe, para os judeus - seu próprio judaísmo);
    - sua cultura (costumes, modo de vida, padrões de comportamento, etc.) (entre os "palestinos" eles não são diferentes dos árabes de outros países, entre os judeus eles são);
    - uma aparência especial (é semita comum entre "palestinos" e judeus);
    - seu território separado (geográfica, histórica e politicamente) de residência (mas na história nunca houve um estado chamado Palestina, mas sim o estado de Israel ou Judéia).

    E uma comunidade que afirma ser um povo separado também deve ter uma autoconsciência correspondente. Mas os árabes palestinos nunca se consideraram um povo separado, os líderes do "movimento de libertação palestino" argumentaram que a população árabe da Palestina é apenas árabe, não um povo separado.

    Na verdade, os árabes de outros países não os consideravam um povo à parte.

    Repito, os próprios árabes responderam a essa pergunta muito melhor do que eu.

    Os judeus se encaixam totalmente na definição do termo "povo" ou "ethnos", os árabes palestinos não.
  9. Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) 20 March 2021 22: 13
    +1
    Os árabes desencadearam a guerra

    mas a terra foi confiscada pelos judeus.
  10. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 21 March 2021 03: 03
    -2
    mas a terra foi tomada pelos judeus.

    Aprenda história. Imigrantes judeus compraram terras dos árabes antes da formação de Israel. Você sabe o que é uma compra? Este é um ato voluntário de aceitação e transferência de propriedade de um proprietário para outro por dinheiro.

    Os judeus pagaram, os árabes venderam "suas" terras. Que reclamações podem ser feitas contra os judeus?

    Em frente Goebbels

    Você está certo sobre as mentiras que disse. É verdade que não chega ao nível de Goebbels, mas você está avançando nessa direção.
  11. Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) 20 March 2021 16: 21
    +1
    Os sionistas conquistaram mais território do que deveriam. Mais cedo ou mais tarde, eles cederão
  12. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 20 March 2021 16: 51
    -2
    Os sionistas conquistaram mais território do que deveriam.

    Israel não teria confiscado esses territórios se os árabes lhe tivessem permitido construir calmamente seu estado dentro das fronteiras delineadas pelo Plano de Partição da Palestina.

    Os árabes não deram, começaram uma guerra. Que tipo de relacionamento eles queriam depois disso?
  13. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 20 March 2021 17: 21
    0
    Citação: Cyril
    Os árabes não deram, começaram uma guerra. Que tipo de relacionamento eles queriam depois disso?

    Cyril... E os nazistas, liderados por Hitler, não teriam cometido suas atrocidades se não tivessem resistido. Acontece que Adolf não tinha outra escolha.
  14. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 20 March 2021 17: 30
    -3
    Isophat, louvável por seu desejo de usar a analogia como meio de argumentação. Mas antes disso, primeiro aprenda como fazer analogias corretas.

    Na situação com Hitler, no início houve atrocidades e discriminação por parte dos nazistas - depois, resistência a eles.

    Na situação com a partição da Palestina, os judeus não discriminaram ninguém. Eles aceitaram o Plano de Partição da Palestina e o status internacional de Jerusalém. Os árabes não aceitaram e desencadearam uma guerra contra Israel - pela qual receberam uma retribuição.

    Deixe suas tentativas de virar tudo de cabeça para baixo e substituir as teses pelo 123, que acabou de aparecer no site. Cavalgará com ele.
  15. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 20 March 2021 18: 21
    +1
    Citação: Cyril
    ... Mas antes disso, primeiro aprenda a fazer analogias corretas.

    Citação: Cyril
    Israel não teria confiscado esses territórios se os árabes tivessem permitido que ele construísse seu próprio estado com calma

    Cyril, então Hitler raciocinou da mesma maneira - a Europa se rendeu quase sem luta, e os eslavos não querem reconhecer a superioridade da raça alemã. Adolf e seus nazistas mataram mais de XNUMX milhões de residentes soviéticos.

    Quais são as analogias corretas? Esses são os que você gosta, certo?

    PS Analogia não é prova, ajuda os interlocutores a se entenderem. Pode ser, por exemplo, bom ou mau, mau ou bom. E o que é "correto"? rindo
  16. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 20 March 2021 19: 43
    -3
    então Hitler raciocinou da mesma maneira

    Assim como você e os árabes, definitivamente

    Europa se rendeu quase sem luta

    Para a Europa desistiuHitler primeiro desamarrado guerra contra ela.

    Israel não desencadeou uma guerra contra os árabes - foram os árabes que desencadearam uma guerra contra ele.

    Mais uma vez - use suas tentativas infantis para substituir teses por 123, vai funcionar com ele.

    Quais são as analogias corretas? Esses são os que você gosta, certo?

    Não, são analogias baseadas nos mesmos fundamentos ou em fundamentos semelhantes. Suas analogias são baseadas em fundamentos opostos. Portanto, eles são falsos.

    Analogia não é prova

    Obviamente, você não domina o livro de lógica. Ou eles nem perceberam.

    Pode ser, por exemplo, bom ou mau, mau ou bom.

    Não existe essa classificação.
  17. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 20 March 2021 21: 07
    0
    Citação: Cyril
    Israel não desencadeou uma guerra contra os árabes - foram os árabes que desencadearam uma guerra contra ele.

    Se Israel não tivesse tomado territórios estrangeiros e os declarado seu estado, então não teria havido guerra. Israel não se sentou à mesa de negociações, é o agressor. Isso é verdade ou não?

    E esta é uma captura de tela de parte da página do livro de lógica do Logic. rindo


    Leia com atenção, a analogia não é uma prova. rindo
    Usar dessa forma é um erro lógico. E esse erro é chamado - um erro de analogia.
  18. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 20 March 2021 21: 42
    -3
    Se Israel não tivesse tomado territórios estrangeiros e os declarado seu estado, então não teria havido guerra.

    Portanto, Israel não confiscou territórios estrangeiros. Antes da partição da Palestina, os judeus compraram terras de árabes-proprietários e árabes-inquilinos, mas a Carta da ONU e o Plano de Partição deram a ele o direito legislativo de fundar um estado nas terras alocadas.

    Quantas vezes você tem que repetir isso antes de conseguir? cinco? 5? 6? Ou é totalmente inútil?

    Israel não se sentou à mesa de negociações, é um agressor.

    Israel não se sentou à mesa de negociações? Ele sentou-se à mesa de negociações na fase de discutir e concordar com o plano - os árabes se recusaram a discuti-lo.

    Na véspera da decisão da ONU sobre a questão palestina, a delegação de Yishuv se reuniu com a liderança da Liga dos Estados Árabes (LAS) na tentativa de encontrar uma solução de compromisso sobre a divisão de esferas de influência na Palestina. Essa tentativa foi recebida com rejeição. O secretário-geral do LAS, Azzam Pasha, deixou claro aos enviados judeus que não haveria partição pacífica da Palestina e que eles (os judeus) teriam que defender seu direito a qualquer parte do território palestino com armas em suas mãos[dez]. Em outubro de 10, ele declarou:

    ... será uma guerra de aniquilação, um massacre relâmpago, que será lembrado da mesma maneira que o massacre dos mongóis ou das cruzadas


    Além disso, já durante a Guerra da Independência (1947-1949), quando o Primeiro Armistício foi estabelecido por meio da mediação de um representante da ONU em 11 de junho de 1948:

    Em 9 de julho, a trégua expirou; tentativas de estendê-lo foram apoiadas por Israel e rejeitadas pela Liga Árabe

    Isophat, leia a história, aprenda.

    E esta é uma captura de tela de parte da página do livro de lógica do Logic.

    Que bom sujeito. No entanto, não chamei a analogia de método de prova, chamei-a de meio de argumentação. Leia quando quiser como "prova" difere de "argumentação".

    Bem, se você realmente se aprofunda na relação com a analogia exatamente como um método de prova, então aqui está https://gtmarket.ru/concepts/7211

    Por exemplo, é amplamente aceito que uma conclusão por analogia, tendo uma função heurística, não pode ter uma função probatória. Esta opinião é válida apenas no que diz respeito a algumas conclusões por analogia, em particular o paradeigma generalizado. No entanto, a teoria da similaridade já mostrou que existem certas condições que admitem uma formulação matemática clara, sob a qual a conclusão por analogia, é bastante conclusivo.
    As condições de natureza mais geral podem ser formuladas por analogia com o tipo de isomorfismo, estrutural-funcional, funcional-estrutural e outros tipos de conclusões por analogia. Outro grupo de conclusões por analogia não dá um resultado conclusivo, no entanto, aqui, também, existem regras sob as quais o grau de uma conclusão plausível pode ser significativamente aumentado.
  19. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 20 March 2021 22: 16
    -1
    Há um documentário em que o companheiro de armas de Ben-Gurion reclama que não o ouviu e anunciou a criação de Israel antes, um mês seria o suficiente para uma solução pacífica do problema, não haveria guerra e nem baixas .

    Sobre lógica, você simplesmente não quer me entender. É com esse propósito que dei um exemplo, você tem uma conclusão errada.
    Finalmente, uma vez você argumentou que a analogia é uma prova:

  20. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 21 March 2021 02: 52
    -2
    Há um documentário em que o companheiro de armas de Ben-Gurion reclama que não o ouviu e anunciou a criação de Israel antes, um mês seria o suficiente para uma solução pacífica do problema, não haveria guerra e nem baixas .

    Isophat, pare de se preocupar.

    Que diferença faz para o que o associado de Ben-Gurion reclamou e quais datas hipotéticas ele citou? Estas são apenas suas suposições e suposições.

    E aqui estão os fatos.

