A mídia falou sobre a provável resposta da Turquia ao reconhecimento dos EUA do genocídio armênio

Abril 27 2021 31

Depois do presidente dos EUA Joe Biden сообщил sobre o reconhecimento do genocídio armênio no Império Otomano, e o turco política começou a fazer várias declarações duras, mas promissoras, o Ocidente começou a se perguntar qual seria a resposta provável da Ancara oficial. Por exemplo, analistas da Bloomberg acham que a Turquia pode “congelar” ou mesmo rescindir alguns acordos bilaterais com os americanos, especialmente aqueles que têm sido “coxos” recentemente.

Em particular, estamos falando de um acordo que se refere a uma parceria na área de defesa e economia... Este documento foi adotado há mais de 40 anos. Washington prometeu apoiar Ancara no desenvolvimento do exército e da indústria turcos. Agora, os turcos não podem nem receber F-35s pagos.

O emocionado presidente turco Recep Tayyip Erdogan ainda não se espalhou publicamente sobre o assunto, já que só pode denunciar este ou aquele tratado com o consentimento do parlamento. No entanto, os ecos das discussões internas já atingiram a já agitada mídia local. O Ministério das Relações Exteriores turco chamou as palavras de Biden de "interferir e afetar negativamente" as relações bilaterais dos aliados da OTAN.

Ancara sempre reconheceu o fato de mortes em massa de armênios, mas objeta categoricamente ao uso do termo "genocídio". Na Turquia, eles acreditam que os armênios morreram como resultado da guerra civil que assolou o país, e não por causa das ações intencionais do governo. Segundo várias estimativas, no período de 1915-1922, morreram de 600 mil a 1,5 milhão de armênios.

Todos os presidentes anteriores dos EUA tentaram evitar o uso da palavra "genocídio", mas em 2019 o Congresso dos EUA reconheceu o genocídio armênio. As palavras de Biden foram bem-vindas em Yerevan.

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Dukhskrepny

+1

Abril 27 2021 12: 13

As autoridades turcas precisam expulsar do país os cidadãos da Armênia - imigrantes ilegais (de 50 mil a 80 mil pessoas), e os armênios se arrependam de seus crimes e parem de rastejar e mendigar
Dukhskrepny

0

Abril 27 2021 12: 16

O Genocídio Armênio não foi reconhecido por nenhum tribunal do mundo, incluindo o Tribunal Internacional de Haia, que determina o fato de "genocídio"
1. Hayer31
  
  -1
  
  Abril 27 2021 15: 47
  
  Sim, o Tribunal Internacional de Baku também, o que significa ??
  1. Dukhskrepny
    
    +1
    
    Abril 27 2021 15: 48
    
    Do ponto de vista do direito internacional, existe uma Convenção para a Prevenção do Genocídio, assinada, entre outros, pela Armênia e pela Rússia. Indica quem tem o direito de reconhecer o crime como genocídio - este é o tribunal de Haia, e somente ele.
Bulanov

+3

Abril 27 2021 13: 12

Biden deu o primeiro passo. Como um segundo passo, ele pode tentar eliminar Erdogan, como fariam com Lukashenka.
Alexzn

-1

Abril 27 2021 13: 59

Citação: Espiritual
O Genocídio Armênio não foi reconhecido por nenhum tribunal do mundo, incluindo o Tribunal Internacional de Haia, que determina o fato de "genocídio"

Define um fato? Algo novo! Não houve Holocausto, não houve extermínio dos eslavos na Segunda Guerra Mundial, porque a Corte Internacional de Justiça de Haia não definiu tudo isso como genocídio. Como é simples!
O genocídio, ao que parece, deve ser reconhecido pelo tribunal e necessariamente em Haia (!!!), a decisão dos órgãos legislativos dos estados não é mais satisfeita.
1. isofato
  
  +4
  
  Abril 27 2021 14: 22
  
  Comparação do número de judeus na Europa antes e depois da guerra, realizada em 1949 Congresso Judaico Mundial, levou à conclusão de que o número de mortos no Holocausto é de seis milhões.
  
