O Ocidente declarou uma verdadeira “guerra aérea” à Rússia: como podemos responder

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Arrendadores estrangeiros exigiram que a Rússia lhes devolvesse 500 aviões fabricados pelas corporações Boeing e Airbus por um valor total de US$ 20 bilhões. Ao mesmo tempo, 78 aeronaves de transportadoras aéreas domésticas foram detidas no exterior. Os sonhos ingênuos de alguns de nossos "especialistas de sofá" de que o Ocidente não agiria em seu próprio prejuízo não se tornaram realidade. Será, porque uma nova guerra de aniquilação foi declarada contra a Rússia, e agora nossas mãos também estão livres.

Um truque simples com o recadastramento de navios alugados na jurisdição russa esperado não funcionou. Arrendadores de empresas estrangeiras exigem seu retorno e não cumprem com Moscou na questão de seu resgate. Em outras palavras, todos os aeroportos estrangeiros estão fechados para esses aviões, onde aguardam prisão, exceto alguns países amigos. Os navios “nacionalizados” da Boeing e da Airbus continuarão voando dentro da Rússia, para a Bielorrússia, Irã e Venezuela. De fato, isso significa um bloqueio aéreo real. Ao mesmo tempo, o recurso de aeronaves estrangeiras será mantido por meio da chamada "canibalização" - desmontagem de alguns revestimentos para peças de reposição para reparo de outros.



A situação pareceria completamente sombria se nosso país não tivesse uma carteira soviética no campo da fabricação de aeronaves civis, bem como amostras de “pensamento de design”, o Superjet-100 short-haul liner (SSJ) e o MS de médio curso -21. Agora, as autoridades responsáveis ​​estão falando sobre a retomada do "período de transição" da produção dos forros soviéticos Tu-214 e Il-96 e a necessidade de uma substituição antecipada das importações dos "construtores" MS-21 e Superjet. Parece bastante sensato, mas a implementação do caso pode enfrentar sérias armadilhas.

Assim, por exemplo, há alguns dias, o Kommersant publicou um artigo com o título revelador “Superjet está colado sem papel”. Nele, os colegas, citando suas próprias fontes, falaram sobre os problemas associados à implementação do projeto SSJ-Novo, que deve consistir em 97% de componentes nacionais. Como agora essa participação é de pouco mais de 30% e a usina é composta pela metade de componentes fabricados na França, na verdade estamos falando da necessidade de montar uma nova aeronave quase do zero. Uma espécie de mingau de um machado. Note-se que os termos de referência para este projeto não indicam nem prazos claros nem um resultado final específico, para o incumprimento que possam ser solicitados.

Em geral, tudo é complicado, e essa história pode se arrastar muito mais do que se promete hoje. O projeto MS-21 tem os mesmos problemas, embora em menor grau. Felizmente, um motor PD-14 doméstico foi originalmente criado para este revestimento e a participação de componentes importados é menor do que a do Superjet. Há chances de “terminar” e colocar em produção, e são boas, mas isso pode realmente acontecer em 5 anos. As aeronaves "nacionalizadas" da Boeing e Airbus agora são apenas para voos domésticos. Assim que o MS-214 entrar em produção, poderemos transportá-lo para outros países. E aqui surge uma pergunta importante: quais usinas específicas serão instaladas em todos esses revestimentos?

Tu-204/214 e Il-96 usam motores PD-90A. Falaram deles aqui que são, dizem, “normais, voam, mas não são competitivos”. O problema é a menor eficiência de combustível dos motores soviéticos em comparação com os modernos americanos e europeus, o que se tornou o motivo formal da recusa das transportadoras aéreas domésticas em operar o Tu-204/214 e o Il-96. É verdade que o fabricante da Perm conseguiu desenvolver e certificar um motor PS-90A2 mais competitivo e sua versão PS-90A3, mas por algum motivo eles não entraram em produção.