    Os judeus ofereceram aos árabes para negociar diretamente? Oferecido. Os árabes recusaram - além disso, em um ultimato, dizendo que os judeus precisam se preparar para uma "guerra de extermínio". Eu citei acima. O partido está pronto para negociar falando sobre uma guerra de aniquilação? Apenas em suas fantasias rosadas.

    Os judeus tentaram resolver a questão dentro da estrutura da ONU e do direito internacional? Nós tentamos. O mundo inteiro os ajudou - incluindo a URSS. Quem recusou o plano proposto pela ONU para dividir a Palestina? Árabes.

    Os árabes ofereceram algum tipo de rota alternativa pacífica? Não, eles não fizeram. Eles negaram a própria possibilidade da existência do Estado de Israel.

    Você pode girar como quiser, mas os fatos são teimosos e não estão a seu favor.

    Quanto à lógica, você simplesmente não quer me entender.

    E como você pode entender a ausência de qualquer lógica em seu raciocínio? Você não é apenas ilógico - você está negando fatos históricos específicos.

    Finalmente, uma vez você argumentou que a analogia é uma prova:

    Portanto, não desisto das minhas palavras. Leia minha citação acima sobre a aplicabilidade da analogia como método, argumento e prova.

    E o livro didático de Chelpanov foi escrito no início do século XX. A lógica avançou muito durante esse tempo.
  21. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 21 March 2021 15: 36
    0


    E voi e tiros, onde o aliado de Ben-Gurion reclama que ele não o ouviu e anunciou a criação de Israel. Esta é uma das provas de quem realmente iniciou a guerra.

    PS Existem muitos evidencia documental sobre esses eventos.
  22. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 21 March 2021 18: 18
    -1
    E voi e tiros, onde o aliado de Ben-Gurion reclama que ele não o ouviu e anunciou a criação de Israel. Esta é uma das provas de quem realmente iniciou a guerra.

    Declarar a criação de seu próprio estado independente significa iniciar uma guerra? Baaaaatyushki ... você simplesmente não diga à Crimeia e ao Donbass, eles não vão entender.

    Neste filme, há muitas evidências documentais desses eventos.

    Vou dar uma olhada nisso, é claro. Mas mesmo o próprio povo soviético não confiava muito na agitação soviética.

    Israelense - digo - militarista
    Conhecida em todo o mundo!
    Como uma mãe, eu digo, e como uma mulher
    Exijo que eles respondam!
  23. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 21 March 2021 19: 08
    -1
    Citação: Cyril
    Declarar a criação de seu próprio estado independente significa iniciar uma guerra?

    Não faça malabarismos ou sacuda. sorrir
    O anúncio do Estado de Israel foi em território disputado, este é um ato de agressão. Para evitar a guerra, foi possível negociar por três meses.

    À custa da agitação, o filme é baseado em fatos. Ou você quer dizer que um artista soviético está transmitindo para nós da tela, e não um participante direto desses eventos?
  24. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 21 March 2021 19: 50
    -1
    A declaração do Estado de Israel foi sobre o território disputado, e este é um ato de agressão.

    Primeiro, o território não foi "contestado" - estava sob mandato britânico. E foi a administração britânica que ordenou o que fazer e o que não fazer. Foi a liderança britânica que decidiu criar 2 estados no território da Palestina e entregou a implementação desta decisão a uma comissão especial da ONU, que já havia desenvolvido um plano de partição específico.

    Portanto, os judeus fizeram tudo dentro da estrutura tanto da decisão da administração britânica quanto da decisão da comissão da ONU, a favor da qual a maioria dos países votou.

    Portanto, não, o anúncio da criação do Estado de Israel não foi um ato de agressão.

    Para evitar a guerra, foi possível negociar por três meses.

    O senhor cita mais uma vez as palavras do Secretário-Geral da Liga Árabe, Azzam Pasha, que disse à delegação judaica, quem veio a ele para negociações? Ok, não chega até você, você tem que repetir várias vezes:

    não haverá partição pacífica da Palestina e seu direito de qualquer parte Territórios Palestinos para eles (judeus) tem que se defender com os braços nas mãos

    Quanto tempo mais você precisa para negociar com uma contraparte aderente a esta posição? 3 meses? Talvez 6 meses? Talvez 10 anos? Você tem um dispositivo que preveja quando os árabes terão problemas de cabeça e eles pelo menos concordarão em considerar a possibilidade de uma solução pacífica para essa questão? Então, compartilhe com os israelenses.

    À custa da agitação, o filme é baseado em fatos.

    Em que fatos se baseia - verei.

    Ou você quer dizer que um artista soviético está transmitindo para nós da tela, e não um participante direto desses eventos?

    Não em sua nelly. Aqui estão quaisquer argumentos a favor do fato de que os árabes concordariam com negociações de paz em um mês, ele não deu. Ele simplesmente disse que desta vez seria o suficiente. Por que exatamente um mês teria sido suficiente, que argumentos ele usaria nas negociações com os árabes - ele não disse nada sobre isso. Ele disse uma coisa, Ben-Gurion disse outra. E daí?

    Bem, em geral, é engraçado ouvir sobre o "malvado invasor Israel" do país (estou falando da URSS, se de repente você não entendeu), cuja liderança durante a Primeira Guerra Árabe-Israelense:

    - contribuiu ativamente para a implementação do plano de partição da Palestina em 2 estados independentes;

    - reconheceu Israel imediatamente após a declaração de independência;

    - ajudou os israelenses com o fornecimento de armas e a imigração de judeus da URSS que queriam participar da guerra.

    Aqui está a cereja do bolo:

    No jornal Pravda, de 30 de maio de 1948, foi expressa uma opinião, refletindo o então curso da política externa da URSS no Oriente Médio: “É preciso dizer claramente que na guerra contra o jovem estado israelense, Os árabes não estão lutando por seus interesses nacionais, nem por sua independência, mas contra o direito dos judeus de criar seu próprio estado independente. Apesar de toda sua simpatia pelo movimento de libertação nacional do povo árabe, o povo soviético condena a política agressivaconduzido por contra Israel".

    Então, na verdade, todos os "fatos documentais" do seu filme não valem nada.

    Mas você pode continuar girando na frigideira - é divertido assistir, sim.
  25. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 21 March 2021 23: 05
    0
    Citação: Cyril
    Primeiro, o território não foi "contestado" - estava sob mandato britânico.

    Cyril... Que pessoas concordarão com a colonização de seu país por estranhos que não querem conviver com eles e até se esforçam para criar um estado nacional exclusivamente para eles? A questão territorial ainda não foi resolvida.

    Portanto, não, o anúncio da criação do Estado de Israel foi um ato de agressão.
    Os palestinos interpretaram este anúncio como uma ocupação, concordo com eles.

    Citação: Cyril
    Gostaria de citar novamente as palavras do Secretário-Geral da Liga Árabe, Azzam Pasha, que disse à delegação judaica que o procurou para negociações?

    Forneça a fonte, quero ter certeza de que foi nessa época que Azzam Pasha pronunciou essas palavras, e não outra.

    Citação: Cyril
    Quanto tempo mais você precisa para negociar com uma contraparte aderente a esta posição?

    Israel ficou muito feliz com o plano da ONU, os judeus não estavam interessados ​​em fazer concessões aos palestinos, nem em negociar com eles!

    Agora sobre o plano em si.
    O plano da ONU deixou um milhão e um quarto de palestinos com apenas 45% do território da Palestina, enquanto os seiscentos mil colonialistas receberam 55%. Mas isso não é tudo! De acordo com esse plano, cerca de quatrocentos mil palestinos, ou seja, cerca de um terço, deveriam permanecer, junto com suas terras, no estado judeu.

    Citação: Cyril
    Ele disse uma coisa, Ben-Gurion disse outra. E daí?

    É um fato que Ben-Gurion recusou a oferta de esperar, e também é um fato que o aviso soou se tornou realidade!
  26. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 22 March 2021 03: 37
    -1
    Quais pessoas concordarão com a colonização o país dele estranhos

    Qual "país de origem"? Abra o livro de história novamente, nenhum estado da Palestina jamais existiu. O "próprio país" após o colapso do Império Romano foi conquistado primeiro pelos cruzados, depois pelos árabes, depois pelos turcos e depois pelos britânicos. Desta vez.

    Dois - os próprios árabes palestinos por uma doce alma estavam vendendo suas terras (por dinheiro) para imigrantes judeus. Eles perceberam isso apenas quando viram que os judeus comprei eles têm uma grande quantidade de terras.

    Desde quando a compra de um imóvel se tornou um ato de agressão? Quando você compra um apartamento de alguém, você também demonstra um ato de agressão?

    relutante em coexistir com eles e até mesmo buscando criar um estado-nação exclusivamente para eles?

    Primeiro, pare de mentir - os judeus antes da guerra nunca disseram ou mostraram por atos que não queriam coexistir pacificamente com os árabes. Ao contrário, eles regularmente procuravam uma oportunidade de negociar diretamente com os árabes sobre uma coexistência pacífica.

    Em segundo lugar, pare de mentir novamente - os judeus não eram contra a criação de um estado árabe nacional no território alocado pelo Plano das Nações Unidas para a Divisão da Palestina pelos Árabes.

    Terceiro, pare de mentir - a liderança israelense, ao declarar o estado de Israel um estado judeu, nunca disse que outros povos - incluindo os árabes - não poderiam viver nele. E esses povos gozam absolutamente dos mesmos direitos que os judeus, se forem cidadãos de Israel e não participarem da luta terrorista contra ele.

    Os palestinos interpretaram este anúncio como uma ocupação, concordo com eles.

    Eles (e você junto com eles) poderiam considerá-lo como quisessem. Não era uma ocupação. Se alguém chamar, digamos, um pássaro de cobra, o pássaro não se tornará uma cobra com isso.

