Três possíveis respostas russas à admissão da Ucrânia e da Geórgia no bloco da OTAN

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O tema principal das últimas semanas é a possibilidade de uma guerra entre a Rússia e a Ucrânia. As Forças Armadas da Federação Russa são ativamente atraídas para a fronteira de Nezalezhnaya, Iskanders e MLRS Uragan de longo alcance estão sendo transferidos para lá, e quase todos os grandes navios de desembarque da Marinha Russa estão indo para o Mar Negro. Novamente. Lembre-se de que na primavera passada tudo estava igual, e nenhuma guerra aconteceu. A Rússia realmente precisa dessa guerra?

A questão é muito complexa e ambígua, por isso é importante formulá-la corretamente. Seria correto perguntar se a Rússia precisa da Ucrânia e, em caso afirmativo, que preço está disposta a pagar por isso?



Lembre-se que em 2014, o Kremlin tinha condições simplesmente ideais para implementar os cenários “bielorrusso” ou “cazaquistão”: o fato de um golpe de estado era inegável, o legítimo presidente Yanukovych estava sentado em Rostov, que pediu a Moscou que enviasse Tropas russas (não acreditemos que isso foi mais tarde refutado), havia apenas um batalhão pronto para o combate das Forças Armadas da Ucrânia em toda a Ucrânia. Como Maidan poderia ter terminado em 2014 pode ser julgado pela Bielorrússia em 2020 e pelo Cazaquistão em 2022. Bastava mostrar uma posição firme e apoiar um país amigo naquele momento na questão do restabelecimento da ordem constitucional.

Mas, infelizmente, isso não foi feito. Um alto preço já foi pago por isso: milhares de mortos e feridos em ambos os lados do conflito armado em Donbas, rompendo os laços comerciais e industriais com a Ucrânia, vários pacotes de sanções ocidentais, a necessidade de construir gasodutos dispendiosos e desnecessários, bullying e lavagem cerebral da população de língua russa, surgindo na forma de uma ruptura nos laços familiares com parentes na Rússia, etc. Mas a Ucrânia "desnecessária" foi útil para o Ocidente. Nos últimos 8 anos sem fazer nada da nossa parte desde o Maidan, um exército grande e bastante pronto para o combate apareceu lá, está sendo construída uma infra-estrutura militar que será usada pelo bloco da OTAN, e no futuro - o aparecimento de elementos do sistema de defesa antimísseis de uso duplo americano, na melhor das hipóteses, ou mísseis nucleares de médio alcance dos EUA com um tempo mínimo de voo para Moscou, na pior das hipóteses.

Digamos honestamente que este é um fiasco completo do estrangeiro russo política na direção oeste. No final de 2021, o Kremlin de repente acordou e percebeu que a Ucrânia “desnecessária” era útil para a Aliança do Atlântico Norte, e começou a colocar seus ultimatos tardios. E por alguma razão, eles ainda não são impressionantes para ninguém no Ocidente. E porque? Mas porque a Ucrânia foi o Rubicão, o que mostrou até onde nossas autoridades estão realmente prontas para ir. "Preocupações", contornar gasodutos e amarrar as mãos de seus próprios "proxies" no LDNR pelos acordos de Minsk. E quem, alguém se pergunta, isso deveria assustar? E o que, por exemplo, mudará fundamentalmente com o aparecimento de mísseis russos em algum lugar de Cuba ou Venezuela?

Mais uma vez, gostaria de enfatizar que foi a Ucrânia que se tornou o Rubicão simbólico, após o qual nossos “parceiros” deixaram de ter medo de nós e se libertaram completamente. Sem ela, não teria havido a destruição imprudente e não correspondida do bombardeiro russo pelos turcos, não teria havido um bombardeio bárbaro dos "wagneritas" por aviões americanos perto de Hisham, não teria havido um helicóptero russo abatido com impunidade pelos militares do Azerbaijão, o destróier britânico "Defender" não teria passado sem perguntar pelas águas territoriais da Crimeia. Todas essas são consequências diretas da política vaga e inconsistente do Kremlin sobre a Ucrânia. A Bielorrússia de 2020 e o Cazaquistão de 2022 são tentativas de tratar os sintomas da doença, mas não a própria doença.

Mas como tratá-lo hoje, em janeiro de 2022, quando, com nossa própria conivência, Kiev criou um exército grande e bastante pronto para o combate, treinado e armado por "parceiros ocidentais"?

A Rússia pode derrotar a Ucrânia em uma guerra? Sim, ainda pode. Apenas o preço de emissão será várias vezes superior ao que poderia ser em 2014. E não nos assuste com a perspectiva de uma Terceira Guerra Nuclear Mundial por causa do Independente, ninguém no Ocidente definitivamente vai começar. Mas uma invasão militar direta custará muito sangue às Forças Armadas de RF, e então podem começar os problemas com o partidarismo. Todos esses são problemas solucionáveis, mas por não fazer nada nos últimos 8 anos você terá que pagar caro em termos de economia.

Segundo o The New York Times, a Rússia será desconectada do sistema de transações financeiras por tentativa de cenário contundente, será imposta proibição à importação de produtos com tecnologias – de smartphones e laptops a geladeiras e máquinas de lavar. Setores domésticos de defesa e aeroespacial podem cair sob novas sanções duras, a exportação de armas russas para mercados estrangeiros será complicada. Os Estados Unidos apoiarão a Ucrânia com armas. De acordo com outras fontes, a exportação de petróleo e derivados russos pode cair sob um embargo total ou cotas. Este último, aliás, enquadra-se no conceito globalista de uma acelerada “transição para a energia verde”.

Nosso país está preparado para tal cenário? Provavelmente não. A julgar pelo fato de que o limite para gastar fundos líquidos do NWF no setor real da economia foi recentemente aumentado de 7% do PIB para 10% do PIB, nenhum dos liberais sistêmicos do governo se preocupa muito em preparar a Rússia para a possibilidade de sendo embargado.

Então o que fazer? Esqueça a Ucrânia para sempre e aceite o fato de que, no caso de um ataque preventivo, mísseis nucleares americanos de perto de Kharkov chegarão a Moscou em apenas alguns minutos, ou, subitamente alarmados após 8 anos sem fazer nada, correrão para recapturar Kiev , Odessa e Lvov do Ocidente? Sem pretender ser a verdade última, tomemos a liberdade de expressar três possíveis passos recíprocos para a expansão da OTAN para o Leste em detrimento do Independente e da Geórgia.

Em primeiro lugar, é necessário colocar a economia na vanguarda, sem a qual em lugar nenhum. Antes que seja tarde demais, para não ficar de repente com lojas vazias, você precisa comprar, por exemplo, licenças na China para a produção desses mesmos laptops, smartphones e geladeiras. As pessoas mais velhas lembram quais são os tempos de escassez, em que os Estados Unidos podem nos devolver da noite para o dia. Há necessidade de substituição abrangente de importações com a produção de bens essenciais e não essenciais sob licença ou na forma de joint ventures. E isso deve ser feito com antecedência, e não quando as sanções ocidentais já foram introduzidas, e tudo se tornará ainda mais difícil.

Se ignorarmos geladeiras e TVs de tela plana, cuja importância para uma vida normal e confortável não deve ser subestimada, então o país precisa de seu próprio projeto de desenvolvimento econômico, cujo papel, por exemplo, é totalmente reivindicado pela nova colonização interna da Sibéria e do Extremo Oriente proposto pelo ministro da Defesa russo Sergei Shoigu. O programa de urbanismo tem um enorme potencial para o desenvolvimento infraestrutural e industrial do país. É mais eficiente e mais confiável investir os fundos do National Welfare Fund não em “wrappers” americanos, mas em você mesmo.

em segundo lugar, o bloco da OTAN, ou melhor, seus principais "líderes", devem ser respondidos em seu próprio "quintal". Por exemplo, é possível ajudar patriotas sírios e iraquianos com armas para intensificar a luta contra os ocupantes americanos, que devem começar a queimar o chão sob seus pés.

