"Xeque-mate": o lutador leve terá mais sucesso do que seu "irmão mais velho" Su-57


Uma feira internacional aeroespacial, a 15ª desde sua fundação, está sendo inaugurada hoje na região de Moscou. Nele, a Rússia apresentará vários novos produtos promissores: navios civis MS-21 e Il-114-300, Mi-171A3, Ka-32A11M e helicópteros Ansat-M, Su-57E, MiG-35, MiG-29 e Su- 35 caças, sistemas de mísseis antiaéreos SAM "Tor-E2", "Antey-4000" e S-350 "Vityaz", além de outros tipos de armas e técnicos... Mas o evento mais esperado é, sem dúvida, a descarga final do véu de sigilo sobre o mais novo caça monomotor doméstico, que deve fazer com que todos cheguem ao xeque-mate.


Aqui devemos prestar uma homenagem aos especialistas de RP da Rostec, que conseguiram criar uma intriga do nada e atrair um interesse crescente do maior público para o novo produto. A campanha publicitária foi executada como um relógio: primeiro, apareceu um vídeo dando dicas ousadas sobre a quem o fabricante pretende vender o lutador, depois uma série de "vazamentos" de fotos, onde de diferentes ângulos todos puderam ver o avião , escondido por uma capa preta escondendo os elementos mais importantes de seu design ... Uma coisa estava clara desde o início - era um caça monomotor, o que significava um avanço na indústria de aeronaves militares da Rússia, mas ainda havia dúvidas se era um plano horizontal puro ou a prometida decolagem e pouso vertical há muito tempo aeronaves. Aparentemente, a "vertical" ainda vai ter que esperar, mas eu realmente quero que esse negócio não seja adiado indefinidamente. As possibilidades de uso de aeronaves VTOL na Marinha Russa são muito mais amplas do que comumente se pensa, sobre o qual estamos em detalhes contado mais cedo. No entanto, de volta ao plano "despojado". Por que o desenvolvedor o chamou de aeronave "fundamentalmente nova"?

Vamos juntar tudo o que se sabe atualmente sobre o caça multi-função leve, que será oficialmente apresentado hoje no MAKS-2021. Parece que tem um motor AL-41F1, portanto, dividindo a razão empuxo / peso por dois, temos uma aeronave com peso de decolagem em torno de 18 toneladas. Também está claro em seu design que este lutador foi criado usando tecnologias stealth. Aparentemente, este projeto é um desenvolvimento posterior do programa de caça de quinta geração.

Apesar de as obras no Su-57 terem começado em 2001, a partir de 2021, a produção em série da aeronave não foi iniciada. Isso se deveu tanto à complexidade geral da tarefa técnica quanto à indisponibilidade banal de um promissor motor planejado para instalação na aeronave ("Produto 30"). Portanto, os primeiros Su-57 até agora voam com o mais fraco AL-41F1, que produz cerca de 14,5 toneladas de empuxo em vez das 16-17 toneladas necessárias. Como o Su-57 ainda não é fornecido para as necessidades das Forças Aeroespaciais Russas, até mesmo os indianos, que respeitam muito as armas russas, abandonaram sua versão de exportação do Su57E. Por enquanto, pelo menos. Mas eles podem ser culpados por isso?

Nesse contexto, a criação de uma versão light do lutador de quinta geração parece um passo muito correto:

Em primeiro lugar, toda a aparência da novidade literalmente grita que o avião está ao máximo unificado com seu irmão mais velho. E isso é uma grande vantagem para ele, já que a produção em massa de unidades e conjuntos testados no Su-57 simplifica muito o projeto e reduz o custo de um caça leve. A unificação de componentes também é uma grande coisa em uma guerra real, quando algumas partes podem ser torcidas e reorganizadas de uma aeronave danificada para outra que ainda pode ser reparada rapidamente.

em segundo lugar, os caças monomotores são banalmente mais procurados devido ao seu relativo baixo custo em comparação com os bimotores. Cada uma dessas aeronaves custa ao cliente muito menos dinheiro, tanto na compra quanto durante a operação subsequente. Ao mesmo tempo, um caça com uma usina de energia ainda é capaz de desempenhar sua função principal - "extermínio" de aeronaves inimigas. Sim, ele dará lugar a um lutador pesado, mas tudo depende dos pedidos do comprador e de onde e contra quem ele pretende usar essas aeronaves. Índia, Emirados Árabes Unidos, Vietnã e Argentina são mostrados simbolicamente como compradores potenciais no comercial da Rostec. Esses países claramente não vão lutar contra os Estados Unidos e a OTAN como um todo. Um caça multifuncional leve, criado com o uso de tecnologias stealth, será o suficiente para garantir a segurança de suas fronteiras aéreas. A prática mostra que a linha de caças russos Su-30 e suas modificações tem grande demanda no exterior, mas o pesado Su-57 ainda não entrou. No entanto, a Índia ainda pode mostrar interesse real no Su-57E quando ele é instalado e testado no caso do Produto 30.

Em terceiro lugar, a presença de um caça polivalente leve nas Forças Aeroespaciais Russas junto com o pesado Su-57, projetado para lutar pela supremacia aérea, tornará suas capacidades mais equilibradas. Nem todos funcionam apenas para exportação, certo? É possível que um caça baseado em porta-aviões seja criado em sua base no futuro, se o Ministério da Defesa da Federação Russa considerar apropriado construir um programa para a construção de porta-aviões domésticos.

Com todo o positivo disso notícia deve-se ter em mente que a novidade russa entrará em um mercado já densamente ocupado por vários concorrentes sérios. Estes são os Estados Unidos com seu F-16, e a Suécia com o caça Gripen e o conjunto sino-paquistanês JF-17 Thunder (Chengdu FC-1 Xiaolong). Para dar-lhes não apenas o cheque, mas também o cheque-mate, a aeronave russa terá que se esforçar muito.
111 comentários
informação
Caro leitor, para deixar comentários sobre a publicação, você deve login.
  1. Fichário Off-line Fichário
    Fichário (Myron) 20 July 2021 15: 38
    -22
    Um sonhador irreprimível, este Sr. Marzhetsky! Eck sofreu novamente ... ri muito Afinal, ele nota com razão que o trabalho no Su-57 vem acontecendo desde o distante 2001, e o lutador não foi, e ainda não está. Por que um novo produto de repente teria mais sucesso? Ai, senhores, patriotas da Rússia, um lutador de quinta geração de sucesso não pode ser criado e colocado em serviço em um país tecnologicamente atrasado, que, além disso, está sujeito a sanções, isso é elementar, Watson! E quem vai comprar este produto duvidoso? Um motor é, sem dúvida, mais barato do que dois, mas sabendo da baixa qualidade dos motores russos, surgem sérias dúvidas sobre a confiabilidade da aeronave. Resumindo, ainda não há razão para abrir champanhe. valentão
    1. Só um gato Off-line Só um gato
      Só um gato (Bayun) 20 July 2021 15: 40
      +9
      e o que impede Israel de criar seu próprio lutador? ovos? rindo
      1. bobba94 Off-line bobba94
        bobba94 (vladimir) 20 July 2021 19: 30
        -5
        Израиль еще в начале 70-х создал свой истребитель Кфир. Вполне боевой истребитель, скорость за 2 Мах, вооружение, авионика...все на уровне. За образец взяли Мираж...выпустили больше 200 самолетов. Потом решили заменить Кфир на американские F, потому что на свои надо было тратиться, а американцы давали на халяву ( ежегодная безвозмездная военная помощь в размере около 5 млрд. долларов ).
      2. Fichário Off-line Fichário
        Fichário (Myron) 20 July 2021 21: 20
        -9
        Создавали израильтяне свои истребители, причём весьма успешно - в своё время "Кфиры" ничуть не уступали самым передовым зарубежным аналогам.
        1. kapitan92 Off-line kapitan92
          kapitan92 (Vyacheslav) 20 July 2021 22: 33
          +6
          Citação: Bindyuzhnik
          Создавали израильтяне свои истребители, причём весьма успешно - в своё время "Кфиры" ничуть не уступали самым передовым зарубежным аналогам.

