Três cenários para um conflito armado entre a Rússia e a OTAN


A Rússia é forçada a continuar fortalecendo suas fronteiras ocidentais. O Ministério da Defesa da Federação Russa anunciou a criação de mais duas dúzias de novas formações e unidades. Tudo isto está a acontecer em resposta aos exercícios da OTAN, cuja frequência e âmbito aumentam de ano para ano. No verão de 2021, a Europa sediará simultaneamente exercícios sob os auspícios dos Estados Unidos, os maiores desde o fim da Guerra Fria, e exercícios nos moldes da própria aliança, com o objetivo de praticar a transferência de comboios militares de todo o oceano para o Velho Mundo. Tudo isso parece uma preparação para uma guerra com a Rússia, mas vamos nos perguntar: por que a OTAN deveria lutar conosco, e se um conflito armado acontecer, o que será?


A questão é realmente muito interessante. Apesar do fato de que as mensagens de informação das fronteiras ocidentais soam como no início dos anos XNUMX do século passado, como tal, não há razões especiais para a guerra entre a Rússia e o bloco da OTAN até agora. Não há mais competição fundamental entre os dois sistemas, capitalista e socialista. Não existem dois blocos irreconciliáveis, agora somos iguais a eles (bom ou mau é uma questão separada), e nossas chamadas "elites" estão tentando com todas as suas forças tornar-se parte do Ocidente. A Europa e os Estados Unidos não precisam se apoderar de um novo "espaço vital", e o próprio Kremlin tem o prazer de vender quaisquer recursos russos a eles. (Há muitos anos lutamos desesperadamente pelo direito de vender nosso gás para a UE). Se você observar as principais empresas nacionais, verá que elas pertencem a investidores estrangeiros (no todo ou em parte) ou estão registradas em offshores estrangeiros. Então, por que os europeus e americanos deveriam lutar contra nós em geral?

Isso se refere a uma guerra no estilo do século passado, com milhões de soldados, tanques e exércitos aéreos. E não esqueçamos que a Rússia é a segunda potência nuclear mais poderosa do mundo, o que por si só deveria desencorajar o desejo de organizar outro "drang nach osten". A guerra de destruição na realidade de hoje simplesmente perdeu seu significado. Mas isso significa que um conflito armado entre a Rússia e o bloco da OTAN está fora de questão?

Não, o conflito é bem possível, mas será (se é claro que será) limitado, com objetivos claramente definidos e, muito provavelmente, ocorrerá no território de terceiros países. Vejamos três áreas onde os militares russos ainda podem entrar em confronto com os soldados da Aliança do Atlântico Norte.

Em primeiro lugar, aqui é Kaliningrado. A importância estratégica desta região russa dificilmente pode ser superestimada, já que de seu território nossos mísseis cobrem os principais objetos da infraestrutura militar da OTAN. A eliminação deste enclave é o objetivo principal da aliança, e todos os seus exercícios militares são francamente elaborados para capturar a região de Kaliningrado. Surge uma pergunta natural: por que Bruxelas e Washington não temem um "escudo nuclear" russo?

Não temos uma resposta definitiva, mas pode-se presumir que os estrategistas da OTAN acreditam que Moscou não usará seu arsenal nuclear contra a Europa. Lembre-se de que Kaliningrado tem uma história muito especial de aparecer como parte de nosso país, e antes era chamada de Königsberg. Por muito tempo, o Ocidente tem trabalhado consistentemente na preparação de uma justificativa para revisar os resultados da Segunda Guerra Mundial. Se isso acontecer, a "quinta coluna" pró-Ocidente pode tentar levantar a questão do retorno à Alemanha. Se as forças de segurança tentarem restaurar a ordem com firmeza, o bloco da OTAN poderá realizar um bloqueio completo da região de Kaliningrado e uma "intervenção humanitária" para proteger os direitos e as liberdades de seus habitantes. Ou seja, não se trata mais de agressão militar direta contra a região russa, e se o Kremlin considerará possível o uso de armas nucleares contra seus parceiros comerciais na Europa é uma questão interessante. É claro que ninguém vai simplesmente render o enclave, então um conflito armado entre a Federação Russa e a OTAN ainda é possível, local e, muito provavelmente, sem o uso de armas nucleares.

em segundo lugar, há uma probabilidade diferente de zero de uma colisão entre a Rússia e a Aliança do Atlântico Norte sobre a Bielo-Rússia. Lembraremos que até recentemente neste país protestos em massa grassavam por causa dos resultados ambíguos das eleições de verão. Posteriormente, uma conspiração para assassinar o presidente Lukashenko foi exposta lá. No exterior tem seu próprio "Presidente da Luz" Tikhanovskaya. Se a oposição pró-Ocidente, no entanto, tomar o poder em Minsk, cenários com a introdução de tropas da OTAN a seu pedido para "garantir os direitos humanos e as liberdades" são perfeitamente possíveis, e certamente haverá aqueles no país que apoiarão isso. Será que o Kremlin pulará novamente no "libertino ucraniano" e fingirá que tudo isso é um assunto puramente interno da Bielorrússia e que tudo está sob controle? Esperemos que algumas conclusões tenham sido tiradas depois de 2014.

Em terceiro lugar, isto é diretamente a Ucrânia, onde nada acabou ainda, mas pelo contrário, tudo está apenas começando. Em resposta à preparação aberta de Kiev para a violenta apreensão do DPR e LPR, Moscou puxou mais de 100 militares para sua fronteira oeste. тех РЅРёРєРر... Apesar de no Kremlin tudo isso ser teimosamente chamado de exercícios simples, é óbvio que, dessa forma, deveria "cobrir" as repúblicas não reconhecidas em caso de ameaça de derrota militar por parte das Forças Armadas de Ucrânia. Como resultado, os "exercícios" terminaram, a maioria das tropas foi retirada da fronteira ucraniana, mas o equipamento permaneceu no campo de treinamento não muito longe de Nezalezhnaya. Isso foi motivado pela necessidade de ela participar dos próximos exercícios "West-2021". Se necessário, nossos homens do exército podem ser rapidamente enviados de volta.

O que a OTAN tem a ver com isso? Além disso, os atuais exercícios militares em grande escala na Europa estão, sem dúvida, posicionados como a resposta do Ocidente ao envio de tropas russas ao longo das fronteiras da Ucrânia. No caso de uma tentativa de ataque em grande escala pelas Forças Armadas Ucranianas no DPR e LPR, o exército ucraniano teria sido derrotado por um contra-ataque das Forças Armadas de RF, e então teria havido uma grande tentação de se mover ainda mais fundo no território do Independent. E aqui o grupo de força da OTAN implantado na Europa para exercícios poderia funcionar como um "teto" para Kiev. Tendo em mãos um pedido de Kiev, a Aliança do Atlântico Norte está em condições de transferir suas forças para o Independent a fim de deter a ofensiva do Ministério da Defesa da RF.

