Três cenários para um conflito armado entre a Rússia e a OTAN


A Rússia é forçada a continuar fortalecendo suas fronteiras ocidentais. O Ministério da Defesa da Federação Russa anunciou a criação de mais duas dúzias de novas formações e unidades. Tudo isto está a acontecer em resposta aos exercícios da OTAN, cuja frequência e âmbito aumentam de ano para ano. No verão de 2021, a Europa sediará simultaneamente exercícios sob os auspícios dos Estados Unidos, os maiores desde o fim da Guerra Fria, e exercícios nos moldes da própria aliança, com o objetivo de praticar a transferência de comboios militares de todo o oceano para o Velho Mundo. Tudo isso parece uma preparação para uma guerra com a Rússia, mas vamos nos perguntar: por que a OTAN deveria lutar conosco, e se um conflito armado acontecer, o que será?


A questão é realmente muito interessante. Apesar do fato de que as mensagens de informação das fronteiras ocidentais soam como no início dos anos XNUMX do século passado, como tal, não há razões especiais para a guerra entre a Rússia e o bloco da OTAN até agora. Não há mais competição fundamental entre os dois sistemas, capitalista e socialista. Não existem dois blocos irreconciliáveis, agora somos iguais a eles (bom ou mau é uma questão separada), e nossas chamadas "elites" estão tentando com todas as suas forças tornar-se parte do Ocidente. A Europa e os Estados Unidos não precisam se apoderar de um novo "espaço vital", e o próprio Kremlin tem o prazer de vender quaisquer recursos russos a eles. (Há muitos anos lutamos desesperadamente pelo direito de vender nosso gás para a UE). Se você observar as principais empresas nacionais, verá que elas pertencem a investidores estrangeiros (no todo ou em parte) ou estão registradas em offshores estrangeiros. Então, por que os europeus e americanos deveriam lutar contra nós em geral?

Isso se refere a uma guerra no estilo do século passado, com milhões de soldados, tanques e exércitos aéreos. E não esqueçamos que a Rússia é a segunda potência nuclear mais poderosa do mundo, o que por si só deveria desencorajar o desejo de organizar outro "drang nach osten". A guerra de destruição na realidade de hoje simplesmente perdeu seu significado. Mas isso significa que um conflito armado entre a Rússia e o bloco da OTAN está fora de questão?

Não, o conflito é bem possível, mas será (se é claro que será) limitado, com objetivos claramente definidos e, muito provavelmente, ocorrerá no território de terceiros países. Vejamos três áreas onde os militares russos ainda podem entrar em confronto com os soldados da Aliança do Atlântico Norte.

Em primeiro lugar, aqui é Kaliningrado. A importância estratégica desta região russa dificilmente pode ser superestimada, já que de seu território nossos mísseis cobrem os principais objetos da infraestrutura militar da OTAN. A eliminação deste enclave é o objetivo principal da aliança, e todos os seus exercícios militares são francamente elaborados para capturar a região de Kaliningrado. Surge uma pergunta natural: por que Bruxelas e Washington não temem um "escudo nuclear" russo?

Não temos uma resposta definitiva, mas pode-se presumir que os estrategistas da OTAN acreditam que Moscou não usará seu arsenal nuclear contra a Europa. Lembre-se de que Kaliningrado tem uma história muito especial de aparecer como parte de nosso país, e antes era chamada de Königsberg. Por muito tempo, o Ocidente tem trabalhado consistentemente na preparação de uma justificativa para revisar os resultados da Segunda Guerra Mundial. Se isso acontecer, a "quinta coluna" pró-Ocidente pode tentar levantar a questão do retorno à Alemanha. Se as forças de segurança tentarem restaurar a ordem com firmeza, o bloco da OTAN poderá realizar um bloqueio completo da região de Kaliningrado e uma "intervenção humanitária" para proteger os direitos e as liberdades de seus habitantes. Ou seja, não se trata mais de agressão militar direta contra a região russa, e se o Kremlin considerará possível o uso de armas nucleares contra seus parceiros comerciais na Europa é uma questão interessante. É claro que ninguém vai simplesmente render o enclave, então um conflito armado entre a Federação Russa e a OTAN ainda é possível, local e, muito provavelmente, sem o uso de armas nucleares.

em segundo lugar, há uma probabilidade diferente de zero de uma colisão entre a Rússia e a Aliança do Atlântico Norte sobre a Bielo-Rússia. Lembraremos que até recentemente neste país protestos em massa grassavam por causa dos resultados ambíguos das eleições de verão. Posteriormente, uma conspiração para assassinar o presidente Lukashenko foi exposta lá. No exterior tem seu próprio "Presidente da Luz" Tikhanovskaya. Se a oposição pró-Ocidente, no entanto, tomar o poder em Minsk, cenários com a introdução de tropas da OTAN a seu pedido para "garantir os direitos humanos e as liberdades" são perfeitamente possíveis, e certamente haverá aqueles no país que apoiarão isso. Será que o Kremlin pulará novamente no "libertino ucraniano" e fingirá que tudo isso é um assunto puramente interno da Bielorrússia e que tudo está sob controle? Esperemos que algumas conclusões tenham sido tiradas depois de 2014.

Em terceiro lugar, isto é diretamente a Ucrânia, onde nada acabou ainda, mas pelo contrário, tudo está apenas começando. Em resposta à preparação aberta de Kiev para a violenta apreensão do DPR e LPR, Moscou puxou mais de 100 militares para sua fronteira oeste. тех РЅРёРєРر... Apesar de no Kremlin tudo isso ser teimosamente chamado de exercícios simples, é óbvio que, dessa forma, deveria "cobrir" as repúblicas não reconhecidas em caso de ameaça de derrota militar por parte das Forças Armadas de Ucrânia. Como resultado, os "exercícios" terminaram, a maioria das tropas foi retirada da fronteira ucraniana, mas o equipamento permaneceu no campo de treinamento não muito longe de Nezalezhnaya. Isso foi motivado pela necessidade de ela participar dos próximos exercícios "West-2021". Se necessário, nossos homens do exército podem ser rapidamente enviados de volta.