          Вы , конечно же "чистопородный", как Вы писали, но перед тем , как писать про авиацию Израиля, Вы бы, что нибудь почитали.
          5 лет назад писал на ВО об "израильском" истребители "Кфир". rindo Слепили из того, что было, а точнее из того, что украли, купили на Западе.
          Расскажите лучше про "израильский" Галил или о том, как лейтенант Узи Гал на "коленях и в муках" изобретал с нуля Узи. rindo
          Хоть посмеемся! hi
          Как там в Одессе не жарко, то бишь в Израиле. rindo
          1. Fichário Off-line Fichário
            Fichário (Myron) 21 July 2021 06: 40
            -9
            Citação: kapitan92
            5 лет назад писал на ВО об "израильском" истребители "Кфир"

            Что же касается историй создания штурмовой винтовки Galil и пистолета-пулемета Uzi то они известны любому израильскому школьнику, о чём тут говорить?
            А так-то, да, жарко у нас, обычная летняя погода.
            1. kapitan92 Off-line kapitan92
              kapitan92 (Vyacheslav) 21 July 2021 11: 17
              +2
              Citação: Bindyuzhnik
              Что же касается историй создания штурмовой винтовки Galil и пистолета-пулемета Uzi то они известны любому израильскому школьнику, о чём тут говорить?

              Говорить не о чем, это верно!
              1. O comentário foi apagado.
                1. O comentário foi apagado.
                  1. O comentário foi apagado.
                    1. O comentário foi apagado.
                      1. O comentário foi apagado.
                      2. O comentário foi apagado.
      3. sgrabik Off-line sgrabik
        sgrabik (Sergey) 20 July 2021 23: 06
        0
        И где теперь эти "Кфиры", куда же они подевались если они были такими передовыми, успешные и перспективные проекты никто и никогда сворачивать не будет, будет их развивать и улучшать, а у вас как раз всё произошло наоборот с вашими великолепными "Кфирами", с чего бы это, видимо они оказались далеко не такими уж успешными и передовыми!!!
        1. Fichário Off-line Fichário
          Fichário (Myron) 21 July 2021 06: 31
          -8
          "Кфиры и сегодня" летают. Списанные машины после ремонта и модернизации проданы ВВС ряда государств Азии и Латинской Америки.
    2. Vladest Off-line Vladest
      Vladest (Vladimir) 21 July 2021 17: 16
      -4
      Citação: Just Cat
      e o que impede Israel de criar seu próprio lutador? ovos?

      А это сильно надо ? Обоснуйте необходимость всем создавать свои самолеты .
      1. Alexndr P Off-line Alexndr P
        Alexndr P (Alexandre) 22 July 2021 12: 15
        0
        ты смеешься? обосновать перед кем? перед тобой?
        это тоже самое - что пытаться что-то объяснить обезьяне или ежу.

        Только сэтонец или украинец может спросить - а зачем нам строить самолеты? мы можем классно складывать пеллеты из опилок и ладно
  2. sgrabik Off-line sgrabik
    sgrabik (Sergey) 20 July 2021 17: 14
    +5
    O suficiente para moer esse absurdo, você pode continuar a considerar a Rússia para trás o quanto quiser, você está claramente preso aos estereótipos dos anos 90 e está mais uma vez tentando transmitir o que deseja para a realidade, é melhor lembrar quanto tempo isso levou os Estados Unidos para projetar, criar protótipos e produção em série de todos os seus 198 Raptors F-22, ou talvez Israel tenha sua própria indústria aeroespacial altamente desenvolvida e não há necessidade de arrastar a produção de UAVs para cá, esta é uma direção completamente diferente , que pouco tem a ver com aviação tripulada e astronáutica !!!
    1. Fichário Off-line Fichário
      Fichário (Myron) 20 July 2021 21: 13
      -7
      Citação: sgrabik
      может быть у Израиля имеется своя высокоразвитая авиа-космическая промышленность

      Имеется и успешно работает. Но не менее важно, на мой взгляд, что израильские авиастроители не демонстрируют главе государства модель несуществующего истребителя, представляя это выдающимся достижением. Ситуация как если бы кто-то показывал надувную куклу и говорил при этом: "Смотрите какая у меня красивая подруга!" ri muito
  3. Sergey-54 Off-line Sergey-54
    Sergey-54 (Sergey) 20 July 2021 17: 38
    0
    Bem, eles impuseram as sanções, deixe-os cheirar.
  4. Pishenkov Off-line Pishenkov
    Pishenkov (Alexey) 20 July 2021 21: 23
    +3
    Увы, господа патриоты России, не может быть создан и поставлен на вооружение успешный истребитель пятого поколения в технологически отсталой стране, на которую к тому же наложены санкции, это элементарно,

    - Мирон, написав эту вот фразу, вы видимо даже сами не поняли, что, собственно, написали. Но похвала налицо.
    Если РФ технологически отсталая страна, то какая развитая? В мире всего два государства, которые в состоянии производить подобную технику точно и одно предположительно (КНР). Одно из них - РФ, как вы заметили, как раз находится под санкциями, но и в этом состоянии производит истребители пятого поколения + всю линейку гражданской авиации. Под санкциями, повторю. Страны, способных вообще это производить в мире только две, одна из них как раз мировой гегемон, все эти санкции вводящий. так про кого эт о с "технологической отсталостью"? Тогда технологичеки развитая страна, по- вашему, в мире остаётся лишь одна. И она вот почему-то как-то сильно обеспокоена нашими "отсталыми" оборонными достижениями, многие из которых им самим ещё недоступны. Отстали, видать... технологически. ri muito
    О качестве и способностях российского 5го поколения я судить не готов - не имею данных. Но вот почему-то упомянутые г-ном Маржецким Ф-16 и Грипен в конкуренты какому угодно истребителю 5го поколения вообще не вписываются - класс не тот, возраст уже пару десятилетий, да и к надёжности много вопросов - из 10 Грипенов в чешских ВВС, например, в боевом состоянии постоянно находятся лишь 4 или пять, а половина всегда в каком-то ремонте.
    так что если уж пишете, не пишите откровенную чушь - глупо смотрится. Надеюсь хоть в ваших лошадях вы лучше разбираетесь, чем в авиатехнике. piscadela Вот у них и оставайтесь
    1. Fichário Off-line Fichário
      Fichário (Myron) 20 July 2021 22: 03
      -10
      вы видимо даже сами не поняли, что, собственно, написали.

      Да где уж нам, сирым, понять... valentão

      В мире всего два государства, которые в состоянии производить подобную технику точно и одно предположительно

      В мире сегодня лишь одно государство в состоянии производить истребители пятого поколения. В РФ производят исключительно выставочные образцы, в КНР, несмотря на откровенный плагиат и воровство чужих разработок, пока тоже ничего не достигли в этом направлении. Только американцы обладают всем комплексом возможностей для успешного производства истребителей пятого поколения - научными и конструкторскими коллективами, высокотехнологичными производствами и квалифицированными кадрами, финансовыми средствами и политической волей. Всем прочим чего-либо из перечисленных качеств не хватает.

      Тогда технологичеки развитая страна, по- вашему, в мире остаётся лишь одна. И она вот почему-то как-то сильно обеспокоена нашими "отсталыми" оборонными достижениями, многие из которых им самим ещё недоступны.