Para o navio de médio curso MS-21, foi criado um PD-14 que atende a todas as regulamentações e normas ambientais. Em sua base, está sendo desenvolvido um PD-8 menos potente, que deve ser instalado em um Superjet totalmente localizado, e um PD-35 para serviço pesado, projetado para o avião de longo curso conjunto russo-chinês CR929. No entanto, se necessário, o PD-35 pode ser instalado no wide-body Il-96, 2 em vez de 4 PS-90A, o que reduzirá significativamente o consumo de combustível. Uma nuance importante é que até agora o PD-8 e o PD-35 ainda não estão “no hardware”.

Então, o problema é: com quais usinas é melhor retomar a produção de Tu-204/214 e Il-96?

Em teoria, o pensamento sugere a necessidade de transferi-los para os PD-14 modernos. Mas para o forro de longo curso Il-96, o impulso total de até 4 PD-14s pode não ser suficiente. No Tu-204/214 de médio curso, esses motores parecem perfeitos, mas a remotarização também não é feita do nada. Será necessário realizar P&D, e o próprio forro precisa de alguma modernização, e tudo isso levará tempo, e muito. Aviões são necessários aqui e agora, e não 10 peças por ano, mas 30-50 em cada um dos locais em Kazan e Ulyanovsk. Estamos agora vivendo em condições econômico bloqueio, se alguém ainda não entendeu.

No final das contas, verifica-se que os revestimentos dos projetos soviéticos terão que ser produzidos em séries limitadas, ou blocos, na terminologia americana. Assim, os primeiros 10 Tu-204/214 e Il-96 podem ser montados com motores PS-90A. Paralelamente, será necessário iniciar e realizar trabalhos de modernização profunda dos liners e a instalação de vários tipos de usinas de uma só vez. Provavelmente seria correto mudar para a produção em massa do imerecidamente esquecido PS-90A3, instalando-os no segundo bloco do Tu-204/214 e Il-96. Quando o PD-35 estiver pronto para produção em massa, será possível colocá-los no Il-96 de fuselagem larga por 2 em vez de 4 PS-90A3, o que nos dará um avião de longo curso verdadeiramente competitivo. As séries subsequentes Tu-204/214 podem ser produzidas com a opção de PD-14 para mercados de exportação ou PS-90A3 para mercados domésticos. Além disso, o MS-14 de médio curso voará do PD-21.

Resumindo, temos que nas próximas décadas o país precisará de muitas usinas para aeronaves produzidas internamente: PD-8, PD-14, PD-35, PS-90A e PS-90A3. Os produtores de Perm lidarão com esse volume? Boa pergunta. Caso contrário, a produção terá que ser ampliada abrindo uma segunda ou terceira linha. Provavelmente, será necessário usar capacidades de produção adicionais.