O que a OTAN tem a ver com isso? Além disso, os atuais exercícios militares em grande escala na Europa estão, sem dúvida, posicionados como a resposta do Ocidente ao envio de tropas russas ao longo das fronteiras da Ucrânia. No caso de uma tentativa de ataque em grande escala pelas Forças Armadas Ucranianas no DPR e LPR, o exército ucraniano teria sido derrotado por um contra-ataque das Forças Armadas de RF, e então teria havido uma grande tentação de se mover ainda mais fundo no território do Independent. E aqui o grupo de força da OTAN implantado na Europa para exercícios poderia funcionar como um "teto" para Kiev. Tendo em mãos um pedido de Kiev, a Aliança do Atlântico Norte está em condições de transferir suas forças para o Independent a fim de deter a ofensiva do Ministério da Defesa da RF.

Existem provavelmente outros cenários em que o bloco da OTAN pode colidir com as Forças Armadas de RF, por exemplo, nos Estados Bálticos, mas isso não pode ser chamado de uma guerra de destruição em grande escala, mas sim de uma redistribuição das esferas de influência pela força.
41 comentário
informação
Caro leitor, para deixar comentários sobre a publicação, você deve login.
  1. Bulanov Off-line Bulanov
    Bulanov (Vladimir) 1 June 2021 13: 25
    +2
    Lembre-se de que Kaliningrado tem uma história muito especial de aparecer como parte de nosso país,

    Varsóvia também tem uma história muito especial como parte do Império Russo ...

    Como resultado, os "exercícios" terminaram, a maioria das tropas foi retirada da fronteira ucraniana, mas o equipamento permaneceu no campo de treinamento não muito longe de Nezalezhnaya.

    Mas isso é alarmante. Em 1941, também, muitos equipamentos se acumularam perto das fronteiras ocidentais. então foi bombardeado por 3 reichs europeus.
    Você se esqueceu da Moldávia ...
  2. Dust Off-line Dust
    Dust (Sergey) 1 June 2021 13: 46
    +2
    Qualquer guerra, mesmo a mais leve "menor", rapidamente se transformará em uma guerra nuclear. A Rússia em recursos humanos e militares é muitas vezes inferior ao Ocidente. A única coisa que impede um ataque ocidental são as armas nucleares. Quando os primeiros mísseis voarem em direção à Rússia, a Rússia não entenderá se eles são nucleares ou não. A resposta será imediata. E o raciocínio sobre o cenário da guerra é apenas "tagarelice" ... "passear na borra de café"
    1. zenião Off-line zenião
      zenião (zinovy) 2 June 2021 22: 46
      0
      Не успеет Россия развернуться, как Европа сдастся. Хотели Сибирь - получите Сибирь, хотите нефть пейте залейтесь. Но был такой анекдот:

      Явился с того света Рузвельт. Ходит по улицам Вашингтона везде чистота, порядок. Заходит в магазинчик и спрашивает сколько стоит Кока-Кола? Так 1.20. Как при мне говорит Рузвельт, а продавец поправляет - в рублях.

      Только всё в Европе и Америке будет только в учебниках истории. Вот на том континенте была Америка. А в Европе вроде были какие-то государства, но какие никто уже не помнит. Никто не будет ни ножками топать в Берлин, ни на танках ездить ракетами будет привет. Как раньше Катюшами, только большими, навсегда. Написать не на чём будет.
  3. Bakht Off-line Bakht
    Bakht (Bakhtiyar) 1 June 2021 15: 10
    +7
    Não há mais competição fundamental entre os dois sistemas, capitalista e socialista. Não existem dois blocos irreconciliáveis, agora somos iguais a eles (bom ou mau é uma questão separada), e nossas chamadas "elites" estão tentando com todas as suas forças tornar-se parte do Ocidente. A Europa e os Estados Unidos não precisam se apoderar de um novo "espaço vital", e o próprio Kremlin tem o prazer de vender quaisquer recursos russos a eles.

    Isso é sério? Por que então houve guerras antes de 1917? Por que a Alemanha atacou a URSS se ficamos felizes em vender-lhes quaisquer recursos? E, como alguns indivíduos (especialmente talentosos) neste site garantem, não houve diferença fundamental entre Stalin e Hitler?
    1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 1 June 2021 19: 07
      -3
      A palavra-chave aqui é "Já". Depois das duas guerras mundiais, ficou claro para todos que mesmo para os vencedores, os travessos que a vitória traz não pagam os custos da guerra. Antes de 1917 era diferente.
      1. Bakht Off-line Bakht
        Bakht (Bakhtiyar) 1 June 2021 22: 21
        +2
        E até 1917, tudo era exatamente igual. E os mesmos argumentos foram dados

        Em 1910, o novo livro de Norman Angel, The Great Illusion, foi publicado, argumentando que a guerra era impossível. Com a ajuda de exemplos impressionantes e argumentos inegáveis, Angell argumentou que com a interdependência existente das nações, o vencedor sofrerá igualmente com a vítima - portanto, a guerra não é lucrativa, e nenhum país seria tão tolo para iniciá-la.

        Traduzido quase imediatamente para onze idiomas, A Grande Ilusão se tornou uma espécie de culto. Mais de 40 grupos de adeptos surgiram nas universidades de Manchester, Glasgow e outras cidades industriais, propagando seu dogma. O aluno mais fiel de Angel foi um homem de grande influência na política militar, amigo íntimo do rei e de seu conselheiro, o visconde Escher, presidente do Comitê Militar, criado para realizar a reorganização do exército britânico após o choque causado por seus fracassos na Guerra dos Bôeres. Lord Escher deu uma palestra sobre a "Grande Ilusão" em Cambridge e na Sorbonne, argumentando que "os novos fatores econômicos provam claramente a futilidade das guerras de agressão". Uma guerra do século XX seria de tal magnitude, argumentou ele, que suas consequências inevitáveis, na forma de colapso comercial, desastre financeiro e sofrimento humano, permeariam tudo com idéias de contenção que tornariam a guerra impensável. Ele afirmou em um discurso a oficiais do Clube das Forças Armadas Aliadas na presença do Chefe do Estado-Maior General Sir John French, que presidiu a reunião, que, devido ao entrelaçamento de interesses das nações, desencadear a guerra se tornava cada vez mais difícil e impossível.