      Недоступны американцам разве что примитивные пропагандистские мультики. rindo
      1. kapitan92 Off-line kapitan92
        kapitan92 (Vyacheslav) 20 July 2021 22: 36
        +5
        Citação: Bindyuzhnik
        Недоступны американцам разве что примитивные пропагандистские мультики.

        Ну да! То то они эти мультики про СОИ лепили, как пирожки, даже Горбача напугали! companheiro
      2. Pishenkov Off-line Pishenkov
        Pishenkov (Alexey) 20 July 2021 22: 59
        +5
        ну-ну. Лошадей кормите, коневод. Навоз там уберите, шёрстку разгладьте, грязь из подков выковыряйте... Порадуйтесь хоть за американцев - они же за вас не порадуются. И примите тот факт, что после достаточно длительного упадка, Российская империя возвращается в строй. В очереднеой раз и назло всем. Это, кстати, единственная из империй, сохранившаяся до сегодняшнего дня, с реально имперским потенциалом и реально имперской силой.
        И успокойте себя тем, что из двух настолько технологически развитых стран, что могут производить истребители 5го поколения и всю гражданскую авиалинейку, РФ вроде как ещё самая отсталая. piscadela
        Правда, под санкциями, как вы изволили заметить, и с в 10 раз меньшими средствами на оборону, но при всём при этом с соразмерным боевым потенциалом, чтобы самая технологически развитая в мире держава тихо сидела и не особо рыпалась.

        Да, кстати, интересно, а с соразмерным российскому бюджетом и при подобных санкциях, в США вообще хоть что-то подобное создать смогут, или к проверенным конструкциям братьев Райт вернутся?..
        1. Fichário Off-line Fichário
          Fichário (Myron) 20 July 2021 23: 45
          -9
          Citação: Pishenkov
          Лошадей кормите, коневод. Навоз там уберите, шёрстку разгладьте, грязь из подков выковыряйте...

          Я уж как-нибудь сам решу чем мне заняться enganar

          Citação: Pishenkov
          Российская империя возвращается в строй.

          Российская империя кончилась в феврале 1917г. Следовало бы хоть этот факт знать. rindo

          Citação: Pishenkov
          а с соразмерным российскому бюджетом и при подобных санкциях

          Соразмерного российскому бюджета у США просто быть не может - не сумеют американцы подобно россияная сидеть на сокровищах и быть нищими. И вообще, завязывайте с этой примитивной демагогией.
      3. kapitan92 Off-line kapitan92
        kapitan92 (Vyacheslav) 21 July 2021 11: 31
        +5
        Citação: Bindyuzhnik
        в КНР, несмотря на откровенный плагиат и воровство чужих разработок, пока тоже ничего не достигли в этом направлении.

        Мирон! Не будьте тупее, чем Вы есть! Повторюсь, больше изучайте мат. часть, перед тем, как сесть за свою "патриотическую" писанину.

        Проектирование самолета "Кфир" началось с секретной операции Моссада. Завербовав Альфреда Фрауенкнехта, инженера швейцарской компании, имевшего доступ к технической документации французского истребителя Mirage III, агенты «Моссад» получили в свои руки полный комплект документации и вывезли ее в Израиль, где она была использована IAI для разработки «Кфира».

        Чем евреи лучше китайцев?

        задачей IAI стал поиск двигателя на замену французскому Atar 09. Было два варианта — General Electric J79 и Rolls-Royce Spey. J79 был выбран потому что он использовался на закупленных в 1969 году Израилем американских истребителях McDonnell Douglas F-4 Phantom II вместе с лицензией на производство J79 в Израиле

        Будет время, я Вас информирую, как На "табуретке с ноля" Узиэль "изобретал" свой автомат. rindo
        1. Fichário Off-line Fichário
          Fichário (Myron) 21 July 2021 13: 03
          -5
          Citação: kapitan92
          Будет время, я Вас информирую, как На "табуретке с ноля" Узиэль "изобретал" свой автомат.

          Информируйте лучше своих единомышленников - они, возможно, поверят. А заодно уж проинформируйте их и о самом крутом бренде времен СССР - автомате Уго Шмайсера им. М.Т.Калашникова. sim
          1. kapitan92 Off-line kapitan92
            kapitan92 (Vyacheslav) 21 July 2021 13: 19
            +1
            Citação: Bindyuzhnik
            Информируйте лучше своих единомышленников - они, возможно, поверят.

            Вы меня все больше удивляете, своей ограниченностью! Хотя, о чем я!?
            1. Fichário Off-line Fichário
              Fichário (Myron) 21 July 2021 13: 45
              -5
              Действительно, о чём? wassat
    2. Depois do elemento 3D (Depois do elemento 3D) 20 July 2021 23: 21
      -6
      Хороший ответ про развитость РФ недавно дал Рогозин, который сказал, что из-за санкций не хватает одной конкретной микросхемы, чтобы РФ обогнала США по кол-ву коммерческих запусков. Если нет возможности делать микросхемы для своей космонавтики в РФ, значит РФ не такая уж и развитая страна, не так ли? Или это не патриотично выглядит? Лучше наверное писать и говорить, что мы можем всё, за исключением того-то и того-то?))))
      1. Pishenkov Off-line Pishenkov
        Pishenkov (Alexey) 20 July 2021 23: 31
        +6
        ...а без исключения того-то и того-то развитых вообще нет. Японцы и немцы вон, например, телевизоры и машины хорошие производят. Вроде и развитые. А самолёты если самостоятельно, так вообще полностью "за исключением". Микросхемы, кстати, тоже "за исключением", и не они одни. Вы что думаете американцы так сильно за Тайвань переживают, что аж воевать с Китаем готовы? За тамошнюю демократию беспокоятся?
        Да нет, это такое их кощеево яйцо с иглой внутри - у них там тоже "исключение" и производство как бы американских чипов... Грохнуть Тайвань, и в Штатах вообще 80% всего никуда больше не полетит и не поедет, а также ни кто ни кому не позвонит, не напишет мэйл и не присоединится к любимой соцсети...
  5. Depois do elemento 3D (Depois do elemento 3D) 20 July 2021 23: 13
    -7
    Согласен на все 100! Космодром Восточный уже 7 год достроить не могут, старую и бесперспективную Ангару всё ни как не могут до ума довести, а тут на тебе.. Новый истребитель
    1. Fichário Off-line Fichário
      Fichário (Myron) 20 July 2021 23: 49
      -10
      Меня тут традиционно кроют когда я пишу что в стране, где не в силах самостоятельно сделать приличный электрочайник, истребитель пятого поколения тем более произвести не смогут. Казалось бы - простая истина, а никак не въедут...
      1. sgrabik Off-line sgrabik
        sgrabik (Sergey) 21 July 2021 12: 12
        +2
        Мирон, ну это же чистейшей воды примитивная демагогия с вашей стороны, уровень развития промышленности измеряется конечно же не чайниками, а возможностью создавать и производить то, что другим не под силу, ни одна страна в мире не производит всё без исключения из своих комплектующих, но все важнейшие, стратегические направления промышленности и в особенности ОПК всегда в приоритете у любой развитой страны, ну а всё что касается чайников, утюгов и другой необходимой бытовой техники, то она вполне успешно производится по лицензии на территории России.
        1. Fichário Off-line Fichário
          Fichário (Myron) 21 July 2021 12: 58
          -4
          Тут ведь ключевой момент -

          Citação: sgrabik
          производится по лицензии на территории России.

          rindo rindo rindo
          1. sgrabik Off-line sgrabik
            sgrabik (Sergey) 21 July 2021 16: 03
            +1
            Так весь мир живёт и мы не исключение из общих правил.
          2. kapitan92 Off-line kapitan92
            kapitan92 (Vyacheslav) 21 July 2021 22: 30
            0
            Тут ведь ключевой момент -

            производится по лицензии на территории России.

            rindo rindo
            Галиль, также Галил (ивр. ‏גליל‏‎, англ. Galil) — израильский автомат, разработанный конструктором Исраэлем Галили (урожд. Исраэль Балашников) на основе финского автомата Valmet Rk 62, в свою очередь, являющегося вариантом автомата Калашникова.