  Alexzn, o número de vítimas é um fato?
  
  PS O que você chama de desastre, Holocausto ou genocídio?
2. Dukhskrepny
  
  -1
  
  Abril 27 2021 15: 51
  
  Cada estado pode reconhecer muitas coisas. Muitos estados têm reclamações uns contra os outros. O terrorismo armênio ainda não foi cancelado.
Alexzn

-3

Abril 27 2021 14: 38

Citação: isofat
Uma comparação do número de judeus na Europa antes e depois da guerra, realizada em 1949 pelo Congresso Judaico Mundial, levou à conclusão de que o número de mortos no Holocausto foi de seis milhões.

Não é tão simples, as estatísticas não funcionam assim. Não há um número exato de judeus mortos durante o Holocausto. O número geralmente aceito - seis milhões - é nomeado por Adolf Eichmann, um dos mais altos escalões da SS. A maioria dos pesquisadores tende a acreditar que o número de vítimas varia entre cinco e seis milhões. Os primeiros cálculos começam com 5,1 milhões (Professor Raoul Hilberg) e vão até 5.95 milhões (Yakov Leshchinsky). Estudos mais recentes do Prof. Israel Gutman e do Dr. Robert Rosett, publicados na The Holocaust Encyclopedia, estimam a perda do povo judeu em 5.59 a 5.85 milhões, enquanto estudos liderados pelo Dr. Wolfgang Benz indicam números entre 5.39 e 6 milhões.
1. isofato
  
  +3
  
  Abril 27 2021 14: 58
  
  Citação: AlexZN
  O número geralmente aceito - seis milhões - é nomeado por Adolf Eichmann, um dos mais altos escalões da SS.
  
  Quem foi preso em 1960 pelos agentes da inteligência israelense "Mossad", levado para Israel e executado lá?
2. Dukhskrepny
  
  0
  
  Abril 27 2021 15: 43
  
  A maioria está inclinada para a cifra de 500 mil a 1,5 milhão
Alexzn

0

Abril 27 2021 14: 41

Citação: isofat
O que você chama de desastre, Holocausto ou genocídio?

O genocídio dos judeus é geralmente chamado de Holocausto. Em hebraico, a palavra Shoah (catástrofe) é aceita.
1. isofato
  
  +4
  
  Abril 27 2021 15: 05
  
  Alexzn... Genocídio, foi essa definição que apareceu desde o início. Então veio o termo Holocausto, por quê? O que está escrito lá, na Torá, está escrito sobre o Holocausto?
2. isofato
  
  0
  
  Abril 27 2021 15: 51
  
  Citação: AlexZN
  Em hebraico, a palavra Shoah é aceita
  
  Shoah ... Shola ... Hola ... Holacaust?
Dukhskrepny

0

Abril 27 2021 15: 42

Citação: AlexZN
Citação: Espiritual
O Genocídio Armênio não foi reconhecido por nenhum tribunal do mundo, incluindo o Tribunal Internacional de Haia, que determina o fato de "genocídio"

Define um fato? Algo novo! Não houve Holocausto, não houve extermínio dos eslavos na Segunda Guerra Mundial, porque a Corte Internacional de Justiça de Haia não definiu tudo isso como genocídio. Como é simples!
O genocídio, ao que parece, deve ser reconhecido pelo tribunal e necessariamente em Haia (!!!), a decisão dos órgãos legislativos dos estados não é mais satisfeita.

A Resolução 260 (III) da Assembleia Geral da ONU de 9 de dezembro de 1948 aprovou a Convenção para a Prevenção e Punição do Crime de Genocídio, que define e reconhece o genocídio (bem como tentativa de genocídio, apelos públicos para isso, cumplicidade no genocídio e conspiração com o propósito de genocídio) um crime internacional, cometido em tempos de paz ou de guerra, por um privado, oficial ou governo. No que diz respeito à extradição de perpetradores, o genocídio não é considerado um crime político e os perpetradores não devem receber asilo político.