        Tudo acabou sendo a "Grande Ilusão"
        1. Bakht Off-line Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 1 June 2021 22: 28
          +4
          As tensões crescentes, a presença de bases próximas às fronteiras, realizando manobras e provocando o inimigo com voos de reconhecimento, mais cedo ou mais tarde vão quebrar a corda e a guerra será

          - Na minha opinião, senhor ministro, tudo isso é um cachorrinho! Bogan latiu de sua masmorra em Omaha. - Olha, estou sentado aqui em cima de um fogão quente, tenho que ler as leituras dos computadores e tentar descobrir o que significam na prática. Não se engane. Os russos terão três ou quatro generais em posições-chave que reagem da mesma maneira que eu: o ataque é a melhor forma de defesa. Eles atacam sem sequer se lembrar do que Marx ou outra pessoa disse sobre isso.
          1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
            Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 June 2021 02: 37
            -3
            Citação: Bakht
            As tensões crescentes, a presença de bases próximas às fronteiras, realizando manobras e provocando o inimigo com voos de reconhecimento, mais cedo ou mais tarde vão quebrar a corda e a guerra será

            Você está falando sobre voos de reconhecimento?
            https://lenta.ru/news/2020/11/29/perehvat/
            Aumentando as tensões, você está falando sobre isso?



            O contingente americano na Europa é menor em uma ordem de magnitude durante a Guerra Fria e claramente não é suficiente para uma guerra em grande escala.
            Se a guerra acordar, a Federação Russa não sobreviverá (como, com certeza, os Estados Unidos). Ambos os lados entendem isso.
            1. Bakht Off-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 07: 17
              +3
              Нет, про это
              https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fd6ec909a794780b29fa18f
              Причём тут "американский контингент"? Вы в очередной раз подменяете понятия. Считайте контингент НАТО. И не забудьте приплюсовать туда ВСУ. А также Швецию и Финляндию.
              К говорится " Россия виновата в том, что разместила свою территорию близко к нашим базам"

        2. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
          Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 June 2021 02: 12
          -2
          Isso não quer dizer que Norman Angell estivesse errado sobre as desvantagens da guerra. Generais e políticos estavam simplesmente se preparando para as guerras passadas. Ambas as guerras mundiais causaram danos materiais colossais aos vencedores, que não foram compensados ​​por indenizações ou ganhos territoriais. Além disso, a guerra em grande escala de hoje pode ser o fim da civilização. E 75 anos sem grandes guerreiros frontais confirmam as idéias de Angell. Enquanto, até 1945, quase todas as gerações caíram em uma grande guerra, ou até mais de uma.
          1. Bakht Off-line Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 07: 20
            +3
            Конечно ошибался. Как и Вы. Запад не хочет платить за ресурсы. Он хочет их забрать бесплатно. Это не изменилось все последние 300-400 лет.
            Такова природа капитализма и мораль англосаксонской цивилизации.
            1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
              Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 June 2021 11: 37
              -2
              Вы какие-то лозунгами говорите, но если я попрошу назвать хоть одну войну, которую развитые капиталистические страны вели для захвата территории за последним 75 лет, уверен, Вы не сможете такую назвать.
              1. Bakht Off-line Bakht
                Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 11: 43
                +3
                Я говорил про захват территорий? Я говорил об экономике. Первая Мировая война началась конкретно по экономическим причинам. Как раз в полную противоположность Вашим утверждениям. И утверждениям Анжелла.
                Я никогда не использовал лозунги. И всегда старался опираться на факты.
                PS В Европе в 20-м веке столько раз изменяли границы, что Ваши попытки что-то оспорить ничего не стоят. Германия 30-х Вам в пример. Польша 20-х Вам в пример.
                1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                  Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 June 2021 16: 26
                  -4
                  Citação: Bakht
                  Я говорил про захват территорий? Я говорил об экономике.

                  Хм, а про что Вы говорите? Какой смысл в захватнических войнах ради ресурсов, если не захватывать территории. И если мы обсуждаем Нормана Эйнджелла, то он как раз говорил о завоевании одной страной части другой.

                  Citação: Bakht
                  Первая Мировая война началась конкретно по экономическим причинам. Как раз в полную противоположность Вашим утверждениям. И утверждениям Анжелла.

                  Эйнджелл просто немного опередил свое время. Да, ПМВ началась по экономическим причинам, но она и подтвердила тезис Эйнджелла о невыгодности войны. Победители потратили на войну несравнимо больше, чем получили в качестве приза. Отчасти это объясняет поведение западных стран в период 38-39 года, так называемую политику умиротворения, не хотели воевать. Кстати Вы Российскую империю относите к русской цивилизации или к англосаксонской?

                  Citação: Bakht
                  Я никогда не использовал лозунги.

                  Seu

                  Citação: Bakht
                  Запад не хочет платить за ресурсы. Он хочет их забрать бесплатно. Это не изменилось все последние 300-400 лет.
                  Такова природа капитализма и мораль англосаксонской цивилизации.

                  лозунг, который Вы не в состоянии обосновать. По Вашему все англосаксы по определению аморальны?

                  Citação: Bakht
                  PS В Европе в 20-м веке столько раз изменяли границы, что Ваши попытки что-то оспорить ничего не стоят. Германия 30-х Вам в пример. Польша 20-х Вам в пример.

                  Сколько раз за последние 75 лет военным путем в Европе менялись границы? Раза два? И сколько раз за предыдущие 75 лет?
                  1. Bakht Off-line Bakht
                    Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 16: 40
                    +3
                    Вы считаете только Европу? Что за европоцентризм? Границы менялись много раз. А в последнее столетие была масса войн с переделом границ и уничтожением государств. Италия - война в Ливии и Эфиопии. США - война с Испанией. Польша я уже приводил в пример. Германию тоже. Франция - сами знаете сколько бодались с Германией. Югославия уничтожена на наших глазах. Как и Чехословакия. Но это не считается, конечно же. Это же правильные ребята бомбили Белград.
                    Анжелл сказал, что войну вести невыгодно и он крупно ошибся. Весь 20-й век шли войны. Они и сейчас будут. Такова природа.
                    Да, я считаю, что англосаксонская модель построения мира - аморальна по определению. Уничтожение целых цивилизаций, грабеж ресурсов всей планеты. Чтобы далеко не ходить - почитайте доктрину США. Это не лозунг. Это прямое указание "сферой жизненных интересов США является вся планета Земля и околоземное пространство". В короне Британской Империи есть алмаз "гора света". Он украден у Индии. Никто не хочет его вернуть?
                    Войны ведутся по разному. В случае в Восточным блоком ресурсы были захвачены без занятия территории. Но что это меняет? Западу нужны ресурсы и он он их получает сейчас через манипулирование ценами. Но эта кормушка заканчивается. Так что война будет. И будет именно по экономическим причинам. Англосаксы не хотят жить как весь мир. То есть довольствоваться разумным пределом. Им нужно все.
                    PS Хорошую книгу написали Стругацкие "кадавр абсолютно удовлетворенный"
                    1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                      Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 3 June 2021 12: 18
                      -4
                      Citação: Bakht
                      Вы считаете только Европу? Что за европоцентризм? Границы менялись много раз. А в последнее столетие была масса войн с переделом границ и уничтожением государств. Италия - война в Ливии и Эфиопии. США - война с Испанией. Польша я уже приводил в пример. Германию тоже. Франция - сами знаете сколько бодались с Германией.