            С точки зрения внутреннего устройства Galil аналогичен автомату Калашникова за исключением применения другого патрона.

            задачей IAI стал поиск двигателя на замену французскому Atar 09. Было два варианта — General Electric J79 и Rolls-Royce Spey. J79 был выбран потому что он использовался на закупленных в 1969 году Израилем американских истребителях McDonnell Douglas F-4 Phantom II вместе с лицензией на производство J79 в Израиле

            С двигуном повторяюсь, раз вы не поняли, но меня это не удивляет. rindo
            1. Fichário Off-line Fichário
              Fichário (Myron) 21 July 2021 23: 00
              -5
              Вы, голубчик, совершенно напрасно пытаетесь мне что-то доказать, цитируя прописные истины из Вики. За интеллектуала не сойдёте, даже того что я успел уже позабыть вам и до конца дней не узнать. Так что живите регулярно, совершайте вовремя все физиологические отправления и найдите себе кого-нить другого в качестве слушателя. Желаю здравствовать! hi
              1. kapitan92 Off-line kapitan92
                kapitan92 (Vyacheslav) 21 July 2021 23: 21
                +3
                Citação: Bindyuzhnik
                Вы, голубчик,

                Во первых, я не отношу себя к геям, так что , это обращение к себе или своим друзьям, у вас их много.

                Citação: Bindyuzhnik
                совершенно напрасно пытаетесь мне что-то доказать, цитируя прописные истины из Вики.

                Наконец то , поняли. Из вики я цитирую только для вас, ибо знающие и грамотные люди умеют пользоваться инетом, перед тем как умничать на форумах.

                Citação: Bindyuzhnik
                Так что живите регулярно,

                Благодарю. Я пенсионер , но это делаю регулярно! Чего и вам желаю.

                Citação: Bindyuzhnik
                найдите себе кого-нить другого в качестве слушателя.

                Я бы рад, но здесь то "биндюжники", то "владесты", то ваши коллеги - тролики, так что, покой нам только снится.Да и где , кроме российского форума, Вы узнаете правду о себе.

                Citação: Bindyuzhnik
                Desejo-lhe olá!

                E você não fica doente! hi
                1. Fichário Off-line Fichário
                  Fichário (Myron) 22 July 2021 14: 16
                  -3
                  К кому вы себя относите - дело ваше, могу лишь отметить что избытком образованности вы точно не страдаете. sim Обращение "голубчик" было весьма распространено в России 19ст., причем совершенно не несло ни малейшего намека на нетрадиционную ориентацию. Обычно так обращались к лицу мужского пола, стоящему ниже на социальной лестнице, например к приказчику в лавке, дворнику, извозчику и т.д. Уж простите, но на более высокое положение в обществе вы никак не тянете. hi
                  1. kapitan92 Off-line kapitan92
                    kapitan92 (Vyacheslav) 23 July 2021 00: 17
                    +2
                    Citação: Bindyuzhnik
                    К кому вы себя относите - дело ваше, могу лишь отметить что избытком образованности вы точно не страдаете. Обращение "голубчик" было весьма распространено в России 19ст., причем совершенно не несло ни малейшего намека на нетрадиционную ориентацию.

                    Вы стараетесь казаться евреем, но вы до них не "дотяните", и ваши дети не "дотянут".
                    Это не оскорбление, это , увы факт. Бедный Израиль, за тебя боролись и умирали славные сыны Израилевы, и вот вы получили в "подарок",- "родила царица в ночь, не то сына, не то дочь".
                    1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
                      Marzhetsky (Sergey) 23 July 2021 08: 29
                      +3
                      Такие биндюжники только порочат еврейский народ. На месте властей Израиля я бы у подобных персонажей забирал паспорт и высылал на историческую родину, на Украину
      2. magma Off-line magma
        magma (Tatyana) 22 July 2021 06: 35
        +2
        Citação: Bindyuzhnik
        ... в стране, где не в силах самостоятельно сделать приличный электрочайник, истребитель пятого поколения тем более произвести не смогут.

        Чайники - это ваше. Зачем у вас кусок хлеба отбирать. sorrir
  • Sergey Latyshev Off-line Sergey Latyshev
    Sergey Latyshev (Sarja) 20 July 2021 15: 43
    -10
    SU57 mais bem-sucedido? Que ainda é uma única cópia? E qual VVP ofereceu até mesmo o assassino Endogan?
    Fácil
    Compartilhar um urso não morto é a coisa certa.
  • Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 20 July 2021 15: 53
    -13
    O tempo vai dizer. É assim que eu gostaria, é claro, de criar uma aeronave na Rússia que não fosse inferior em características ao F-35.
    1. Só um gato Off-line Só um gato
      Só um gato (Bayun) 20 July 2021 15: 55
      +9
      Os aviões russos também precisam matar os pilotos e desmoronar durante a pós-combustão? rindo
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 20 July 2021 15: 58
        -11
        Os aviões russos também precisam matar os pilotos e desmoronar durante a pós-combustão?

        Não, eles devem ser produzidos nas mesmas quantidades e apresentar os mesmos resultados de voos de teste e uso em combate.

        E eles já estão lidando com "desmoronar" - o primeiro Su-57 serial caído irá confirmar.
        1. sgrabik Off-line sgrabik
          sgrabik (Sergey) 20 July 2021 17: 21
          +5
          Bem, se chegarmos a esse ponto, então o F-22 e ainda mais o F-35 já caíram vezes o suficiente, então, para dizer o mínimo, não há necessidade de mostrar dois pesos e duas medidas neste assunto.
          1. Cyril Off-line Cyril
            Cyril (Kirill) 20 July 2021 17: 25
            -6
            Bem, se chegar a esse ponto, então o F-22 e ainda mais o F-35 já caiu vezes o suficiente

            Eles caíram, sim. Mas não a primeira aeronave de produção.
            1. sgrabik Off-line sgrabik
              sgrabik (Sergey) 20 July 2021 23: 29
              +1
              Лучше уж пусть упадёт первый самолёт в опытной партии, и в стадии дальнейшей доводки наши конструкторы и инженеры выявят и устранят все его недостатки, чем они потом начнут падать чуть ли не каждый месяц, как F-35.
              1. Cyril Off-line Cyril
                Cyril (Kirill) 20 July 2021 23: 40
                -4
                чем они потом начнут падать чуть ли не каждый месяц, как F-35.

                F-35 падает не каждый месяц. За 9 лет строевой эксплуатации было 11 аварийных ситуаций с разным исходом. И это при том, что экземпляров поставлено уже более 600, и летают они весьма активно. Естественно, чем больше самолетов произведено и чем больше они летают, тем больше с ними будет происходить различных происшествий.

                Я как-то писал, сколько за тот же промежуток времени было аварийных ситуаций с МиГ-31 и Су-27 - ничуть не меньше.
              2. Cyril Off-line Cyril
                Cyril (Kirill) 20 July 2021 23: 41
                -5
                Лучше пусть упадёт первый самолёт в опытной партии, и в стадии доводки наши конструкторы и инженеры выявят и устранят все его недостатки,

                Практика показывает, что в России/СССР весьма часто падали (и падают) самолеты и из "строевых" партий, а не только неопытных. Хотя, по вашей логике, этого быть не должно.
                1. sgrabik Off-line sgrabik
                  sgrabik (Sergey) 20 July 2021 23: 57
                  0
                  По статистике самолёты ВКС России падают не чаще, чем в НАТО.
                  1. Cyril Off-line Cyril
                    Cyril (Kirill) 21 July 2021 00: 18
                    -6
                    По статистике самолёты ВКС России падают не чаще, чем в НАТО.