Talvez as empresas de fabricação de aeronaves Zaporozhye também sejam úteis aqui, para as quais, após a conclusão da operação especial, parte dos pedidos possa ser transferido. No entanto, faz sentido falar seriamente sobre essas opções, tendo avaliado o estado em que Motor Sich e Ivchenko-Progress sobreviverão à libertação da antiga Praça. O destino de KhTZ, Azov-Stal e Zorya-Mashproekt não é um bom presságio, o que é uma pena. As antigas empresas soviéticas também poderiam trabalhar para a Rússia.
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89 comentários
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  1. +7
    25 March 2022 13: 23
    É uma vergonha. Então desperdice o que havia na URSS e fique na dependência completa do Ocidente. Vamos lá, eles não sabiam como, não fizeram pior ... E agora - apenas ria. Certa vez, um dos países desenvolvidos na construção de aeronaves sonha com 10 aeronaves por ano!!! Lata.
    1. +3
      25 March 2022 13: 31
      e afinal, ninguém respondeu por isso.... Alguns ainda estão no poder, outros têm esposas no poder.....
      1. +2
        25 March 2022 16: 36
        Você definitivamente notou isso. Os comissários do povo de Stalin não são visíveis
    2. 0
      25 March 2022 22: 39
      A Rússia não é a URSS, é realmente tão difícil entender isso? Após o colapso do Soviete de Deputados, todos os laços econômicos com os antigos vassalos foram cortados e ficamos fisicamente impossibilitados de construir aeronaves. Senhores, os comunistas elogiaram o emprego de todos os famintos na indústria aeronáutica e fizeram com que muito não fosse produzido na Rússia. E o país não tinha dinheiro para encomendar novas aeronaves, que a Boeing e a Airbus aproveitaram com sucesso ao arrendar suas aeronaves. Lembro-me muito bem como a produção de pás de rotor para helicópteros começou nos anos 90, especificamente no Mi-8. Descobriu-se que a cola para colar os compartimentos do favo de mel à longarina foi produzida na Armênia. Que tipo de idiota lançou essa produção aí? Mas os armênios não precisavam dessa cola e simplesmente fecharam a fábrica e ao mesmo tempo se recusaram a nos fornecer a documentação para sua produção. Eu tive que inventar o meu próprio, e desta vez e centenas de helicópteros ficaram sem pás. Este é apenas um exemplo, e existem milhares deles.
      1. +2
        26 March 2022 00: 57
        Bem, diga olá ao anticomunista Yeltsin e seus camaradas, eles sabiam o que estavam fazendo enquanto arruinavam o país e fizeram isso com o objetivo de se vincular ao Ocidente de maneira bastante consciente, se alguém não entendesse. E agora estamos todos testemunhando o colapso de seus sonhos, não menos devastador, e até mesmo Chubais partiu assustado.
        1. -2
          26 March 2022 09: 54
          Yeltsin cresceu no Soviete de Deputados e fez o que foi ensinado pelos líderes comunistas. Ele é um produto dos deputados soviéticos. Você pode imaginar um país onde todas as leis, todas as indústrias entraram em colapso da noite para o dia, mas de alguma forma era necessário viver.
      2. 0
        26 March 2022 09: 48
        E por que, depois disso, vamos nos aproveitar do conflito em Nagorno-Karabakh? -Lembre-se de tudo, - eles não deram documentação sobre cola, eles a reprimiram, deixe-os agora dançar ao som de Aliyev ....
  2. +1
    25 March 2022 13: 31
    Talvez as empresas de fabricação de aeronaves Zaporozhye também sejam úteis aqui, para as quais, após a conclusão da operação especial, parte dos pedidos possa ser transferido

    Deixe-me discordar: o fato de não serem recebidos com flores é compreensível, você acha que o autor pode ser confiável com a montagem de motores ...
    1. +1
      25 March 2022 14: 12
      Parece óbvio que pessoal e equipamentos (espólios de guerra) estão sendo "arrastados" de todas essas empresas "ucranianas" para nossos sites: Voronezh, Ulyanovsk e Kazan, e não reiniciando o que resta deles após uma operação especial ...
      Claro, não pode haver confiança neles, mas sob a supervisão de "colegas competentes" (que é apenas em nossos sites), eles farão o que for necessário. Isso é mais rápido do que retreinar por 4-5 anos (afinal, nossa equipe claramente não é a ideal, já que o lançamento anual é de várias aeronaves). Como há uma guerra contra nós, precisamos urgentemente dela.
      1. +2
        25 March 2022 15: 08
        Parece óbvio que pessoal e equipamentos (espólios de guerra) estão sendo "arrastados" de todas essas empresas "ucranianas" para nossos sites: Voronezh, Ulyanovsk e Kazan, e não reiniciando o que resta deles após uma operação especial ...
        Claro, não pode haver confiança neles, mas sob a supervisão de "colegas competentes" (que é apenas em nossos sites), eles farão o que for necessário. Isso é mais rápido do que retreinar por 4-5 anos (afinal, nossa equipe claramente não é a ideal, já que o lançamento anual é de várias aeronaves). Como há uma guerra contra nós, precisamos urgentemente dela.

