Navios em troca de grãos: a Rússia pode devolver o Mistral do Egito?

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Após os acontecimentos de 2014 na Ucrânia, a França considerou impossível cumprir o contrato de fornecimento de dois CDU da classe Mistral encomendados para a Rússia. No final das contas, os dois porta-helicópteros partiram para o Egito e o Ministério da Defesa da Rússia teve que redesenhar seus próprios homólogos dos navios franceses do Projeto 23900. Isso põe fim a uma longa e bastante estranha discussão sobre se nosso país precisa de navios de assalto anfíbios universais da 1ª posição em tudo?

Se você se lembra da imprensa doméstica daqueles anos, então, assim que eles não jogaram lama no Mistral, chamando o negócio de corrupto e os navios - desnecessários (bem, é claro). Quantos gracejos duvidosos e "opiniões de especialistas" foram expressos, que supostamente não temos onde pousar os desembarques, nas Ilhas Curilas ou o quê?



É verdade que apenas um ano depois, em 2015, a Rússia entrou na campanha síria ao lado do oficial Damasco, e de repente ficou claro que a Marinha russa não tinha navios suficientes para abastecer seu grupo militar na RAE, e tinha que alugar e reservar tudo o que ainda pudesse flutuar. Descobriu-se que dois navios de assalto anfíbios universais, projetados para transportar 900 fuzileiros navais cada, 16 helicópteros de ataque ou anti-submarino, até 60 veículos blindados, 70 caminhões e até 13 tanques, seriam muito úteis. Mais importante ainda, os Mistrals não são apenas grandes navios de transporte, eles também são navios de comando especializados criados para controlar uma formação naval ou forças heterogêneas. Em particular, o UDC construído na França seria sem dúvida útil para coordenar as ações do contingente militar russo na SAR, as Forças Aeroespaciais Russas e o esquadrão Mediterrâneo, onde os Mistrals atuaram como seu “núcleo” multifuncional.

Esses são esses navios "desnecessários", quase tão "desnecessários" quanto os porta-aviões com suas aeronaves baseadas em porta-aviões e helicópteros anti-submarinos. A propósito, os Mistrals definitivamente não fariam mal como porta-helicópteros anti-submarinos na Frota do Norte e no Pacífico. Especialmente no KTOF, onde é urgentemente necessário fortalecer as capacidades de combate aos submarinos japoneses e americanos, e a probabilidade de aterrissagem de assalto anfíbio nas ilhas também é possível.

Infelizmente, ambos os UDCs foram para o Egito, e a Rússia teve que desenvolver e construir suas contrapartes por conta própria. De acordo com o projeto 23900, os porta-helicópteros domésticos podem até ser um pouco melhores do que os Mistrals. A questão é o tempo. Os navios foram demitidos apenas no ano passado e a entrega está prevista para 2028 e 2029. Mitrofan Moskalenko se tornará o novo carro-chefe da Frota do Mar Negro e Ivan Rogov irá para o Oceano Pacífico. Ou seja, muito tempo vai passar, mas eram necessários lá em 2015! Ao mesmo tempo, a Frota do Norte ficará sem o porta-helicópteros de que precisa. O que fazer?

Você pode, é claro, não fazer absolutamente nada, deixar tudo correr como está. Mas poderíamos tentar corrigir a injustiça pegando de volta nossos Mistrals. Verne, não para tomar, mas para redimir do Egito.

Por que Cairo precisa de 2 UDC afinal? A Marinha egípcia é uma das maiores da região, mas é representada principalmente por fragatas antigas e corvetas, bem como por barcos com mísseis. Na verdade, trata-se de uma "frota de mosquitos", dividida em duas águas, a do Mediterrâneo e a do Mar Vermelho. Para Mistrals, simplesmente não existem tarefas reais. Os principais adversários do Egito estão ao lado dele em terra: são vários grupos terroristas, o "campo de caminhada" na vizinha Líbia, nas proximidades está um antigo adversário regional, Israel. Além do "prestígio", com a compra da francesa UDC, Cairo também recebeu um encargo financeiro considerável na manutenção de tais grandes navios de desembarque.