                    А я и не говорил, что чаще. Я сказал, что не реже. Несмотря на то, что уже давно находятся в серии, и по вашей логике, конструкторы должны были устранить все их "детские болезни". Но, как видим, реальность несколько прозаичнее наших дилетантских представлений о работе конструкторов.
    2. 123 Off-line 123
      123 (123) 20 July 2021 16: 28
      +9
      O tempo vai dizer. É assim que eu gostaria, é claro, de criar uma aeronave na Rússia que não fosse inferior em características ao F-35.

      Não é inferior ao F-35? Que absurdo? Por que precisamos criar merda?
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 20 July 2021 16: 41
        -12
        Por que precisamos criar merda?

        Não sei exatamente por que você está criando merda :)
        1. Fichário Off-line Fichário
          Fichário (Myron) 20 July 2021 21: 01
          -10
          Citação: Cyril
          Я не знаю, зачем конкретно вы создаете дерьмищ

          Quem estudou o que ...
          1. Cyril Off-line Cyril
            Cyril (Kirill) 20 July 2021 23: 13
            -5
            123 не учился. Он Москву с Минском путает :)
            1. Fichário Off-line Fichário
              Fichário (Myron) 20 July 2021 23: 35
              -7
              Бедняга... Мне его искренне жаль.
      2. O comentário foi apagado.
  • Miffer Off-line Miffer
    Miffer (Sam Miffers) 20 July 2021 17: 24
    -10
    um lutador que deve fazer “xeque e xeque-mate” para todos.

    Qual é a conta? Quem é companheiro? - Não há guerra e não é esperada.
    E depois. Ele só "deve fazer a todos". Ainda não existe como tal, e mesmo que esteja em uma cópia em 2027, então" todo mundo "simplesmente não vai notar.

    junto com o pesado Su-57, projetado para lutar pela supremacia aérea

    Que apenas o Su-57, disponível no exército, já conquistou a supremacia aérea. O segundo "único" aparecerá em breve. Em 2027.
    E juntos eles farão "shah" todos os salões de ar.
    1. sgrabik Off-line sgrabik
      sgrabik (Sergey) 20 July 2021 17: 31
      +7
      O tempo vai mostrar e colocar tudo no seu lugar, todas essas declarações estúpidas são simplesmente engraçadas de se ler, os cachorros latem - a caravana está chegando !!!
      1. Miffer Off-line Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 20 July 2021 17: 59
        -11
        É engraçado para mim ler seu apelido idiota, mas quando tudo estiver no lugar, espero que você encontre outros vinte, menos ciganos.
        1. sgrabik Off-line sgrabik
          sgrabik (Sergey) 20 July 2021 23: 19
          +2
          Когда ограниченным в развитии людям нечего ответить по существу вопроса, они прибегают к подобным глупостям и переходят на личности. Ты мне не тыкай, я с тобой на брудершафт не пил, и не собираюсь!!!
          1. Miffer Off-line Miffer
            Miffer (Sam Miffers) 21 July 2021 10: 30
            -5
            Вчера, в 17.24, я написал "по существу" темы.
            Тут вылез Сергей и начал не по делу вставлять свои 5 коп. Я тебя вообще ни о чем не спрашивал, и мне совершенно чихать на твои "мудрые мысли". Свои комментарии я тебя читать не заставляю, поэтому иди мимо.
            1. sgrabik Off-line sgrabik
              sgrabik (Sergey) 21 July 2021 12: 21
              0
              Свои тупые комментарии оставь при себе, они настолько нелепы что никого здесь не интересуют, ты просто с многократно завышенной самооценкой и мне глубоко наплевать на твою нелепую писанину, ты тут явно лишний.
              1. O comentário foi apagado.
    2. Pishenkov Off-line Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 20 July 2021 21: 43
      +5
      ..да-да, точно. А Крымский мост никогда не пострят - там грунт плохой и течения всякие, ракеты разные гиперзвуковые-атомные это только кремлёвские мультики, дальность Калибра не превыщает 500км, и вакцина русская это всё фейк, путинская пропаганда, а он сам Файзером укололся втихаря, Крым украинский, Тихановская - президент Белоруссии... Ещё что-то, уважаемый??? Не устали ещё?
      Я понимаю, обидно. Но что делать - смиритесь. Больше вам ничего не остаётся, кроме как нести самоуспокоителную чушь, нервно утираясь и приготавливая подгузники. Что там ещё этот Вова снова "из рукава" вытащит... rindo
      1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 21 July 2021 07: 28
        +5
        Да не теряйте свое время на биндюжников и прочих профессиональных иуд из Израиля. Это никчемные людишки, которые сбежали с Украины за лучшей жизнью за бугор, отказались от своей родины, а оказалось, что на новой они никому не нужны со своими редкостными талантами. Вот сидят и строчат теперь ядовитые комменты про Россию, и хорошо, если за шекели. А то больше похоже, что просто от своей гнилой души, с утра до вечера, ибо очень много свободного времени. Это реально гнилые люди.
        1. kapitan92 Off-line kapitan92
          kapitan92 (Vyacheslav) 21 July 2021 11: 35
          +4
          Citação: Marzhetsky
          Это реально гнилые люди.

          Perfeito
      2. Miffer Off-line Miffer
        Miffer (Sam Miffers) 21 July 2021 10: 32
        -5
        А "патриотам России" из Чехии пока слово не давали.
        1. Pishenkov Off-line Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 21 July 2021 12: 07
          +2
          А что это за дискриминация такая? Из Израиля можно, а из Чехии нет. Да и я, кстати, русский, вне зависимости от того где бы и когда бы не находился. А находился я много где и много когда. Но при всём при этом остался русским. Даже ещё точнее советским, не то чтобы в смысле политики, а смысле воспитания, гордости и мировосприятия. И очень меня радует, что к тому, что я помню с детства и молодости, Родина моя постепенно возвращается, на благо всей планете, кстати.
          А вы - то ХТО, ась??? Очередное дурацкое погоняло латинкой без рода и племени? Очередной "герой", которому за своё имя и фамилию то ли стыдно, то ли страшно их написать? negativo
          1. Miffer Off-line Miffer
            Miffer (Sam Miffers) 21 July 2021 18: 03
            -3
            А что это за дискриминация такая?

            Это абсурд: любить Россию, живя в Чехии.
            Вероятно, это общее свойство "российских патриотов", чем дальше они от России, тем сильнее они её "любят".

            остался русским. Даже ещё точнее советским,

            Вы, русско-советские, 30 лет назад свою страну СССР успешно профукали. Нынешнюю Россию вы профукаете точно так же.

            которому за своё имя и фамилию то ли стыдно, то ли страшно их написать

            Это вы правильно про себя излагаете. Вы тут все с кликухами-погонялами, как большевики-подпольщики. Как те обгаgились, так и вы, за ними следом.
            1. Pishenkov Off-line Pishenkov
              Pishenkov (Alexey) 21 July 2021 19: 02
              +2
              Я-то не обгадился, и кликухи-погоняла, КАК ВЫ, не использую. Мне за своё имя не стыдно, и то, где живу, в отличие от вас, не скрываю Мне-то не страшно. Так что кто из нас тут обгадился, вопрос по-моему ясный.

              Это абсурд: любить Россию, живя в Чехии.