As pessoas acusadas de cometer genocídio devem ser julgadas pelo tribunal competente do Estado em cujo território o ato foi cometido, ou por um tribunal penal internacional, desde que tenha jurisdição sobre as partes. Desde 1998, o Tribunal Penal Internacional de Haia é o órgão de justiça criminal internacional responsável por processar os responsáveis por genocídio, crimes de guerra, crimes contra a humanidade e agressão militar.
Dukhskrepny

0

Abril 27 2021 15: 47

Citação: AlexZN
Citação: Espiritual
O Genocídio Armênio não foi reconhecido por nenhum tribunal do mundo, incluindo o Tribunal Internacional de Haia, que determina o fato de "genocídio"

Define um fato? Algo novo! Não houve Holocausto, não houve extermínio dos eslavos na Segunda Guerra Mundial, porque a Corte Internacional de Justiça de Haia não definiu tudo isso como genocídio. Como é simples!
O genocídio, ao que parece, deve ser reconhecido pelo tribunal e necessariamente em Haia (!!!), a decisão dos órgãos legislativos dos estados não é mais satisfeita.

Do ponto de vista do direito internacional, existe uma Convenção para a Prevenção do Genocídio, assinada, entre outros, pela Armênia e pela Rússia. Indica quem tem o direito de reconhecer o crime como genocídio - este é o tribunal de Haia, e somente ele.
Dukhskrepny

0

Abril 27 2021 15: 48

Citação: Hayer31
Sim, o Tribunal Internacional de Baku também, o que significa ??

Tribunal de Yerevan é falso
Dukhskrepny

+2

Abril 27 2021 15: 54

O Tribunal Europeu de Justiça em Estrasburgo, em outubro de 2017, não reconheceu o "genocídio armênio" como um fato histórico, chamando-o apenas de "uma opinião, a proibição de contestar que é em si uma violação dos direitos humanos."
Dukhskrepny

+2

Abril 27 2021 16: 02

Usando as oportunidades oferecidas a eles, os armênios foram capazes de assumir o controle de todo o comércio de terras da Turquia asiática, concentrando em suas mãos um volume de negócios significativo, cunhando moedas. Eles possuíam grandes fábricas e fábricas de pólvora, ferro, mecânica, tecido, processamento de seda e oficinas de joalheria. Ao longo da história otomana, 29 paxás, 22 ministros, 33 deputados, 7 embaixadores, 11 cônsules gerais e cônsules, 41 funcionários de alto escalão surgiram dos armênios. No governo, eles serviram como ministros do interior, finanças, comércio e correios. No final do século XIX. os líderes da inteligência e da gendarmaria otomana eram os armênios - Artashek e Adisi Tigran.

Assim, os armênios ocuparam uma posição forte não apenas na economia do Império Otomano, mas também tiveram acesso a vários cargos de liderança.
Petr Vladimirovich

0

Abril 27 2021 16: 35

19 comentários, 10 deles são colegas de Baku ... OK ...
Alexzn

0

Abril 27 2021 16: 46

Citação: Espiritual
Cada estado pode reconhecer muitas coisas. Muitos estados têm reclamações uns contra os outros. O terrorismo armênio ainda não foi cancelado.

Qual é a conexão?
Alexzn

-1

Abril 27 2021 16: 50

Citação: Espiritual
A Resolução 260 (III) da Assembleia Geral da ONU de 9 de dezembro de 1948 aprovou a Convenção para a Prevenção e Punição do Crime de Genocídio

Foi o genocídio armênio em 1949? Os eventos ocorridos antes da criação do tribunal são da competência do tribunal? Talvez culparemos a ONU por não evitar o genocídio armênio.
Pense no que você escreve. Embora do que estou falando.
Alexzn

-2

Abril 27 2021 16: 56

Citação: Espiritual
Do ponto de vista do direito internacional, existe uma Convenção para a Prevenção do Genocídio, assinada, entre outros, pela Armênia e pela Rússia. Indica quem tem o direito de reconhecer o crime como genocídio - este é o tribunal de Haia, e somente ele.