Existem provavelmente outros cenários em que o bloco da OTAN pode colidir com as Forças Armadas de RF, por exemplo, nos Estados Bálticos, mas isso não pode ser chamado de uma guerra de destruição em grande escala, mas sim de uma redistribuição das esferas de influência pela força.
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41 comentário
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  1. Bulanov Off-line Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 1 June 2021 13: 25
    +2
    Lembre-se de que Kaliningrado tem uma história muito especial de aparecer como parte de nosso país,

    Varsóvia também tem uma história muito especial como parte do Império Russo ...

    Como resultado, os "exercícios" terminaram, a maioria das tropas foi retirada da fronteira ucraniana, mas o equipamento permaneceu no campo de treinamento não muito longe de Nezalezhnaya.

    Mas isso é alarmante. Em 1941, também, muitos equipamentos se acumularam perto das fronteiras ocidentais. então foi bombardeado por 3 reichs europeus.
    Você se esqueceu da Moldávia ...
  2. Dust Off-line Dust
    Dust (Sergey) 1 June 2021 13: 46
    +2
    Qualquer guerra, mesmo a mais leve "menor", rapidamente se transformará em uma guerra nuclear. A Rússia em recursos humanos e militares é muitas vezes inferior ao Ocidente. A única coisa que impede um ataque ocidental são as armas nucleares. Quando os primeiros mísseis voarem em direção à Rússia, a Rússia não entenderá se eles são nucleares ou não. A resposta será imediata. E o raciocínio sobre o cenário da guerra é apenas "tagarelice" ... "passear na borra de café"
    1. zenião Off-line zenião
      zenião (zinovy) 2 June 2021 22: 46
      0
      Antes que a Rússia tenha tempo de se virar, a Europa se renderá. Se você queria a Sibéria - pegue a Sibéria, se você quiser beber óleo, encha-o. Mas houve uma anedota:

      Roosevelt veio do outro mundo. Há limpeza e ordem em todas as partes das ruas de Washington. Entra em uma loja e pergunta quanto custa a Coca-Cola? Então, 1.20. Como Roosevelt diz na minha presença, e o vendedor corrige - em rublos.

      Apenas tudo na Europa e na América estará apenas nos livros de história. A América estava naquele continente. E na Europa parecia haver alguns estados, mas dos quais ninguém mais se lembra. Ninguém vai bater os pés em Berlim ou andar em tanques com foguetes. Como antes com Katyushas, ​​apenas grande, para sempre. Não haverá nada para escrever.
  3. Bakht On-line Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 1 June 2021 15: 10
    +7
    Não há mais competição fundamental entre os dois sistemas, capitalista e socialista. Não existem dois blocos irreconciliáveis, agora somos iguais a eles (bom ou mau é uma questão separada), e nossas chamadas "elites" estão tentando com todas as suas forças tornar-se parte do Ocidente. A Europa e os Estados Unidos não precisam se apoderar de um novo "espaço vital", e o próprio Kremlin tem o prazer de vender quaisquer recursos russos a eles.

    Isso é sério? Por que então houve guerras antes de 1917? Por que a Alemanha atacou a URSS se ficamos felizes em vender-lhes quaisquer recursos? E, como alguns indivíduos (especialmente talentosos) neste site garantem, não houve diferença fundamental entre Stalin e Hitler?
    1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 1 June 2021 19: 07
      -3
      A palavra-chave aqui é "Já". Depois das duas guerras mundiais, ficou claro para todos que mesmo para os vencedores, os travessos que a vitória traz não pagam os custos da guerra. Antes de 1917 era diferente.
      1. Bakht On-line Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 1 June 2021 22: 21
        +2
        E até 1917, tudo era exatamente igual. E os mesmos argumentos foram dados

        Em 1910, o novo livro de Norman Angel, The Great Illusion, foi publicado, argumentando que a guerra era impossível. Com a ajuda de exemplos impressionantes e argumentos inegáveis, Angell argumentou que com a interdependência existente das nações, o vencedor sofrerá igualmente com a vítima - portanto, a guerra não é lucrativa, e nenhum país seria tão tolo para iniciá-la.

        Traduzido quase imediatamente para onze idiomas, A Grande Ilusão se tornou uma espécie de culto. Mais de 40 grupos de adeptos surgiram nas universidades de Manchester, Glasgow e outras cidades industriais, propagando seu dogma. O aluno mais fiel de Angel foi um homem de grande influência na política militar, amigo íntimo do rei e de seu conselheiro, o visconde Escher, presidente do Comitê Militar, criado para realizar a reorganização do exército britânico após o choque causado por seus fracassos na Guerra dos Bôeres. Lord Escher deu uma palestra sobre a "Grande Ilusão" em Cambridge e na Sorbonne, argumentando que "os novos fatores econômicos provam claramente a futilidade das guerras de agressão". Uma guerra do século XX seria de tal magnitude, argumentou ele, que suas consequências inevitáveis, na forma de colapso comercial, desastre financeiro e sofrimento humano, permeariam tudo com idéias de contenção que tornariam a guerra impensável. Ele afirmou em um discurso a oficiais do Clube das Forças Armadas Aliadas na presença do Chefe do Estado-Maior General Sir John French, que presidiu a reunião, que, devido ao entrelaçamento de interesses das nações, desencadear a guerra se tornava cada vez mais difícil e impossível.

        Tudo acabou sendo a "Grande Ilusão"
        1. Bakht On-line Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 1 June 2021 22: 28
          +4
          As tensões crescentes, a presença de bases próximas às fronteiras, realizando manobras e provocando o inimigo com voos de reconhecimento, mais cedo ou mais tarde vão quebrar a corda e a guerra será

          - Na minha opinião, senhor ministro, tudo isso é um cachorrinho! Bogan latiu de sua masmorra em Omaha. - Olha, estou sentado aqui em cima de um fogão quente, tenho que ler as leituras dos computadores e tentar descobrir o que significam na prática. Não se engane. Os russos terão três ou quatro generais em posições-chave que reagem da mesma maneira que eu: o ataque é a melhor forma de defesa. Eles atacam sem sequer se lembrar do que Marx ou outra pessoa disse sobre isso.
          1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 June 2021 02: 37
            -3
            Citação: Bakht
            As tensões crescentes, a presença de bases próximas às fronteiras, realizando manobras e provocando o inimigo com voos de reconhecimento, mais cedo ou mais tarde vão quebrar a corda e a guerra será

            Você está falando sobre voos de reconhecimento?
            https://lenta.ru/news/2020/11/29/perehvat/
            Aumentando as tensões, você está falando sobre isso?