Que ninguém em Cuba precise de nossos mísseis nucleares, mas Moscou poderia vender a Havana com desconto o Iskander-E OTRK, caças multifuncionais e bombardeiros de linha de frente, os sistemas de defesa aérea S-300 e S-400, o Bal e Sistemas antinavio Bastion, bem como MLRS de longo alcance "Smerch" e "Hurricane". A subjetividade político-militar da Ilha da Liberdade aumentará radicalmente a partir disso, e a base de Guantánamo, o estado vizinho da Flórida e os navios da Marinha dos EUA no Caribe serão alvos de patriotas cubanos.

Além disso, as armas listadas poderiam ser entregues aos patriotas da Argentina em sua justa causa para a desocupação das Ilhas Malvinas pelos britânicos. A propósito, a China vem ajudando a Argentina há muito tempo no fortalecimento de sua capacidade de defesa. Em resposta à ativação da Grã-Bretanha na Ucrânia e Hong Kong, Moscou e Pequim têm o direito de ajudar na condução de uma operação naval para expulsá-la das Ilhas Malvinas.

A transferência de hostilidades para o território do inimigo é um passo mais eficaz do que simplesmente sentar-se em uma defesa passiva morta.

Em terceiro lugar, não se esqueça da própria Ucrânia. Vamos tirar o cenário militar da equação por enquanto, mas vamos mantê-lo pronto como último recurso. Seria mais racional espalhar e dispersar as forças inimigas em várias direções ao mesmo tempo. Pode ser ao mesmo tempo um “gás Maidan” local causado pela insatisfação da população com o aumento das tarifas, uma rebelião de desobediência por parte de vários oficiais das Forças Armadas da Ucrânia, verdadeiros patriotas ucranianos que se recusam a obedecer às ordens criminais de Kiev (com quem nossa inteligência teria trabalhado primeiro), bem como uma contra-ofensiva simultânea da milícia no Donbass, que inevitavelmente levará ao colapso do regime fantoche pró-ocidental em Nezalezhnaya.

Então, o mais importante, não boceje e não se limite a “preocupações”.
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  1. +3
    20 января 2022 12: 33
    É isso: é preciso colocar a economia em primeiro plano, sem a qual nada!
    Só a China não deveria ter comprado licenças para a produção de laptops e refrigeradores há muito tempo, mas... seu exemplo de desenvolvimento econômico acelerado.
    Então todos os atuais problemas insolúveis da Federação Russa não existiriam!
    E antes tarde do que nunca!
    A solução militar é muito frágil!
    1. 0
      20 января 2022 12: 39
      Sem a economia, em lugar nenhum, mas a economia por si só não é mais suficiente. São necessárias decisões político-militares.
      1. -1
        24 января 2022 05: 43
        Então, quando o Maidan estava acontecendo, a Rússia não tinha "recursos" suficientes (militares e econômicos) para toda a Ucrânia e se limitava apenas à Crimeia. E sem recursos - esta é uma perda deliberada. Donbass então a Rússia pediu para não realizar um referendo, mas para esperar um pouco, mas o que aconteceu aconteceu. Nem tudo é tão suave quanto parece do lado de fora. E a Rússia, enquanto isso, estava construindo seus músculos, e agora, quando há recursos suficientes tanto para as ex-repúblicas soviéticas quanto para o próprio Ocidente, é hora de mostrar os dentes. E fazer provocações durante as Olimpíadas, quando o outro lado sabe disso, é estupidez clínica (eles não podem se desviar do manual de treinamento), a menos que esses idiotas morram de medo antes das Olimpíadas. Afinal, não foram apenas dadas as condições para dar uma resposta antes do início dos acontecimentos na China. Eles não entendem que vão ficar na cabeça não apenas da Rússia, mas também da China. E talvez a Índia também se junte a eles para mostrar aos "excepcionais" seu lugar de uma vez por todas. Os mais velhos dizem que a coisa mais punível na Natureza é a hipocrisia. Então o bumerangue voa em direção a esses hipócritas.
  2. +6
    20 января 2022 12: 51
    Em primeiro lugar, é preciso colocar a economia em primeiro plano, sem a qual não há lugar algum.

    Quando há anos de segurança garantida pela frente, sim. A economia é o mais importante. Mas em 2014, por exemplo, eles retornaram à Crimeia e não esperaram a criação de uma economia russa ideal e invulnerável. Na minha opinião eles fizeram certo. E agora, também, não está claro quanto tempo resta para um estado sem esperança.
    E as sanções... Afinal, elas podem ser introduzidas por qualquer motivo. E, se você escolher entre sanções ou a deterioração da segurança do país, eu ainda escolheria sanções.
    1. +1
      20 января 2022 13: 38
      A Crimeia não foi devolvida - na verdade: retornou por conta própria a pedido dos habitantes da península.
      E a própria população da Ucrânia: olha para o Ocidente, mas não para a "rica" ​​Federação Russa!
      1. +4
        20 января 2022 13: 50
        A Crimeia não foi devolvida - na verdade, retornou por conta própria, a pedido dos habitantes da península.

        Se não houvesse decisão política em Moscou, a Crimeia ainda estaria na Ucrânia.

        E a própria população da Ucrânia: olha para o Ocidente, mas não para a "rica" ​​Federação Russa!

        Verdade unilateral. Sim, todas as pessoas olham para pessoas ou países mais bem-sucedidos e ricos.
        Também na Rússia. Mas há um segundo lado - nada muda de olhar. Você deve imigrar ou mudar sua vida da maneira mais radical. O que 95% não querem fazer.
        Mas mudar da Ucrânia para a Rússia, especialmente sem fazer nada de especial, é uma opção.
        Por alguma razão, os mesmos tadjiques vão para a Rússia e não para os EUA. Mesmo que os salários sejam maiores.
        1. +1
          20 января 2022 15: 45
          Verdade unilateral
          não haveria desejo dos habitantes da Crimeia - nenhuma decisão política em Moscou devolveria a península;
          "olhar" muda... o poder no país e o rumo político!
      2. +1
        21 января 2022 10: 07
        Citação: Mikhail L.
        A Crimeia não foi devolvida - na verdade: retornou por conta própria a pedido dos habitantes da península.
        E a própria população da Ucrânia: olha para o Ocidente, mas não para a "rica" ​​Federação Russa!

        Isso é demagogia estúpida, os habitantes da Crimeia, com todo o respeito a eles, não poderiam retornar por conta própria, sem uma decisão tomada em Moscou.
  3. +4
    20 января 2022 12: 58
    mas Moscou poderia vender Havana com desconto OTRK "Iskander-E", caças multifunção e bombardeiros de linha de frente, sistemas de defesa aérea S-300 e S-400, sistemas anti-navio "Bal" e "Bastion", bem como como MLRS de longo alcance "Smerch" e "Hurricane".

    Verdade? Bem vendido))) com um desconto de 99% de armas. Então, o que vem a seguir? Cuba atacará os EUA? Portanto, Cuba não tem especialistas para usar as armas recebidas. Sim, e não há tolos para aproveitar a Rússia. Que tipo de sonhos juvenis você tem de que tios adultos virão e resolverão seus problemas. Esperanças vazias. Tudo terá que ser decidido por nós mesmos agora.
    1. -3
      20 января 2022 13: 58
      Verdade? Bem vendido))) com um desconto de 99% de armas. Então, o que vem a seguir? Cuba atacará os EUA? Portanto, Cuba não tem especialistas para usar as armas recebidas. Sim, e não há tolos para aproveitar a Rússia. Que tipo de sonhos juvenis você tem de que tios adultos virão e resolverão seus problemas. Esperanças vazias. Tudo terá que ser decidido por nós mesmos agora.