Talvez fosse sensato apresentar ao Egito a questão de comprar os dois Mistrals para as necessidades da Marinha russa, oferecendo em troca o que o Cairo realmente precisa. E o que poderia ser?

Em primeiro lugararmas, é claro. O Egito é um grande comprador de armas russas. Ele está interessado em caças, helicópteros, sistemas de defesa aérea, artilharia, antitanque e armas pequenas.

em segundo lugarNão vamos esquecer que o Egito é o maior comprador de alimentos russos. Cairo é fortemente dependente do fornecimento de trigo produzido internamente. Lembre-se que o embargo imposto por Moscou às exportações de grãos após o terrível verão de 2010 levou ao aumento dos preços dos alimentos e se tornou um dos pré-requisitos para a chamada "Primavera Árabe". Os especialistas falam há muito tempo sobre a iminente crise alimentar global. Os preços anormais da energia já levaram a um forte aumento no custo dos fertilizantes, o que, por sua vez, inevitavelmente levará a um novo aumento nos preços dos alimentos. Se você ainda não teve sorte com o inverno e a primavera de 2022, e com o outono no Oriente Médio e no Norte da África, os acontecimentos ruins podem começar novamente.

Claro, não se fala em trocar Mistrals por grãos e outros alimentos, seria muito, mas a Rússia poderia comprar de volta os porta-helicópteros com um desconto substancial, dando ao Egito um desconto no trigo ou nas armas, ou ambos. Tendo recebido os porta-helicópteros, o RF Ministério da Defesa teria a oportunidade de fortalecer sua frota agora, sem esperar por 2028 e 2029. Por que não?
60 comentários
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  1. +9
    4 Dezembro 2021 16: 09
    A ideia é boa, mas existe uma cláusula de não venda a terceiros países sem acordo com os franceses no contrato de compra?
    1. +3
      5 Dezembro 2021 11: 10
      Muitas vezes, o automóvel "lança" apenas ideias, muitas vezes estúpidas e sem sentido. Para começar, o Egito não pode vender o Mistral sem coordená-lo com a França. Existe uma lista especial no comércio de mercadorias, que inclui todos os equipamentos e armas militares, o conceito é CERTIFICADO DE UTILIZADOR FINAL, segundo o qual tal equipamento ou equipamento não pode ser utilizado por outra pessoa que não o titular deste certificado. A transferência de tal equipamento (equipamento) deve ser acordada com a parte que emite tal certificado! Aqueles. A França deve concordar com essa transferência!

      Mas isso é parte da questão. Há um segundo - por que precisamos agora? Na Síria, ficamos sem esses fundos, embora sim, eles seriam muito úteis! Mas eles sobreviveram! Já. Seus navios estão colocados. Nosso interesse não está mais nos Mistrals. Ir. Muito benéfico. Fizemos uma "reverência" a Sarkozy, comprando-os por participarem na regulamentação do problema dos roedores. O próprio Hollande já nos dispensou de nossas obrigações;)) Sim, a vida mostrou que comprar até mesmo lixo às vezes desnecessário é muito bem-sucedido. Sim, os problemas que começaram na Síria, e embora tenham começado antes dos eventos da Criméia, a decisão de participar deles foi tomada muito mais tarde, então a compra dos Mistrals foi um estúpido, mas um bom negócio. Todas as partes receberam bônus, Rússia - se familiarizou com a tecnologia de construção naval modular (metade do navio foi feito em Kaliningrado!), Com as capacidades de tais navios - a tripulação foi treinada, familiarizada com a estrutura do navio, que o fez possível avaliar as vantagens e desvantagens, que, esperamos, sejam corrigidas no em Kerch UDC! A França vendeu os navios para o Egito, os estaleiros DCNS sobreviveram. O Egito foi pago pelos sauditas, o Egito conseguiu o que queria! Além da documentação, que é bastante interessante, a Rússia também concluiu parte da obra e forneceu o equipamento aos navios egípcios pela versão marítima do Ka-52. Todo mundo, todo mundo está feliz ...
  2. 123
    +5
    4 Dezembro 2021 16: 21
    Por que não?