            O contingente americano na Europa é menor em uma ordem de magnitude durante a Guerra Fria e claramente não é suficiente para uma guerra em grande escala.
            Se a guerra acordar, a Federação Russa não sobreviverá (como, com certeza, os Estados Unidos). Ambos os lados entendem isso.
            1. Bakht On-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 07: 17
              +3
              Não sobre isso
              https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fd6ec909a794780b29fa18f
              O que o "contingente americano" tem a ver com isso? Você está mais uma vez substituindo conceitos. Considere o contingente da OTAN. E não se esqueça de adicionar o APU aqui. E também a Suécia e a Finlândia.
              K diz que "a Rússia é a culpada por colocar seu território perto de nossas bases"

        2. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 June 2021 02: 12
          -2
          Isso não quer dizer que Norman Angell estivesse errado sobre as desvantagens da guerra. Generais e políticos estavam simplesmente se preparando para as guerras passadas. Ambas as guerras mundiais causaram danos materiais colossais aos vencedores, que não foram compensados ​​por indenizações ou ganhos territoriais. Além disso, a guerra em grande escala de hoje pode ser o fim da civilização. E 75 anos sem grandes guerreiros frontais confirmam as idéias de Angell. Enquanto, até 1945, quase todas as gerações caíram em uma grande guerra, ou até mais de uma.
          1. Bakht On-line Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 07: 20
            +3
            Claro que estava errado. Gosto de voce. O Ocidente não quer pagar por recursos. Ele quer pegá-los de graça. Isso não mudou nos últimos 300-400 anos.
            Essa é a natureza do capitalismo e a moralidade da civilização anglo-saxônica.
            1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 June 2021 11: 37
              -2
              Você diz alguns slogans, mas se eu lhe pedir para citar pelo menos uma guerra que os países capitalistas desenvolvidos lutaram para tomar território nos últimos 75 anos, tenho certeza que você não será capaz de nomear uma.
              1. Bakht On-line Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 11: 43
                +3
                Eu falei sobre a apreensão de territórios? Eu estava falando sobre economia. A Primeira Guerra Mundial começou especificamente por razões econômicas. Exatamente o oposto de suas afirmações. E as reivindicações de Angela.
                Nunca usei slogans. E sempre tentei confiar nos fatos.
                PS Na Europa do século 20, as fronteiras foram alteradas tantas vezes que suas tentativas de desafiar algo são inúteis. Alemanha 30 anos como um exemplo para você. A Polônia dos 20 é um exemplo para você.
                1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 June 2021 16: 26
                  -4
                  Citação: Bakht
                  Eu falei sobre a apreensão de territórios? Eu estava falando sobre economia.

                  Hmm, do que você está falando? De que adianta guerras de conquista por causa de recursos, senão para apoderar-se de territórios. E se estamos discutindo Norman Angell, então ele estava apenas falando sobre a conquista de uma parte de outra por um país.

                  Citação: Bakht
                  A Primeira Guerra Mundial começou especificamente por razões econômicas. Exatamente o oposto de suas afirmações. E as reivindicações de Angela.

                  Angell estava um pouco à frente de seu tempo. Sim, a Primeira Guerra Mundial começou por razões econômicas, mas também confirmou a tese de Angell sobre as desvantagens da guerra. Os vencedores gastaram incomparavelmente mais na guerra do que receberam como prêmio. Isso explica em parte o comportamento dos países ocidentais no período 38-39, a chamada política de apaziguamento, não queria lutar. A propósito, você se refere ao Império Russo como uma civilização russa ou anglo-saxônica?

                  Citação: Bakht
                  Nunca usei slogans.

                  Seu

                  Citação: Bakht
                  O Ocidente não quer pagar por recursos. Ele quer pegá-los de graça. Isso não mudou nos últimos 300-400 anos.
                  Essa é a natureza do capitalismo e a moralidade da civilização anglo-saxônica.

                  um slogan que você não consegue comprovar. Em sua opinião, todos os anglo-saxões são imorais por definição?

                  Citação: Bakht
                  PS Na Europa do século 20, as fronteiras foram alteradas tantas vezes que suas tentativas de desafiar algo são inúteis. Alemanha 30 anos como um exemplo para você. A Polônia dos 20 é um exemplo para você.

                  Quantas vezes as fronteiras da Europa mudaram por meios militares nos últimos 75 anos? Duas vezes? E quantas vezes nos 75 anos anteriores?
                  1. Bakht On-line Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 16: 40
                    +3
                    Você conta apenas a Europa? Que tipo de eurocentrismo? As fronteiras mudaram muitas vezes. E no século passado houve muitas guerras com a redistribuição de fronteiras e a destruição de estados. Itália - guerra na Líbia e na Etiópia. EUA - guerra com a Espanha. Já citei a Polônia como exemplo. Alemanha também. França - você sabe o quanto eles se intrometeram com a Alemanha. A Iugoslávia foi destruída diante de nossos olhos. Bem como a Tchecoslováquia. Mas isso não conta, é claro. Esses são os caras certos que bombardearam Belgrado.
                    Angell disse que não era lucrativo fazer uma guerra e estava totalmente enganado. Houve guerras ao longo do século XX. Eles estarão lá agora. Isso é natureza.
                    Sim, acho que o modelo anglo-saxão de construção do mundo é imoral por definição. Destruição de civilizações inteiras, roubo dos recursos de todo o planeta. Para não ir longe - leia a doutrina dos Estados Unidos. Este não é um slogan. Esta é uma indicação direta "a esfera de interesses vitais dos Estados Unidos é todo o planeta Terra e o espaço próximo à Terra". Na coroa do Império Britânico existe uma "montanha de luz" de diamantes. Foi roubado da Índia. Ninguém quer devolver?
                    As guerras são travadas de maneiras diferentes. No caso do Bloco de Leste, os recursos foram capturados sem ocupação de território. Mas que diferença isso faz? O Ocidente precisa de recursos e agora os obtém por meio da manipulação de preços. Mas este alimentador está acabando. Portanto, haverá guerra. E será justamente por motivos econômicos. Os anglo-saxões não querem viver como o mundo inteiro. Ou seja, contentar-se com um limite razoável. Eles precisam de tudo.
                    PS Um bom livro foi escrito pelos Strugatskys "cadáver absolutamente satisfeito"
                    1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 3 June 2021 12: 18
                      -4
                      Citação: Bakht
                      Você conta apenas a Europa? Que tipo de eurocentrismo? As fronteiras mudaram muitas vezes. E no século passado houve muitas guerras com a redistribuição de fronteiras e a destruição de estados. Itália - guerra na Líbia e na Etiópia. EUA - guerra com a Espanha. Já citei a Polônia como exemplo. Alemanha também. França - você sabe o quanto eles se intrometeram com a Alemanha.

                      Mais uma vez, nos últimos 75 anos, a guerra é uma ordem de magnitude menor do que nos 75 anos anteriores, e há ordens de magnitude menos baixas nessas guerras. Isso é especialmente perceptível na Europa, mas a mesma tendência é observada no resto do mundo. E este é um fato que confirma a correção de Angell. Até você dá exemplos fora dos últimos 75 anos.

                      Citação: Bakht
                      A Iugoslávia foi destruída diante de nossos olhos. Bem como a Tchecoslováquia. Mas isso não conta, é claro.