    Forneça a fonte, quero ter certeza de que foi nessa época que Azzam Pasha pronunciou essas palavras, e não outra.

    aqui está uma análise detalhada:

    https://www.meforum.org/3082/azzam-genocide-threat#_ftn9 - здесь о том, как Аззам говорит о войне на истребление. Приведен скан арабской газеты (с указание даты), где это упоминается.

    Este artigo também contém uma entrevista com Azzam, concedida por ele na cúpula pan-árabe na cidade de Alei - uma citação de suas palavras:

    “O árabe é superior ao judeu no sentido de que aceita a derrota com um sorriso: se os judeus nos derrotarem na primeira batalha, nós os derrotaremos na segunda ou terceira batalha ... ou na última batalha ... enquanto um a derrota nos esmagará. Moralidade dos judeus! A maioria dos árabes do deserto gosta de lutar. Lembro-me de ser encarregado de fazer uma trégua na guerra do deserto (na qual lutei) que durou nove meses ... Quando eu estava prestes a assinar uma trégua, alguns dos meus companheiros de armas se aproximaram de mim e me disseram: “ Que vergonha! Você é um homem do povo, então como você poderia desejar acabar com a guerra ... Como podemos viver sem guerra? " É porque a guerra dá aos beduínos uma sensação de felicidade, bem-aventurança e segurança que a paz não dá! ...

    Atenção - Azzam está abertamente orgulhoso de que seus companheiros do deserto não podem viver sem guerra e receber uma sensação de bem-aventurança e felicidade dela.

    Atenção - isso é o que o líder da Liga dos Estados Árabes fala sobre seus próprios irmãos. O árabe fala sobre os árabes. Não um judeu, mas um árabe.

    https://www.researchgate.net/publication/241652915 - здесь на странице 13 в ПДФ-файле рассказывается о том, как делегация евреев за 2 месяца до рассмотрения Резолюции ООН о Плане разделения Палестины попыталась вести переговоры с Аззамом. Цитата:

    Em 15 de setembro de 1947, alguns meses antes da aprovação da Resolução de Partição da ONU, a Agência Judaica fez mais uma tentativa de convencer o mundo árabe dos méritos da partição... Em uma reunião secreta com Azzam em Londres, Aubrey (Abba) Eban e David Horovitz, oficiais de ligação da Agência Judaica com a UNSCOP, tentou convencer seu interlocutor de que 'uma vez que se chegou a um acordo sobre um compromisso prático como o sugerido pela UNSCOP, não deveria ser difícil convencer o mundo árabe de que não tinha nada a temer do desenvolvimento judaico, e que nenhuma ameaça de expansão judaica existiria'. Azzam não se impressionou. 'O mundo árabe não está nem um pouco comprometido ', disse.

    Você não vai conseguir nada com a conversa de compromisso ou paz... Você pode talvez conseguir algo pela força de seus braços. Tentaremos desbaratá-lo. Não tenho certeza se teremos sucesso, mas vamos tentar. Conseguimos expulsar os cruzados, mas perdemos a Espanha e a Pérsia e podemos perder a Palestina. Mas é tarde demais para uma solução pacífica.,

    Então veio o apelo acima mencionado de Sasson a Azzam para aceitar a ideia de divisão e renunciar ao recurso à violência. Nenhuma resposta jamais veio de Azzam.

    Atenção, antes da declaração de independência de Israel de Ben-Gurion (11 de maio de 1948), ainda faltam 9 meses inteiros, e Azzam diz:

    O mundo árabe não está em um estado de espírito comprometedor não está em um clima de compromisso)

    и

    Mas é tarde demais para uma solução pacífica.

    Em outras palavras, até 9 meses antes da declaração de independência de Israel, os árabes negam qualquer possibilidade de um acordo pacífico.

    Então, de que tipo de "você poderia esperar mais um mês para alcançar a paz" você está falando?

    Os links para todas essas declarações estão em ambos os artigos.

    Israel ficou muito feliz com o plano da ONU

    Certamente.

    Os judeus não estavam interessados ​​em fazer concessões aos palestinos, nem em negociar com eles!

    Falso. Dei exemplos específicos de tentativas de judeus para resolver o problema pacificamente.
  27. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 22 March 2021 12: 43
    -1
    Citação: Cyril
    Qual "país de origem"? Abra o livro de história novamente, nenhum estado da Palestina jamais existiu

    Cyril... Oooh ... como tudo está funcionando! E para esse idiota estou tentando explicar uma coisa!

    O país - é um território que tem fronteiras políticas, físico-geográficas, culturais ou históricas, que podem ser claramente definidas e fixas, ou borradas.

    Estado - a forma política de organização da sociedade em determinado território, a organização político-territorial soberana do poder público, que conta com um aparato de governo e coerção, ao qual está submetida toda a população do país.

    Cansei de comentar sobre o resto de seus absurdos. A propósito, não passe a palavra do paxá como a verdade.

    Você interpreta as palavras de Azzama Pasha como quiser, embora este seja um assunto controverso e haja pelo menos duas interpretações opostas das palavras de Pasha. Além disso, a citação, quando usada pelos sionistas, está incompleta e em sua apresentação também. hi
  28. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 22 March 2021 13: 20
    -2
    PS O impuro enganou. Deve ser escrito assim - ... está incompleto.
  29. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 22 March 2021 21: 19
    -1
    Cyril. Oooh ... como tudo está funcionando! E para esse idiota estou tentando explicar uma coisa!

    Isofat, entendo que você tem um vocabulário extremamente pobre, então vou lhe lançar alguns links para dicionários. para que você possa ver com seus próprios olhos que a palavra "país" é ambígua, e também é usada como sinônimo da palavra "estado".

    PAÍS
    1. O estado. Países capitalistas. Países do Oriente Médio. Indústria do país. Presidente do país. Parlamento do país. Ferrovias do país. A dívida externa do país.
    2. Localidade, território atribuído por localização geográfica e condições naturais. Gornaya s. Países quentes. Países misteriosos. Karelia - s. rios e lagos. Turcomenistão - com. desertos. Antártica - com. gelo. S. luz (um dos quatro lados do horizonte: leste, oeste, sul, norte).
    ◊ A Terra Prometida (veja A Prometida).

    Grande dicionário de língua russa. - 1ª ed .: São Petersburgo: Norint, S. A. Kuznetsov. 1998

    o país
    1) a) Território, tem seu próprio governo ou
    governado por outro estado.

    b) A população de tal território.
    2) Localidade, território, região.

    Efremova T.F. Dicionário explicativo da língua russa.

    Na próxima vez que você tentar me pegar de novo, primeiro se dê ao trabalho de descobrir se os conceitos com os quais você opera têm vários significados. E esclareça o que você quer dizer especificamente. Ao contrário de você, não sou um charlatão que afirma que pode entrar na cabeça de outra pessoa.

    Bem, ao mesmo tempo, você terá menos problemas.

    Cansei de comentar sobre o resto de seus absurdos.

    Pare de girar, Isophat. Você simplesmente não tem nada para cobrir meus argumentos. Não tente manter uma cara boa em seu jogo ruim.

    Você interpreta as palavras de Azzama Pasha como quiser, embora este seja um assunto controverso e haja pelo menos duas interpretações opostas das palavras de Pasha.

    Isophat, apenas sua mente inflamada pode interpretar a frase "O mundo árabe não está em um estado de espírito comprometedor" de alguma forma diferente.

    Além disso, a citação, quando usada pelos sionistas,

    Eu lhe dei as palavras de Azzam de duas fontes - árabe (com uma tela de um jornal árabe) e judaica. Se você só consegue ler fontes judaicas - bem, isso acontece. Mas não me contate com este problema, mas sim um psiquiatra especialista.
  30. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 22 March 2021 03: 38
    0
    Agora sobre o plano em si.
    O plano da ONU deixou um milhão e um quarto de palestinos com apenas 45% do território da Palestina, enquanto os seiscentos mil colonialistas receberam 55%. Mas isso não é tudo! De acordo com esse plano, cerca de quatrocentos mil palestinos, ou seja, cerca de um terço, deveriam permanecer, junto com suas terras, no estado judeu.

    Em primeiro lugar, a Comissão dividiu o território da Palestina por região de residência da população árabe e judaica, levando em consideração as especificidades geográficas da região. Os judeus eram os culpados pelo fato de os árabes colonizarem apenas 45% do território, que nunca tinha sido seu estado?

    Em segundo lugar. Sim, de fato, uma parte significativa da população árabe permaneceu no setor judaico (assim como alguns dos judeus viviam no árabe). O Plano previa que após a Partição e a formação de 2 estados independentes, seriam organizados corredores especiais para todos aqueles que desejassem se deslocar para o seu setor. Naturalmente, se um árabe ou um judeu que vivia em um setor estrangeiro possuísse algum tipo de propriedade ali, eles o ajudariam a mover o móvel e compensariam a perda do imóvel em um novo local depois que ele se mudou para seu próprio setor.

    Não foi um Plano fácil, mas bastante realista, em que pelo menos os momentos mais dolorosos foram levados em consideração. Naturalmente, a implementação total desse plano levaria algum tempo. Naturalmente, algumas deficiências também eram possíveis - mas todas elas poderiam ser posteriormente resolvidas pacificamente no âmbito de acordos internacionais.

    Portanto, os judeus, que haviam experimentado recentemente a perda de 6 milhões de seus companheiros, concordaram com o Plano, com todos os seus inconvenientes. Porque eles entenderam que depois do Holocausto, alguns problemas organizacionais eram incômodos, mas uma simples questão de tempo e compromissos.