    Bem, não há como. Não há nada para coletar em segunda mão no exterior.
    A propósito, por que 2028 e 2029? O atraso na construção já foi anunciado?

    está planejado construir e entregar ao cliente o UDC principal no âmbito do GPV-2027

    https://tass.ru/armiya-i-opk/6914990
    1. -2
      4 Dezembro 2021 17: 03
      em fontes abertas

      Citação: 123
      Bem, não há como. Não há nada para coletar em segunda mão no exterior.

      Muito pretensioso para um país que não consegue construir grandes navios rapidamente
      1. 123
        +4
        4 Dezembro 2021 18: 41
        Muito pretensioso para um país que não consegue construir grandes navios rapidamente

        Como isso é. Não tem jeito sem pathos, os meninos não vão entender (s) não
        Essas tradições estão nas relações internacionais.
        Uma vez, um dos presidentes russos ofereceu aos americanos a compra de mísseis hipersônicos. E eles não pegaram e não aprenderam a construir, nem rapidamente, nem como. Você pode contar a eles sobre pathos? Você vai reprovar por orgulho incomensurável sim
        1. -16
          4 Dezembro 2021 19: 04
          Não existem mísseis hipersônicos russos; eles ainda não criaram um motor ramjet hipersônico, uma tampa resistente ao calor ou um sistema de orientação ativo.
          1. 123
            +7
            4 Dezembro 2021 20: 14
            Não existem mísseis hipersônicos russos; eles ainda não criaram um motor ramjet hipersônico, uma tampa resistente ao calor ou um sistema de orientação ativo.

            Eles não criaram um chapéu de palhaço para você. Ban cornet proíbe assistir notícias? E sim, há também uma ponte da Crimeia.

            1. -11
              4 Dezembro 2021 20: 41
              Acredite em vidos, sem pensar, na sorte de jovens recrutas. Lançado Onyx, com aceleradores. Mostrado o início do produto. Eles ficam com vergonha de mostrar o vôo na trajetória, e acertando o alvo.
              1. 123
                +6
                4 Dezembro 2021 21: 33
                Eles têm vergonha de mostrar o vôo na trajetória, e acertando o alvo.

                Tenho vergonha de te perguntar sobre o segredo, qual é a tolerância? Ajuda de membros do fórum da colônia de focas? Ou topete, patas, cauda?
                1. -8
                  4 Dezembro 2021 22: 04
                  Essas informações estão à disposição de quem se formou no ensino médio, e que confia no cérebro, e não foi inventado por alguém vidos, além de ter pelo menos um interesse superficial pelo que está acontecendo nas Forças Armadas.
                  1. +6
                    5 Dezembro 2021 00: 09
                    Essas informações estão disponíveis para todos que se formaram no ensino médio e dependem de seus cérebros.

                    Um
                    Bem, se todos os alunos do nível USE estão se divertindo, provavelmente vou ficar quieto .. sorrir
                    1. -5
                      5 Dezembro 2021 10: 29
                      Aparentemente, você não domina o exame. wassat
          2. +6
            5 Dezembro 2021 00: 58
            Não existem mísseis hipersônicos russos.

            Abençoado.
            Bem-aventurado aquele que crê
            É fácil para o coração dele ...

            Ao enfiar a cabeça na areia, certifique-se de que não haja asfalto sob seus pés.
            1. -5
              5 Dezembro 2021 10: 31
              Não há motor hipersônico, não há sistema de orientação, não há tampa resistente ao calor. Os portadores espirraram ou o gato chorou. Não há como apoiar os portadores. Não, não, e não há tribunal.
          3. +4
            5 Dezembro 2021 02: 28
            # não há ponte! É tudo Mosfilm!
            1. -6
              5 Dezembro 2021 10: 32
              Não. Soyuzmultfilm.
              1. 0
                6 Dezembro 2021 13: 20
                O circo, por "você", está chorando histericamente.
      2. -9
        4 Dezembro 2021 19: 02
        está planejado construir e entregar ao cliente o UDC principal no âmbito do GPV-2027