      Profissionais podem e devem ser treinados. A propósito, esta é a base para a legalização da presença militar russa.
      Cuba não atacará os EUA, mas pelo fato de seu rearmamento criará uma fonte de tensão no submundo dos EUA.
      P.S. Não sou mais jovem e nem ingênuo. E seria mais fácil pegar um apelido.
      1. +3
        20 января 2022 14: 12
        Cuba não atacará os EUA, mas pelo fato de seu rearmamento criará uma fonte de tensão no submundo dos EUA.

        Verdade? A formiga pegará o junco e se tornará a fonte de tensão do elefante? Duvidoso.

        P.S. Não sou mais jovem e nem ingênuo. E seria mais fácil pegar um apelido.

        E espera, no entanto, jovem.
        Sobre meu apelido. Isso é ironia, nada mais. Por favor, sou analista de sofá e especialista militar com a patente de sargento.
      2. -2
        21 января 2022 07: 37
        Sem ofensa, mas de fato, a porcentagem de ingenuidade é bastante alta.
        1. -1
          21 января 2022 08: 16
          Sem ofensa, mas de fato, a porcentagem de ingenuidade é bastante alta.

          Oh, onde eu me importo com especialistas experientes, chekistas e outros geopolíticos. hi Você sabe e entende melhor do que eu.
          1. +1
            21 января 2022 09: 03
            Bem, aqui estão os insultos.
            Você pode levar água.
      3. Ksv
        0
        21 января 2022 17: 01
        Cuba tem grandes problemas econômicos, eles não compram nada, no máximo dirão: Bem, por respeito a você, estamos prontos para fornecer nosso território para colocar suas armas, para alugar :-). Claro, eles também vão levá-lo de graça.
        Além disso, os americanos são capazes de bloquear a ilha, simplesmente não poderemos trazer-lhes todas essas armas, de fato, terminará em um tapa na cara política e uma queda na nossa imagem (também há o risco de de uma nova crise caribenha)
        É muito mais fácil criar bases de mísseis em Chukotka, o Alasca já está atravessando um pequeno estreito.
        E, além disso, nosso governo não vai provocar tanto a América, as tripas são finas! E o mundo inteiro receberá evidências de que estamos aumentando!
      4. 0
        23 января 2022 19: 38
        Por que um capitalista russo é melhor que um americano? Por que os cubanos socialistas deveriam ser o espaçador da tensão entre dois capitalistas?
  4. -3
    20 января 2022 13: 04
    Primeiro, não há exemplo na história dos últimos 150 anos de desenvolvimento bem-sucedido da economia do país, que estaria em confronto com o "Ocidente".
    Em segundo lugar, todos os tipos de patriotas cubanos, sírios e iraquianos, como pagarão por Iskanders e outros como ele? Cana de açúcar? Ou seguiremos o caminho da URSS?
    Em terceiro lugar, sim, depois de estragar a válvula de gás, os cidadãos ucranianos inflamarão diretamente com amor pela Federação Russa. E esses verdadeiros "patriotas" ucranianos, oficiais das Forças Armadas da Ucrânia existem na natureza?

    PS A Rússia não permitirá que a Ucrânia e a Geórgia se juntem à OTAN até uma operação militar. Todos entendem isso, inclusive na Ucrânia e na Geórgia. Portanto, em um futuro próximo, esses países não estarão na OTAN.
    1. +1
      20 января 2022 13: 40
      Desenvolvendo com sucesso a China - não em confronto com o Ocidente?
      1. -1
        20 января 2022 14: 00
        Sem tecnologias, empréstimos e práticas de gestão ocidentais, não haveria milagre chinês. A propósito, eles estão em um confronto? Já existem sanções econômicas? Parece que a China é o principal detentor da dívida nacional dos EUA.
        1. 0
          20 января 2022 15: 53
          O secretário de Estado dos EUA, Mike Pompeo, disse na Fox News que a China é a maior ameaça ao seu país. Então ele respondeu à pergunta de qual estado representa um perigo maior para os Estados Unidos - Rússia ou China.
          1. -5
            20 января 2022 15: 59
            Bem ok. Vimos como a China se desenvolveu em cooperação com o Ocidente. Agora vamos ver como ele se desenvolverá no confronto com ele.
            1. +1
              20 января 2022 17: 11
              Provérbio: Não empurre, não aproveite!
              Será mesmo que o confronto entre a hegemonia dos Estados Unidos e a rival... China comunista surgiu... recentemente? E há esperança de um retrocesso... EUA?
              Por falar nisso. Por que a Rússia não "competiu" anteriormente com os EUA não atingiu o ritmo de desenvolvimento da China?
              Então, não é hora de a Rússia voltar ao caminho batido?
              1. -3
                21 января 2022 02: 32
                não quis ofender ninguém...

                Citação: Mikhail L.
                Será mesmo que o confronto entre a hegemonia dos Estados Unidos e a rival... China comunista surgiu... recentemente?

                A China alimentará os Estados Unidos em oposição à URSS. Não me lembro nos anos XNUMX que haveria um tema de confronto entre China e Estados Unidos. Sim, relativamente recentemente.

                Citação: Mikhail L.
                E há esperança de um retrocesso... EUA?

                No que diz respeito aos EUA para a China? Na minha opinião, é improvável. É claro que a China ainda está longe da URSS, mas caminha para se tornar um dos dois pólos do mundo. Eu não acho que os EUA vão olhar para isso com calma.

                Citação: Mikhail L.
                Por falar nisso. Por que a Rússia não "competiu" anteriormente com os EUA não atingiu o ritmo de desenvolvimento da China?

                Bem, você pode escrever uma dissertação de doutorado sobre este tópico. Por exemplo, porque a fonte do crescimento da China é o crescimento da produtividade do trabalho, quando milhões de camponeses abandonam o arado (no sentido literal, a mecanização da agricultura era baixa) e chegam à máquina ou ao transportador, a produtividade aumenta muitas vezes , se não dezenas de vezes. A URSS fez isso em 30-60. Duas vezes esse número não funcionará, a fonte de crescimento se esgotou.

                Citação: Mikhail L.
                Então, não é hora de a Rússia voltar ao caminho batido?

                O que é isso? Devemos seguir o caminho da URSS ou, ao longo do caminho da China, esquecer as ambições de política externa e focar na cooperação econômica com o Ocidente?
                1. 0
                  21 января 2022 08: 21
                  O que é isso? Devemos seguir o caminho da URSS ou, ao longo do caminho da China, esquecer as ambições de política externa e focar na cooperação econômica com o Ocidente?

                  Pelo que entendi, esqueça as ambições e torne-se uma colônia obediente do Ocidente - esse é o seu ideal liberal? piscadela
                  É por isso que não estou na estrada com você. Prefiro ser um "furo clínico" do que um colaborador e uma praga interna.
                  1. -3
                    21 января 2022 21: 15
                    Citação: Marzhetsky
                    Pelo que entendi, esqueça as ambições e torne-se uma colônia obediente do Ocidente - esse é o seu ideal liberal?