              - любить свою Родину, уважаемый, где бы не находился, это не абсурд, это норма для каждого нормального человека. Но вам этого явно не понять, вам-то за всё, видать, стыдно, и за то, где живёте, и за Родину, и даже за то, как вас зовут.

              Вы, русско-советские, 30 лет назад свою страну СССР успешно профукали.

              - да нет, мы-то служили и работали. Только вот слишком много между нами оказалось таких как вы, которые и русскими и советскими только прикидывались. И во власть они же лезли, не по идейным соображениям, про которые нам всем с трибун лекции читали, а исключительно за сладкой жизнью. Они же всё и сдали, как только им пообещали, что жизнь у них потом ещё слаще будет. У них и стала, а у нас, всех остальных, русских-советских, в дерьмо погрузилась.
              Очень хочется надеяться, что урок это выучен, и всякую шваль срезать уже на корню будут, как сорняки. Коими они и являются в принципе везде, где бы не находились.
              1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
                Marzhetsky (Sergey) 23 July 2021 08: 35
                +5
                Лично я не вижу ничего плохого в том, чтобы переехать жить в другую страну, если ты там можешь лучше самореализоваться: учиться, больше зарабатывать, купаться в теплом чистом море и т.д. Вопрос в другом.
                Если ты после переезда не начинаешь гадить на свою Родину, а наоборот, сохраняешь к ней любовь и уважение, ты нормальный человек. Если ты, уехав, начинаешь на нее гадить во всех форумах, ты моральный уро.д, как наша израильская кодла на сайте. Вот и главное принципиальное отличие между вами, Алексей, и биндюжками с прочими его подельниками.
  • 123 Off-line 123
    123 (123) 20 July 2021 18: 06
    +4
    Primeiros visitantes sorrir

  • Cyril Off-line Cyril
    Cyril (Kirill) 20 July 2021 19: 11
    -5
    Так, на стенде обозначена практическая дальность перспективного лёгкого многоцелевого истребителя нового поколения. Она составляет 3 тысячи км. Практический потолок самолёта, обозначенного на МАКС-2021 как The Checkmate (в экспортной версии), составляет 16,5 тыс. метров. Максимальная боевая нагрузка – 7,4 toneladas. При этом максимальная скорость обозначается как 1,8-2 скорости звука (1,8-2 М).

    Vladimir Putin foi informado de que várias variantes do mais novo caça estão sendo desenvolvidas: uma aeronave de dois lugares, assim como uma versão não tripulada.

    Максимальная перегрузка указана на уровне Unidades 8.

    Превосходит F-35А по дальности полета и немного по скорости звука, но уступает по боевой нагрузке и, как ни странно, максимальной перегрузке (8 единиц против 9 у "Лайтнинга"). Маневренность снизили в пользу малозаметности?
    1. Fichário Off-line Fichário
      Fichário (Myron) 20 July 2021 20: 59
      -7
      Citação: Cyril
      Превосходит F-35А по дальности полета и немного по скорости звука, но уступает по боевой нагрузке и, как ни странно, максимальной перегрузке (8 единиц против 9 у "Лайтнинга").

      Я бы не стал доверять на 100% данным на выставочном стенде. Да и в любом случае эти данные лишь результаты расчетов КБ, машины-то в реале нет и не факт что когда-либо будет.
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 20 July 2021 22: 45
        -3
        Ну я оперирую тем, что есть. То есть заявленными характеристиками :)
        1. O comentário foi apagado.
        2. Fichário Off-line Fichário
          Fichário (Myron) 20 July 2021 23: 53
          -5
          Eu entendi ...
      2. Alexander K_2 Off-line Alexander K_2
        Alexander K_2 (Alexander K) 22 July 2021 07: 22
        -2
        А что уже у штакетника уже появились какие-то летные данные? Во молодцы, жду аналогичных сообщений от ВМФ России!
    2. Pishenkov Off-line Pishenkov
      Pishenkov (Alexey) 20 July 2021 21: 29
      +2
      ...и цены, которая как минимум в 2 раза меньше...
      1. Cyril Off-line Cyril
        Cyril (Kirill) 20 July 2021 22: 49
        -6
        Не без этого. Хотя пока неизвестно, что именно включает в себя заявленная цена российского самолета.
        1. Pishenkov Off-line Pishenkov
          Pishenkov (Alexey) 20 July 2021 23: 19
          0
          ...факт. Поэтому я назвал разницу в 2 раза, а Чемезов в 3. Это я скинул как раз на доводку и комплектацию. Просто то, что товарищи из США нас по распилам уже явно обогнали, сомнений не вызывает. Так что цена точно лучше будет при любом раскладе.
          1. Cyril Off-line Cyril
            Cyril (Kirill) 20 July 2021 23: 32
            -4
            Просто то, что товарищи из США нас по распилам уже явно обогнали, сомнений не вызывает.

            По аналогии с космической программой, где производитель "Протона" специально снижал стоимость запуска себе в убыток (из-за чего и влез в многомиллиардные долги), лишь бы не упустить рынок, возникают определенные сомнения в том, что цена на Су-57 и новый самолет рентабельна.
  •  E Off-line E
    E 20 July 2021 19: 16
    +5
    Citação: 123
    Primeiros visitantes sorrir

    Пока сyril и бендюжник балоболят, караван идёт не напрягаясь...
    1. Cyril Off-line Cyril
      Cyril (Kirill) 20 July 2021 22: 46
      -5
      В чем заключается мое "балабольство"? Я всего лишь обозначил заявленные характеристики и сравнил их с характеристиками F-35.

      Если вы из "обиженок" - это ваши проблемы.
  • Alexander K_2 Off-line Alexander K_2
    Alexander K_2 (Alexander K) 20 July 2021 19: 22
    -5
    Хотелось бы обмануться, но непонятно, почему с новым АЭРОПЛАНОМ должно быть лучше, чем со всеми предыдущими? Лучше могло быть, если российское руководство реально оценивало состояние промышленность и армии России, а не морочило голову всякими: Арматами, Кинжалами, Цирконами, Булавами и др. ,,вундервафлЯми" ! Простого аналога ,,кукурузника" - АН-2 создать не в силах, забивают уши ,,Байкалами1,2". И мотор планируют приспособить ДженералЭлектрик, получается свой создать не можем ( в 2022-2024году , сам откуда-то свалится), так ставьте старый от АН-2, или уже разучились делать?
  • Leonid Kolyadinsky (Leonid Kolyadinsky) 20 July 2021 19: 43
    +3
    Путину показывали не самолет, а модель самолета. И если сам самолет начали строить в мае 21 года, то реальных полетов можно ожидать лет через пять, затем стадия испытаний/переделок и войска получат первые серийные машины в лучшем случае лет через десяток. Срок для строительства современного истребителя конечно достойный, но что будут иметь "партнеры" к тому времени мы пока не знаем.
    1. Só um gato Off-line Só um gato
      Só um gato (Bayun) 20 July 2021 21: 20
      +1
      фу, фе, фи (нужное выбрать) 35 начали строить чуть ли не с 80х прошлого века... и до сих пор детские болячки. а партнеры уже задумываются что остались вообще без авиации. 35й производить нет смысла, а 22й произвести уже не получится... линий сборки нет.
    2. O comentário foi apagado.
  •  E Off-line E
    E 20 July 2021 21: 20
    +3
    Citação: Bindyuzhnik
    Citação: sgrabik
    может быть у Израиля имеется своя высокоразвитая авиа-космическая промышленность

    Имеется и успешно работает. Но не менее важно, на мой взгляд, что израильские авиастроители не демонстрируют главе государства модель несуществующего истребителя, представляя это выдающимся достижением. Ситуация как если бы кто-то показывал надувную куклу и говорил при этом: "Смотрите какая у меня красивая подруга!" ri muito

    Ну насмешил. Бред сивой кобылы, нет у вас ничего своего... От слова совсем.
    1. Fichário Off-line Fichário
      Fichário (Myron) 20 July 2021 22: 07
      -8
      Citação: E
      нет у вас ничего своего... От слова совсем.