                      Ещё раз, за последние 75 лет воин на порядок меньше чем за предыдущие 75 лет и жертв в этих войнах на порядки меньше. Особенно это заметно в Европе, но и во всем остальном мире прослеживается та же тенденция. И это факт подтверждающий правоту Эйнджелла. Даже вы приводите примеры за пределами последних 75 лет.

                      Citação: Bakht
                      Югославия уничтожена на наших глазах. Как и Чехословакия. Но это не считается, конечно же.

                      Югославия уничтожалась прежде всего своими гражданами. И что, по Вашему это пример захватнической войны? Зачем сюда Вы Чехословакию преплили непонятно, ее тоже злые англосаксы разваливали?

                      Citação: Bakht
                      Но это не считается, конечно же. Это же правильные ребята бомбили Белград.

                      Если для вас есть правильные бомбардировки, тогда да, правильные ребята.

                      Citação: Bakht
                      Анжелл сказал, что войну вести невыгодно и он крупно ошибся. Весь 20-й век шли войны. Они и сейчас будут. Такова природа.

                      Вы ошибаетесь, так как войны шли в основном в первой половине двадцатого века, это глупо отрицать.
                      Нет такой "природ" что бы государства устраивали бессмысленные войны.

                      Citação: Bakht
                      Да, я считаю, что англосаксонская модель построения мира - аморальна по определению. Уничтожение целых цивилизаций, грабеж ресурсов всей планеты.

                      И что надо делать с носителями этой неправильной морали?
                      Чего сделали такого англосаксы, чего бы не делали допустим представители русской "цивилизации"?

                      Citação: Bakht
                      Чтобы далеко не ходить - почитайте доктрину США. Это не лозунг. Это прямое указание "сферой жизненных интересов США является вся планета Земля и околоземное пространство".

                      Не читал, скиньте ссылку? Это отличается от "границы России негде не заканчиваются"? Это другое?

                      Citação: Bakht
                      Он украден у Индии. Никто не хочет его вернуть?

                      Откуда алмазы в короне российской империи? Довольно смешно упрекать британскую империю в колониализме живя в наследнице Российской Империи проводившей точно такую политику.

                      Citação: Bakht
                      В случае в Восточным блоком ресурсы были захвачены без занятия территории. Но что это меняет?

                      Во первых это не была война, во вторых и что, теперь "запад" получает на этих территория ресурсы бесплатно? Вы можете не распыляться, а приводить конкретные примеры воин за ресурсы ради "получения их бесплатно" за последним 75 лет?

                      Citação: Bakht
                      Западу нужны ресурсы и он он их получает сейчас через манипулирование ценами. Но эта кормушка заканчивается. Так что война будет. И будет именно по экономическим причинам.

                      Ну это же только Ваше вера не основанная ни на каких фактах, а факт 75 лет относительного мира говорит об обратном.

                      Citação: Bakht
                      Англосаксы не хотят жить как весь мир.

                      Зато, судя по направлению миграции, весь остальной мир хочет жить как англосаксы.

                      Citação: Bakht
                      То есть довольствоваться разумным пределом.

                      Опять Ваши лозунги.
                      1. isofat Off-line isofat
                        isofat (isofat) 3 June 2021 13: 10
                        0
                        Oleg Rambover. В отличие от вашего оппонента вы блудите словами, но возможно, что это и неплохо. Неплохо для него, он получит опыт противостоять вашему словоблудию.

                        PS Могу подкрепить эти утверждения, о вашем словоблудстве, своими доводами, только намекните. rindo
                      2. Bakht Off-line Bakht
                        Bakht (Bakhtiyar) 3 June 2021 14: 29
                        +3
                        Еще раз попытаюсь.
                        Анжел в 2010 году написал, что войны быть не может по экономическим причинам. Через 4 года разразилась война именно по экономическим причинам. Вы же по прежнему утверждаете, что он прав. То есть логики в Ваших рассуждениях нет.
                        То, Что происходило в 1941 году и сейчас это одно и то же. Просто сейчас другие средства разведки и летать непосредственно над территорий противника нет нужды. Средства электронной разведки сейчас немного отличаются от 40-х годов прошлого века. Так что ассоциативного мышления я у Вас не вижу.
                        Это не переход на личности. Это простая констатация факта.

                        Я не читаю все Ваше послание потому что с Вами спорить неинтересно. Война за ресурсы не прекращалась никогда и проходит прямо сейчас. То есть война будет именно по экономическим причинам.
                        Доктрина США это официальный документ. Также, как и статьи оборонного бюджета. А "границы России нигде не кончаются", это старая шутка погранцов, сказанная ребенку. Разница чувствуется?
                        Ссылок не дам. Есть оборонный бюджет США на 2021 год. Есть новое военно-космическое командование. И есть высказывание лидера республиканской партии в Сенате Митча Макконнелла, что одобренный бюджет закрепит американское «преимущество на море, на суше, в воздухе, в киберпространстве и в космосе».

                        И еще одно. Ваши слова о том, что говорю лозунгами, я даже не комментирую. Человек, который питается только желтой прессой, мне просто неинтересен. И его мнение тоже. Именно поэтому я не отвечаю на некоторые Ваши пассажи.
                      3. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                        Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 6 June 2021 16: 14
                        -1
                        Citação: Bakht
                        Еще раз попытаюсь.
                        Анжел в 2010 году написал, что войны быть не может по экономическим причинам. Через 4 года разразилась война именно по экономическим причинам. Вы же по прежнему утверждаете, что он прав. То есть логики в Ваших рассуждениях нет.

                        Наверное дело во мне, я плохо объясняю. Ещё раз Нормана Эйнджелл оказался прав в том, что войны экономически не выгодны. Первая мировая война это наглядно продемонстрировала, так как даже для победителей экономические потери намного превысили приобретения в результате войны. А для многих стран и их элит эта война стала натуральной катастрофой, например для России.

                        Citação: Bakht
                        То, Что происходило в 1941 году и сейчас это одно и то же. Просто сейчас другие средства разведки и летать непосредственно над территорий противника нет нужды. Средства электронной разведки сейчас немного отличаются от 40-х годов прошлого века. Так что ассоциативного мышления я у Вас не вижу.
                        Это не переход на личности. Это простая констатация факта.