                    De onde você tirou essa bobagem? Não atribua suas fantasias, francamente, não inteligentes a mim. O Japão se tornou uma colônia dos EUA? Coreia do Sul? China? Alemanha, Itália? Sérvia? Em geral, você pode listar os países que se tornaram uma colônia do Ocidente no último meio século. Por que a Rússia, na sua opinião, certamente deve se tornar? É só que a Ambição deve corresponder à Munição. Na Federação Russa hoje, não é esse o caso. Tome a China como exemplo. Nos últimos 50 anos, ele não mostrou muita ambição, mas aumentou sua munição.

                    Citação: Marzhetsky
                    É por isso que não estou na estrada com você. Prefiro ser um "furo clínico" do que um colaborador e uma praga interna.

                    Ouço um colaborador e uma praga interna. Não proponho, usando os meios de comunicação, arrastar o país para uma corrida armamentista ruinosa, para uma guerra ruinosa e sangrenta na Ucrânia, para uma distribuição ruinosa de armas caras a países terceiros (e isso implicará também um apoio ruinoso aos regimes nesses países, a Síria, por exemplo). Sim, você não é algo como um agente estrangeiro, mas diretamente um agente do Departamento de Estado.
    2. -1
      20 января 2022 13: 57
      Primeiro, não há exemplo na história dos últimos 150 anos de desenvolvimento bem-sucedido da economia do país, que estaria em confronto com o "Ocidente".

      Teremos que desenvolver em cooperação com a China. Não teremos mais amizade com o Ocidente.

      Em segundo lugar, todos os tipos de patriotas cubanos, sírios e iraquianos, como pagarão por Iskanders e outros como ele? Cana de açúcar? Ou seguiremos o caminho da URSS?

      Teremos que seguir o caminho da URSS. Você, um liberal clínico, não pode entender de forma alguma que a Rússia não tenha outro futuro a não ser seguir o caminho da URSS.

      Em terceiro lugar, sim, depois de estragar a válvula de gás, os cidadãos ucranianos inflamarão diretamente com amor pela Federação Russa. E esses verdadeiros "patriotas" ucranianos, oficiais das Forças Armadas da Ucrânia existem na natureza?

      Não precisamos do amor dos ucranianos. O patriotismo dos oficiais ucranianos pode ser comprado por dinheiro moderado e garantias de segurança na Federação Russa.
      1. -4
        20 января 2022 15: 03
        Citação: Marzhetsky
        Teremos que desenvolver em cooperação com a China. Não teremos mais amizade com o Ocidente.

        Se a China puder escolher entre o mercado russo e o mercado ocidental, duvido muito que essa escolha seja a favor da Federação Russa. Isso já aconteceu com as sanções para a Crimeia.

        Citação: Marzhetsky
        Teremos que seguir o caminho da URSS. Você, um liberal clínico, não pode entender de forma alguma que a Rússia não tenha outro futuro a não ser seguir o caminho da URSS.

        Quantas dívidas de todos os tipos de Cub da URSS anularam tanto a URSS quanto a Federação Russa? Você, como um furo clínico, não consegue entender de forma alguma que o caminho da URSS leva apenas a um novo 91º. Podemos repetir?

        Citação: Marzhetsky
        Não precisamos do amor dos ucranianos. O patriotismo dos oficiais ucranianos pode ser comprado por dinheiro moderado e garantias de segurança na Federação Russa.

        Sempre me surpreendi com seu imperialismo de direita, embora você afirme ser de esquerda.
        Nenhum coronel pode chegar ao poder sem o apoio de pelo menos parte da sociedade. Além disso, para manter esse poder, ele terá que ser generosamente patrocinado com dinheiro. Old Man Lukashenko é um exemplo para você. Este será outro barril sem fundo devorando os recursos da Federação Russa.
        1. -1
          20 января 2022 15: 31
          Em geral, concordo com você. Mas você está simplificando demais as coisas. escolha entre o mercado russo e o mercado ocidental.
          Escolhas mais difíceis podem surgir - negociar no mercado ocidental de acordo com suas regras, por exemplo. Ou negocie em todo o mundo de acordo com suas regras. Além disso, a política dentro da China está de acordo com suas regras.
          E a cooperação não pode ser apenas econômica.
          1. -5
            20 января 2022 15: 50
            Citação: Expert_Analyst_Forecaster
            Em geral, concordo com você. Mas você está simplificando demais as coisas.

            Há apenas um ponto, a escolha não será a favor da Federação Russa.
            1. +1
              20 января 2022 16: 02
              Se você olhar para trás na história, houve tempos da união da Grã-Bretanha e da URSS. Então eu não seria tão categórico.
              1. 0
                20 января 2022 16: 36
                Essa aliança só existiu porque Hitler ameaçou varrer a Grã-Bretanha do mapa. A união da Grã-Bretanha com a URSS foi a união de um chacal com um tigre. Grã-Bretanha é Tabaco.
                Assim que a URSS destruiu o hitlerismo ao custo de incríveis esforços e perdas, a Inglaterra imediatamente se fundiu com os EUA contra a URSS.
                Que contribuição militar os britânicos fizeram? Em pé e drapeado de Dunquerque?
                Os sindicatos são criados voluntariamente, este foi o esconderijo de um chacal sob a barriga de um tigre.
                1. 0
                  20 января 2022 16: 42
                  Por que não ter uma situação semelhante em nosso tempo? Oleg, por algum motivo, pensa que o mundo resolverá todos os problemas por métodos econômicos. E eu acho que o período das guerras está chegando. E em tempos de guerra, a China pode ter que se apoiar na Rússia.
                  E sobre a Grã-Bretanha... Você não deveria ser assim. Embora os inimigos, mas os inimigos são fortes, inteligentes, habilidosos.
              2. -4
                20 января 2022 17: 11
                União da China e da Rússia? Você está pensando em ajudar a China a construir um mundo centrado na China no interesse da Federação Russa?
                E a propósito, a China comunista não é "o Ocidente"?
                1. 0
                  20 января 2022 17: 38
                  E a propósito, a China comunista não é "o Ocidente"?

                  Não "oeste". A obrigação da China de fornecer ao "ocidente" coisas relativamente simples a preços baixos.

                  Você está pensando em ajudar a China a construir um mundo centrado na China no interesse da Federação Russa?

                  E essa cooperação mutuamente benéfica não é possível? Acho bem possível.
                  1. -4
                    20 января 2022 18: 49
                    Citação: Expert_Analyst_Forecaster
                    Não "oeste". A obrigação da China de fornecer ao "ocidente" coisas relativamente simples a preços baixos.

                    Estou falando do fato de que a teoria comunista é a carne e o sangue de um produto ocidental, um desdobramento do libertarianismo, nascido na era do iluminismo do mundo ocidental.
                    Há um centro, há uma periferia. A China não é a periferia do Ocidente?

                    Citação: Expert_Analyst_Forecaster
                    E essa cooperação mutuamente benéfica não é possível? Acho bem possível.

                    A cooperação é possível, mas se a China se tornar a nova hegemonia como resultado, é improvável que isso reflita os interesses da Federação Russa.
                    1. 0
                      20 января 2022 19: 05
                      Estou falando do fato de que a teoria comunista é a carne e o sangue de um produto ocidental, um desdobramento do libertarianismo, nascido na era do iluminismo do mundo ocidental.

                      Não entendo frases tão complexas. É simples na minha cabeça. Existem senhores e servos - privilegiados e não muito privilegiados. O Ocidente é cavalheiros. E a China e a Rússia deveriam ser simples servidores. Que se imaginavam iguais aos mestres e que agora estão sendo colocados em seu lugar.

                      A cooperação é possível, mas se a China se tornar a nova hegemonia como resultado, é improvável que isso reflita os interesses da Federação Russa.