                      A Iugoslávia foi destruída principalmente por seus cidadãos. E o que você acha que é um exemplo de guerra de conquista? Por que você apresentou a Tchecoslováquia aqui de forma incompreensível, ela também foi destruída pelos malvados anglo-saxões?

                      Citação: Bakht
                      Mas isso não conta, é claro. Esses são os caras certos que bombardearam Belgrado.

                      Se você tem os ataques de bombardeio certos para você, então sim, os caras certos.

                      Citação: Bakht
                      Angell disse que não era lucrativo fazer uma guerra e estava totalmente enganado. Houve guerras ao longo do século XX. Eles estarão lá agora. Isso é natureza.

                      Você está enganado, uma vez que as guerras foram travadas principalmente na primeira metade do século XX, é tolice negar.
                      Não existe tal "natureza" que os Estados organizariam guerras sem sentido.

                      Citação: Bakht
                      Sim, acho que o modelo anglo-saxão de construção do mundo é imoral por definição. Destruição de civilizações inteiras, roubo dos recursos de todo o planeta.

                      E o que deve ser feito com os portadores dessa moral errada?
                      O que os anglo-saxões fizeram que os representantes da "civilização" russa não fariam?

                      Citação: Bakht
                      Para não ir longe - leia a doutrina dos Estados Unidos. Este não é um slogan. Esta é uma indicação direta "a esfera de interesses vitais dos Estados Unidos é todo o planeta Terra e o espaço próximo à Terra".

                      Não leu, desviou o link? Isso é diferente de "as fronteiras da Rússia terminam em lugar nenhum"? É diferente?

                      Citação: Bakht
                      Foi roubado da Índia. Ninguém quer devolver?

                      De onde vêm os diamantes da coroa do império russo? É bastante ridículo censurar o Império Britânico pelo colonialismo enquanto vivia na herdeira do Império Russo que seguia exatamente essa política.

                      Citação: Bakht
                      No caso do Bloco de Leste, os recursos foram capturados sem ocupação de território. Mas que diferença isso faz?

                      Em primeiro lugar, não foi uma guerra, e em segundo lugar, o que, agora o "Ocidente" recebe recursos nesses territórios de graça? Você não pode ficar disperso, mas dar exemplos específicos de guerreiros para obter recursos para "obtê-los de graça" nos últimos 75 anos?

                      Citação: Bakht
                      O Ocidente precisa de recursos e agora os obtém por meio da manipulação de preços. Mas este alimentador está acabando. Portanto, haverá guerra. E será justamente por motivos econômicos.

                      Bem, é apenas a sua fé, não baseada em nenhum fato, e o fato de 75 anos de relativa paz sugere o contrário.

                      Citação: Bakht
                      Os anglo-saxões não querem viver como o mundo inteiro.

                      Mas, a julgar pela direção da migração, o resto do mundo quer viver como os anglo-saxões.

                      Citação: Bakht
                      Ou seja, contentar-se com um limite razoável.

                      Novamente seus slogans.
                      1. isofat On-line isofat
                        isofat (isofat) 3 June 2021 13: 10
                        0
                        Oleg Rambover... Ao contrário do seu oponente, você é uma fornicação com palavras, mas talvez isso não seja uma coisa ruim. Nada mal para ele, ele ganhará experiência para resistir à sua verborragia.

                        PS Posso apoiar essas afirmações, sobre sua verborragia, com meus próprios argumentos, apenas uma dica. rindo
                      2. Bakht On-line Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 3 June 2021 14: 29
                        +3
                        Vou tentar de novo.
                        Angel escreveu em 2010 que não pode haver guerra por razões econômicas. Após 4 anos, a guerra estourou justamente por razões econômicas. Você ainda está afirmando que ele está certo. Ou seja, não há lógica em seu raciocínio.
                        O que aconteceu em 1941 e agora é o mesmo. Acontece que agora não há outro meio de reconhecimento e não há necessidade de voar diretamente sobre o território inimigo. As ferramentas de inteligência eletrônica agora são ligeiramente diferentes das dos anos 40 do século passado. Então, eu não vejo pensamento associativo.
                        Isso não é personalização. Esta é uma simples declaração de fato.

                        Não li sua mensagem inteira porque não é interessante discutir com você. A guerra por recursos nunca parou e está ocorrendo agora. Ou seja, a guerra será justamente por motivos econômicos.
                        A doutrina dos EUA é um documento oficial. Bem como itens do orçamento de defesa. E "as fronteiras da Rússia não terminam em lugar nenhum", esta é uma velha piada dos guardas de fronteira contados a uma criança. Você pode sentir a diferença?
                        Não vou dar links. Existe um orçamento de defesa dos EUA para 2021. Existe um novo comando espacial militar. E há uma declaração do líder do Partido Republicano no Senado, Mitch McConnell, de que o orçamento aprovado vai cimentar a "vantagem da América no mar, na terra, no ar, no ciberespaço e no espaço".

                        Mais uma coisa. Eu nem mesmo comento suas palavras sobre o que digo com slogans. Uma pessoa que se alimenta apenas da imprensa amarela simplesmente não é interessante para mim. E sua opinião também. É por isso que não estou respondendo a algumas de suas passagens.
                      3. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 6 June 2021 16: 14
                        -2
                        Citação: Bakht
                        Vou tentar de novo.
                        Angel escreveu em 2010 que não pode haver guerra por razões econômicas. Após 4 anos, a guerra estourou justamente por razões econômicas. Você ainda está afirmando que ele está certo. Ou seja, não há lógica em seu raciocínio.

                        Provavelmente sou eu, não explico bem. Mais uma vez, Norman Angell estava certo ao dizer que as guerras não são economicamente benéficas. A Primeira Guerra Mundial demonstrou isso claramente, pois mesmo para os vencedores as perdas econômicas ultrapassaram em muito os ganhos com a guerra. E para muitos países e suas elites, esta guerra se tornou um desastre natural, por exemplo, para a Rússia.

                        Citação: Bakht
                        O que aconteceu em 1941 e agora é o mesmo. Acontece que agora não há outro meio de reconhecimento e não há necessidade de voar diretamente sobre o território inimigo. As ferramentas de inteligência eletrônica agora são ligeiramente diferentes das dos anos 40 do século passado. Então, eu não vejo pensamento associativo.
                        Isso não é personalização. Esta é uma simples declaração de fato.

                        Sua imaginação é muito violenta. Você está comparando o exército multimilionário da invasão da Alemanha nazista com o exército estoniano de menos de uma divisão. Isso é engraçado. Não possuo as estatísticas dos voos de reconhecimento, mas estou pronto para argumentar que seu número, se não uma ordem de magnitude, é várias vezes menor do que durante a Guerra Fria. Os exércitos dos membros europeus da OTAN são agora cerca de duas vezes menores do que durante a Guerra Fria, apesar do fato de esses membros terem dobrado de tamanho. E o número de soldados da OTAN agora é menor do que em 2010. E destes, quase 1/3 é o exército turco. Antes da guerra, os gastos com o exército na Alemanha e na URSS chegavam a quase metade do orçamento, agora os americanos não podem forçar os europeus a gastar pelo menos 2% na defesa. E a inteligência eletrônica só pode ser um meio eletrônico do inimigo. Esses são os fatos, e você não tem nada a opor a eles, exceto suas fantasias. Portanto, seus medos não se baseiam em nada.