                        У Вас слишком бурная фантазия. Вы сравнивание многомиллионную армию вторжение нацисткой Германии с армией Эстонии численностью меньше дивизии. Это смешно. Я не владею статистикой разведывательных полетов, но готов спорить, что их число если не на порядок, то в разы меньше, чем в период холодной войны. Армии европейских членов НАТО сейчас примерно раза в два меньше, чем в период холодной войны, при том что этих членов раза в два больше стало. И численность войск НАТО сейчас меньше чем в 2010 году. И из них чуть ли не 1/3 это армия Турции. Перед войной траты на армию в Германии и СССР составляли чуть ли не половину бюджета, сейчас американцы не могут заставить тратить европейцев хотя бы 2% на оборону. И средства электронной разведки могут только электронные средства противника. Таковы факты, и им, кроме Ваших фантазий, Вам противопоставить нечего. Так что Ваши опасения основа примерно не на чем.

                        Citação: Bakht
                        Я не читаю все Ваше послание потому что с Вами спорить неинтересно. Война за ресурсы не прекращалась никогда и проходит прямо сейчас. То есть война будет именно по экономическим причинам.

                        Согласен, я Вам факты, а Вы мне какие-то фантазии. Так не интересно. Где сейчас идёт война за ресурсы? Сирия? И что Россия или США собираются оккупировать эту страну и бесплатно вывозить ресурсы? У Вас же нет никаких фактов, одни фантазии. Раньше Вы хотя бы пытались обосновать свою точку зрения.

                        Citação: Bakht
                        Доктрина США это официальный документ. Также, как и статьи оборонного бюджета. А "границы России нигде не кончаются", это старая шутка погранцов, сказанная ребенку. Разница чувствуется?

                        Когда это говорит президент страны, разница не чувствую.

                        Citação: Bakht
                        Ссылок не дам.

                        Quem duvidaria disso.

                        Citação: Bakht
                        Есть оборонный бюджет США на 2021 год. Есть новое военно-космическое командование. И есть высказывание лидера республиканской партии в Сенате Митча Макконнелла, что одобренный бюджет закрепит американское «преимущество на море, на суше, в воздухе, в киберпространстве и в космосе».

                        А на этом сайте чуть ли не через статью про обнуления американского потенциала, да и наш президент любитель мультиков о преимуществе российского оружия. В чем разница? Это опять другое?

                        Citação: Bakht
                        И еще одно. Ваши слова о том, что говорю лозунгами, я даже не комментирую. Человек, который питается только желтой прессой, мне просто неинтересен. И его мнение тоже. Именно поэтому я не отвечаю на некоторые Ваши пассажи.

                        Если это не лозунги, то их можно обосновать фактами, но Вы почему-то не в состоянии это сделать.
                        Ваша чушь про "завтра война" откуда взята, не из жёлтой прессы? А теперь можете привести пример моего высказывания из жёлтой прессы? Или как всегда за свои слова не отвечаете?
            2. Bakht Off-line Bakht
              Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 11: 58
              +3
              У Вас полностью отсутствует логическое и ассоциативное мышление. В этом я не раз убеждался. И полное неприятие фактов.
              Небольшой экскурс в историю. Сталину вменяют в вину, что он был слепцом и не видел подготовки Германии к войне. Разведывательные полеты немецких самолетов. Сталин не обращает внимания. Сосредоточение немецких войск у границы. Сталин не обращает внимания. Данные разведки - ерунда. Глупец, да и только.
              За последний год было 2000 разведывательных полетов западных самолетов у границ России. По Вашему мнению, это не подготовка к войне. Создание баз у границ России. По Вашему мнению это не подготовка к войне. Выход США из всех ограничивающих соглашений. Численность армий восточных лимитрофов и ВСУ это по Вашему мнению сокращение "американского присутствия в Европе". Подготовка инфраструктуры под бронетехнику США в Прибалтике и Польше это ерунда. Американцы и не собираются воевать с Россией. Для этого есть шавки Европы.
              По всей логике израильской внешней политики, Россия имеет полное право на нанесение превентивного удара по местам сосредоточения вражеских войск. Я не ошибся. Не просто войск НАТО, а вражеских. Израиль проводит именно такую внешнюю политику. Я не напрасно не раз спрашивал, имеет ли право Израиль бомбить территорию Сирии, Ирака или Ирана? Мне все мои оппоненты из Израиля ответили, что имеет полное право на нанесение превентивных ударов.
              Поэтому президент России и заявил "Повторения 22 июня 1941 года не будет". Кто понял - тот понял, кто не понял - я не виноват.
              1. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 2 June 2021 17: 13
                -4
                Citação: Bakht
                У Вас полностью отсутствует логическое и ассоциативное мышление. В этом я не раз убеждался. И полное неприятие фактов.

                У Вас что, нет аргументов для отстаивания своей позиции, что Вы на личности постоянно переходите. У Вас то слишком бурная фантазия и склонность к теориям заговора основанные примерно не на чем, а по поводу фактов чья бы корова мычала.

                Citação: Bakht
                Небольшой экскурс в историю. Сталину вменяют в вину, что он был слепцом и не видел подготовки Германии к войне. Разведывательные полеты немецких самолетов. Сталин не обращает внимания. Сосредоточение немецких войск у границы. Сталин не обращает внимания. Данные разведки - ерунда. Глупец, да и только.

                Это другое... Немецкие самолеты летали НАД территорией СССР, а не вдоль границ. И сравнивать 3,5 миллионную группировку немцев на границе СССР с группировкой НАТО сейчас на "границе" РФ которая состоит из вооруженных сил Прибалтики и Польши и вряд ли превышает 130 тысяч человек это смешно.

                Citação: Bakht
                За последний год было 2000 разведывательных полетов западных самолетов у границ России.

                Я прочитал Вашу ссылку

                В конце ноября главнокомандующий Военно-космическими силами (ВКС) генерал-лейтенант Андрей Юдин сообщал, что российские истребители за год поднимались в воздух более 170 раз и сопроводили более 1,3 тыс. разведывательных самолетов иностранных государств. Нарушений воздушного пространства России не зафиксировано.

                Какие крутые у нас ВВС, за один вылет перехватывают почти 10 самолетов "противников".

                Citação: Bakht
                Создание баз у границ России.

                Это какие? Базу ПРО в Польше? Вы реально верите, что эта база на что то влияет?

                Citação: Bakht
                Выход США из всех ограничивающих соглашений.