        Muito em breve 2022. O conserto do motor a diesel Varshavyanka 877 leva três anos, e o UDC, que não é um projeto concluído, está prometido não apenas para ser construído, mas entregue ao cliente nos cinco anos restantes! Um conto de fadas para uso interno. A entrega ao cliente leva cerca de seis meses. Ou seja, apenas quatro anos e meio. Uma promessa sem precedentes da construção naval russa.
        1. 123
          +5
          4 Dezembro 2021 20: 18
          Muito em breve 2022. O conserto do motor a diesel Varshavyanka 877 leva três anos

          Você está enchendo de novo? Não pode parar? Nelson, você deveria ir contar as latrinas, ou de repente você se sentirá perdido de novo. Não se esqueça do seu torpedo de madeira.
          1. -6
            4 Dezembro 2021 20: 56
            Severodvinskaya Zvezdochka reparou em três anos o projeto Varshavyanka 877. Dois outros barcos a diesel do projeto 677, "Kronstadt" e "Velikie Luki", foram construídos por mais de 15 anos.
            1. 123
              +2
              4 Dezembro 2021 21: 51
              Severodvinskaya Zvezdochka reparou em três anos o projeto Varshavyanka 877. Dois outros barcos a diesel do projeto 677, "Kronstadt" e "Velikie Luki", foram construídos por mais de 15 anos.

              Você está tremulando como uma mosca verde novamente?
              O UDC na Crimeia não será construído porque, supostamente, em Severodvinsk, os barcos do Projeto 877 foram consertados por três anos? Onde está o relacionamento? As fábricas são diferentes, os navios também. Se você for julgar o estado da indústria como um todo pelos submarinos, Varshavyanka está construindo com alegria.
              E sim, seria bom fornecer os nomes dos barcos e os anos de reparos do estúdio. E então, de alguma forma, não há confiança em você, mentir não custa caro. não O projeto 677 só pode ser arrastado aqui com a lógica de um Svidomo queimado. Jogando o que quer que apareça no ventilador de novo? O projeto é novo, com problema na usina. Daí esses termos. Ou você quer dizer que vai ser tocado no UDC também?
              1. -6
                4 Dezembro 2021 22: 08
                O UDC é um projeto novo e mais complexo do navio. E Vrshavianki foram construídos desde o início dos anos 80 do século passado. Na fábrica de Zaliv, ainda não foi formada uma equipe de trabalho, uma escassez de trabalhadores de todas as categorias .

                então Varshavyanka está construindo alegremente.

                A construção leva três anos e, até 1991, demorava nove meses.

                O projeto é novo, com problema na usina.

                Existem problemas não apenas com VNEU, há uma lista completa deles.
                1. 123
                  +4
                  4 Dezembro 2021 23: 08
                  O UDC é um projeto novo e mais complexo do navio. E Vrshavianki foram construídos desde o início dos anos 80 do século passado. Na fábrica de Zaliv, ainda não foi formada uma equipe de trabalho, uma escassez de trabalhadores de todas as categorias .

                  O que o submarino tem a ver com isso? Eles não estão sendo construídos na Crimeia.

                  A construção leva três anos e, até 1991, demorava nove meses.

                  Você está falando de reparos há mais 3 anos? Antes de 1991, eles começaram a construí-los de uma vez por 9 meses, ou o quê? Se a produção for estabelecida, eles constroem mais rápido. Depois de 1991, foi restaurado. O B-602 "Magadan" foi entregue à frota em menos de 2 anos a partir da data de assentamento.
                  Você gosta de comparar com o passado? Durante a guerra, os americanos lançaram transportes Liberty na água em 1,5 meses (um recorde de 2 semanas e uma viagem). Existem datas remotamente semelhantes agora? Você vai se preocupar com o colapso da indústria de construção naval?

                  Existem problemas não apenas com VNEU, há uma lista completa deles.