                      Se a Federação Russa se tornar o novo hegemon como resultado, é improvável que isso reflita os interesses da China afiançar

                      A história de sempre. Os dois se unem para se livrar do terceiro. E então resolver o problema da liderança entre eles.
                      Ao mesmo tempo, eles não precisam competir entre si. Pode ser complementado. A China é uma economia, a Rússia é uma força militar. .
                      1. -2
                        21 января 2022 23: 03
                        Citação: Expert_Analyst_Forecaster
                        E a China e a Rússia deveriam ser simples servidores. Que se imaginavam iguais aos mestres e que agora estão sendo colocados em seu lugar.

                        Isso é um exagero.

                        Citação: Expert_Analyst_Forecaster
                        Se a Federação Russa se tornar o novo hegemon como resultado, é improvável que isso reflita os interesses da China

                        Você sabe o que a China e os EUA têm em comum? A China é o primeiro em termos de população, os Estados Unidos são o terceiro. RF nono. A Índia tem mais probabilidade de se tornar uma hegemonia do que a Rússia. Não há dúvida se a Rússia ou a China afirmam ser a hegemonia. A resposta é clara.

                        Citação: Expert_Analyst_Forecaster
                        Ao mesmo tempo, eles não precisam competir entre si. Pode ser complementado. A China é uma economia, a Rússia é uma força militar.

                        O poder militar é um reflexo do poder econômico. O legado da URSS não é eterno.
        2. 0
          21 января 2022 08: 11
          Se a China puder escolher entre o mercado russo e o mercado ocidental, duvido muito que essa escolha seja a favor da Federação Russa. Isso já aconteceu com as sanções para a Crimeia.

          Depende de quem e como vai levantar essa questão, e se vai.

          Quantas dívidas de todos os tipos de Cub da URSS anularam tanto a URSS quanto a Federação Russa? Você, como um furo clínico, não consegue entender de forma alguma que o caminho da URSS leva apenas a um novo 91º. Podemos repetir?

          Pessoas como você com certeza vão repetir. O caminho da URSS não tem alternativa, caso contrário o colapso da Federação Russa já está garantido.

          Sempre me surpreendi com seu imperialismo de direita, embora você afirme ser de esquerda.
          Nenhum coronel pode chegar ao poder sem o apoio de pelo menos parte da sociedade. Além disso, para manter esse poder, ele terá que ser generosamente patrocinado com dinheiro. Old Man Lukashenko é um exemplo para você. Este será outro barril sem fundo devorando os recursos da Federação Russa.

          Ainda há muitos cidadãos pró-Rússia na Ucrânia. Ele apenas senta quieto.
          1. -3
            21 января 2022 20: 50
            Citação: Marzhetsky
            Depende de quem e como vai levantar essa questão, e se vai.

            Provavelmente o mesmo e o mesmo da última vez
            https://lenta.ru/news/2018/09/14/from_china_with/?utm_source=rfinance&utm_medium=more

            Citação: Marzhetsky
            Pessoas como você com certeza vão repetir. O caminho da URSS não tem alternativa, caso contrário o colapso da Federação Russa já está garantido.

            Não sou eu quem defende o renascimento de um país que desmoronou sob o peso de problemas internos. Como alguém disse lá:

            Quem não sonha em devolver a URSS não tem coração. Quem sonha em devolver a URSS não tem cabeça.

            Sonhando dentro dos limites de 91? Ou, como alguns aqui sugeriram, até as fronteiras de 1914. E que tipo de país deveria ser com suas visões de direita. Tenho medo de imaginar. Se o seu ponto de vista não prevalecer no poder, com a construção de um monte de porta-aviões, sendo arrastado para a guerra na Ucrânia, com a distribuição gratuita de armas caras, tudo ficará bem com a Rússia. Não há necessidade de pânico.

            Citação: Marzhetsky
            Ainda há muitos cidadãos pró-Rússia na Ucrânia. Ele apenas senta quieto.

            Quantas pessoas votaram no partido Plataforma da Oposição - Pela Vida? Treze %. Aqui está o número aproximado de cidadãos pró-Rússia.
      2. -1
        26 января 2022 23: 29
        Camarada Marzhetsky, defendendo tais pontos de vista, você está fazendo mais pelo colapso final da Federação Russa do que agentes do Departamento de Estado. A segurança para a Rússia pode ser garantida não por chantagem e ameaças a outros países, mas pelo respeito a outros povos e estados.
    3. Ksv
      0
      21 января 2022 17: 05
      Concordo com a entrada de não países na OTAN, eles estão bem cientes de que, assim que um ataque ou armas nucleares aparecerem, nós simplesmente os destruiremos sem nenhum ultimato.
      No entanto, a URSS se desenvolveu em confronto com o Ocidente, sob sanções, lutou com o Ocidente e ainda se desenvolveu. Infelizmente, começando com Khrushchev, traidores ou tolos governaram a URSS. A URSS é, obviamente, uma exceção, além de ser inanimada ...
      1. -3
        21 января 2022 21: 36
        Citação de ksv
        Concordo com a entrada de não países na OTAN, eles estão bem cientes de que, assim que um ataque ou armas nucleares aparecerem, nós simplesmente os destruiremos sem nenhum ultimato.

        Discordo. Até agora, nenhuma arma de ataque, muito menos nuclear, foi colocada nos novos membros da OTAN. E os internacionalmente reconhecidos, incluindo a Federação Russa ("understran" que tipo de chauvinismo é esse? susto deve aparecer lá?) armas em seu território não serão aceitas na OTAN, porque a Federação Russa se oporá a isso por todos os meios, incluindo os militares.

        Citação de ksv
        No entanto, a URSS se desenvolveu em confronto com o Ocidente, sob sanções, lutou com o Ocidente e ainda se desenvolveu. Infelizmente, começando com Khrushchev, traidores ou tolos governaram a URSS. A URSS é, obviamente, uma exceção, além de ser inanimada ...

        Qual é a exceção? Onde está a URSS? Assim como se desenvolveu em cooperação com o Ocidente, a industrialização não teria sido possível sem o Ocidente, a vitória na guerra foi alcançada em cooperação com o Ocidente. A URSS perdeu a Guerra Fria com o Ocidente.
      2. 0
        26 января 2022 23: 34
        Em 2014, de fato, muitos na Ucrânia perceberam a Rússia como um povo fraterno ... Mas depois de ler esses comentários, o clima muda rapidamente. Você realmente acha que humilhando seus vizinhos você garantirá sua segurança?
  5. +2
    20 января 2022 13: 37
    O autor e muitos outros ucranianos, por algum motivo, culpam a Rússia ou Putin por 2014, não é assim, a própria Ucrânia é a culpada por tudo.
    1. -1
      20 января 2022 13: 54
      Citação: ALSur
      O autor e muitos outros ucranianos, por algum motivo, culpam a Rússia ou Putin por 2014, não é assim, a própria Ucrânia é a culpada por tudo.

      Putin é o culpado pelo fato de ter perdido todas as possibilidades em 2014-2015 de neutralizar a Ucrânia sem derramamento de sangue ou com pouco sangue. E não sou ucraniano, mas cidadão da Federação Russa desde o nascimento.
      1. -2
        20 января 2022 14: 05
        Putin é o culpado pelo fato de ter perdido todas as possibilidades em 2014-2015 de neutralizar a Ucrânia sem derramamento de sangue ou com pouco sangue.

        Agora é fácil falar. Talvez você esteja certo. Ou talvez não. É bem possível que a Crimeia seja um compromisso entre o desejado e o possível naquele momento.
        1. -1
          20 января 2022 14: 22
          Agora é fácil falar. Talvez você esteja certo. Ou talvez não.