RF reconheceu o fato do genocídio armênio! Bliiiiin, não tinha direito! Ela não está em Haia!
1. isofato
  
  +4
  
  Abril 27 2021 17: 07
  
  AlexznOs Estados Unidos reconheceram o Holocausto Armênio, mas a Turquia o considera ilegal. Isso significa que os EUA cobriram a Turquia antes?
Alexzn

-2

Abril 27 2021 17: 20

Citação: isofat
AlexznOs Estados Unidos reconheceram o Holocausto Armênio, mas a Turquia o considera ilegal. Isso significa que os EUA cobriram a Turquia antes?

O fato é reconhecido no meio acadêmico há muito tempo e não é contestado em um nível sério (apenas na Turquia e no Azerbaijão), em nível estadual, a maioria dos países líderes o reconhece. O reconhecimento foi muitas vezes dificultado por razões políticas, mas isso é do conhecimento geral.
O reconhecimento não tem perspectiva judicial, trata-se de justiça histórica.
Dukhskrepny

0

Abril 27 2021 18: 49

Citação: AlexZN
Citação: Espiritual
A Resolução 260 (III) da Assembleia Geral da ONU de 9 de dezembro de 1948 aprovou a Convenção para a Prevenção e Punição do Crime de Genocídio

Foi o genocídio armênio em 1949? Os eventos ocorridos antes da criação do tribunal são da competência do tribunal? Talvez culparemos a ONU por não evitar o genocídio armênio.
Pense no que você escreve. Embora do que estou falando.

Em 1920, houve um tribunal maltês que não reconheceu o genocídio. Em 1920, as autoridades de ocupação britânicas em Istambul, em uma ponta armênia, prenderam 144 pessoas como os principais culpados do genocídio armênio. Um ano antes, nomeadamente em 1919, um certo Aram Andonian publicou um livro no qual foram recolhidos documentos incriminadores - telegramas de Talaat Pasha, que provam a culpa irrefutável das autoridades turcas na organização do genocídio. Este livro foi amplamente distribuído em muitos países em tiragens massivas. Um ano depois, foi realizado um julgamento em Malta, que não encontrou um único documento que comprove a culpa dos presos, apesar de os juízes já terem em mãos o livro de Andonian, que foi reconhecido como uma falsificação grosseira. A propósito, Andonyan nunca apresentou um único original dos telegramas de Talaat Pasha, dizendo que eles estavam perdidos. O Ministério Público anunciou o encerramento do processo com o fundamento de que nenhum documento foi apresentado comprovando a culpa dos prisioneiros, e isso numa época em que todos os arquivos do império estavam nas mãos dos britânicos e de todas as testemunhas de o chamado genocídio estava vivo. Deve-se notar que o Ministério das Relações Exteriores britânico conduziu sua própria investigação, como resultado da qual concluiu que os "telegramas" de Andonian eram falsos.
Dukhskrepny

+1

Abril 27 2021 18: 56

Citação: AlexZN
Citação: Espiritual
Cada estado pode reconhecer muitas coisas. Muitos estados têm reclamações uns contra os outros. O terrorismo armênio ainda não foi cancelado.

Qual é a conexão?