                  Quem se importa? Não há barco sem sistema de propulsão. Eles poderiam experimentar lá lentamente, tanto quanto necessário. O que isso tem a ver com o UDC? Não importa o que jogar no ventilador? cuide da sua saúde, não se engasgue com a bile.
                  1. -4
                    4 Dezembro 2021 23: 29
                    Se os povos primitivos, moralmente obsoletos, a diesel experimentaram o trabalho coletivo espremido em três anos, então um novo UDC, de acordo com um projeto não aprovado, sem o motor principal, será construído por 15 anos na fábrica de Zaliv, que recebe uma carência de especialistas de todos. categorias. Ninguém está tentando estabelecer a produção no caos em curso. construtores navais para a eficiência dos criadores da liberdade como para a lua em um burro.
                    Os barcos do projeto 677 possuem motor diesel e SED-1 (motor elétrico da hélice principal) .Não há VNEU, permite economizar energia elétrica na posição submersa, com o funcionamento mais silencioso.
                    A relação mais direta. Passando vários anos na construção de motores a diesel, é ridículo alardear sobre a transferência do UDC em quatro anos e meio.
          2. -1
            5 Dezembro 2021 15: 07
            123, você está cansado de ser rude? Eles falam com você normalmente e dizem coisas sensatas. E você, com seu pseudo-patriotismo e ukrainofobia, causa apenas pena.
            1. 123
              +1
              6 Dezembro 2021 02: 50
              123, você está cansado de ser rude? Eles falam com você normalmente e dizem coisas sensatas. E você, com seu pseudo-patriotismo e ukrainofobia, causa apenas pena.

              1) Se as coisas parecem sensatas para você, isso não significa que realmente sejam. Você não está afirmando ser o último recurso para estabelecer a verdade, não é?
              Pontos controversos requerem discussão. Se, em vez de esclarecer os detalhes e a correspondência das afirmações com a realidade, segue-se uma torrente interminável de ataques ao leque, misturados com mentiras descaradas, dificilmente pode ser chamado de diálogo construtivo.
              2) Você tem a oportunidade de escrever "coisas sensíveis" você mesmo, trazer fatos, expressar sua opinião. Mas por alguma razão você não faz isso solicitar Limite-se ao apoio moral deste cidadão. você quer tentar?
              3) Acredito que meu pseudo-patriotismo e ucrinofobia ainda são seus julgamentos de valor.
              Estou pronto para discutir esse ponto de vista também. Se para ti patriotismo é lamentar-se de que tudo desapareceu e, ao justificar esta afirmação, também mentir (apoia totalmente este cidadão), então temos ideias ligeiramente diferentes. Além disso, o que o patriotismo tem a ver com isso não está totalmente claro.

              Patriotismo é devoção e amor à própria pátria, ao seu povo.

              (Dicionário explicativo de Ozhegov)

              Também estou pronto para discutir a ucrinofobia. O fato é que será bastante difícil costurar em mim o nacionalismo em qualquer de suas manifestações, porque é estranho para mim. É sobre os "ucranianos" de hoje. Eu sei e lembro de quem é esse slogan e o que eles fizeram.
              Você não ouvirá nada de mim, exceto o desejo de banha e esterco para seus seguidores. Pode ser cada vez mais franco, mas será banido. Igualá-los ao povo ucraniano é fundamentalmente errado. Hoje você os considera porta-voz das aspirações do povo, concorda com eles, amanhã irá apoiá-los, depois de amanhã começará a ziguezaguear e a falar de facas para os habitantes da região de Moscou, e então vá matar.
              Eu recomendo dar uma olhada no artigo pelo link, a evolução dos metamorfos é muito clara sim
              https://mikle1.livejournal.com/13299881.html

              Em geral, pronto para um diálogo construtivo hi Se você só quer jogar seu punhado no ventilador, caminhe em qualquer direção. Escolha você mesmo a direção, a lista em russo é enorme companheiro
            2. 0
              6 Dezembro 2021 11: 33
              123 está chateado pela falta de argumentos.A realidade não corresponde às suas idéias sobre o estado das Forças Armadas russas.
      3. +2
        4 Dezembro 2021 19: 37
        Por que é pretensioso? Na verdade, esses mesmos mistrals estão meio construídos na Rússia. Seria um desejo. Parece que todos os prazos foram cumpridos.
        1. -5
          4 Dezembro 2021 20: 58
          Construir um navio não é apenas soldar um casco de várias partes. O equipamento e o armamento do Mistral na Rússia teriam levado pelo menos cinco anos. Portanto, eles encomendaram o UDC na França.
          1. 123
            +3
            4 Dezembro 2021 21: 54
            O equipamento e o armamento do Mistral na Rússia teriam levado pelo menos cinco anos, razão pela qual o UDC foi encomendado na França.