          Sobre o que e como poderia ser e como será real, escrevi pessoalmente em 2014 e 2015 na VO
          https://topwar.ru/56698-rasshirenie-novorossii-dlya-ee-vyzhivaniya.html
          https://topwar.ru/68444-net-samo-ne-rassosetsya.html
          https://topwar.ru/74309-posmotri-rekviem-po-novorossii.html
          Agora é engraçado e triste ler os então comentaristas.

          É bem possível que a Crimeia seja um compromisso entre o desejado e o possível naquele momento.

          Sim
          1. +1
            20 января 2022 14: 33
            Sobre o que e como poderia ser e como será real, escrevi pessoalmente em 2014 e 2015

            No lugar de Putin, em quem você confiaria mais no jornalista desconhecido, ou em seus generais, serviços especiais e conselheiros? Ou você tinha o status de um jornalista conhecido na época?
            1. 0
              21 января 2022 08: 12
              No lugar de Putin, em quem você confiaria mais no jornalista desconhecido, ou em seus generais, serviços especiais e conselheiros? Ou você tinha o status de um jornalista conhecido na época?

              Hr..vye significa que Putin tem conselheiros. Advogado-chekista-espião-inteligência, droga.
      2. -2
        21 января 2022 07: 45
        - "Putin é o culpado"...
        O promotor Marzhetsky passou o veredicto.))
        1. 0
          21 января 2022 08: 13
          E quem é o culpado? Quem toma decisões na Rússia? Quem é o Comandante Supremo?
          1. -1
            21 января 2022 09: 00
            - o gato abandonou os gatinhos, a culpa é do Putin...
            Você já foi comentado.
            Você não tem estado-maior, nenhum serviço de inteligência.
            Tudo o que vemos é a ponta do iceberg.
            E para apresentar qualquer acusação a alguém, você precisa ver o quadro inteiro. Você não tem isso.
            O princípio da "navalha de Occam" não funciona aqui.
            1. 0
              21 января 2022 11: 06
              - o gato abandonou os gatinhos, a culpa é do Putin...
              Você já foi comentado.

              Se uma pessoa criou uma vertical de poder ligada pessoalmente a si mesma, ela deve ser responsável por tudo o que acontece.

              Você não tem estado-maior, nenhum serviço de inteligência.
              Tudo o que vemos é a ponta do iceberg.
              E para apresentar qualquer acusação a alguém, você precisa ver o quadro inteiro. Você não tem isso.

              Sim, sem o Estado-Maior, em 2014-início de 2015, pintei tudo o que está acontecendo agora.
              E Putin, com suas equipes gerais e analistas, depois de 8 anos, de repente ficou alarmado que, ao que parece, mísseis americanos poderiam aparecer na Ucrânia. E isso é com sua visão do quadro geral e combinações de várias maneiras! Bravo!!

              O princípio da "navalha de Occam" não funciona aqui.

              Que navalha se o próprio Putin estava alarmado com a implantação de mísseis americanos na Ucrânia? Entendi, finalmente. isso é depois de 8 anos de propaganda e obsi..niya daqueles que inicialmente disseram que seria assim.
  6. -1
    20 января 2022 14: 17
    A admissão da Ucrânia e da Geórgia à OTAN nas realidades de hoje é impossível, inacreditável.

    Se hipoteticamente alguém aparece com um cavalo redondo em um vácuo quadrado, então podemos chegar a três cavalos quadrados em um tetraedro.

    Raciocínio da mesma ordem.
  7. -4
    20 января 2022 14: 20
    Três possíveis respostas russas à admissão da Ucrânia e da Geórgia no bloco da OTAN

    - Sim - sem "passos recíprocos" - sem três, sem quatro, etc... - Eles querem e vão aceitar...
    - A Geórgia - provavelmente - não será aceita - quem precisa disso ... - Mas a Ucrânia pode ser facilmente aceita ...
    - Na verdade - nem está claro - por que ainda não foi aceito... - Afinal, Biden também precisa criar algo real...
    - Sim, e os próprios Estados Unidos (OTAN) vão ganhar mais do que perder - ao aceitar a Ucrânia na OTAN...
    - Na Ucrânia, após a adoção, o poder centralizado será fortalecido; muitos ucranianos que partiram - podem se estender até a Ucrânia ...
    - A juventude da Ucrânia receberá uma "nova aspiração" e "novo patriotismo" - e eles se juntarão voluntariamente ao exército (AFU) ... - não haverá necessidade de forçá-los a serem levados para lá ...
    - Sim, e a economia da Ucrânia por si só (brincadeira) será forçada a começar a se desenvolver ... - as encomendas irão ... - as empresas começarão a trabalhar ...
    - Sim, a Ucrânia vai ganhar muitas coisas...
    - E também - o mais perigoso é que um "exemplo" muito perigoso surgirá para a Bielorrússia ... - E não importa o quanto Lukashenka com toda a sua economia se volte para a OTAN com um pedido semelhante ... - Após os eventos no Cazaquistão , isso se tornou bem possível...
    - Então - se eles "aceitarem a Ucrânia", então para a Rússia alguns "passos" se tornarão inúteis ...
    1. -1
      20 января 2022 14: 38
      - Sim - sem "passos recíprocos" - sem três, sem quatro, etc... - Eles querem e vão aceitar...

      Eles não vão aceitar. Por que eles precisam disso? Custos e riscos extras.

      - Sim, e a economia da Ucrânia por si só (brincadeira) será forçada a começar a desenvolver ... - as encomendas irão ... - as empresas começarão a trabalhar.

      Eu me pergunto quem impediu que essa economia se desenvolvesse antes? De 1992 a 2014 - em condições ideais.
      É compreensível como uma piada, mas não tanto no contexto do comentário.
      Se eles mencionaram o Cazaquistão. Então quem os impediu de se desenvolver de 1992 a 2022? 30 anos embora.
      1. -2
        20 января 2022 14: 58
        Eles não vão aceitar. Por que eles precisam disso? Custos e riscos extras.

        - Ha... - Não...
        - Esses "custos e riscos" não são absolutamente nada comparados com o que a OTAN (EUA) vai adquirir; se eles aceitarem a Ucrânia na OTAN ... - A Ucrânia seguirá literalmente todas as instruções por um centavo (pence) ...
        - Que problemas a Alemanha fascista teve com Bandera e policiais ??? - Sim, nenhum! - E quantas "funções" eles assumiram e "libertaram" as unidades militares alemãs - para uso direto...
        - Na verdade - foram os policiais e Bandera que realizaram toda a ordem, repressões e toda a proteção no território ocupado ... - Sim, os alemães simplesmente não se cansavam deles - essa "ajuda" era para eles - só se pode sonhar!!!
        - E hoje - a Polônia já está torcendo as mãos de ciúmes - de repente a Ucrânia será aceita - e a Ucrânia se tornará a "esposa amada" da OTAN ...
        - Sim, e Lituânia, Letônia e Estônia - eles apenas fumam nervosamente à margem ...
        - Se a Ucrânia for aceita na OTAN, então irá mais longe em sua "lealdade" ... - A Ucrânia simplesmente implorará de joelhos para que a OTAN implante armas nucleares e todos os tipos de sistemas de mísseis de ataque em seu território ...
        - E os EUA nunca se arrependerão de aceitar a Ucrânia na OTAN...
        - Uma Ucrânia na OTAN custará todo esse inútil "buquê da OTAN" - Bulgária, Romênia, República Tcheca, Polônia, Lituânia, Letônia, Estônia, etc., etc. ...
        - repito mais uma vez - eu pessoalmente não entendo nada - por que a Ucrânia ainda não foi aceita na OTAN ... - Pode-se ver os cérebros americanos envelhecidos - eles se fazem sentir ...
  8. 0
    20 января 2022 14: 54
    ... que diabos smarphones .. que vida confortável .. quando há uma guerra no nariz .. todos os liberais devem sentar nas trincheiras e não inchar no TIK TOK ... tudo para a frente .. tudo para vitória .. como em 41-45 .. e ele é como um péssimo sobre uma casa de banho .. e quem não quer lutar deve coletar mísseis na retaguarda nas fábricas .. durante vinte horas por dia na máquina .e olhar para o oeste sem fazer nada em casa .. para que você possa arregalar os olhos .. Os ucranianos estão assistindo e sho ... como sucesso .. eles viveram felizes .. embora o mundo inteiro esteja conosco ... e a Federação Russa esteja sob sanções..
  9. 0
    20 января 2022 15: 11
    Citação: gorenina91
    - Uma Ucrânia na OTAN custará todo esse inútil "buquê da OTAN" - Bulgária, Romênia, República Tcheca, Polônia, Lituânia, Letônia, Estônia, etc., etc. ...