Existem centenas de documentos válidos, não falsificações, incluindo o estatuto do partido extremamente nazista Dashnaktsutyun, que denuncia os armênios por organizarem massacres e limpeza étnica na Turquia e no Azerbaijão, ou mesmo longe da Armênia, no Turquestão. São os nazistas de "Dashnaktsutyun", que fizeram todo o povo armênio refém pela ideia extravagante de construir um estado quimérico "Grande Armênia", e são os principais culpados pela morte de centenas de milhares de pessoas em o território da Turquia e do Azerbaijão. Nacionalistas armênios, aproveitando a difícil situação do exército turco nas frentes e tendo recebido armas dos russos, começaram a exterminar a população civil no território destinado à "Grande Armênia". A limpeza étnica realizada pelos armênios na retaguarda foi notável pela crueldade particular, os poços foram jogados com os cadáveres para que as pessoas nem sequer pensassem em voltar para suas aldeias. Para evitar uma derrota militar, as autoridades turcas não tiveram escolha a não ser começar a expulsão dos armênios para garantir a retaguarda na véspera do avanço do exército russo. Colunas de armênios agora desarmados sendo expulsos percorreram o território para onde a população havia fugido anteriormente, fugindo dos militantes armênios, e algo aconteceu que não poderia deixar de acontecer. O mal gerou o mal. Esta foi uma vingança espontânea de pessoas, muitas das quais perderam seus entes queridos, e não tem fundamento considerá-la como espancamento de armênios especialmente organizado pelas autoridades. Deve-se notar que um grande número de armênios que vivem em Istambul não foi afetado por nenhum genocídio, o que é um testemunho irrefutável do fracasso do genocídio planejado pelo governo turco. É por causa dessas circunstâncias que os guardiões armênios do genocídio temem como o fogo do julgamento e continuam a semear mentiras na esperança de persuadir a comunidade mundial a ficar do seu lado.
Dukhskrepny

+1

Abril 27 2021 19: 00

Citação: AlexZN
Citação: Espiritual
A Resolução 260 (III) da Assembleia Geral da ONU de 9 de dezembro de 1948 aprovou a Convenção para a Prevenção e Punição do Crime de Genocídio

Foi o genocídio armênio em 1949? Os eventos ocorridos antes da criação do tribunal são da competência do tribunal? Talvez culparemos a ONU por não evitar o genocídio armênio.
Pense no que você escreve. Embora do que estou falando.

Talvez você precise pensar antes de escrever? Por que os armênios foram negados o reconhecimento do genocídio em 2 tribunais! Por que eles foram a tribunal em Estrasburgo em 2013, e depois de 1949 eles não podem ir a Haia? Afinal, a Turquia e a Armênia assinaram a Convenção de Genocídio? Aparentemente, não armênios tão "brancos e fofinhos"?
Dukhskrepny

+1

Abril 27 2021 19: 02

Citação: AlexZN
Citação: isofat
AlexznOs Estados Unidos reconheceram o Holocausto Armênio, mas a Turquia o considera ilegal. Isso significa que os EUA cobriram a Turquia antes?

O fato é reconhecido no meio acadêmico há muito tempo e não é contestado em um nível sério (apenas na Turquia e no Azerbaijão), em nível estadual, a maioria dos países líderes o reconhece. O reconhecimento foi muitas vezes dificultado por razões políticas, mas isso é do conhecimento geral.
O reconhecimento não tem perspectiva judicial, trata-se de justiça histórica.

Apenas alguns dos países foram reconhecidos. Esta é uma especulação comum em um momento político.
Dukhskrepny

+1

Abril 27 2021 19: 04

Citação: Petr Vladimirovich
19 comentários, 10 deles são colegas de Baku ... OK ...

Onde eles conseguiram isso de Baku? Ou toda a Rússia agora tem que arrancar os cabelos da cabeça por causa do suposto genocídio dos armênios? Algo que toda a Rússia não correu para as trincheiras há vários meses para lutar pelo falso Artsakh
1. Petr Vladimirovich
  
  0
  
  Abril 27 2021 19: 21
  
  Ok, de Moscou, como você diz ...
  E para onde corremos, ou não corremos, de alguma forma decidiremos por nós mesmos, podemos?