                Из всех это из каких? Открытое небо? Спутникам то никто не запрещает летать.

                Citação: Bakht
                Численность армий восточных лимитрофов и ВСУ это по Вашему мнению сокращение "американского присутствия в Европе".

                При чем тут ВСУ? Армия Эстонии 6 тысяч, Латвии 5 тысяч, Литвы 12 тысяч. Неужели в армии РФ все так плохо, что ей реально угрожают силы в две неполные дивизии?

                Citação: Bakht
                Подготовка инфраструктуры под бронетехнику США в Прибалтике и Польше это ерунда. Американцы и не собираются воевать с Россией.

                Если не собираются, в чем вопрос.

                Citação: Bakht
                Американцы и не собираются воевать с Россией. Для этого есть шавки Европы.

                Ну что за глупость? Зачем это им нужно?

                Citação: Bakht
                По всей логике израильской внешней политики, Россия имеет полное право на нанесение превентивного удара по местам сосредоточения вражеских войск. Я не ошибся. Не просто войск НАТО, а вражеских. Израиль проводит именно такую внешнюю политику. Я не напрасно не раз спрашивал, имеет ли право Израиль бомбить территорию Сирии, Ирака или Ирана? Мне все мои оппоненты из Израиля ответили, что имеет полное право на нанесение превентивных ударов.
                Поэтому президент России и заявил "Повторения 22 июня 1941 года не будет". Кто понял - тот понял, кто не понял - я не виноват.

                Ох ё... Не знаю как там в Израиле, но если РФ нанесет удар по силам НАТО это будет означать третью мировую войну и скорее всего крах цивилизации. И исчезновение России. Я уверен, что наш президент не настолько безумен.
                1. Bakht Off-line Bakht
                  Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 17: 24
                  +4
                  Я уже не раз говорил, что с Вами дискутировать бесполезно. Вы просто верите, что Запад белый и пушистый. А я в это не верю. Нет таких фактов. Есть другие факты, что Запад уже сотни лет ведет войну против России. И эта война никогда не прекращалась. Крестовый поход против схизматиков никто не отменял.

                  Конкретно по базе ПРО в Польше и Румынии. Да, они сильно влияют на безопасность России. Причем критически сильно. Все остальное - не стоит даже обсуждать. Я не смогу Вам объяснить, потому что мы по разному видим мир.

                  Для меня англо-саксы это зло. Причем всемирное зло. И если президент России увидит угрозу, то (очень надеюсь), он нанесет превентивный удар по НАТО. И в первую очередь под раздачу попадут именно базы ПРО в Польше и Румынии. Вы что, плохо его слушаете? "Зачем нам нужен мир, в котором не будет России"? Конечно это только слова. Но очень надеюсь, что в данном случае его слова не разойдутся с делом. Только его слова и удерживают мир от крупной войны.

                  Кстати именно это же говорят и в Израиле. Зачем нам нужен мир, в котором не будет Израиля? И в критический момент не задумываясь применят ядерное оружие. Только не уверяйте меня, что его нет у Израиля.
                  1. Fichário Off-line Fichário
                    Fichário (Myron) 2 June 2021 21: 20
                    -2
                    Citação: Bakht
                    Кстати именно это же говорят и в Израиле. Зачем нам нужен мир, в котором не будет Израиля? И в критический момент не задумываясь применят ядерное оружие. Только не уверяйте меня, что его нет у Израиля.

                    И кто же в Израиле когда-либо произносил такие слова? Поздравляю вас, гражданин, соврамши!(с) И о применении израильтянами своего ЯО вы чушь говорите. Вся деятельность соответствующих израильских структур направлена на то чтобы этот критический момент никогда не настал. Поэтому ликвидируются ключевые фигуры иранской атомной отрасли, звучат взрывы на определенных предприятиях Ирана, на складах иранских прокси в Сирии, Ливане и Ираке.

                    Citação: Bakht
                    Мне все мои оппоненты из Израиля ответили, что имеет полное право на нанесение превентивных ударов.

                    Израиль вынужден прибегать к подобным методам, напомню что иранские руководители открыто провозглашают свою цель - уничтожение еврейского государства. А кто в мире сегодня заявляет о намерении уничтожить Россию? Ваши фантазии на тему "англичанка гадит" ничем не подтверждены.
                    1. Bakht Off-line Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 22: 05
                      +2
                      Я Вам как-то раз сказал, чтобы не брызгали слюной.
                      В войне 1973 года Израиль был готов применить ядерное оружие. Фразу я, как можете увидеть, не закавычил. То есть это просто перефраз слов Путина. Израиль готов применить ядерное оружие, если есть угроза существованию страны.
                      Насчет того, что Россию надо уничтожить можете найти много цитат в интернете, причем это говорят не обыватели, а вполне себе люди, облеченные властью.
                      Как всегда фраза, которая стала мемом "это другое".
                      Это не другое. Это готовность применить ядерное оружие и реальные превентивные удары по соседним государствам. Так что кто из нас соврал, пусть решают читатели.
                      Мои выводы, что "англичанка гадит" имеют столько подтверждений, что люди уже книги написали на эту тему. Но кто не хочет слышать, тот не слышит.
                    2. Fichário Off-line Fichário
                      Fichário (Myron) 2 June 2021 22: 48
                      -4
                      Citação: Bakht
                      Я Вам как-то раз сказал, чтобы не брызгали слюной.

                      Мил-человек, в реале после этой фразы вы б уже брызгали другими жидкостями. com raiva Я понимаю, сказать вам по сути нечего, голословные утверждения о готовности израильтян применить ЯО в 1973г. основаны на сплетнях. Высказывания об уничтожении России не произносил никогда никто из глав государств и правительств после А.Гитлера. Вам только и остается что врать и клеветать - излюбленные методы ещё советского агитпропа. А ненависть к британцам у россиян в генах, британцы всегда были удачливее и профессиональнее, отсюда и зависть.
                      Что же касается темы статьи, возможных сценариев вооруженного противостояния РФ и НАТО, то ни один из тех что описывает г.Маржецкий, не реален. Конфликт может вспыхнуть в разл. регионах, он будет проходить без применения ОМП, при использовании конвенциональных вооружений НАТО несомненно будет иметь преимущество и россияне потерпят поражение. Но стараниями пропагандистов Кремля гражданам России будет внушаться что на самом деле победа за русскими и кое-кто даже поверит в это, как в слова Шойгу о том что он освободил от исламистов втрое больше сирийских территорий чем вся площадь САР. ri muito
                    3. Bakht Off-line Bakht
                      Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 23: 10
                      +3
                      Израиль обладает ядерным оружием и готов был его применить в войне 1973 года. Вопрос трижды обсуждался на высшем уровне. Никаких документов никто представить не сможет.
                      https://www.newsru.co.il/press/08oct2010/worst_secret_003.html
                      По некоторым данным ракеты были снаряжены и готовы к запуску. Также были готовы Ф-4 с ядерными боезарядами.
                      Вы не сможете мне доказать, что это неправда. По той простой причине, что официальных документов нет.