    Os árabes palestinos descansaram seus chifres, não concordando nem com a proposta dos judeus nem com a proposta da ONU.

    É um fato que Ben-Gurion recusou a oferta de adiamento,

    Não, Isophat. É fato que Ben-Gurion não só não se apressou, mas também se atrasou (em até 9 meses) com a declaração de independência, esperando a resolução da ONU entrar em vigor.

    e também, o fato é que o aviso soou se tornou realidade!

    Não, Isophat. É um fato que este "aviso" teria se tornado realidade em qualquer caso, tempo ou não da declaração de independência de Ben-Gurion. Porque muito antes disso, o líder da Liga Árabe declarou abertamente que os árabes não queriam nenhum acordo.

    Você pode virar o quanto quiser, tentar fazer pobres cordeiros com os árabes que se ofendem com os "maus ocupantes". Mas documentos históricos, fatos e até os próprios árabes admitiram abertamente que os árabes não estavam procurando qualquer compromisso e solução pacífica para este problema naquele momento.

    Alguns árabes (egípcios, jordanianos) começaram a buscar uma solução pacífica somente quando Israel quebrou seus chifres 3 vezes.

    Isso é tudo.
  31. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 22 March 2021 12: 44
    -1
    Cyril... Bem, para concluir, não posso perder sua mentira já completamente descarada, a saber:

    Citação: Cyril
    É um fato que este "aviso" teria se tornado realidade em qualquer caso, tempo ou não da declaração de independência de Ben-Gurion.

    Uma afirmação que não pode ser confirmada ou refutada diretamente é chamada de suposição ou opinião.

    Nunca saberemos como os eventos se desenvolveram, Ben-Gurion não deu ouvidos ao conselho e advertência.

    Não chame suas suposições de fato consumado. hi
  32. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 22 March 2021 21: 27
    -1
    Uma afirmação que não pode ser confirmada ou refutada diretamente é chamada de suposição ou opinião.

    Nunca saberemos como os eventos se desenvolveram, Ben-Gurion não deu ouvidos ao conselho e advertência.

    O fato da questão, Isophat, é que Ben-Gurion, pelo menos 9 meses antes da declaração de independência de Israel, ouviu recomendações e advertências.

    E nesses pelo menos 9 meses a posição dos árabes não mudou.

    Você pode, é claro, esperar a vida inteira. Você não é responsável por nada, exceto pelo seu sofá. Ben-Gurion era responsável por seu povo, e esse povo enfrentava grande perigo na forma de um pacote agregado de países árabes. Ele não teve tempo de esperar até que os Azzam (palavras de Azzam) desligassem seu amor pela guerra.
  33. Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) 20 March 2021 22: 18
    +1
    Os árabes conhecem os sionistas muito bem. Sob gritos de "sofrimento incrível", tendo escrito indulgências para si mesmos, os judeus sempre cometem a ilegalidade e estão prontos para espremer a terra de outra pessoa em cada oportunidade. Parede e não apenas para a Crimeia
  34. Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 21 March 2021 02: 54
    -2
    No final da Segunda Guerra Mundial, os sionistas tentaram privatizar a Crimeia por meio do JAC

    Prova de? E então Stalin tinha uma característica tão pequena - ele tinha denúncias suficientes para colocar alguém contra a parede.
  35. isofat On-line isofat
    isofat (isofat) 21 March 2021 17: 16
    -1
    Dukhskrepnyobrigado pela dica. Percebi que a transferência da região da Crimeia do RSFSR para o SSR da Ucrânia poderia muito bem ter sido uma das etapas para "espremer" a Crimeia da Rússia.

    Estou ciente de tentativas de alterar o status da Crimeia. Por exemplo, um projeto para criar uma República Socialista Soviética Judaica na Crimeia foi proposto em 1952. Esta não é a única tentativa de "espremer" a Crimeia.

    PS Aqui eu tropecei, eu mesmo não li ainda.
    (https://topwar.ru/28194-kak-krym-chut-izrailem-ne-stal.html)
  • Quarto Off-line Quarto
    Quarto (Quarto) 19 March 2021 16: 48
    +5
    Citação: Cyril
    Ninguém puxou o aiatolá iraniano pela língua para que ele reclamasse da destruição de Israel como "um tumor cancerígeno que precisa ser erradicado".

    Não fale bobagem, há muito em jogo.
    Espero que você não ache que, devido às muitas palavras agressivas dos políticos americanos, a Rússia deveria começar a bombardear os Estados Unidos.
    Israel, um agressor astuto e astuto. Ele provoca e culpa suas vítimas antes de roubá-las.
    1. Cyril Off-line Cyril
      Cyril (Kirill) 19 March 2021 17: 03
      -5
      Não fale bobagem

      Eu não falo Os estadistas iranianos dizem bobagem.

      Há muita coisa em jogo.

      Conte aos aiatolás iranianos sobre isso.

      Espero que você não ache que, devido às muitas palavras agressivas dos políticos americanos, a Rússia deveria começar a bombardear os Estados Unidos.

      Você pode me dar um exemplo de uma declaração oficial do presidente americano sobre a necessidade de "varrer a Rússia da face da terra"?

      Israel, um agressor astuto e astuto. Ele provoca e culpa suas vítimas antes de roubá-las.

      Leia primeiro a história dos guerreiros árabes-israelenses - talvez você entenda quem é o agressor.
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 19 March 2021 21: 29
    0
    Especialmente depois que ele foi nomeado culpado do ataque de 11.09.2001 de setembro de 2003. Em XNUMX.

    Perdi algo? Onde e quando isso aconteceu? Você confundiu os persas com os árabes? Irã com SA? Alguém pode se perguntar por que os terroristas eram os sauditas e bombardearam o Afeganistão? Mas o que o Irã tem a ver com isso?
    1. Boriz Off-line Boriz
      Boriz (boriz) 20 March 2021 00: 09
      +2
      https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5aeee35a9a79475b8fe8179b
      1. Alexzn Off-line Alexzn
        Alexzn (Alexandre) 20 March 2021 00: 31
        -2
        Esta não é uma decisão política, mas judicial ... Você precisa conhecer as especificidades da lei anglo-saxônica, especialmente na versão norte-americana. Tome isso como uma curiosidade, nada mais.
        1. Boriz Off-line Boriz
          Boriz (boriz) 20 March 2021 17: 20
          +4
          Esta é apenas uma das manifestações. O Irã foi declarado culpado de financiar este ataque terrorista.
          Afinal, a decisão do tribunal deve se basear em algo. Claro, você não quer considerar o Irã acusado injustamente. É mais conveniente para você e mais acostumado considerá-lo culpado de tudo.
          E acabei de ler a primeira postagem sobre esse tópico de improviso.

          Tome isso como uma curiosidade, nada mais.

          Não sei sua atitude em relação ao dinheiro, mas para mim US $ 50 bilhões não é uma curiosidade.
          https://www.gazeta.ru/business/2016/04/22/8192573.shtml
          em 2002. Bush Jr. declarou o Irã parte de um eixo do mal e confiscou bens.

          Teerã pode ficar indignado quanto quiser, mas não receberá o dinheiro que está no Citibank. Além disso, é provável que ele não consiga retornar um centavo das contas nos Estados Unidos e na Europa (segundo estimativas, isso é cerca de US $ 50 bilhões). Afinal, ainda há vários processos semelhantes em andamento, e o Irã, apesar de restringir seu programa nuclear em troca de suspender as sanções (um acordo sobre isso foi alcançado em julho de 2015), não teve acesso total aos seus ativos.

          É aqui que estão todos os israelenses. Ouça e saiba apenas o que você deseja. E você declara que os outros são tolos que não entendem nada. E para se aprofundar no que você não gosta, não queira da palavra "absolutamente".
          Você acha que eu tenho que arranjar informações políticas para você, mastigar e colocar na sua boca verdades bem conhecidas, e você vai descartá-lo com arrogância.
          E então você fica surpreso com a atitude em relação a você.
  • Mergulhador D Off-line Mergulhador D
    Mergulhador D (Oleg) 23 March 2021 19: 24
    0
    Caro autor! Acho que, antes de publicar o texto, não seria supérfluo verificar a grafia do nome do Chefe do Estado-Maior General das Forças de Defesa de Israel. Este não é Amir Kochavi, mas Aviv Kochavi. (Hebraico אביב כוכבי). Amir, este é um nome árabe e não tem absolutamente nada a ver com o nome do Chefe do Estado-Maior. Quando você escreve um texto, acho que não seria supérfluo verificar. E assim, na minha opinião, muito do que foi escrito foi sugado do dedo, desculpe-me.
  • 123 Off-line 123
    123 (123) 19 March 2021 14: 51
    +5
    Ao mesmo tempo, ele enfatizou que a resposta aos ataques de foguetes seria um ataque em larga escala contra alvos inimigos, tanto em áreas abertas quanto construídas.

    Como eles anunciam diplomaticamente sua prontidão para bombardear cidades.
    1. Cyril Off-line Cyril
      Cyril (Kirill) 19 March 2021 16: 32
      -7
      Você pode imaginar uma guerra sem bombardear cidades?
      1. Boriz Off-line Boriz
        Boriz (boriz) 19 March 2021 16: 41
        +7
        Este é um ataque preventivo de Israel. E Israel está planejando isso.
        Se você se interessa por história, deve saber que o bombardeio de cidades sempre se explica pelo acaso. Mesmo que estejam planejando secretamente. Após a Segunda Guerra Mundial, o comandante da aviação britânico teve que partir para a África do Sul. Na Inglaterra, ele foi condenado ao ostracismo por bombardear cidades alemãs.
        E aqui você está retratando um guerreiro tão cruel e impiedoso ...
        1. Cyril Off-line Cyril
          Cyril (Kirill) 19 March 2021 16: 59
          -6
          Se você se interessa por história, deve saber que o bombardeio de cidades sempre se explica pelo acaso.