      Ты эту мантру повторяй минимум трижды в сутки - может хоть себя убедишь. ri muito
      1. sgrabik Off-line sgrabik
        sgrabik (Sergey) 20 July 2021 23: 40
        +3
        Мирон, ну а ты, следуя своему же совету, повторяй почаще мантру про дремучую отсталость России и про отсутствие у неё сил и возможностей, может быть в это кроме тебя ещё кто ни будь поверит.
        1. Fichário Off-line Fichário
          Fichário (Myron) 20 July 2021 23: 59
          -8
          Да мне вообще-то глубоко безразлично кто там во что поверит. Просто рассказывать сегодня о том что Россия кого-то там в чем-то опередила, это всё равно что утверждать что "Лада" - лучший автомобиль, опередивший всех конкурентов.
          1. sgrabik Off-line sgrabik
            sgrabik (Sergey) 21 July 2021 12: 30
            +2
            В России вполне успешно работают автомобильные заводы многих ведущих мировых автоконцернов, у каждого российского гражданина есть выбор что купить, Ладу или Тойоту, но при чём тут военно - промышленный комплекс и авиа - космическая промышленность России, не совсем понятно, ведь речь здесь идёт именно о них!!!
            1. Fichário Off-line Fichário
              Fichário (Myron) 21 July 2021 12: 44
              -5
              Citação: sgrabik
              В России вполне успешно работают автомобильные заводы многих ведущих мировых автоконцернов

              Всё именно так - концерны-то мировые а не российские ri muito А собственное производство в глубоком упадке.
              1. sgrabik Off-line sgrabik
                sgrabik (Sergey) 21 July 2021 16: 20
                +3
                Мирон, у нас все автозаводы принадлежат иностранным автоконцернам, ВАЗ под контролем Рено-Ниссан, ГАЗ под Фольцвагеном, Камаз под Мерседесом, ну и так далее, а что, в Израиле есть свои автопроизводители, или может быть имеются производители гражданских самолётов и вертолётов???
  • zz810 Off-line zz810
    zz810 (zz810) 20 July 2021 21: 20
    -2
    так если он будет так хорош, зачем МО тратиться на 57-ой?! afiançar
  •  E Off-line E
    E 20 July 2021 21: 26
    +2
    Citação: Alexander K_2
    Хотелось бы обмануться, но непонятно, почему с новым АЭРОПЛАНОМ должно быть лучше, чем со всеми предыдущими? Лучше могло быть, если российское руководство реально оценивало состояние промышленность и армии России, а не морочило голову всякими: Арматами, Кинжалами, Цирконами, Булавами и др. ,,вундервафлЯми" ! Простого аналога ,,кукурузника" - АН-2 создать не в силах, забивают уши ,,Байкалами1,2". И мотор планируют приспособить ДженералЭлектрик, получается свой создать не можем ( в 2022-2024году , сам откуда-то свалится), так ставьте старый от АН-2, или уже разучились делать?

    Успакойся уже англо патриот. Для тебя всё что российское не возьми лучше не будет. Не смеши народ. Очередной минус.
  • IMHO Off-line IMHO
    IMHO (nikitoss) 20 July 2021 21: 55
    -3
    Везде говорят про самолёт, но никакого самолёта то нет (сейчас у кого-то рванёт про мост), есть макет! Да полноразмерный, но отовсюду льётся про неимеющийаналогов, лучше всех, шах и мат
    Есть народная мудрость: не говори гоп, пока не перепрыгнешь. Мы очень рады, что он появился (макет), но пусть он взлетит и пойдёт в серию. А то всё пока напоминает Ё-мобиль, который к выборам показывали, ну и не будем забывать о макетах авианосцев и эсминцев, которым не суждено было сбыться. Очередь за суперджетами уже была, очередь за Су-57 тоже. Что ж поживём - увидим. А мост есть, но это не такое уж и чудо техники, как нам кричат патриоты.
    1. Só um gato Off-line Só um gato
      Só um gato (Bayun) 20 July 2021 22: 39
      +3
      Ё-мобиль был частной инициативой как и "маруся" от фоменко.
  •  E Off-line E
    E 20 July 2021 22: 25
    +2
    Citação: IMHO
    Везде говорят про самолёт, но никакого самолёта то нет (сейчас у кого-то рванёт про мост), есть макет! Да полноразмерный, но отовсюду льётся про неимеющийаналогов, лучше всех, шах и мат
    Есть народная мудрость: не говори гоп, пока не перепрыгнешь. Мы очень рады, что он появился (макет), но пусть он взлетит и пойдёт в серию. А то всё пока напоминает Ё-мобиль, который к выборам показывали, ну и не будем забывать о макетах авианосцев и эсминцев, которым не суждено было сбыться. Очередь за суперджетами уже была, очередь за Су-57 тоже. Что ж поживём - увидим. А мост есть, но это не такое уж и чудо техники, как нам кричат патриоты.

    Удиви! Сделай лучше и покажи своё чудо техники посмотрим, оценим. Или только болтать?
  • O comentário foi apagado.
  •  E Off-line E
    E 20 July 2021 22: 36
    +1
    Citação: Bindyuzhnik
    Citação: sgrabik
    может быть у Израиля имеется своя высокоразвитая авиа-космическая промышленность

    Имеется и успешно работает. Но не менее важно, на мой взгляд, что израильские авиастроители не демонстрируют главе государства модель несуществующего истребителя, представляя это выдающимся достижением. Ситуация как если бы кто-то показывал надувную куклу и говорил при этом: "Смотрите какая у меня красивая подруга!" ri muito

    Ты хоть понял сам, что пишешь? (не демонстрируют главе государства модель несуществующего истребителя, представляя это выдающимся достижением.) Как может быть выдлающееся достижение если его несуществует? Ясли. Ты хоть сам веришь в то, что пишешь?
    1. Fichário Off-line Fichário
      Fichário (Myron) 20 July 2021 22: 41
      -8
      Э, да у тебя явные проблемы с пониманием печатного текста. Это к доктору...
  •  E Off-line E
    E 20 July 2021 22: 46
    0
    Citação: Bindyuzhnik
    Э, да у тебя явные проблемы с пониманием печатного текста. Это к доктору...

    Это так опуститься...Стыдоба. Тебе уже и доктор не поможет. Такая плетея. Ужасссс.
  •  E Off-line E
    E 20 July 2021 23: 02
    +3
    Citação: Cyril
    В чем заключается мое "балабольство"? Я всего лишь обозначил заявленные характеристики и сравнил их с характеристиками F-35.

    Если вы из "обиженок" - это ваши проблемы.

    Обиженый ты на всё российское. Почитай свои писанины умник. Где твоя родина? Ты патриот чего? Один негатив про всё русское пишешь. Ты умный и если тебе что то не нравиться, сделай лучше или помоги. Зачем болтать и умничать просто так? Одни выпендрёны..
    1. O comentário foi apagado.
    2. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
      Marzhetsky (Sergey) 21 July 2021 07: 30
      +5
      Биндюжник - человек без родины, без стыда и без совести.
      1. Pishenkov Off-line Pishenkov
        Pishenkov (Alexey) 21 July 2021 12: 20
        +2
        Нет, просто у некоторых такие понятия, как Родина, стыд, совесть, честь, правда, ложь и т.п. они просто "гибкие" rindo
        Это сейчас вообще новомодный тренд такой, гибкость и обтекаемость. Здесь это хорошо, а вот тут точно то же самое - плохо, вчера мальчик - завтра оно же девочка... piscadela
        Это у нас свами, Сергей, видать, понятия устаревшие, закостеневшие... Какие-то мы не флексибильные... rindo

        Но мне лично, несмотря на явную отсталость, так точно жить комфортнее
      2. kapitan92 Off-line kapitan92
        kapitan92 (Vyacheslav) 21 July 2021 22: 23
        +4
        Citação: Marzhetsky
        Биндюжник - человек без родины, без стыда и без совести.