        Sim, resta muito pouco das empresas. Mas você pode tirar fotos daqueles que são adequados.
        1. 0
          Abril 1 2022 01: 50
          E para os investimentos na expansão da produção - 10-30% do orçamento federal (gás agora está caro - é hora de investir no setor real), o restante - através da emissão de títulos para física. pessoas com uma rentabilidade baixa, mas garantida (será, por assim dizer, financiamento de projetos sem revestimento na forma de um banco). E também a OFZ tem outros aspectos positivos: a inflação "esmagadora" (menos dinheiro para especulação, compra de moedas, compra desnecessária), chamando a atenção de setores patrióticos do público em geral para a cumplicidade na criação de algo importante.
    2. +2
      25 March 2022 14: 52
      Deixe-me discordar: o fato de não serem recebidos com flores é compreensível, você acha que o autor pode ser confiável com a montagem de motores ...

      todos querem comer.
      Para motores de aeronaves, há toda uma gama de medidas para verificar sua prontidão. Bem, os quadros dirigentes devem ser russos. NA MINHA HUMILDE OPINIÃO.
  3. +1
    25 March 2022 13: 36
    As séries subsequentes Tu-204/214 podem ser produzidas com a opção de PD-14 para mercados de exportação ou PS-90A3 para mercados domésticos

    Sergey, 14 toneladas e 16/17,5 toneladas de empuxo são equivalentes a você? PD-14A (15,8 toneladas), PD-18 (18/20 toneladas) até agora só nas fotos...
    Mais perto da vida, mais perto da vida, Sergey.
    A única coisa real, relativamente instantânea, é o aumento da produção da versão original do Tu-214 para 30/40 unidades por ano, não importa o quanto Borisov seja palavreado. Todo o resto é anos ch.z.5 e além.
  4. 0
    25 March 2022 13: 43
    agora - nada
  5. 0
    25 March 2022 14: 03
    para que tenhamos algo para voar no exterior.

    Tanto quanto me lembro, o exterior fechou o céu para a Rússia. Então você não pode voar para lá de qualquer maneira.
    1. +2
      25 March 2022 14: 50
      O Ocidente não são todos os países estrangeiros, a propósito.
  6. +2
    25 March 2022 14: 05
    Os produtores de Perm lidarão com esse volume? Boa pergunta. Caso contrário, a produção terá que ser ampliada abrindo uma segunda ou terceira linha. Provavelmente, será necessário usar capacidades de produção adicionais.

    Existe uma situação que já existia em nossa história nos anos 20-30 do século passado, quando a Rússia precisava IMEDIATAMENTE E AGORA de um grande número de fábricas, engenheiros e trabalhadores qualificados.
    A escala da necessária substituição de importações em todos os setores exige a industrialização forçada do país, e exige a mesma formação forçada de especialistas de nível superior e médio.
    Em vez deles, preparamos um avanço de advogados, economistas, gerentes, tradutores e outros humanitários de todas as direções concebíveis, que ainda estão tentando se espremer no "plâncton do escritório".
    Aqui está o problema e o reservatório de material para sua solução.
    Como?
    Meu avô era um camponês em sua juventude, nos anos 20 ele foi para São Petersburgo, se formou na Rabfak e se tornou engenheiro em uma fábrica de defesa.
    Agora, em vez de um camponês, o Rabfak deve ser preenchido por um tradutor (advogado, gerente, etc.), e assim por diante em todo o país.
    Ainda precisamos de alguma forma "arrastar" as pessoas para lá. Avô foi forçado a se tornar engenheiro por uma vida faminta e falta de perspectivas no campo
    1. +2
      25 March 2022 22: 48
      Você já se perguntou por que os graduados da escola não vão para as universidades de engenharia? Novamente o presidente é o culpado? Você não se interessou em saber por que a maioria das crianças em idade escolar não quer estudar e trabalhar? Novamente o presidente é o culpado? Uma geração de cavalos cresceu, querendo apenas consumir. Tente encontrar um bom serralheiro para a fábrica, eles simplesmente não existem. Todos os jovens vão às lojas de telemóveis e às lojas como vendedores, ninguém quer ir à fábrica. Novamente o presidente é o culpado? Ou talvez seus pais os criaram para que eles não quisessem nada?
      1. 0
        26 March 2022 00: 17
        Você está falando do presidente, não de mim, mas acho que agora está apenas nas mãos do presidente: se é necessário para a sobrevivência do país, garantir que a vida retreine o "plâncton de escritório" e o torne útil para a Rússia
        1. 0
          26 March 2022 09: 56
          Você pode ler nas entrelinhas quem é o culpado. O presidente não pode e não é obrigado a ficar de olho em todas as barracas ou fábricas. E para a vida, o plâncton de escritório também é necessário, porque eles também estão ocupados com alguma coisa, nem todo mundo precisa carregar uma maca em um canteiro de obras.
          1. 0
            26 March 2022 12: 02
            Você pode ler nas entrelinhas quem é o culpado