    Concordo com você. Deixe-os levar a Ucrânia para a OTAN, e todos os países listados serão expulsos, inúteis.
    E assim por diante, li tanto a Alemanha quanto a França. Deixe que eles nos rebitem carros e outras bobagens úteis, e nós os protegeremos da Ucrânia e da Coreia do Norte.
  10. -2
    20 января 2022 15: 36
    por exemplo, na China, licenças para a produção desses mesmos laptops, smartphones e geladeiras.

    Por que é isso? Os pais se saíram bem sem smartphones e laptops, e avós sem geladeiras e sem smartphones com laptops também.
    Há outra coisa para pensar aqui. No círculo interno do Presidente da Federação Russa, devido a sanções, a renda diminuirá, com eles, é claro, lealdade, e então eles desejarão retornar os anos 90 - é aqui que os recursos restantes devem ser concentrados, e não em licenças, que, no final, podem ser roubadas.
    Tenho certeza de que o Kremlin está pensando nessa direção.
  11. 0
    20 января 2022 15: 49
    Citação: Mikhail L.
    não haveria desejo dos habitantes da Crimeia - nenhuma decisão política em Moscou retornou a península;

    Eu não discuto com isso. Você acabou de escrever apenas sobre os habitantes da Crimeia. E salientei que havia também um segundo partido decisivo - Moscou.
    1. -1
      20 января 2022 17: 16
      Acabei de adicionar o segundo lado da "Verdade Unilateral"!
  12. 0
    20 января 2022 16: 24
    Citação: Marzhetsky
    Citação: ALSur
    O autor e muitos outros ucranianos, por algum motivo, culpam a Rússia ou Putin por 2014, não é assim, a própria Ucrânia é a culpada por tudo.

    Putin é o culpado pelo fato de ter perdido todas as possibilidades em 2014-2015 de neutralizar a Ucrânia sem derramamento de sangue ou com pouco sangue. E não sou ucraniano, mas cidadão da Federação Russa desde o nascimento.

    Você acha que é necessário começar guerras à direita e à esquerda, então você não está pensando corretamente. É necessário agir com mais cuidado e os métodos militares são os piores e seu resultado é imprevisível, não estamos sozinhos no mundo com a Ucrânia. Se houvesse revoltas em outras áreas da Ucrânia, eles teriam sido ajudados. Procure o culpado em si mesmo, que traiu sua natureza, sua russianidade.
  13. -1
    20 января 2022 20: 48
    Pessoal. Você precisa de uma guerra? Entendemos que você é forte, mas também sabemos o que é defender a Pátria...
    1. +2
      21 января 2022 06: 26
      Ninguém precisa de guerra, falando abstratamente.
      Mas se as ações dos vizinhos criam grandes problemas para a segurança do país, então apenas esperar o melhor é uma tática estúpida. E se o vizinho também é um inimigo muito estúpido, como a Ucrânia, então é melhor começar uma guerra em nossos termos, e não quando for conveniente para os inimigos.
      Sim, os civis vão sofrer. Pacífica, mas não inocente. 30 anos de democracia na Ucrânia - eles escolheram seu próprio governo, o apoiaram. Portanto, não há pessoas inocentes na Ucrânia. A menos que crianças.
    2. 0
      21 января 2022 15: 11
      algo sem importância você recebe, você claramente não está no comando de Kiev. então e a independência?
  14. O comentário foi apagado.
  15. 0
    20 января 2022 21: 55
    Por mais estranho que pareça, é precisamente o atraso no lançamento do SP2 e os altos preços do gás por causa disso que podem se tornar essa alavanca de pressão sobre a Ucrânia que forçará Kiev a concordar com Minsk-2. Embora sobrecarregada com a questão ucraniana, a Alemanha não pode lançar o SP2. Os preços são mantidos elevados. As empresas estão fechando na Ucrânia e há uma alta probabilidade de um grave colapso industrial. A Ucrânia, menosprezando todos para fechar, adiar ou esquecer o SP2, cavou uma armadilha para si. Se a Ucrânia chegar ao ponto em que a evidência do fracasso da economia isolada da Rússia (seu favor) se tornar tão óbvia que não haverá mais para onde ir, Kiev não terá espaço de manobra e de bobagens aos cidadãos do país. É claro que existe a possibilidade de o Ocidente "ajudar" a Ucrânia, possivelmente revertendo o fornecimento de gás a partir de volumes "contratados". Mas então a Gazprom irá destruir de alguma forma.
    1. 0
      20 января 2022 22: 07
      Citação: Siegfried
      Por mais estranho que pareça, é precisamente o atraso no lançamento do SP2 e os altos preços do gás por causa disso que podem se tornar essa alavanca de pressão sobre a Ucrânia que forçará Kiev a concordar com Minsk-2. Embora sobrecarregada com a questão ucraniana, a Alemanha não pode lançar o SP2. Os preços são mantidos elevados. As empresas estão fechando na Ucrânia e há uma alta probabilidade de um grave colapso industrial. A Ucrânia, menosprezando todos para fechar, adiar ou esquecer o SP2, cavou uma armadilha para si. Se a Ucrânia chegar ao ponto em que a evidência do fracasso da economia isolada da Rússia (seu favor) se tornar tão óbvia que não haverá mais para onde ir, Kiev não terá espaço de manobra e de bobagens aos cidadãos do país. É claro que existe a possibilidade de o Ocidente "ajudar" a Ucrânia, possivelmente revertendo o fornecimento de gás a partir de volumes "contratados". Mas então a Gazprom irá destruir de alguma forma.

      Mesmo a Alemanha, com grande dificuldade, atua em questões relacionadas à Rússia e à Gazprom com graus variados de sucesso. Se você olhar para os interesses da Alemanha, então o SP2 está funcionando há muito tempo.
      Os alemães, embora com relutância, continuam a colocar raios nas rodas de um projeto em que o dinheiro alemão está envolvido.

      E você quer dizer que a situação na Ucrânia forçará o governo fantoche a cair em si e agir no interesse do estado)
      Simplesmente fantástico.
  16. +1
    20 января 2022 23: 00
    Acho que há muita razão. MAS a "Vítima" implora e pede para não lhe fornecer mercadorias inimigas. Por que a Rússia não deveria, para começar, ir em direção à "Vítima" e de boa vontade, a pedido do governo oposto, por assim dizer, para fechar todas as entregas de mercadorias, transportadores de energia, produtos etc. ... Eles já estão adotando leis que proíbem a entrada de navios, etc ... Bem, tanto quanto possível - veja a nomenclatura do comércio mútuo !!
  17. 0
    21 января 2022 00: 29
    5 pontos. Mas se as tropas são enviadas para restaurar o estado de direito, então é necessário não ir para a linha de frente, mas ocupar as administrações regionais. Uma parte significativa da população criará uma milícia militar.
  18. +1
    21 января 2022 06: 45
    Citação: ALSur
    Você acha que é necessário começar guerras à direita e à esquerda, então você não está pensando corretamente. Devemos agir com mais cuidado e os métodos militares são os piores

    Quem começa as guerras à esquerda e à direita? Você está falando dos EUA?