                      Насчет России можете почитать высказывания украинских политиков. Или же Закон Public Law 86-90 Подписан Д.Эйзенхауэром в 1959 году. Его также называют «законом о расчленении России»
                      Збигнев Бжезинский: «Россия, названная Советским Союзом, бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей. Россия будет раздробленной и под опекой».


                      PS Можете повторить, что "это другое"
              2. Oleg Rambover Off-line Oleg Rambover
                Oleg Rambover (Oleg Pitersky) 3 June 2021 17: 18
                -2
                Citação: Bakht
                Я уже не раз говорил, что с Вами дискутировать бесполезно.

                Когда заканчиваются аргументы это обычное дело.

                Citação: Bakht
                Вы просто верите, что Запад белый и пушистый.

                Это Вы обычно во что то верите, я не верю что "Запад" белый и пушистый, также как я не верю что он исчадие ада. А факты говорят, что этот так называемый коллективный "Запад" (которого по большому счету не существует) не делал ничего такого, что бы не делали другие, например "не западная" Россия.

                Citação: Bakht
                Нет таких фактов. Есть другие факты, что Запад уже сотни лет ведет войну против России.

                К чему относиться факт работы American Relief Administration в России 20х годов? Это другое?
                Факты говорить, что во всех крупных конфликтах последнего столетия мы были союзниками.

                Citação: Bakht
                Крестовый поход против схизматиков никто не отменял.

                Да ладно. Это Ваша вера?

                Citação: Bakht
                Конкретно по базе ПРО в Польше и Румынии. Да, они сильно влияют на безопасность России. Причем критически сильно. Все остальное - не стоит даже обсуждать.

                10 патриотов с вероятностью поражения 0,5 критически сильно влияет на безопасность России? Я думаю Вы преуменьшает возможность ракетных сил РФ.

                Citação: Bakht
                Для меня англо-саксы это зло. Причем всемирное зло.

                У Вас своеобразные взгляды, для Вас и Сталин добро.

                Citação: Bakht
                И если президент России увидит угрозу, то (очень надеюсь), он нанесет превентивный удар по НАТО.

                Я уверен, что президент Путин хочет войти в историю, но сильно сомневаюсь, что он видит себя в роли всемирного Герострат затмившего собой Гитлера, что бы его проклинали в веках (если останется кому проклинать). Откуда у Вас такие суицидальные наклонности?
                Кстати по поводу фактов, Вы в курсе что такое ядерный паритет? Когда он был достигнут? Сможете объяснить, почему США не воспользовались своим преимуществом в 50х?

                Citação: Bakht
                Кстати именно это же говорят и в Израиле. Зачем нам нужен мир, в котором не будет Израиля? И в критический момент не задумываясь применят ядерное оружие. Только не уверяйте меня, что его нет у Израиля.

                Не знаю что там с Израилем, но последний политик провозгласивший своей целью уничтожить Россию был Гитлер. Все высказывания подобного толка ходящие в интернете на поверку оказываться враньем. Вы там приводили высказывание Беженского, уверен практически на 100%, это очередной фейк. Сможете привести ссылку на первоисточник?
                1. isofat Off-line isofat
                  isofat (isofat) 3 June 2021 21: 31
                  +1
                  Citação: Oleg Rambover
                  Вы там приводили высказывание Беженского, уверен практически на 100%, это очередной фейк. Сможете привести ссылку на первоисточник?

                  Когда-то либералы шумели, да и сейчас обвинения не сняты, что Сталин проморгал войну, не подготовился к ней. Сегодня вы сами призываете нас, наученных жизнью, проявлять эту беспечность. Не обессудьте, но вам веры нет.

                  Вы чувствуете, что вашей команде единомышленников осталось недолго? rindo
      2. Vladimir Sh. Off-line Vladimir Sh.
        Vladimir Sh. (Vladimir Shashko) 2 June 2021 19: 11
        0
        Дело парень не в ресурсах ((ресурсов в мире много и кроме РФ)) а в идеологии. Путин в 2010 г.в Мюнхене открыто РАСКРЫЛ всю идеологию запада...наивно полагая что запад этого незнает и он такой умный раскрыл им глаза...((Это и есть точка отсчета противостояния)). Тем более вы переоцениваете авторитет Путина в мире...В миру у человечества другие идеалы((сила , деньги и власть а не справедливость и правда)) идеалы коммунизма и православия (а коммунизм повторяет идеалы православия) чужды. И всякое другое мнение пресекается и будет пресекаться на корню, и это демократично с их стороны...

        Как сказал Форд:

        автомобиль может быть любого цвета...но только чёрный
        1. Bakht Off-line Bakht
          Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 22: 15
          +3
          Дело, парень, именно в ресурсах. Это называется "общий кризис капитализма". И никакие 4-е или 7-е уклады не помогут. Капитализм может развиваться только в условиях расширяющихся рынков. Это аксиома. И она пока не опровергнута. Или расширение спроса или революционные инновации. Скажем переход с угля на нефть, или создание компьютера. Или же создание новых источников энергии (термояд нам в помощь). Никаких других источников развития нет. Или же ограбление врагов (можно и друзей). Дело Фольксвагена на почти 5 миллиардов. Кому? Догадайтесь с одного раза. Штатам, конечно же.
          Так что дело именно в ресурсах. Причем не только углеводороды. Воздух и вода.
          Но тут мы упираемся в замкнутый круг. Повышение спроса возможно только за счет увеличения покупательной способности населения. Марсиане у нас ничего не покупают почему то. Дельфины или обезьяны тоже. Но повышение покупательной возможности населения упирается в ограниченность ресурсов планеты. "Боливар не вынесет двоих". Так что лишних придется утилизировать. Оставить золотой миллиард" и еще пару миллиардов для их обслуживания. Это не "теория заговора". Это суровая реальность. Еще лет 15 назад в дискуссии с американцами (неплохие ребята, я имел дело только с работягами) я сказал, что выход надо искать в ограничении потребностей. Мне ответили, что может я и прав, но в Америке на это никто не пойдет. И в первую очередь не пойдут именно эти самые работяги.
          И как раз идеология тут ни при чем. Царь, большевики или путинцы. Нет разницы. Россия - это враг Запада. И наоборот.
          1. Bakht Off-line Bakht
            Bakht (Bakhtiyar) 2 June 2021 22: 21
            +4
            Необходимое уточнение по Фольксвагену. Там цифры гуляют значительно. От 1 до 18 млрд. Кому какая нравится тот пусть ту и выберет

            Американский судья Чарльз Брееру 25 октября принял решение по спору между немецким автогигантом Volkswagen, американскими чиновниками и представителями потребителей.