            Você tem algum tipo de mania com isso. Você ainda não me entende.
            Agora não importa quem é o culpado.
            É importante - o que precisa ser feito e o que, ou quem, impede isso.
            É importante fazer e alcançar resultados. Em jogo está a vida do país. Nossa vida.
            Aqui compartilhamos:
            - você e outros como você têm um "aeródromo alternativo" no exterior (ou pensam assim)
            - Eu e a maior parte da população estamos ligados à morte com o futuro deste país
            Isso é um pouco semelhante à luta da tripulação pela sobrevivência do navio - Pátria
            1. +1
              26 March 2022 19: 50
              O Governo e o Presidente estão a fazer tudo para que a Rússia prospere.
              Não tenho um aeródromo alternativo fora da Rússia. Estive no exterior muitas vezes, mas não posso ficar lá por mais de 3-5 dias. Não é meu. Embora bons amigos tenham ido lá para residência permanente. Mas eles jogaram lá nos anos 90, então muitas pessoas deixaram a Rússia por desesperança, agora eles não iriam embora, eles mesmos dizem, mas é tarde demais para voltar, eles criaram raízes lá. Eu até vou de férias para a Carélia ou a região de Arkhangelsk, gosto muito mais de lá do que na Turquia ou no Egito.
      2. 0
        26 March 2022 00: 47
        Deixe-me explicar meu pensamento. É preciso rever e eliminar empregos inúteis para a sobrevivência do país. Acho que a própria vida fará agora o trabalho principal nesse sentido, mas precisa de ajuda. Ao mesmo tempo, os empregos devem ser criados no volume necessário, o que elevará a Rússia. Para mantê-los ocupados e se alimentar, você terá que reaprender. Como meu avô, e muitos como ele em nossa gloriosa história.
        O sistema de reciclagem e educação acelerada de especialistas-chave necessários para o país precisa ser criado e ampliado urgentemente com base nas
        1. 0
          26 March 2022 12: 11
          Quantos trabalhos você precisa decidir sobre uma determinada produção. Você pode criar muitos lugares, mas os jovens não vão às fábricas, é sujo lá e você tem que trabalhar. É mais agradável sentar-se no salão de comunicação e negociar.
      3. +1
        26 March 2022 10: 10
        Ou talvez valesse a pena dar altos salários a engenheiros e designers para que suas profissões fossem prestigiadas? E você sabe, recebendo 25-30 mil por trabalho mental, quando vendido na CSN, ganha 50-60 mil estupidamente andando nas orelhas dos cavalos, não comme il faut.
        E agora estamos percebendo que não existem criadores. Eles os colocam à venda. Ande pelas lojas de móveis de Moscou, pergunte por aí, que tipo de educação têm as pessoas que passam o dia todo embotadas em telefones em pódios vazios de salões, surpreenda-se.
        1. 0
          26 March 2022 10: 28
          Outro cara inteligente. Você sabe qual é o salário dos funcionários? Como é dar altos salários? O salário vem das palavras EARNED PAYMENT. é necessário ganhá-lo, e não dar de acordo com a Lista de Desejos. No DNS, ninguém recebeu e não recebe 50-60 mil, exceto talvez os líderes, e se alguém recebe, então eles realmente os ganharam. Existe uma tarifa e uma porcentagem das vendas. Se você andar de canto a canto, receberá uma taxa de tarifa, não acho que seja mais de 10 a 15 mil.