        Родина для "биндюжников" там, где ... в тепле!
    3. Cyril Off-line Cyril
      Cyril (Kirill) 21 July 2021 14: 25
      -7
      Обиженый ты на всё российское.

      Я обижен только на твою глупость. Точнее, мне от нее просто грустно.

      Где твоя родина? Ты патриот чего?

      "Патриотизм - последнее убежище негодяя" (с) Те, кто больше всего орут о патриотизме (вроде тебя), как показывает практика, первыми же свою страну и предают.

      Один негатив про всё русское пишешь.

      Uma mentira

      Ты умный и если тебе что то не нравиться, сделай лучше или помоги.

      В своей сфере профессиональной деятельности и в повседневной жизни я это и делаю.

      Зачем болтать и умничать просто так?

      Действительно :) Зачем высказывать свое мнение, да?)

      Одни выпендрёны..

      У тебя - да.
      1. Sapsan136 Off-line Sapsan136
        Sapsan136 (Sapsan136) 21 July 2021 23: 28
        +1
        Извините,но как по мне,то негодяй ,это именно тот,кто живет в одной стране,а попу рвет за другую,в которой из шкурных интересов жить не хочет..
      2. Andrey Gladkikh Off-line Andrey Gladkikh
        Andrey Gladkikh (Andrey Gladkikh) 24 July 2021 14: 09
        -1
        Патриотизм - последнее убежище негодяя.

        Не надо приводить цитаты, смысла которых ты не понимаешь. В данном выражении ключевое слово ПОСЛЕДНЕЕ. Уже везде негодяй пытался пристроиться, но не получилось. И только в последнюю очередь решил пристроиться (прибегнуть) к патриотизму. А такие как вы всегда трактуют это выражение как если бы вместо "последнее" стояло "первое". А оно ПОСЛЕДНЕЕ!
        1. Cyril Off-line Cyril
          Cyril (Kirill) 24 July 2021 14: 55
          -1
          Не надо приводить цитаты, смысла которых ты не понимаешь.

          Я прекрасно знаю историю этого афоризма :) Так патриотизм для вас и стал уже последним прибежищем. То сначала вы "коммунисты-интернационалисты", то потом "патриоты".

          Ну а насчет места патриотизма среди других убежищ для негодяев, то есть и другой афоризм:

          В знаменитом словаре д-ра Джонсона патриотизм определяется как последнее прибежище негодяев. Мы берём на себя смелость назвать это прибежище первым.

          (с) Амброз Бирс. Мудрый был человек.
  • O comentário foi apagado.
    1. Fichário Off-line Fichário
      Fichário (Myron) 21 July 2021 12: 55
      -7
      Ну очень убедительный метод ведения дискуссии у г. Маржецкого! rindo Аргументов нет от слова em geral, вот он и демонстрирует собственный невысокий интеллектуальный уровень и пролетарское происхождение - крыть-то нечем, стало быть нужно устроить скандал с хамскими выбрыками и оскорблениями оппонента. Маржецкий, и ты ещё рассказываешь что юрист по профессии? ri muito Да , судя по всему, тебя в своё время выгнали из ПТУ за неуспеваемость и нарушение дисциплины. А свои проблемы я решаю по мере надобности - нашел чем пугать. valentão
      1. Marzhetsky Off-line Marzhetsky
        Marzhetsky (Sergey) 23 July 2021 09: 34
        +3
        У меня 2 высших образования с красными дипломами, вскоре поступлю на третье.
        Насчет происхождения: я по отцовской линии из польской шляхты, я свою родословную до 17 века знаю, а твои предки перед моими спину гнули.
        Насчет оскорбления: ты публично оскорбляешь мою страну и получаешь в ответ то, что заслужил, понял?
        1. O comentário foi apagado.
  • anclevalico Off-line anclevalico
    anclevalico (Victor) 21 July 2021 13: 49
    0
    У нас ещё 57-го нету, а они уже на макет непонятной конструкции возбудились. Цирк с конЯми!
  •  E Off-line E
    E 21 July 2021 18: 48
    +2
    Citação: Cyril
    Обиженый ты на всё российское.

    Я обижен только на твою глупость. Точнее, мне от нее просто грустно.

    Где твоя родина? Ты патриот чего?

    "Патриотизм - последнее убежище негодяя" (с) Те, кто больше всего орут о патриотизме (вроде тебя), как показывает практика, первыми же свою страну и предают.

    Один негатив про всё русское пишешь.

    Uma mentira

    Ты умный и если тебе что то не нравиться, сделай лучше или помоги.

    В своей сфере профессиональной деятельности и в повседневной жизни я это и делаю.

    Зачем болтать и умничать просто так?

    Действительно :) Зачем высказывать свое мнение, да?)

    Одни выпендрёны..

    У тебя - да.

    1). Где глупость? Ты врёшь... Покажи хоть одну свою писанину, что в рф, что то хорошо и чтоб это от тебя было написано. Сплошь негатив от тебя и западная пропаганда.
    2). Убежище негодяя - это там где ты сейчас находишься.
    3. Ложь только у тебя в голове говорит, что писать.
    4). "В своей сфере профессиональной деятельности и в повседневной жизни" ты плятун и балабол.
    5). У тебя нет своего мнения, только фантазия и пропаганда.
    ‌6). Ты, бендюжник и ещё парочка ставлеников друзья Навального, сплошь пропаганда евро-англо-аменрикосии. Бесстыжий и без совести у тебя только минусы стоят а ты умный такой). Очень смешно.
    1. Cyril Off-line Cyril
      Cyril (Kirill) 24 July 2021 14: 58
      -2
      Бесстыжий и без совести у тебя только минусы стоят а ты умный такой).

      rindo rindo О, это аргумент, да :))

      Тебе что, 10 лет?)
  • Sapsan136 Off-line Sapsan136
    Sapsan136 (Sapsan136) 21 July 2021 20: 12
    0
    Все зависит от того,что считать успехом. Если мы говорим о коммерческом успехе,легкого,а значит более дешевого чем Су-57 истребителя,то все возможно...Если предположить поединок между легким истребителем и тяжелым,то тяжелые Су-27 уже доказали свое превосходство в реальном бою против легких МиГ-29 в небе Африки...
  • Alexander K_2 Off-line Alexander K_2
    Alexander K_2 (Alexander K) 22 July 2021 07: 16
    -2
    Необходимо срочно склепать ещё 9 летаков, хватило-бы гвоздей и фанеры, раз пока с двигателем не очень прицепить резинку и на первое время запускать как Пацаны с рогатки стреляют! Пусть НАТО колотится!
  •  E Off-line E
    E 26 July 2021 17: 54
    0
    Citação: Alexander K_2
    Необходимо срочно склепать ещё 9 летаков, хватило-бы гвоздей и фанеры, раз пока с двигателем не очень прицепить резинку и на первое время запускать как Пацаны с рогатки стреляют! Пусть НАТО колотится!

    Какие гвозди? Какая фанера? Ты в каком веке жевёшь? Ты наверное в америке или европе находишься... У нас в 21 веке все производства автоматизированые, работают роботы.