                        Citação: Bakht
                        Não li sua mensagem inteira porque não é interessante discutir com você. A guerra por recursos nunca parou e está ocorrendo agora. Ou seja, a guerra será justamente por motivos econômicos.

                        Eu concordo, eu te dou fatos e você me dá alguma fantasia. Não é interessante. Onde está acontecendo a guerra de recursos agora? Síria? E que a Rússia ou os Estados Unidos vão ocupar esse país e exportar recursos de graça? Você não tem fatos, apenas fantasias. Anteriormente, você pelo menos tentou fundamentar seu ponto de vista.

                        Citação: Bakht
                        A doutrina dos EUA é um documento oficial. Bem como itens do orçamento de defesa. E "as fronteiras da Rússia não terminam em lugar nenhum", esta é uma velha piada dos guardas de fronteira contados a uma criança. Você pode sentir a diferença?

                        Quando o presidente do país diz isso, não sinto diferença.

                        Citação: Bakht
                        Não vou dar links.

                        Quem duvidaria disso.

                        Citação: Bakht
                        Existe um orçamento de defesa dos EUA para 2021. Existe um novo comando espacial militar. E há uma declaração do líder republicano do Senado, Mitch McConnell, de que o orçamento aprovado vai cimentar a "vantagem da América no mar, na terra, no ar, no ciberespaço e no espaço".

                        E neste site, quase através de um artigo sobre zerar o potencial americano, e nosso presidente é fã de desenhos animados sobre a vantagem das armas russas. Qual é a diferença? É diferente de novo?

                        Citação: Bakht
                        Mais uma coisa. Eu nem mesmo comento suas palavras sobre o que digo com slogans. Uma pessoa que se alimenta apenas da imprensa amarela simplesmente não é interessante para mim. E sua opinião também. É por isso que não estou respondendo a algumas de suas passagens.

                        Se não forem slogans, podem ser comprovados com fatos, mas por alguma razão você não é capaz de fazer isso.
                        De onde veio o seu absurdo sobre a "guerra de amanhã", não da imprensa amarela? Agora você pode dar um exemplo da minha declaração da imprensa amarela? Ou, como sempre, você não responde por suas palavras?
            2. Bakht On-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 11: 58
              +3
              Você não tem pensamento lógico e associativo. Eu estava convencido disso mais de uma vez. E uma rejeição total dos fatos.
              Uma pequena excursão pela história. Stalin é acusado de ser cego e não ter visto a preparação da Alemanha para a guerra. Vôos de reconhecimento de aeronaves alemãs. Stalin não dá atenção. Concentração de tropas alemãs na fronteira. Stalin não dá atenção. Dados de inteligência são absurdos. Um idiota e nada mais.
              No ano passado, ocorreram 2000 voos de reconhecimento de aeronaves ocidentais perto da fronteira russa. Em sua opinião, isso não é preparação para a guerra. Criação de bases nas fronteiras da Rússia. Em sua opinião, isso não é preparação para a guerra. Retirada dos EUA de todos os acordos restritivos. O tamanho dos exércitos dos limítrofes orientais e das Forças Armadas da Ucrânia é, em sua opinião, uma redução da "presença americana na Europa". Preparar infraestrutura para veículos blindados dos EUA no Báltico e na Polônia é um absurdo. Os americanos não entrarão em guerra com a Rússia. Para isso existem vira-latas da Europa.
              Por toda a lógica da política externa israelense, a Rússia tem todo o direito de desferir um ataque preventivo nos locais de concentração das tropas inimigas. Eu não estava errado. Não apenas as tropas da OTAN, mas as tropas inimigas. Israel está seguindo exatamente essa política externa. Não foi em vão que perguntei mais de uma vez se Israel tem o direito de bombardear o território da Síria, Iraque ou Irã. Todos os meus oponentes de Israel me disseram que tinham todo o direito de lançar ataques preventivos.
              Portanto, o presidente da Rússia disse: "Não haverá repetição em 22 de junho de 1941". Quem entendeu - ele entendeu, quem não entendeu - eu não sou culpado.
              1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 June 2021 17: 13
                -4
                Citação: Bakht
                Você não tem pensamento lógico e associativo. Eu estava convencido disso mais de uma vez. E uma rejeição total dos fatos.

                Você não tem argumentos para defender sua posição, de que está constantemente passando para o indivíduo. Você tem então uma imaginação violenta e uma inclinação para teorias da conspiração baseadas em nada, mas sobre os fatos, cuja vaca gemeria.

                Citação: Bakht
                Uma pequena excursão pela história. Stalin é acusado de ser cego e não ter visto a preparação da Alemanha para a guerra. Vôos de reconhecimento de aeronaves alemãs. Stalin não dá atenção. Concentração de tropas alemãs na fronteira. Stalin não dá atenção. Dados de inteligência são absurdos. Um idiota e nada mais.

                Isso é diferente ... Os aviões alemães voaram SOBRE o território da URSS, e não ao longo das fronteiras. E para comparar o grupo de 3,5 milhões de alemães na fronteira da URSS com o grupo da OTAN agora na "fronteira" da Federação Russa, que consiste nas forças armadas dos Estados Bálticos e da Polônia e dificilmente ultrapassa 130 mil pessoas, isso é ridículo.

                Citação: Bakht
                No ano passado, ocorreram 2000 voos de reconhecimento de aeronaves ocidentais perto da fronteira russa.

                Eu li seu link

                No final de novembro, o comandante-em-chefe das Forças Espaciais Militares (VKS), tenente-general Andrei Yudin, relatou que caças russos decolaram mais de 170 vezes em um ano e escoltaram mais de 1,3 mil aviões de reconhecimento de países estrangeiros . Nenhuma violação do espaço aéreo russo foi registrada.

                Que força aérea legal nós temos, em uma surtida eles interceptam quase 10 aviões "inimigos".

                Citação: Bakht
                Criação de bases nas fronteiras da Rússia.

                Quais? Uma base de defesa antimísseis na Polônia? Você realmente acredita que essa base influencia alguma coisa?

                Citação: Bakht
                Retirada dos EUA de todos os acordos restritivos.

                De tudo isso? Céu aberto? Ninguém proíbe que os satélites voem.

                Citação: Bakht
                O tamanho dos exércitos dos limítrofes orientais e das Forças Armadas da Ucrânia é, em sua opinião, uma redução da "presença americana na Europa".