          E quem é o culpado por nossos engenheiros serem tão estúpidos? Aqueles que se formaram nas universidades soviéticas ainda sabem como, e os atuais são puramente uma tribo de cavalos que querem tudo de uma vez e, quando chegam à fábrica, são inferiores em conhecimento aos trabalhadores experientes. Em vez de estudar, eles pularam nas praças e têm conhecimento zero. Não todos, claro, mas a grande maioria. Observei em uma fábrica como os graduados das universidades eram conduzidos pela mão por 2-3 anos e ensinados. Por qual mérito ele deve pagar um salário alto? By the way, no Conselho dos Deputados, o engenheiro recebeu 2-3 vezes menos do que um trabalhador experiente. Pelo que entendi, você não viveu naquela época e não tem ideia sobre essa época. Tenho um bom amigo que se formou no Instituto Politécnico de Voronezh, a faculdade de "Engenharia Aeronáutica" na época do socialismo desenvolvido. Um cara com cérebro e ele foi levado para o departamento de design de fábrica em uma fábrica de aviões. Portanto, seu salário era de 105 rublos e o bônus era de 10. Menos imposto de renda pessoal e pouco mais de 100 rublos em suas mãos. Um trabalhador esforçado após uma fraude na mesma fábrica recebeu imediatamente pelo menos 150-170 rublos, repito que é uma criança que se formou em uma escola profissionalizante. Quem trabalhou por 3-4 anos tinha 220-250 rublos cada. Estamos em 1976, o socialismo mais desenvolvido. E depois de 2 anos de trabalho no escritório de design, meu amigo recebeu 5 rublos e seu salário chegou a 110 rublos.
          E as lojas de móveis estão cheias de pessoas com ensino superior, é verdade. Apenas o conhecimento deles é zero, muitos não conseguirão somar 1/2 a 1/2. Responda com confiança que será 2/4.
          1. 0
            26 March 2022 11: 16
            Escreveu um monte de bobagens. Então você acha que um engenheiro que cria algo que não existia antes deveria ganhar menos que um serralheiro?
            Você vai me dizer quanto eles ganham na CSN? Eu trabalhei lá, aliás. Trabalhei com móveis e fui operador de CNC, agora trabalho na produção, inclusive projetando simuladores. E se eu levar uma semana e meia para projetar um simulador de leg press infeliz, então aqueles que projetam motores de aeronaves e outras coisas complexas são geralmente pessoas de sete vãos em suas testas. E eles devem ser valorizados não em palavras, mas em dinheiro.
            Dê a engenheiros e cientistas um salário de 150 mil, e o país voará como uma mosca para as alturas da ciência e da tecnologia. Enquanto isso, eles recebem de 20 a 30 mil, será mais fácil para os jovens ganhar o mesmo dinheiro, sentados estupidamente no sofá e olhando para o telefone.
            1. 0
              26 March 2022 11: 40
              Não, justamente na época do Soviete de Deputados, eu achava que era fundamentalmente errado um trabalhador esforçado conseguir mais do que um engenheiro. Portanto, ele entrou na VVAIU para não obter menos trabalhadores. A propósito, meu tio serviu na GSVG, conversou com os alemães, então eles tinham uma lei que um trabalhador duro não podia ter mais técnicos, e um técnico mais que um engenheiro. E é assim em todo o mundo, então os engenheiros desenvolveram linhas automáticas, e em nosso país tudo era feito a vapor de peido por hábito.
              Você entende, nenhum engenheiro é capaz de projetar um motor de avião sozinho. Isso é simplesmente irreal. Há um designer geral que dá uma tarefa geral para o design. O designer-chefe é nomeado, que supervisiona o desenvolvimento do motor. Em geral, centenas de designers estão envolvidos nisso, cada um projetando algo próprio, e então os designers principais, juntamente com o designer-chefe, reúnem tudo e o apresentam ao designer geral, que o aprova ou o envia para revisão. . É assim que o desenvolvimento do motor se parece em poucas palavras. E um graduado da escola profissional também é capaz de desenvolver um simulador de perna, não há necessidade de mente. Você só precisa olhar para o protótipo e fazer um pouco diferente. Conectar uma dúzia de peças de ferro umas às outras não é um projeto, mas simplesmente uma cópia de uma coisa que foi feita há muito tempo.