            Os franceses tiveram que instalar suas armas? Ou não somos capazes de entregar os seus próprios e pediu aos franceses? O que se passa na sua cabeça? O topete pressiona a coroa?
            1. -3
              4 Dezembro 2021 22: 17
              O UDC foi ordenado na França para apaziguar as autoridades francesas. Como disse Putin, para ajudar os construtores navais franceses. Em caso de sucesso com o UDC, eles planejavam encomendar uma série de navios-hospital, transportes universais de suprimentos e oficinas flutuantes. Modelo UDC . Para aprovar o navio. Mas os adeptos da doutrina "Salvage vence evil" esqueceram num acesso de paixão que a França não fugiu da NATO. Bebi um pouco de vinho local não falsificado. A construção de berços para UDC no Bolshoi Ulysses foi abandonada .
              1. 123
                +3
                4 Dezembro 2021 23: 11
                UDC foi ordenado na França para apaziguar ...

                Não vai funcionar flutuar de pilha em pilha. não
                Mentiu sobre as armas francesas, tenho coragem de admitir. E então .. saiu com sua diarréia verbal péssima maçã do rosto. companheiro
                1. -2
                  4 Dezembro 2021 23: 35
                  É um facto notório, segundo o chefe de Estado, em primeiro lugar, foram celebrados os contratos de fornecimento de porta-helicópteros para apoiar os parceiros franceses e garantir o carregamento dos seus estaleiros. A Rússia transportaria Mistrals para o Extremo Oriente. Https://life.ru/p/152681
                  Ele tentou construir helicópteros por 3 bilhões de euros com os italianos e, com eles, a VNEU. Mas então houve uma chatice.
                  1. 123
                    +1
                    5 Dezembro 2021 02: 05
                    Este é um fato bem conhecido.