    Sobre cautela. A Ucrânia tem sido um país hostil para nós há vinte anos. E por 10-15 anos tem sido francamente nacionalista. Os métodos militares são ruins, mas o que deve ser feito? Ou apenas olhar de forma neutra sem interferir? Por exemplo, é assim que vemos a Austrália. Porque não há milhões de russos longe e ali.
    E eles têm que olhar para a Ucrânia, Cazaquistão, Bielorrússia com cuidado e tomar algumas medidas, se necessário.
  19. 0
    21 января 2022 08: 14
    Citação: Marzhetsky
    Hr..vye significa que Putin tem conselheiros.

    Aqui eu concordo com você. Espero que ele tenha melhores conselheiros agora.
  20. -1
    21 января 2022 08: 55
    Não sob Putin, tudo isso será feito, Putin é muito mole e estúpido, e toda a sua elite há muito foi ultrapassada por famílias e saques para o Ocidente. Assim, a Federação Russa está esperando apenas pelo empobrecimento e blá, blá, blá... do poder dos compradores. Ucrânia sobre..li, mesmo depois de 6 anos sem tirar conclusões e quase sobre...se a Bielorrússia. Não há industrialização. Em vez de desenvolver a produção e melhorar o bem-estar das pessoas, Putin sonha com uma aliança com a UE, como resultado, não há indústrias, as pessoas estão na pobreza, não há crescimento econômico. Pequenas cidades estão morrendo, de que tipo de desenvolvimento da Sibéria podemos falar se as pessoas da Sibéria estão entrando em massa em Krasnodar.
  21. 0
    21 января 2022 09: 50
    Sim, o artigo é um pouco ingênuo, como se o autor não morasse na Rússia, mas em outro país
  22. -1
    21 января 2022 11: 08
    Citação: okean969
    Sim, o artigo é um pouco ingênuo, como se o autor não morasse na Rússia, mas em outro país

    Sim, jardim de infância. Mas todos vocês são especialistas experientes.
    1. +1
      21 января 2022 15: 07
      :) e aqui é desnecessário ser um especialista para reconhecer bobagens, apenas o bom senso é suficiente aqui.
  23. 0
    21 января 2022 11: 08
    Citação: Pandiurin
    A admissão da Ucrânia e da Geórgia à OTAN nas realidades de hoje é impossível, inacreditável.

    Se hipoteticamente alguém aparece com um cavalo redondo em um vácuo quadrado, então podemos chegar a três cavalos quadrados em um tetraedro.

    Raciocínio da mesma ordem.

    Qual é a sua evidência?
  24. -1
    21 января 2022 11: 13
    Citação: Expert_Analyst_Forecaster
    Sobre o que e como poderia ser e como será real, escrevi pessoalmente em 2014 e 2015

    No lugar de Putin, em quem você confiaria mais no jornalista desconhecido, ou em seus generais, serviços especiais e conselheiros? Ou você tinha o status de um jornalista conhecido na época?

    Você tinha que pensar com a cabeça. E não ouvir jornalistas ou seus assessores x..y. O tomador de decisão, do qual depende a segurança de todo o país, deve ser responsável por eles.
  25. 0
    21 января 2022 11: 39
    Citação: Marzhetsky
    Você tinha que pensar com a cabeça. E não ouvir jornalistas ou seus assessores x..y.

    Parece que você tem delírios de grandeza. Tendo uma quantidade miserável de informações, você tira algumas conclusões.
    Da posição de filisteu, você critica o presidente por escolher conselheiros inadequados, em sua opinião naturalmente brilhante.
    Como se você revelasse toda a verdade a Putin e explicasse o que ele precisa fazer.
    Exibições de adolescentes.
  26. -1
    21 января 2022 12: 06
    Mais uma vez, esses mísseis na Ucrânia com um curto tempo de voo. Mas é possível atirar em Pskov da Estônia com obuses?
    Além disso, existem mísseis na Ucrânia, na OTAN, e sem isso não há para onde vagar.
    E quem o levará para a OTAN quando houver uma guerra civil e houver disputas territoriais. Estou calado sobre a economia miserável e o exército um pouco mais forte que churkobes em chinelos com metralhadoras em algum lugar do Afeganistão
  27. -1
    21 января 2022 13: 22
    Stalin resolveu qualquer problema em 5 anos! E esses saques e ouro são armazenados em bancos com um inimigo em potencial! Filhos com esposas na Inglaterra! Por que choramingar agora!
  28. -1
    21 января 2022 14: 36
    Caramba, com todo respeito ao autor, mas isso é algum tipo de bobagem...
    "comprar licenças para laptops, TVs de tela plana ..." - mas o autor se divertiu
    Quem vai te pegar? Nos últimos anos do reinado do nosso insubstituível, muito se perdeu, e você vai levantar algo .. oh sim! os tubos foram estendidos para a Alemanha, legal cho ... agora vamos viver (provavelmente, mas isso não é preciso e é certo que nem todos se sentirão melhor)
    vai subir, mas não com esse governo, com isso só para o Paraíso
  29. Ksv
    0
    21 января 2022 21: 43
    Citação: Oleg Rambover
    Concordo com a entrada de não países na OTAN, eles estão bem cientes de que, assim que um ataque ou armas nucleares aparecerem, nós simplesmente os destruiremos sem nenhum ultimato.

    Discordo. Até agora, nenhuma arma de ataque, muito menos nuclear, foi colocada nos novos membros da OTAN. E os internacionalmente reconhecidos, incluindo a Federação Russa ("understran" que tipo de chauvinismo é esse? susto deve aparecer lá?) armas em seu território não serão aceitas na OTAN, porque a Federação Russa se oporá a isso por todos os meios, incluindo os militares.

    Eu escrevi sobre isso, a Federação Russa não permitirá tais ameaças perto de sua fronteira, inclusive por métodos militares.
    Nedostrana- país não é soberano, sob controle externo.
  30. Ksv
    0
    21 января 2022 21: 49
    Citação: Oleg Rambover
    No entanto, a URSS se desenvolveu em confronto com o Ocidente, sob sanções, lutou com o Ocidente e ainda se desenvolveu. Infelizmente, começando com Khrushchev, traidores ou tolos governaram a URSS. A URSS é, obviamente, uma exceção, além de ser inanimada ...

    Qual é a exceção? Onde está a URSS? Assim como se desenvolveu em cooperação com o Ocidente, a industrialização não teria sido possível sem o Ocidente, a vitória na guerra foi alcançada em cooperação com o Ocidente. A URSS perdeu a Guerra Fria com o Ocidente.

    Em algum lugar eles cooperaram com o Ocidente, em algum lugar não. A URSS estava sob as sanções do Ocidente, se alguma coisa, toda a sua história, se você não sabe.
    A URSS lutou com o Ocidente em cooperação com o Ocidente.
  31. 0
    27 января 2022 11: 03
    Só pode haver uma resposta: a criação de Novorossiya com a privação da Ucrânia de acesso a todos os mares (é necessário um corredor na Transnístria) e, ao mesmo tempo, romper um corredor para Kaliningrado.