          Não fale bobagem. “Acidentes” ou “perdas indesejáveis, mas inevitáveis” explicam as vítimas civis, não o bombardeio de cidades como tal. E ninguém está planejando "às escondidas" - greves em centros industriais e de transporte que estão localizados - você não vai acreditar - Nas cidades são uma parte essencial do planejamento de qualquer campanha militar.

          Após a Segunda Guerra Mundial, o comandante da aviação britânico teve que partir para a África do Sul. Na Inglaterra, ele foi condenado ao ostracismo por bombardear cidades alemãs.

          Ele foi criticado não pelo bombardeio de cidades como tais, mas por sua orientação especificamente contra a população civil, o que resultou na morte excessiva de civis que formalmente não se enquadravam nos "combatentes".

          Este é um ataque preventivo de Israel. E Israel está planejando isso.

          As palavras do primeiro-ministro israelense são as seguintes (retiradas de seu artigo):

          Ao mesmo tempo, ele enfatizou que a resposta aos ataques de foguetes seria um ataque em grande escala a alvos inimigos, tanto a céu aberto quanto área construída.

          Ele não disse nada que as greves seriam direcionadas a edifícios residenciais. "Área construída" - pode ser uma parte econômica, industrial ou militar da cidade.
          1. Boriz Off-line Boriz
            Boriz (boriz) 19 March 2021 18: 01
            +7
            Não brinque.

            Você se controla.
            Imagino onde esses objetos estão localizados. E não tenho dúvidas de que é melhor do que você, mesmo antes de você nascer. Esses são os objetos que precisam ser bombardeados. E as vítimas da população civil são o erro do trabalho dos pilotos. Isso é chamado de "acidentes".
            Ele tinha sua própria lógica sobre os combatentes. As pessoas trabalhavam em fábricas e instalações de infraestrutura. Portanto, é necessário certificar-se de que os objetos permanecem, mas não funcionam.
            E, no caso de um ataque a instalações nucleares em operação, vastos territórios serão contaminados. Onde eles não atiraram. E lá vivem pessoas.

            As palavras do primeiro-ministro israelense são as seguintes (retiradas de seu artigo):

            Ao mesmo tempo, ele enfatizou que a resposta aos ataques de foguetes seria um ataque em larga escala contra alvos inimigos, tanto em áreas abertas quanto construídas.

            Mais atentamente. Era o chefe do Estado-Maior falando. E suas declarações foram ligeiramente cortadas pela mídia, eu escrevi sobre isso. E os ataques com foguetes serão o resultado de um ataque israelense preventivo planejado.
            Quando essa bagunça começa, ninguém vai descobrir o que está voando para onde. Em Belgrado, se você não sabe, os americanos cobriram a embaixada chinesa. Então eles se desculparam.
            1. Cyril Off-line Cyril
              Cyril (Kirill) 19 March 2021 18: 18
              -5
              Imagino onde esses objetos estão localizados. E não tenho dúvidas de que é melhor do que você, mesmo antes de você nascer. Esses são os objetos que precisam ser bombardeados.

              Então você não tem ideia. Mais uma vez - muitas instalações militares e militares-industriais, bem como instalações de transporte estão localizadas na cidade Dê uma olhada no mapa de Moscou.

              Ele tinha sua própria lógica sobre os combatentes. As pessoas trabalhavam em fábricas e instalações de infraestrutura. Portanto, é necessário certificar-se de que os objetos permanecem, mas não funcionam.

              Os objetos também foram danificados. O bombardeio da população civil de Dresden, Hamburgo e algumas outras cidades foi realizado por uma série de razões - incluindo sim, para a desmoralização máxima da população inimiga.

              É cruel? Cruel. Mas não foram os britânicos e os americanos que começaram esta guerra.

              E, no caso de um ataque a instalações nucleares em operação, vastos territórios serão contaminados. Onde eles não atiraram. E lá vivem pessoas.

              Portanto, ninguém está forçando o Irã a instalar instalações nucleares em seu país.

              Mais atentamente. Era o chefe do Estado-Maior falando.

              Sim desculpa. Mas isso não nega a essência da afirmação.

              E os ataques com foguetes serão o resultado de um ataque israelense preventivo planejado.

              Portanto, Israel não teria considerado a possibilidade de um ataque preventivo aos alvos se o Irã não o tivesse ameaçado de destruição.

              Em Belgrado, se você não sabe, os americanos cobriram a embaixada chinesa. Então eles se desculparam.

              O que fazer - ninguém está protegido contra erros (no entanto, talvez não tenha sido um erro).
              1. Boriz Off-line Boriz
                Boriz (boriz) 19 March 2021 19: 19
                +5
                Mas não foram os britânicos e os americanos que começaram esta guerra.

                Formalmente, foram a França e o Banco Mundial que declararam guerra à Alemanha.

                Portanto, ninguém está forçando o Irã a instalar instalações nucleares em seu país.

                E se chegar à instalação nuclear israelense? Israel terá pior.

                Então você não tem ideia. Mais uma vez - muitos meios militares e militares-industriais, bem como meios de transporte estão localizados dentro da cidade.

                Mais uma vez: trabalhei para eles antes de você nascer. Então você precisa atirar no objeto. Errado - sua culpa, você tem que acertar.

                Portanto, Israel não teria considerado a possibilidade de um ataque preventivo aos alvos se o Irã não o tivesse ameaçado de destruição.

                O Iraque também estava ameaçando? Aqui está a presença de armas nucleares de Israel e seu comportamento faz o Irã criar armas nucleares.
                1. Cyril Off-line Cyril
                  Cyril (Kirill) 19 March 2021 19: 46
                  -3
                  Formalmente, foram a França e o Banco Mundial que declararam guerra à Alemanha.

                  Mas, ainda antes, foi a Alemanha que atacou a Polônia, cujos aliados eram a França e a Grã-Bretanha. Foi a Alemanha quem desencadeou a guerra.

                  E mais ainda, foi a Alemanha que primeiro começou a bombardear áreas residenciais de Londres e outras cidades britânicas. Primeiro, como parte da Operação Blitz, então - com mísseis V-1 e mísseis V-2.

                  E se chegar à instalação nuclear israelense? Israel terá pior.

                  Portanto, um plano para um possível ataque preventivo está sendo elaborado. Para não vir.

                  Então você precisa atirar no objeto. Errado - sua culpa, você tem que acertar.

                  Você está fora do assunto. A conversa não é sobre se é necessário ou não atirar no objeto, mas sobre o que significam as palavras do general israelense sobre possíveis ataques a edifícios.

                  Mais uma vez - mesmo que você acerte estritamente no objeto que estará localizado na cidade - você ainda acertará a cidade, acertará o prédio.

                  O Iraque também estava ameaçando?

                  Iraque e Israel não mantêm relações diplomáticas formais, pois o primeiro não reconhece o direito do segundo de existir. O Iraque declarou guerra ao recém-formado estado judeu em 1948 e, desde então, as relações entre os dois países permaneceram neutras, na melhor das hipóteses. O exército iraquiano participou de uma série de guerras contra Israel em 1967 e 1973... Em 1981, Israel, temendo outro ataque do Iraque, bombardeou o reator nuclear iraquiano em construção em Al-Tuwaita, a sudeste de Bagdá, alegando que era uma ameaça à sua segurança nacional. O Iraque não respondeu. Durante a Guerra do Golfo, o Iraque lançou 39 mísseis balísticos Scud modificados contra Israel, apesar do fato de que não havia nenhuma ameaça de Israel ao Iraque na época. Israel, sob pressão dos EUA, não respondeu.

                  Ele não apenas ameaçou, mas implementou ativamente essas ameaças.
                  1. Boriz Off-line Boriz
                    Boriz (boriz) 19 March 2021 19: 57
                    +5
                    A guerra começou como uma guerra germano-polonesa. O sindicato não foi forçado a fechar. Concluído - faça. Eles não se mexeram. Eles não cumpriram suas obrigações - Hitler ofereceu concluir a paz após a queda da Polônia. A França e o Banco Mundial não foram ameaçados. Eles não queriam - Hitler defendeu seu país dos países que declararam guerra contra ele. Tudo está em sua lógica.
                    Todos vocês estão em uma lógica. Ou calcinha, ou uma cruz.
                    E então, eu realmente acho, você é de Israel?
                    1. Cyril Off-line Cyril
                      Cyril (Kirill) 19 March 2021 20: 13
                      -4
                      A guerra começou como uma guerra germano-polonesa.

                      E continuou como um mundo único.

                      O sindicato não foi forçado a fechar.

                      Da mesma forma, ninguém forçou a Alemanha a atacar a Polônia, da qual França e Grã-Bretanha eram aliadas.

                      A conclusão de alianças de paz não é um ato de desencadear uma guerra, mas um ataque a outros países é, sim, é.

                      Portanto, não, foi a Alemanha que desencadeou a Segunda Guerra Mundial. E isso é:

                      Eles não queriam - Hitler defendeu seu país dos países que declararam guerra contra ele.

                      não segue da minha lógica.

                      Todos vocês estão em uma lógica. Ou calcinha, ou uma cruz.

                      É assim que abordo a todos com a mesma lógica.

                      E então, eu realmente acho, você é de Israel?