                    O que esse fato tem a ver com a velocidade de construção do UDC na Crimeia? Aprenda a controlar sua diarreia verbal já. Uma pergunta simples foi feita. Não há resposta.
                    Acontece que mais uma vez você caiu em uma mentira. Pelo menos a terceira vez em dois dias.
                    Sobre o que falar com você?
                    Então você é um mentiroso e um robô vil?
                    Em geral, seja. Banha heróica com estrume!
                    1. -4
                      5 Dezembro 2021 10: 47
                      Eles estão tentando construir UDC em uma empresa com dificuldades tecnológicas e de pessoal, de acordo com um projeto não aprovado, até agora sem um motor principal serial pronto. Varshavyanka, navios mais primitivos, estão sendo construídos em uma empresa que não passa pelas dificuldades acima, e estão construindo há três anos, o que significa que construirão em Kerch em 15 anos.
                      Em geral, a base de fábrica está disponível. A planta está bastante degradada nos últimos 30 anos e precisa de uma grande modernização. O UDC deve ser construído com materiais, componentes e conjuntos desenvolvidos e produzidos no território da Rússia. No momento, é quase impossível. A depreciação da fábrica fundos é proibitivo. O Mistral discutido no Golfo não pode ser construído - a proa é de bloco grande e é montada em 1000ke (pelo menos 800) - blocos de 650-680 toneladas.
                      E o novo porta-aviões britânico está sendo construído com um guindaste chinês de 1600 toneladas, com a maior precisão. Lá, os blocos de alta disponibilidade chegam a 1450 toneladas. O desenvolvimento da construção naval envolve centenas de áreas. treinando um grupo de especialistas em metal, soldagem, instalação, etc. Preparação de infraestrutura, máquinas, etc. equipamento, a criação de um fluxo de encomendas e de um mercado de consumo, o que nem foi possível para a URSS, que teve de fazer encomendas de navios de guerra e de apoio da Marinha no estrangeiro.
                      Até que haja um governo federal direto, os negócios na Crimeia vão divergir dos negócios, já que ex-estelionatários ucranianos, agora repintados, estão no comando na Crimeia. E quanto ao próprio Golfo, a usina requer quantias muito mais sérias para modernização, e para
                      produção de novos navios e embarcações.
          2. +4
            5 Dezembro 2021 03: 49
            Sim, você recusou. Todo o equipamento, incluindo os soquetes, foi fabricado na Rússia. Para helicópteros russos. Após a venda dessas cubas para o Egito, em um ano, foram celebrados os contratos de fornecimento de helicópteros russos para o Egito. vasos. E você diz cinco anos
        2. +1
          5 Dezembro 2021 08: 32
          Lá, por assim dizer, você precisa de um motor. Não é fácil para nós.
          Construiremos nós mesmos construiremos, não tenho dúvidas. A única questão é o tempo. Nós construímos por muito tempo, por muito tempo.
          O esquema Mistral ajudaria a resolver o problema aqui e agora. 4 UDCs para 4 frotas é melhor do que 2 UDCs para 4 frotas até o final da década. NA MINHA HUMILDE OPINIÃO.
          1. -3
            5 Dezembro 2021 10: 53
            São necessárias somas mais sérias para modernizar o Golfo. É necessário renovar prontamente fundos, recrutar trabalhadores, empregar gerentes confiáveis ​​e não usar aqueles que eram ladrões, mesmo sob propriedade ucraniana. A operação de um estaleiro tão grande só é possível com uma logística desenvolvida. Precisamos de integração com a economia terrestre, com fornecedores. Mas como?
            A Crimeia não fornecerá tudo. Isso significa que precisamos carregar. O conselho de residentes de Zelenodol não deu um salto à frente. O "Zaliv" muito provavelmente não vai puxar. Nikolaev e Kherson sempre o ajudaram nessa questão. A própria Zaliv estava principalmente envolvida na montagem.
  3. 0
    4 Dezembro 2021 17: 16
    Não é uma má ideia, mas é improvável que o Egito faça isso. Ele precisa se reequipar e uma das primeiras naves a se reequipar são os Mistrals.
    1. 0
      5 Dezembro 2021 11: 44
      Por que exatamente os egípcios precisam de Mistral?
  4. +6
    4 Dezembro 2021 19: 56
    Em primeiro lugar, ninguém, e nunca, disse que não precisávamos desses porta-helicópteros ... Em segundo lugar, ninguém impediu o desenvolvimento técnico de tais navios na Rússia, o trabalho estava em andamento ... Terceiro, no momento da assinatura do contrato em a construção dos Mistrals, a França estava em uma grave crise financeira e a Rússia concordou com este acordo para ajudar a república a sair desta crise. Ao mesmo tempo, a empresa Total investiu muito no desenvolvimento do nosso Norte. boas relações normais entre os dois estados! Mas ... Aconteceu, então, o que aconteceu, e mais uma vez aconteceu que "a Rússia tem apenas dois aliados - o EXÉRCITO e a FROTA!"
  5. 0
    4 Dezembro 2021 21: 38
    Seria bom!
    1. -5
      4 Dezembro 2021 22: 18
      Permuta, como nos anos 90.
  6. 0
    5 Dezembro 2021 00: 45
    A ideia tem o direito de existir, mas não é realista por razões políticas e econômicas.
    Recentemente, tornou-se uma grande quantidade de cenários possíveis, mas irrealistas, serem discutidos em vez de casos reais ou casos dentro do país. No dia 25, a morte dos mineiros, foi abordado aqui?
    1. 0
      5 Dezembro 2021 11: 43
      Você quer determinar a política editorial da publicação?
      1. 0
        5 Dezembro 2021 19: 11
        Em nenhum lugar você falou sobre "quer determinar a política editorial da publicação?"