                O que o APU tem a ver com isso? Exército da Estônia 6 mil, Letônia 5 mil, Lituânia 12 mil. É realmente tão ruim no exército russo que está realmente ameaçado por forças em duas divisões incompletas?

                Citação: Bakht
                Preparar infraestrutura para veículos blindados dos EUA no Báltico e na Polônia é um absurdo. Os americanos não entrarão em guerra com a Rússia.

                Se não, qual é a questão.

                Citação: Bakht
                Os americanos não entrarão em guerra com a Rússia. Para isso existem vira-latas da Europa.

                Que absurdo é esse? Por que eles precisam disso?

                Citação: Bakht
                Por toda a lógica da política externa israelense, a Rússia tem todo o direito de desferir um ataque preventivo nos locais de concentração das tropas inimigas. Eu não estava errado. Não apenas as tropas da OTAN, mas as tropas inimigas. Israel está seguindo exatamente essa política externa. Não foi em vão que perguntei mais de uma vez se Israel tem o direito de bombardear o território da Síria, Iraque ou Irã. Todos os meus oponentes de Israel me disseram que tinham todo o direito de lançar ataques preventivos.
                Portanto, o presidente da Rússia disse: "Não haverá repetição em 22 de junho de 1941". Quem entendeu - ele entendeu, quem não entendeu - eu não sou culpado.

                Oh eh ... Não sei como é em Israel, mas se a Federação Russa atacar as forças da OTAN, isso significará a Terceira Guerra Mundial e muito provavelmente o colapso da civilização. E o desaparecimento da Rússia. Tenho certeza de que nosso presidente não é tão louco.
                1. Bakht On-line Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 17: 24
                  +4
                  Já disse mais de uma vez que é inútil discutir com você. Você apenas acredita que o Ocidente é branco e fofo. Eu não acredito nisso. Não existem tais fatos. Há outros fatos de que o Ocidente tem travado uma guerra contra a Rússia por centenas de anos. E essa guerra nunca parou. Ninguém cancelou a cruzada contra os cismáticos.

                  Especificamente na base de defesa antimísseis na Polônia e na Romênia. Sim, eles afetam fortemente a segurança da Rússia. E é extremamente forte. Todo o resto nem vale a pena discutir. Não posso explicar para você, porque vemos o mundo de maneiras diferentes.

                  Para mim, os anglo-saxões são maus. Além disso, um mal mundial. E se o presidente russo vir uma ameaça, então (eu realmente espero) ele lançará um ataque preventivo contra a OTAN. E, em primeiro lugar, são as bases da ABM na Polônia e na Romênia que se enquadram na distribuição. Você está ouvindo mal o que ele tem a dizer? "Por que precisamos de um mundo sem a Rússia?" Claro que são apenas palavras. Mas realmente espero que, neste caso, suas palavras não divirjam de seus atos. Apenas suas palavras impedem o mundo de uma grande guerra.

                  A propósito, isso é exatamente o que dizem em Israel. Por que precisamos de um mundo sem Israel? E em um momento crítico, eles não hesitarão em usar armas nucleares. Só não me garanta que Israel não o tem.
                  1. Fichário On-line Fichário
                    Fichário (Myron) 2 June 2021 21: 20
                    -2
                    Citação: Bakht
                    A propósito, isso é exatamente o que dizem em Israel. Por que precisamos de um mundo sem Israel? E em um momento crítico, eles não hesitarão em usar armas nucleares. Só não me garanta que Israel não o tem.

                    E quem em Israel já pronunciou tais palavras? Parabéns, cidadão, você mentiu! (C) E você está falando bobagem sobre os israelenses usando suas armas nucleares. Todas as atividades das estruturas israelenses relevantes visam garantir que esse momento crítico nunca chegue. Portanto, figuras-chave da indústria nuclear iraniana estão sendo liquidadas, explosões são ouvidas em certas empresas iranianas, nos armazéns de representantes iranianos na Síria, Líbano e Iraque.

                    Citação: Bakht
                    Todos os meus oponentes de Israel me disseram que tinham todo o direito de lançar ataques preventivos.

                    Israel é forçado a recorrer a tais métodos, deixe-me lembrá-lo de que os líderes iranianos proclamam abertamente seu objetivo - a destruição do Estado judeu. E quem no mundo hoje declara sua intenção de destruir a Rússia? Suas fantasias sobre a "porcaria da mulher inglesa" não são sustentadas por nada.
                    1. Bakht On-line Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 22: 05
                      +2
                      Uma vez eu disse para você não espirrar saliva.
                      Na guerra de 1973, Israel estava pronto para usar armas nucleares. Como você pode ver, não citei a frase. Ou seja, esta é apenas uma paráfrase das palavras de Putin. Israel está pronto para usar armas nucleares se houver uma ameaça à existência do país.
                      Quanto ao fato de que a Rússia deveria ser destruída, você pode encontrar muitas citações na Internet, e isso não é dito por pessoas comuns, mas por pessoas no poder.
                      Como sempre, a frase que se tornou meme é "isso é diferente".
                      Não é diferente. É a prontidão para o uso de armas nucleares e verdadeiros ataques preventivos contra estados vizinhos. Então, qual de nós mentiu, deixe os leitores decidirem.
                      Minhas conclusões de que a "porcaria da inglesa" tem tantas evidências de que já se escreveu livros sobre esse assunto. Mas quem não quer ouvir, não ouve.
                    2. Fichário On-line Fichário
                      Fichário (Myron) 2 June 2021 22: 48
                      -4
                      Citação: Bakht
                      Uma vez eu disse para você não espirrar saliva.

                      Mil-man, na vida real, após esta frase, você teria borrifado com outros líquidos. com raiva Eu entendo, não há essencialmente nada para lhe dizer, declarações infundadas sobre a prontidão dos israelenses para usar armas nucleares em 1973. com base em fofocas. Declarações sobre a destruição da Rússia nunca foram feitas por nenhum dos chefes de Estado e de governo depois de A. Hitler. Tudo o que você precisa fazer é mentir e caluniar - os métodos favoritos do agitprop soviético. E o ódio dos britânicos entre os russos está em seus genes, os britânicos sempre foram mais sortudos e profissionais, daí a inveja.
                      Quanto ao tema do artigo, cenários possíveis de um confronto armado entre a Federação Russa e a OTAN, nenhum dos descritos por Marzhetsky é real. O conflito pode explodir em decomposição. regiões, isso acontecerá sem o uso de armas de destruição em massa, ao usar armas convencionais, a OTAN terá sem dúvida uma vantagem e os russos serão derrotados. Mas, por meio dos esforços dos propagandistas do Kremlin, os cidadãos da Rússia ficarão convencidos de que na verdade a vitória é dos russos, e alguns até acreditarão, como nas palavras de Shoigu que ele libertou três vezes mais territórios sírios dos islâmicos do que os toda a área do SAR. ri muito
                    3. Bakht On-line Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 23: 10
                      +3
                      Israel possui armas nucleares e estava pronto para usá-las na guerra de 1973. O assunto foi discutido três vezes ao mais alto nível. Ninguém pode enviar documentos.
                      https://www.newsru.co.il/press/08oct2010/worst_secret_003.html
                      De acordo com alguns relatos, os mísseis estavam carregados e prontos para o lançamento. F-4s com ogivas nucleares também estavam prontos.
                      Você não pode me provar que isso não é verdade. Pela simples razão de que não existem documentos oficiais.