            Согласно этому решению, Volkswagen должен будет заплатить 14,7 миллиарда долларов штрафа, сообщает DW со ссылкой на Reuters.

            Большая часть этой суммы (10 млрд долларов) пойдет владельцам дизельных автомобилей с объемом двигателя два литра, на которых было установлено программное обеспечение, которое вводило в заблуждение тесты по измерению вредных выбросов.

            Остальное будет направлено на программы, направленные на минимизацию ущерба от чрезмерных выбросов и разработку проектов "чистого" транспорта.

            Напомним, что Volkswagen объявил о сокращении расходов на десять процентов в 2017 году.

            Таковы последствия "дизельного скандала". За "дизельный скандал" Volkswagen закончил 2015 финансовый год с убытками на сумму почти 1,6 миллиарда евро.

            В июле 2016 председатель правления компании Маттиас Мюллер объявил, что концерн не будет выплачивать возмещение европейским клиентам из-за угрозы банкротства.

            Так что "своих" грабить тоже можно.
  4. zenião Off-line zenião
    zenião (zinovy) 2 June 2021 22: 52
    0
    Херр Хитлер перед нападением на Польшу сказал - только бы никакая гадина не влезла с пожеланиями мира. Поляки для развязывания войны были то, что нужно. Такое было панство, что даже после того, когда всё закончилось с Польшей до них это не дошло. Они думали, что ошибка и поэтому уже из-за границы кричали полякам, что остались живыми - не открывайте военных действий против СССР, сдавайтесь и объединяйтесь. Они думали что Хитлер, или Сталин продолжат до победного конца. Но в тот момент это не было нужно, ни Германии, ни СССР.
  • Tektor Off-line Tektor
    Tektor (Tektor) 1 June 2021 17: 57
    0
    No caso de uma tentativa de ataque em grande escala pelas Forças Armadas Ucranianas no DPR e LPR, o exército ucraniano teria sido derrotado por um contra-ataque das Forças Armadas de RF, e então teria havido uma grande tentação de se mover ainda mais fundo no território do Independent.

    Pode ser necessário derrotar os Terbats, mas ir para o interior definitivamente não vale a pena: você precisa esperar até que nossas unidades tomem o controle da fronteira oeste de segunda mão. Só é possível passar para a segunda mão depois que as autoridades das regiões vizinhas a nós fizerem um pedido oficial de proteção. E então, como foi com o LPNR: no campo de um referendo sobre a independência e um pedido de adesão à Federação Russa ...
  • Erro digital Off-line Erro digital
    Erro digital (Eugene) 2 June 2021 09: 56
    0
    Citação: Bakht
    Россия виновата в том, что разместила свою территорию близко к нашим базам

    Как в басне - ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать. Нехорошая мысль возникла - а что, если следование России "заветам МВФ" - не что иное, как политика умиротворения коллективного запада? Можем повторители только на своих кваснопатриотичных диванах существуют, дураков нет
  • Boa kaa Off-line Boa kaa
    Boa kaa (Alexandre) 2 June 2021 15: 57
    -1
    чтобы остановить наступление Минобороны РФ.

    Во, блинннн... А я и не знал, что г-н Маржецкий изобрел новую форму боевых действий! afiançar
    Это ж представить даже страшно: МО РФ в полном составе с компьютерами от АРМ наперевес идет в атаку на опупевших от увиденного "зольдатен фон OTAN" !!! companheiro
  • Vladimir Sh. Off-line Vladimir Sh.
    Vladimir Sh. (Vladimir Shashko) 2 June 2021 18: 35
    +1
    Я бы перевернул пирамиду...сначало украина, затем беларусь а уж потом калининградская область...Ведь не только США умные но и европейцы тоже...Воевать и те и другие с Россией осторожничают понемая то что это небезопасно.А вот чужими руками да бога ради...снабжать хохлов своим оружием самый безпроигрышный вариант.Ослабить и того и другого и навариться на поставках...
    1. Ulisses Off-line Ulisses
      Ulisses (Alexey) 2 June 2021 22: 55
      0
      А вот чужими руками да бога ради...снабжать хохлов своим оружием самый безпроигрышный вариант.

      Самый провальный вариант.
      У ВС Украины нет мотивации, нет оружия, нет снабжения.
      Можно кинуть в набег нацбаты.
      Но те разбегуться при первом серьёзном боестолкновении.
  • Ulisses Off-line Ulisses
    Ulisses (Alexey) 2 June 2021 22: 47
    0
    блок НАТО может осуществить полную блокаду Калининградской области и «гуманитарную интервенцию» для защиты прав и свобод ее жителей.

    Российская армия за сутки пройдёт Литву от её восточной границы до западной.
    Обходя мелкие очаги скоплений вооружённых людей в форме НАТО.
    Полной блокады никак не выходит.. solicitar
  • zenião Off-line zenião
    zenião (zinovy) 3 June 2021 21: 36
    +1
    Ленин сказал - империализм без войны существовать не может.
    1. Vladimir Sh. Off-line Vladimir Sh.
      Vladimir Sh. (Vladimir Shashko) 5 June 2021 08: 08
      0
      ,,У каждого поколения должна быть своя война" так кажется сказал Гитлер...и пока вся история человечества тому доказательство...непонятно только почему Ленин сказал (империализм), сам то фактически начал с того же самого...
  • Marzhetsky Off-line Marzhetsky
    Marzhetsky (Sergey) 6 June 2021 10: 46
    0
    Citação: Bakht
    Почему Германия напала на СССР, если мы с удовольствием продавали им любые ресурсы?

    А как насчет борьбы непримиримых идеологий нацистской Германии и советской России? Не надо юродствовать. И после прихода к власти Гитлера военно-техническое сотрудничество, начатое при Веймарской республике, непрерывно сворачивалось.