        Existe uma realidade objetiva.
        1) cobertura de cenários possíveis, improváveis ​​e irrealistas
        2) soube da morte dos mineiros muito mais tarde ao lado.
        Declaração simples - perdi a cobertura disso.

        e como os outros deveriam reagir ao bom senso é uma questão pessoal
  7. +1
    5 Dezembro 2021 02: 26
    Após a compra, você deverá realizar reparos e reequipamentos com eletrônicos.
    1. +1
      5 Dezembro 2021 15: 21
      Eles foram projetados de acordo com nossos padrões
  8. -5
    5 Dezembro 2021 04: 44
    Por que a Rússia precisa dessas latas, gasta fundos enormes (grãos é o mesmo dinheiro) na compra de sucata inútil ???!. Por outro lado, para os franceses, uma profunda reverência ao fato de não terem permitido que a Rússia fizesse algo estúpido. A própria Rússia é capaz de construir porta-helicópteros muito mais modernos, feitos sob medida para nosso armamento. Não me enganarei se escrever que já comecei a construção ?!
    1. +1
      5 Dezembro 2021 05: 10
      Se não for no assunto, então não há nada para escrever proclamações.
  9. 0
    5 Dezembro 2021 08: 34
    Citação: SAVVA
    Primeiro, ninguém nunca disse que não precisávamos desses porta-helicópteros ...

    Para se divertir, levante a imprensa para 2012-2014.
  10. -2
    5 Dezembro 2021 09: 07
    Até o Egito tem porta-helicópteros, mas uma superpotência que se levanta de joelhos não tem. Engraçado. E há dinheiro, mas ninguém está vendendo.
  11. 0
    5 Dezembro 2021 12: 08
    E se você apenas alugar?
    1. 0
      6 Dezembro 2021 08: 22
      Então, alugado, já que os índios são nossos submarinos
  12. -2
    5 Dezembro 2021 12: 48
    Navios em troca de grãos: a Rússia pode devolver o Mistral do Egito?

    - Pessoalmente, já escrevi tanto sobre esses Mistrals ... - Achei que esse assunto já estivesse encerrado ...
    - Bem, vou repetir de novo ...
    - Sim, a Rússia precisava dos Mistrals ontem ... - eles são universais e úteis em todos os lugares - até na Síria; mesmo no norte, mesmo no Pacífico e assim por diante ... - frotas ...
    - E hoje a Rússia conseguiu os Mistrals do Egito ... - E o fato de que a permissão da França é necessária para isso - então um "momento bastante favorável" caiu para isso também ... - Quando a OTAN "jogou" a França; interferindo no fornecimento de submarinos franceses para a Austrália ... - então a Rússia teve uma chance muito boa de se apressar e aproveitar esta situação ... - Mas nosso Itamaraty não vem caçando camundongos há muito tempo - apenas batendo asas seus ouvidos ... - Agora você pode jogar e prometer à França apoiar certos nomeados nas próximas eleições na França ... - Sim, mesmo sob Macron, a Rússia poderia jogar um jogo sutil com ele, usando seu orgulho e desejo de parece "significativo" ...
    - Ter dois navios de guerra modernos (não "modernizados"; não "convertidos", etc. - ou seja, modernos) - isso em si - seria um "grande avanço" para a Rússia ... - Poderia até dar uma espécie de ímpeto para a construção naval militar russa ...
    1. 0
      5 Dezembro 2021 15: 22
      Quem Disse que Você Precisa da Permissão de Alguém
      1. -3
        5 Dezembro 2021 16: 43
        Se esses zakordoniki vão incomodar você, responda que eu permiti, ponto final!
  13. -1
    5 Dezembro 2021 16: 00
    Os navios são desesperadamente necessários para capturar a Crimeia uma segunda vez, para que não latam, que foi capturada por engano, que o povo o quis. Então, descobriu-se que eles venceram em aliança com o Egito e a França. Então ninguém vai latir, mas até gritar.
    1. 0
      5 Dezembro 2021 19: 38
      Capturar como? Mais
  14. 0
    5 Dezembro 2021 21: 14
    A Rússia poderia devolver o Mistral do Egito?

    Bem, se não for assim, é mais fácil encomendar da China. Eles estarão prontos em um ano!