                      Você pode ler as declarações de políticos ucranianos sobre a Rússia. Or Public Law 86-90 Assinado por D. Eisenhower em 1959. É também chamada de "lei sobre o desmembramento da Rússia"
                      Zbigniew Brzezinski: “A Rússia, chamada União Soviética, desafiou os Estados Unidos. Ela foi derrotada. Agora não há necessidade de alimentar ilusões sobre a natureza de grande potência da Rússia. Você precisa desencorajar essa forma de pensar. A Rússia será fragmentada e sob tutela. "


                      PS Você pode repetir que "isso é diferente"
              2. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 3 June 2021 17: 18
                -2
                Citação: Bakht
                Já disse mais de uma vez que é inútil discutir com você.

                Quando as discussões acabam, é comum.

                Citação: Bakht
                Você apenas acredita que o Ocidente é branco e fofo.

                É você quem costuma acreditar em alguma coisa, não acredito que o “Ocidente” seja branco e fofo, assim como não acredito que ele seja um demônio. E os fatos dizem que esse chamado "Ocidente" coletivo (que em geral não existe) nada fez que outros, por exemplo, a Rússia "não ocidental", não fizessem.

                Citação: Bakht
                Não existem tais fatos. Há outros fatos de que o Ocidente tem travado uma guerra contra a Rússia por centenas de anos.

                A que se refere o fato do American Relief Administration ter trabalhado na Rússia na década de 20? É diferente?
                Os fatos dizem que em todos os grandes conflitos do século passado fomos aliados.

                Citação: Bakht
                Ninguém cancelou a cruzada contra os cismáticos.

                Vamos. Esta é a sua fé?

                Citação: Bakht
                Especificamente, a base de defesa antimísseis na Polônia e na Romênia. Sim, eles afetam fortemente a segurança da Rússia. E é extremamente forte. O resto nem vale a pena discutir.

                10 patriotas com probabilidade de derrota de 0,5 afetam criticamente a segurança da Rússia? Acho que você está minimizando a capacidade das forças dos mísseis de RF.

                Citação: Bakht
                Para mim, os anglo-saxões são maus. Além disso, um mal mundial.

                Você tem pontos de vista peculiares, para você e Stalin é bom.

                Citação: Bakht
                E se o presidente russo vir uma ameaça, então (eu realmente espero) ele lançará um ataque preventivo contra a OTAN.

                Tenho certeza de que o presidente Putin quer entrar para a história, mas duvido muito que ele se veja no papel de Heróstrato mundial que ofuscou Hitler, de modo que seria amaldiçoado por séculos (se sobrar alguém para amaldiçoar). De onde você tirou essas tendências suicidas?
                A propósito, sobre os fatos, você sabe o que é paridade nuclear? Quando foi alcançado? Você pode explicar por que os Estados Unidos não aproveitaram sua vantagem nos anos 50?

                Citação: Bakht
                A propósito, isso é exatamente o que dizem em Israel. Por que precisamos de um mundo sem Israel? E em um momento crítico, eles não hesitarão em usar armas nucleares. Só não me garanta que Israel não o tem.

                Não sei o que aconteceu com Israel, mas o último político que proclamou seu objetivo de destruir a Rússia foi Hitler. Todas as declarações desse tipo que circulam na Internet acabam sendo uma mentira. Você citou a declaração de Bezhensky aí, tenho quase 100% de certeza, essa é outra farsa. Você pode fornecer um link para a fonte?
                1. isofat On-line isofat
                  isofat (isofat) 3 June 2021 21: 31
                  +1
                  Citação: Oleg Rambover
                  Você citou a declaração de Bezhensky aí, tenho quase 100% de certeza, essa é outra farsa. Você pode fornecer um link para a fonte?

                  Outrora os liberais eram barulhentos, e mesmo agora as acusações não foram retiradas, que Stalin perdeu a guerra, não se preparou para ela. Hoje você mesmo nos exorta, ensinados pela vida, a mostrar esse descuido. Não me culpe, mas você não tem fé.

                  Você acha que sua equipe de pessoas com ideias semelhantes está com pouco tempo? rindo
      2. Vladimir Sh. Off-line Vladimir Sh.
        Vladimir Sh. (Vladimir Shashko) 2 June 2021 19: 11
        0
        O cara não é sobre recursos ((há muitos recursos no mundo e exceto para a Federação Russa)), mas em ideologia. Putin em 2010 em Munique DESCOBERTO abertamente toda a ideologia do Ocidente ... acreditando ingenuamente que o Ocidente não sabia disso e ele foi tão inteligente que abriu os olhos ... ((Este é o ponto de partida do confronto)). Além disso, você superestima a autoridade de Putin no mundo ... No mundo, a humanidade tem outros ideais ((força, dinheiro e poder, não justiça e verdade)) os ideais do comunismo e da Ortodoxia (e o comunismo repete os ideais da Ortodoxia) são estrangeiro. E qualquer outra opinião é suprimida e será cortada pela raiz, e isso é democrático da parte deles ...

        Como disse a Ford:

        o carro pode ser de qualquer cor ... mas só preto
        1. Bakht On-line Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 22: 15
          +3
          A questão, cara, é sobre recursos. Isso é chamado de "crise geral do capitalismo". E nenhuma 4ª ou 7ª ordem ajudará. O capitalismo só pode se desenvolver no contexto de mercados em expansão. Este é um axioma. E ainda não foi refutado. Ou exija expansão ou inovação revolucionária. Digamos a transição do carvão para o petróleo ou a criação de um computador. Ou a criação de novas fontes de energia (fusão para nos ajudar). Não existem outras fontes de desenvolvimento. Ou roubando inimigos (você também pode ter amigos). Quase 5 bilhões de negócios da Volkswagen. Quem? Adivinhe de uma vez. Os estados, é claro.
          Portanto, trata-se de recursos. E não apenas hidrocarbonetos. Ar e água.
          Mas aqui entramos em um círculo vicioso. O aumento da demanda só é possível com o aumento do poder de compra da população. Os marcianos não compram nada de nós por algum motivo. Golfinhos ou macacos também. Mas o aumento do poder aquisitivo da população repousa sobre os recursos limitados do planeta. "Bolívar não aguenta dois." Então o excesso terá que ser descartado. Deixe um bilhão de ouro "e mais alguns bilhões para atendê-los. Esta não é uma" teoria da conspiração ". Esta é uma dura realidade. 15 anos atrás, em uma discussão com os americanos (não bandidos, eu só lidei com trabalhadores árduos ), Eu disse que a saída deveria ser procurada em Disseram-me que talvez eu estivesse certo, mas na América ninguém vai por isso e, em primeiro lugar, esses mesmos trabalhadores não irão.
          E a ideologia não tem nada a ver com isso. Czar, Bolcheviques ou Putinitas. Sem diferença. A Rússia é inimiga do Ocidente. E vice versa.
          1. Bakht On-line Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 22: 21
            +4
            Esclarecimento necessário sobre a Volkswagen. Lá, os números variam significativamente. De 1 a 18 bilhões. Quem quiser, escolha

            O juiz americano Charles Breeru decidiu em 25 de outubro em uma disputa entre a gigante automobilística alemã Volkswagen, autoridades americanas e representantes do consumidor.