              Você pode dar aos engenheiros um salário de 150 mil. Pergunta de merda. Mas quanto custará o motor e quem o comprará? Você está acostumado a esculpir alguns pedaços de ferro um com o outro e se imagina um designer. Geralmente fora de contato com a vida. Aqui eu quero 150 mil. E o que mais você quer? Liste tudo de uma vez. Qualquer salário É GANHO e acredito que muito em breve todos os vendedores de qualquer loja começarão a receber salários reais, e não os que são agora. Será muito em breve. Alguns anos, não mais, e em todos os shopping centers haverá salários razoáveis.
              1. 0
                26 March 2022 11: 52
                Esculpo pedaços de ferro e nada mais. Digo que é preciso investir em jovens especialistas. Mesmo o mesmo simulador miserável da primeira vez não é um fato que vai sair como deveria, você precisa fazer um protótipo, experimentá-lo.
                Eu entendo que você queira desvalorizar meu trabalho, na Rússia isso é normal. Mas desvalorizar o trabalho de um graduado que JÁ passou cinco anos de sua vida dominando o BÁSICO é apenas uma diversão. É óbvio que ele não vai deixar a mesa como um especialista pronto. Ele deve entender muito na prática, como, por exemplo, o metal levará à soldagem, por que o lenço deve ter 5 mm de espessura e o suporte não é necessário em princípio, certo?
                Não há necessidade de me dizer como as coisas são projetadas, eu sei o que são um escritório de design e um engenheiro-chefe. Você não fala com uma criança.
                Se você quer me repreender da posição de mentor - seja gentil com o jardim.
                Não é "possível" dar aos engenheiros um salário de 150 mil, mas É NECESSÁRIO. Porque se o aluno de ontem é mais fácil ganhar 30-45 mil sentado no sofá do salão do que 25-30 mil atrás do monitor na fábrica, acho que a escolha é óbvia? E se um futuro aluno, abrindo o hh.ru, vir uma vaga para engenheiro projetista com salário de 60 mil e uma vaga para assistente de vendas em um salão de comunicação celular com salário de até 80 mil, para onde ele irá? Onde você tem que passar 5 anos de sua vida com perspectivas obscuras, ou onde você pode ganhar pelo menos a mesma quantia hoje passando uma semana em um estágio?
                São pessoas como você que explodiram o país, é por isso que você tem que ficar para trás, sempre alcançando.
                1. 0
                  26 March 2022 11: 58
                  Deus! Já vi o suficiente tanto de graduados de escolas militares quanto de universidades civis. Se até meados dos anos 90 vieram especialistas bem treinados, então veio apenas algum tipo de escuridão. Os tenentes vieram depois do VVAIU, e o nível de conhecimento era como o de um soldado depois do ShMAS. Então, após sua aposentadoria, ele viu o suficiente de novos engenheiros na fábrica. Os trabalhadores riram deles. Embora também houvesse caras muito bem treinados, eles foram promovidos na carreira.
              2. 0
                26 March 2022 19: 05
                VVAIU? Voronej?
                1. +1
                  26 March 2022 19: 32
                  Não. Voronezh será VVVAIU. Eu me formei em Riga. Em Voronezh, os engenheiros para a operação de aeronaves não são treinados, é puramente para a OBATO e o departamento de meteorologia.
                  1. 0
                    27 March 2022 16: 15
                    Que pena, pensei ter conhecido alguém da alma mater. Eu me formei em Voronezh VVAIU. assim como o clima.
                    só que agora não é mais VVVAIU, mas VUNTS VVS Academia da Força Aérea, mais de 20 faculdades. Aliás, 23 de março foi o dia da meteorologia, bom feriado, para quem estiver envolvido!
                    Mas um colega da aviação também está feliz! se alguma coisa, então 25 de março é o dia dos aviões de caça!