                      Não, não de Israel.
    2. Alexzn Off-line Alexzn
      Alexzn (Alexandre) 19 March 2021 21: 21
      -3
      Incorreto. Uma característica das guerras de 1967 e 1973 foi o uso mínimo por todos os lados do exército contra alvos civis. Israel sempre deixou claro que se absterá de bombardear cidades se o lado oposto fizer o mesmo.
      Falando sobre o Irã cedo. O Quartel-General e o Ministro da Defesa disseram que, no caso de ataques com mísseis a instalações residenciais em Israel, não nos limitaremos a ataques apenas a instalações militares. Essa abordagem começou a ser expressa após a segunda guerra libanesa.
  • Alexzn Off-line Alexzn
    Alexzn (Alexandre) 19 March 2021 15: 19
    -4
    Compilação de notícias, compilação de conclusões, compilação de estimativas, mas tudo é muito superficial e contraditório. O título contém uma declaração sobre a necessidade da guerra, também é urgente, mas faltam 4 dias para as eleições e ninguém gagueja sobre a guerra. Nada de extraordinário aconteceu em questões de guerra. A comparação do sistema político israelense com o ucraniano é rebuscada. A suposição de que o Irã possui armas nucleares é ridícula, 500 gr. explosivos para um buraco na pele de um graneleiro de 2m2 é ainda mais ridículo.
    Na saída, ao invés de analisar a situação, recebemos uma série de fofocas de um autor pouco familiarizado com a realidade israelense.
    1. Boriz Off-line Boriz
      Boriz (boriz) 19 March 2021 16: 28
      +4
      Onde posso comparar os sistemas políticos? Trata-se da psicologia das pessoas.

      A hipótese de armas nucleares do Irã é ridícula

      Justificar. Israel também não tem.
      Este é um navio de guerra da segunda guerra mundial. E não sobre o lado subaquático deste navio. Tem uma foto desses buracos na rede. Um buraco irregular nas dimensões de 1,5 m, apenas meio quilo. Não é tão pequeno, é o suficiente para destruir um automóvel de passageiros. E, veja você, este não é um míssil anti-navio. Além disso, dois, de acordo com o número de furos. Um navio de dois teria vindo kapets.
      Ninguém gagueja sobre a guerra, mas um plano de ataque preventivo está pronto. As pessoas se lembram e sabem como ele se parece na natureza (que eram mais jovens na história). No Iraque não havia um reator funcionando ainda, mas no Irã agora todos os objetos estão funcionando. A infecção será outra coisa.

      Nada de extraordinário aconteceu em questões de guerra.

      Claro, a sabotagem contra navios iranianos é normal. Uma dúzia desde o final de 2019, nada fraco, é uma questão do dia a dia. E mais alguns recentemente. E tudo isso se sobrepõe aos planos de um ataque preventivo. O Irã deve jogar com calma?
      Eu, é claro, entendo que é mais provável que seja para uso interno. O povo israelense gosta de um pouco de ousadia. Eles me ensinaram. Pimenta antes de comer. Mas os exercícios pré-eleitorais podem ir longe demais.
      Você também nos diz que Israel não tem nada a ver com os assassinatos de Suleimani e Fahrizadeh.
      E isso não é chamado de compilação, mas de análise comparativa.
      1. Fichário Off-line Fichário
        Fichário (Myron) 19 March 2021 20: 29
        -4
        Citação: boriz
        O povo israelense gosta de um pouco de ousadia.

        O povo israelense, como qualquer outro povo do planeta, gosta de uma vida normal e feliz e da ausência de ameaças de destruição dos lábios de obscurantistas religiosos islâmicos. É por isso que o exército e outras estruturas de poder do Estado judeu estão enfrentando a ameaça iraniana e agindo de maneiras diferentes.

        Citação: boriz
        Você também nos diz que Israel não tem nada a ver com os assassinatos de Suleimani e Fahrizadeh.

        Acho que tem o mais direto.

        Citação: boriz
        E o Irã não diz isso diretamente (sobre armas nucleares). E o Irã não tem fronteira direta com Israel. Demolir duas cidades com armas convencionais a tal distância não é realista.

        Posso dizer com total responsabilidade - os aiatolás não têm armas nucleares, as ameaças do general iraniano são um blefe comum, com a menor suspeita de que os persas estão se aproximando da posse real de armas nucleares, os israelenses darão um golpe esmagador nas principais instalações nucleares e o complexo militar-industrial iraniano, após o qual o Irã, muito provavelmente, por muitos anos deixará de representar uma ameaça para qualquer pessoa.
        1. Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
          Dukhskrepny (Vasya) 20 March 2021 21: 50
          +1
          Por 30 anos, Israel tem ameaçado atacar o Irã, mas não faz e não vai
          1. Fichário Off-line Fichário
            Fichário (Myron) 20 March 2021 22: 07
            -1
            Tudo é exatamente o oposto - os persas imediatamente após a revolução islâmica de 1979. declarou que seu objetivo é a destruição de Israel. Desde então, eles têm sido ameaçadores. E os israelenses estão monitorando de perto a situação e periodicamente desferem golpes precisos e muito dolorosos para evitar que os persas cumpram suas ameaças. Além disso, os iranianos não ousam retaliar, embora sejam fanáticos, não entendem como isso vai acabar para eles.
      2. Alexzn Off-line Alexzn
        Alexzn (Alexandre) 19 March 2021 20: 58
        -4
        Esta não é uma análise de benchmarking, mas uma compilação. Não é muito assustador, mas há muitos israelenses neste site para os quais é muito superficial. Talvez os russos considerem isso uma análise comparativa.
        A comparação de políticos não é correta precisamente por causa da diferença nos sistemas políticos e na cultura política.
        O Irã definitivamente não tem armas nucleares! Nenhuma fonte séria tem dúvidas sobre isso. O exemplo com Israel não deu certo. Israel segue uma política de incerteza, mas ninguém duvida da existência dela. No mundo moderno, é extremamente improvável que armas nucleares apareçam sem que sejam consertadas por meio de rastreamento e reconhecimento.
        Sobre terpily, etc. - não para mim. Uma guerra secreta foi travada, é e continuará a ser travada (incluindo sabotagem), mas onde está Netanyahu e a necessidade de guerra? Não houve ações militares especiais que Bibi pudesse anotar em um cofrinho adicional para as eleições. Talvez ele não fosse perdoado por tal tentativa de manipular um eleitor nas eleições. Isso é especialmente verdadeiro para a direção iraniana. Os israelenses entendem que o conflito com o Irã não é com o Líbano ou mesmo com a Síria, principalmente quando não há Trump na Casa Branca, mas Biden.
        1. Boriz Off-line Boriz
          Boriz (boriz) 19 March 2021 21: 05
          +4
          No entanto, o "ataque" do navio israelense e a propaganda em torno dele parecem exatamente como parte do show eleitoral. E a pressa e o absurdo da argumentação. Show mal coreografado. E o subsequente ataque a um navio iraniano.

          Fomos atacados - respondemos rapidamente. Sua segurança está em boas mãos enquanto ...

          Que lógica.
          E tudo é impossível na hora certa.
          E a especificidade nacional não tem nada a ver com isso.
          1. Alexzn Off-line Alexzn
            Alexzn (Alexandre) 19 March 2021 22: 07
            -4
            Tudo está ao nível dos boatos. De que tipo de ataque retaliatório ao navio iraniano estamos falando? Qual é o hype? O que você está falando? Em Israel, eles levaram o ataque ao navio muito a sério, sem histeria, etc. A resposta pode ser condicionalmente considerada um ataque com mísseis a instalações pró-iranianas na região de Damasco. Rotina.
            1. Boriz Off-line Boriz
              Boriz (boriz) 19 March 2021 22: 09
              +3
              Leia a postagem, tudo está escrito lá.
              1. Alexzn Off-line Alexzn
                Alexzn (Alexandre) 19 March 2021 23: 07
                -4
                A resposta, que não foi particularmente noticiada na imprensa israelense, mas que está no cofrinho eleitoral de Bibi, que precisa urgentemente de uma guerra. Não é muito inteligente?
                Vou surpreendê-lo, mas faz parte da tradição política de Israel iniciar operações militares sérias informando o líder da oposição e obtendo seu consentimento (pelo menos sem oposição categórica).
                1. Boriz Off-line Boriz
                  Boriz (boriz) 19 March 2021 23: 26
                  +5
                  Ele não precisa de guerra. É necessário criar a aparência de sua possibilidade e proximidade.
                  Na minha opinião, a única coisa que o preocupa agora é não se sentar.
                  Seja a qualquer custo para manter o cargo de primeiro-ministro, seja para receber garantias do processo criminal em caso de renúncia.
                  Parece-me que as explosões no navio israelense são uma provocação. Não o Irã.
                  As próprias explosões são executadas bem, ordenadamente. O suporte de informações é pior. Apressada e descuidadamente. Aparentemente, o tempo estava se esgotando. É necessário ter tempo para solidificar a culpa do Irã na mente das pessoas e incutir confiança na retribuição iminente. Então - as explosões no navio iraniano.
                  Bem, a chicotada em torno do plano de ataque preventivo. Especialmente no contexto dos assassinatos de Suleimani e Fahrizadeh. O Irã já foi ferido gravemente, por que continuar tendo pesadelos? Um risco desnecessário e grande. Justificado apenas se em uma semana tudo morrer sem deixar vestígios.
                  1. Alexzn Off-line Alexzn
                    Alexzn (Alexandre) 19 March 2021 23: 59
                    -4
                    Muito simplista. Não há sensação de guerra em Israel, pelo menos mais do que o normal. Essas operações provavelmente existem, mas, com certeza, não estão relacionadas a eleições. Em nossas realidades, não há necessidade de inventar uma razão para a guerra (especialmente para criar uma), ela sempre existe.
                    Você usa um papel vegetal padrão - ele tem problemas, ele quer resolvê-los pela guerra (medo de sua proximidade). Aqui a situação é muito mais complicada e o esquema que você propôs em Israel funcionará na direção oposta. Bibi negociou lindamente e concluiu tratados de paz com os países árabes e isso funciona para ele, mas a guerra ...
                    O fato de Bibi estar preocupada com a busca pelas cinzas de Cohen pode ser visto como uma campanha eleitoral, mas não está claro o que é ruim e geralmente incomum nisso? É assim que, em princípio, funciona um sistema político com um governo eleito.
                    Apesar de toda minha aversão por Bibi, nunca me ocorreria compará-lo a Poroshenko, pois são políticos de diferentes níveis. Apesar de todas as suas deficiências, ele é um estadista e certamente fez muito pelo estado.
      3. Alexzn Off-line Alexzn
        Alexzn (Alexandre) 19 March 2021 21: 08
        -4
        Tem uma foto desses buracos na rede. Um buraco irregular nas dimensões de 1,5 m, apenas meio quilo. Não é tão pequeno, é o suficiente para destruir um automóvel de passageiros. E, veja você, este não é um míssil anti-navio.