            De acordo com esta decisão, a Volkswagen terá que pagar uma multa de US $ 14,7 bilhões, informa a DW citando a Reuters.

            A maior parte dessa quantia (US $ 10 bilhões) irá para proprietários de carros a diesel de dois litros que estavam executando softwares que enganam os testes de emissões.

            O restante será direcionado a programas que visem minimizar os danos por emissões excessivas e desenvolver projetos de transporte “limpo”.

            Como um lembrete, a Volkswagen anunciou um corte de custos de dez por cento em 2017.

            Essas são as consequências do "escândalo do diesel". Para o "escândalo do diesel", a Volkswagen encerrou o ano fiscal de 2015 com perdas de quase 1,6 bilhão de euros.

            Em julho de 2016, o presidente do conselho de administração da empresa, Matthias Müller, anunciou que a empresa não pagaria indenização a clientes europeus devido à ameaça de falência.

            Assim, você também pode roubar o "seu".
  4. zenião Off-line zenião
    zenião (zinovy) 2 June 2021 22: 52
    0
    Herr Hitler disse antes do ataque à Polônia - se pelo menos nenhum réptil se encaixasse nos desejos de paz. Os poloneses eram o que era necessário para iniciar a guerra. Era tão ridículo que, mesmo depois de tudo acabado com a Polônia, não os alcançou. Eles pensaram que era um erro e, portanto, gritaram para os poloneses do exterior que eles ainda estavam vivos - não abram uma ação militar contra a URSS, rendam-se e se unam. Eles pensaram que Hitler ou Stalin continuariam até o amargo fim. Mas naquele momento não era necessário, nem a Alemanha, nem a URSS.
  • Tektor Off-line Tektor
    Tektor (Tektor) 1 June 2021 17: 57
    0
    No caso de uma tentativa de ataque em grande escala pelas Forças Armadas Ucranianas no DPR e LPR, o exército ucraniano teria sido derrotado por um contra-ataque das Forças Armadas de RF, e então teria havido uma grande tentação de se mover ainda mais fundo no território do Independent.

    Pode ser necessário derrotar os Terbats, mas ir para o interior definitivamente não vale a pena: você precisa esperar até que nossas unidades tomem o controle da fronteira oeste de segunda mão. Só é possível passar para a segunda mão depois que as autoridades das regiões vizinhas a nós fizerem um pedido oficial de proteção. E então, como foi com o LPNR: no campo de um referendo sobre a independência e um pedido de adesão à Federação Russa ...
  • Erro digital Off-line Erro digital
    Erro digital (Eugene) 2 June 2021 09: 56
    0
    Citação: Bakht
    A Rússia é a culpada por colocar seu território perto de nossas bases

    Como em uma fábula - você só é culpado pelo fato de eu querer comer. Um pensamento ruim surgiu - e se a adesão da Rússia aos "preceitos do FMI" não for nada mais do que uma política de apaziguar o Ocidente coletivo? Só podemos ter repetidores em nossos sofás quase patrióticos, não há tolos
  • Boa kaa Off-line Boa kaa
    Boa kaa (Alexandre) 2 June 2021 15: 57
    -1
    parar ofensiva do Ministério da Defesa da Federação Russa.

    Ai, blinn ... Eu nem sabia que o Sr. Marzhetsky havia inventado uma nova forma de guerra! afiançar
    É até assustador imaginar: o RF Ministério da Defesa, com força total com os computadores da estação de trabalho de prontidão, está lançando um ataque aos "soldaten von OTAN" que ficaram para trás com o que viram !!! companheiro
  • Vladimir Sh. Off-line Vladimir Sh.
    Vladimir Sh. (Vladimir Shashko) 2 June 2021 18: 35
    +1
    Eu viraria a pirâmide ... primeiro a Ucrânia, depois a Bielo-Rússia e só então a região de Kaliningrado ... Afinal, não só os Estados Unidos são inteligentes, mas os europeus também ... Ambos são cautelosos em lutar com a Rússia, percebendo que não é seguro. mas, pelo amor de Deus ... fornecer armas aos ucranianos é a opção mais segura. Enfraqueça os dois e acabe com os suprimentos ...
    1. Ulisses Off-line Ulisses
      Ulisses (Alexey) 2 June 2021 22: 55
      0
      Mas pelas mãos de outra pessoa, pelo amor de Deus ... fornecer armas aos ucranianos é a melhor opção para todos.

      A opção mais desastrosa.
      As Forças Armadas ucranianas não têm motivação, nem armas, nem suprimentos.
      Você pode lançar o Batalhão Nacional em um ataque.
      Mas eles se dispersam no primeiro confronto sério.
  • Ulisses Off-line Ulisses
    Ulisses (Alexey) 2 June 2021 22: 47
    0
    A OTAN pode realizar um bloqueio total da região de Kaliningrado e uma "intervenção humanitária" para proteger os direitos e liberdades de seus habitantes.

    O exército russo passará pela Lituânia de sua fronteira oriental para a ocidental em um dia.
    Contornando pequenos centros de acúmulos de pessoas armadas em uniforme da OTAN.
    Não há como um bloqueio completo. solicitar
  • zenião Off-line zenião
    zenião (zinovy) 3 June 2021 21: 36
    +1
    Lenin disse - o imperialismo não pode existir sem guerra.
    1. Vladimir Sh. Off-line Vladimir Sh.
      Vladimir Sh. (Vladimir Shashko) 5 June 2021 08: 08
      0
      "Cada geração deveria ter sua própria guerra", parece que Hitler disse ... e embora toda a história da humanidade seja prova disso ... não está claro apenas porque Lenin disse (imperialismo), ele na verdade começou do mesmo. ..
  • Marzhetsky Off-line Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 6 June 2021 10: 46
    0
    Citação: Bakht
    Por que a Alemanha atacou a URSS se ficamos felizes em vender-lhes quaisquer recursos?

    E quanto à luta entre as ideologias irreconciliáveis ​​da Alemanha nazista e da Rússia soviética? Não há necessidade de bancar o idiota. E depois que Hitler chegou ao poder, a cooperação técnico-militar iniciada sob a República de Weimar foi continuamente reduzida.