        Tudo errado. Claramente, meio quilo não é suficiente, e mesmo dez podem não ser suficientes. Sobre os mísseis, as informações passavam ao nível da mídia como uma suposição até que informações confiáveis ​​fossem obtidas, mas não se tratava de anti-navio.
        1. Boriz Off-line Boriz
          Boriz (boriz) 19 March 2021 21: 22
          +5
          não se tratava de anti-navio.

          Qual então? Sinal?
          500g. Isso é muito. O casco do navio não é armadura de forma alguma. Um projétil do canhão de 30 mm de nossos MiGs fez um buraco na lateral do B-29 de 1 sq. m. E há explosivos - 20-30 gramas. Um carro de passageiros explodirá 500 gramas.
          1. Alexzn Off-line Alexzn
            Alexzn (Alexandre) 19 March 2021 21: 41
            -5
            Não confunda explosão estática com explosão cinética, onde a energia é ordens de magnitude maior.
            Os tipos de foguetes são uma nuvem de merda. A opção mais fácil é lançar um foguete de um lançador de granadas. Esse, aliás, é o cenário mais provável.
            Seu exemplo sorriu. Um projétil APCR faz um buraco no tanque e não há nenhum explosivo.
            1. Boriz Off-line Boriz
              Boriz (boriz) 19 March 2021 21: 47
              +5
              O Canal 12 falou de um míssil de um navio iraniano, que estava a 20 quilômetros de distância.
              E, em geral, eles atacam principalmente navios iranianos. O Irã agora não está com vontade de lutar. De acordo com Kedmi, o número de instrutores iranianos na Síria caiu de 1 para 200. Eles agora estão cuidando da própria vida, por que pulariam em cima de alguém? E Israel cria tensão do zero. Pelo que?
    2. Fichário Off-line Fichário
      Fichário (Myron) 19 March 2021 20: 07
      -5
      Citação: AlexZN
      Na saída, ao invés de analisar a situação, recebemos uma série de fofocas de um autor pouco familiarizado com a realidade israelense.

      Eu diria que o autor não está familiarizado com as realidades de Israel, ou com a história e modernidade da região como um todo, e seu raciocínio sobre a essência do Judaísmo está simplesmente no nível de um estudante de escola profissional. Esta é uma tendência entre muitos russos - julgar o que eles não sabem e não entendem e, ao mesmo tempo, considerar sua opinião como a verdade última.
      1. Boriz Off-line Boriz
        Boriz (boriz) 19 March 2021 20: 44
        +4
        Não esperava ouvir mais nada de vocês dois.

        Você não entende nada

        Você entra em nossos assuntos, sem entender nada, então eles tentam lhe dar respostas substantivas.
        Examinei os acontecimentos atuais à luz dos conceitos adotados na política. Tudo é muito lógico.
        Na verdade, não há nada a discutir sobre o post?
        1. Fichário Off-line Fichário
          Fichário (Myron) 19 March 2021 21: 01
          -1
          Citação: boriz
          Na verdade, não há nada a discutir sobre o post?

          Não creio que, neste caso, faça sentido objetar à essência do que o autor afirmou no texto. A posição do autor inicialmente não resiste a críticas, especialmente a comparação de Natanyahu e Poroshenko, e de Israel com a Ucrânia. O autor, é claro, tem todo o direito às suas próprias ilusões, mas não desejo persuadi-lo.
          1. Boriz Off-line Boriz
            Boriz (boriz) 19 March 2021 21: 24
            +3
            Claro, Netanyahu não pode ser comparado a Poroshenko. Aqui estão apenas ações nas mesmas circunstâncias - as mesmas.
            1. Fichário Off-line Fichário
              Fichário (Myron) 19 March 2021 22: 04
              -2
              As circunstâncias são diferentes, as ações também são diferentes, bem, os estados são muito diferentes. Seu artigo é uma visão subjetiva de um emaranhado de problemas muito complexo e intrincado, que mesmo os especialistas mais conceituados não conseguem entender.
              1. Boriz Off-line Boriz
                Boriz (boriz) 19 March 2021 22: 07
                +3
                As circunstâncias são diferentes, as ações também são diferentes

                Você leu o post?
                1. Fichário Off-line Fichário
                  Fichário (Myron) 19 March 2021 22: 22
                  -2
                  Esse é apenas o ponto que li. E não tenho problemas em entender o texto russo, bem como em alguns outros idiomas.
  • Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarja) 20 March 2021 12: 03
    0
    Israel está oficialmente em guerra com a Síria.
    E com o Irã? Eles têm uma guerra oficial ou não no momento?
    1. Cyril Off-line Cyril
      Cyril (Kirill) 20 March 2021 13: 26
      -1
      Não há guerra oficial entre o Irã e Israel.
  • Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 March 2021 12: 35
    -1
    Citação: boriz
    E o Irã não diz isso diretamente (sobre armas nucleares). E o Irã não tem fronteira direta com Israel. Demolir duas cidades com armas convencionais a tal distância não é realista. Daí essas suspeitas. Israel também não tem armas nucleares, certo?
    E o Irã realmente entendeu. Especialmente depois que ele foi nomeado culpado do ataque de 11.09.2001 de setembro de 2003. Em XNUMX. O Irã ofereceu um memorando bastante adequado, mas eles optaram por não notá-lo. Incluindo Israel. E agora o mesmo Israel faz o papel de vítima. Isso já se tornou um hábito.

    - Sr. Zelepukin, por que o senhor é tão querido pelo Irã e seu programa nuclear? E por que Israel "pisou na cauda" por você?
    1. Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
      Dukhskrepny (Vasya) 20 March 2021 21: 53
      +3
      Israel é um país de baixa responsabilidade social, um paraíso para golpistas e golpistas em crescimento.
    2. Boriz Off-line Boriz
      Boriz (boriz) 21 March 2021 17: 50
      +2
      Não quer dizer que seu programa seja tão caro para mim. Eles simplesmente não têm outra escolha. Depois que foram declarados parte do eixo do mal e rejeitaram totalmente o memorando iraniano de 2003, eles congelaram 50 banha de porco nos Estados Unidos e na Europa, o que mais eles têm que fazer?
      Qualquer pessoa envolvida na preparação da produção dirá que não vai esperar que apareça o urânio enriquecido (seu). A cadeia tecnológica deve ser trabalhada até o fim. O próprio dispositivo também é complicado. Segmentos para afiar / coletar bolas, eletrônicos, etc. É necessário verificar como ocorre a explosão de um explosivo comum, que implode a bola. Qualquer urânio serve. Existem muitas montanhas no Irã, a produção não é muito grande e consome muita energia.
      E para as primeiras amostras reais, você pode pedir ajuda de quem ajuda com todo o programa. E não só com este programa. O mundo não está sem boas pessoas.
  • Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 March 2021 12: 40
    -1
    Citação: boriz
    Existem instalações nucleares em Haifa e Tel Aviv?

    Naquela época, o Iraque não tinha aliados e o Irã poderia se levantar por isso.

    - Você vai ficar em pé direito? Se uma troca de mísseis e ataques com bomba começar entre Israel e o Irã, a Rússia intercederá pelo Irã? piscadela Ou expressa "extrema preocupação"?

    Já é quase um membro do EurAsEC. Nosso importante parceiro (e, além disso, de longo prazo). No futuro - em nossa área monetária. Certamente, em qualquer caso, é mais adequado do que a Turquia.

    - Sim, o Irã é quase seu meio-irmão!

    Mas, é bem possível (e muito provável) que essa escolha seja simplesmente servir à campanha da BBC.

    - Bibi - escrito em uma palavra - diminutivo de Benjamin.
    1. Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
      Dukhskrepny (Vasya) 20 March 2021 21: 56
      +1
      Bibi é o Fuhrer israelense
    2. Boriz Off-line Boriz
      Boriz (boriz) 21 March 2021 17: 38
      +2
      Os tempos estão mudando muito rapidamente. Eles também podem interceder. Sob a URSS, os precedentes foram vencidos. Sob a ameaça de um ataque nuclear, Israel parou. Ouça o discurso de Putin no aniversário da anexação da Crimeia.

      - Sim, o Irã é quase seu meio-irmão!

      E o que é engraçado? O estado foi fundado pelos arianos. Haplogrupo R1a. Como as castas superiores da Índia, os antigos clãs estão entre os árabes. Qureish tem muito R1a. Observe o Assad com atenção, você já viu muitos árabes de olhos azuis? 60% de Levites R1a.
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 22 March 2021 05: 25
        -2
        E o que é engraçado? O estado foi fundado pelos arianos.

        rindo

        Já em novembro de 1979, as autoridades iranianas aboliram os artigos 5º e 6º do tratado soviético-iraniano de 1921, segundo o qual ambos os lados se comprometiam a não conter contingentes militares hostis em seu território, em caso de ameaça militar às fronteiras de a RSFSR, recebeu o direito de entrar no Irã suas tropas. As relações pioraram como resultado das duas guerras dos anos 1980 - a afegã e a iraniano-iraquiana. Ao mesmo tempo, Khomeini foi avisado sobre a iminente entrada de tropas soviéticas no Afeganistão pelo embaixador soviético no Irã V. M. Vinogradov na noite de 26 a 27 de dezembro de 1979 durante um encontro pessoal com um diplomata soviético; nesta reunião, Khomeini desejou que o lado soviético "concluísse a tarefa o mais rápido possível" e "voltasse para casa". Durante três meses, Khomeini não fez comentários sobre a operação soviética de forma alguma, mas depois criticou as ações de Moscou no Afeganistão, após o que o Irã começou a apoiar ativamente os mujahideen afegãos, criando acampamentos para eles em seu território, e também não reconheceu os profissionais -Governo soviético em Cabul. Além disso, do Irã começou a propaganda de rádio na URSS das idéias da revolução islâmica, que foi conduzida nas línguas dos povos da União Soviética. O trabalho do consulado iraniano em Leningrado, o consulado soviético em Rasht, o escritório do Ingosstrakh em Mashhad foi interrompido, o número da embaixada soviética em Teerã foi reduzido pela metade e a Sociedade Iraniana para Relações Culturais com a URSS e os cursos de língua russa em funcionamento embaixo dele também foram fechados.

        Na guerra Irã-Iraque, a URSS como um todo apoiou o Iraque, embora tentasse reconciliar os dois lados do conflito. No Irã, esta posição soviética causou sério descontentamento. A embaixada soviética em Teerã (27 de dezembro de 1980 e início de 1988) e o consulado soviético em Isfahan (início de 1988) foram atacados. No entanto, as autoridades iranianas não tinham evidências suficientes do fornecimento de armas soviéticas ao Iraque. No início de 1988, as autoridades iranianas admitiram que a URSS não fornecia mísseis ao Iraque.

        Esses "irmãos" na URSS tentaram elevar os povos islâmicos à revolução islâmica :) irmãos são tais irmãos ...

        Como está Cristo? “Os inimigos de um homem são sua casa” (c) Enquanto ele olhava para a água.

        Haplogrupo R1a. Como as castas superiores da Índia, os antigos clãs estão entre os árabes. Qureish tem muito R1a. Olhe para Assad com atenção, Você já viu muitos árabes com olhos azuis? 60% de Levites R1a.

        Oh, a genética do sofá entrou em ação.
  • Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 March 2021 12: 46
    -1
    Citação: boriz
    Vamos nos lembrar de Deir Yassin ...

    - No conflito armado organizado pela Rússia no Donbass, pelo menos 5000 pessoas morreram, nas guerras desencadeadas pelos árabes, eles morreram centenas de milhares de pessoas, mas você se lembra de tudo Deir-Yassin por 70 anos, porque você não tem mais nada para se lembrar!
    1. Ulisses Off-line Ulisses
      Ulisses (Alexey) 20 March 2021 21: 34
      +1
      - No conflito armado organizado pela Rússia em Donbass, pelo menos 5000 pessoas morreram,

      O conflito em Donbass foi organizado pelas autoridades de Kiev, encabeçadas por Alexander Turchinov (um homem sem nacionalidade), ativamente apoiado pelo "judeu Bandera" (como ele se posicionou) Igor Kolomoisky.
      Kolomoisky patrocinou ativamente os "natsbats" que espalharam o terror contra os residentes do sudeste da Ucrânia que discordavam das políticas de Kiev.
    2. Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
      Dukhskrepny (Vasya) 20 March 2021 21: 55
      +1
      Citação: Michael1950
      Citação: boriz
      Vamos nos lembrar de Deir Yassin ...

      - No conflito armado organizado pela Rússia no Donbass, pelo menos 5000 pessoas morreram, nas guerras desencadeadas pelos árabes, eles morreram centenas de milhares de pessoas, mas você se lembra de tudo Deir-Yassin por 70 anos, porque você não tem mais nada para se lembrar!

      Centenas de milhares de pessoas morreram nas guerras desencadeadas pelos sionistas
  • Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 March 2021 12: 53
    -1
    Citação: isofat
    PS Mencionei a Ucrânia porque as pessoas que se faziam passar por judeus tomaram o poder na Ucrânia com as próprias mãos.

    - ?? É verdade ?! E o que ele faz depois de assumir o poder ?! Beber o sangue de bebês cristãos em massa ?? Ou lança todos os tipos de negócios, start-ups, cria empregos, aumenta o bem-estar dos cidadãos?
    Ou não há nada disso ?! Isso significa que os judeus ainda não tiraram o poder de você. rindo ri muito Aqui em Israel eles assumiram o poder - e tudo acontece como eu disse. E você - NÃO ...
  • Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 20 March 2021 12: 54
    -1
    Citação: Sergey Latyshev
    Israel está oficialmente em guerra com a Síria.
    E com o Irã? Eles têm uma guerra oficial ou não no momento?

    - Ainda não. Mas "Cartago deve ser destruída" ...
    1. Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
      Dukhskrepny (Vasya) 20 March 2021 21: 54
      +1
      Israelenses fugirão de seus cinco hectares
  • Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) 20 March 2021 16: 11
    +1
    Ucrânia tse Israel !!
  • Michael I Off-line Michael I
    Michael I (Michael I) 20 March 2021 17: 23
    0
    Comandante-em-chefe, ou seja, Benjamin Netanyahu.

    Mas isso é novidade para mim. Mesmo assim, o principal das Forças Armadas, o Chefe do Estado-Maior
  • Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) 20 March 2021 22: 45
    +1
    Benya iria lutar - conhecer alguém para roubar
  • Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 21 March 2021 20: 31
    -1
    Citação: boriz
    - Sim, o Irã é quase seu meio-irmão!

    E o que é engraçado? O estado foi fundado pelos arianos. Haplogrupo R1a. Como as castas superiores da Índia, os antigos clãs estão entre os árabes. Qureish tem muito R1a. Observe o Assad com atenção, você já viu muitos árabes de olhos azuis? 60% de Levites R1a.

    - Então os russos são os arianos mais verdadeiros? Do sopé do Himalaia? Mas e quanto a qualquer nemchura, escandinavos e anglo-saxões ?! Qual de vocês é verdadeiro ariano, eventualmente? "Besta Loira"? piscadela
  • Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 21 March 2021 20: 33
    0
    Citação: Mikhail I
    Comandante-em-chefe, ou seja, Benjamin Netanyahu.

    Mas isso é novidade para mim. Mesmo assim, o principal das Forças Armadas, o Chefe do Estado-Maior

    - O comandante-em-chefe supremo é sempre o chefe de estado ou o chefe de governo. Chefe geral sede sem sua sanção "não vai mexer um dedo", ele é apenas um artista.
  • Michael1950 Off-line Michael1950
    Michael1950 (Michael) 21 March 2021 20: 45
    0
    Citação: boriz
    O aiatolá é um líder espiritual. Não sabemos o que o rabino-chefe está dizendo. Toda a religião deles é construída no fato de que eles são escolhidos por Deus, e o resto são goyim (leia, Untermenshi). E daí?

    - E o fato de que o "rabino supremo" (dos quais são dois! rindo ri muito) não tem absolutamente nenhuma influência na política externa de Israel!
    Ao contrário do líder espiritual do Irã, cuja palavra é uma lei que deve ser seguida. Israel é um estado secular, o Irã é religioso até a medula. Para o cidadão israelense médio e sua liderança, a principal prioridade é a vida de seus cidadãos, para o Supremo Ayatollah do Irã, a vida após a morte dos muçulmanos. A liderança religiosa do Irã sacrificará voluntariamente a vida de seus cidadãos na terra - e quantos milhões irão queimar - não importa para eles - sempre há um lugar para mártires no Paraíso.
  • Odra Off-line Odra
    Odra (Wojciech) 22 March 2021 12: 09
    +1
    A nação para a qual os alemães criaram o Holocausto o está criando hoje para os palestinos. Explique isso para mim. Eles podem fazer mais alguma coisa além da guerra? Afinal, a questão é que os EUA são como Israel.
    1. Boriz Off-line Boriz
      Boriz (boriz) 23 March 2021 23: 10
      +1
      Qual é a questão então?

      Afinal, a questão é que os EUA são como Israel.

      Ou vice-versa. A questão é filosófica.
  • Dukhskrepny Off-line Dukhskrepny
    Dukhskrepny (Vasya) 23 March 2021 12: 26
    0
    os fundadores do moderno Israel, David Ben-Gurion e Yitzhak Ben-Zvi, em seu livro de 1918 Eretz Yisrael, insistiram que os camponeses palestinos - então a maioria da população palestina - eram descendentes de judeus antigos.

    Os camponeses palestinos, argumentaram os autores, seguiram as tradições de seus ancestrais judeus, mantendo, por exemplo, os mesmos nomes para suas aldeias, e que “em suas veias, sem dúvida, há muito sangue judeu - de camponeses judeus que , nos dias de perseguição e terrível opressão abandonaram suas tradições e seu povo, a fim de manter seu afeto e lealdade à terra judaica
    1. Quarto Off-line Quarto
      Quarto (Quarto) 24 March 2021 22: 10
      +2
      Hoje o sionismo se exauriu, cumpriu seus objetivos. O estado construído pelos sionistas existe em grande parte devido a uma ameaça externa. O mundo mudou muito, então não há necessidade de evitar que os sionistas destruam seu próprio estado. Como tal, Israel não tem futuro.