          2. 0
            26 March 2022 11: 20
            "Aqui estão os méritos pelos quais ele deve receber um alto salário" - esse é o pensamento soviético típico, e é por isso que a ciência e a tecnologia estão feridas. Ele precisa receber um salário alto, porque estudou na universidade por cinco anos e para não fugir das vendas. Isso é um investimento. No Ocidente e em TI, eles entenderam isso, e até especialistas novatos no setor recebem dinheiro decente.
            Se você não quer reter e criar especialistas, então não se surpreenda por ter que trabalhar apenas com serralheiros desonestos, porque todos os jovens especialistas talentosos foram jogados na montanha.
            "Coruja eficiente" detectada.
            1. 0
              26 March 2022 11: 45
              Você vê de uma tribo galopante. E você cria algo para começar a te pagar muito. E não há necessidade de mover papéis de uma mesa para outra. Portanto, eles pagam centavos, o que ganharam.
              Algo que você não ouviu falar sobre engenheiros talentosos que caíram do morro. Eles são muito bons em casa. Trabalhadores duros em canteiros de obras, programadores, pessoal de TI, isso é tudo.
              1. 0
                26 March 2022 12: 08
                Você não ouve falar de engenheiros talentosos que despejaram do outro lado do morro precisamente porque despejaram lá subestimados "cambistas de papel" em suas palavras. E lá eles crescem, lá eles se tornam engenheiros talentosos. E aqui os caçadores de hehdhunters atraem especialistas uns dos outros que acidentalmente permanecem no país em vez de criar um substituto digno.
                Para uma macieira dar frutos, ela deve ser enxertada, adubada, regada, não? Ou exigir imediatamente dela, porque ela ainda não "ganhou"?
                Por que os programadores e o pessoal de TI não o agradaram, que você os colocou no mesmo nível dos trabalhadores? Você ao menos sabe que tipo de conhecimento tem uma pessoa que sabe programar em BASIC elementar? Você pensa seriamente que eles nascem com esse conhecimento? O quanto os modeladores 3D precisam saber?
                Não, muitas vezes encontro pessoas estúpidas que dizem sobre o conhecimento de outra pessoa, "sim, o que há para saber alguma coisa". E você pega e descobre. Pegue e faça.
                E, portanto, enquanto as mesmas pessoas estiverem no poder ... que não entendem o valor do trabalho criativo, a juventude russa continuará a vender e continuaremos a comprar os equipamentos mais modernos do outro lado da colina.
                Todos, saiam da tela.
                1. -2
                  26 March 2022 12: 43
                  Lembre-me o nome de pelo menos um engenheiro russo talentoso que largou o Ocidente depois de 1991. É muito interessante saber quem ele é e o que ele inventou. Uma escória corre lá e definitivamente não há um único russo lá. Há apenas judeus na família até a décima geração.
      4. +1
        26 March 2022 18: 21
        Não vou falar pelas grandes cidades, mas vejo um bom exemplo de vida. Trabalho no mercado de álcool é cerca de 40 mil salários em minhas mãos na cidade. O salário em qualquer produção em nossa cidade é 35. Claro que existem produções com bom salário para trabalhadores (bem, para a região) na faixa de 50-80, mas para ter esse salário, você ainda precisa para conseguir um emprego lá, e mesmo que você consiga um emprego, você precisa trabalhar por mais dois anos, os salários teriam atingido esses níveis. Os jovens quase não trabalham lá, porque, sim, eles não estão muito ansiosos por um trabalho bastante intenso e árduo com um resultado ainda desconhecido em algum momento no futuro, e nem todos têm mãos afiadas e a triagem é cruel.
        Diga onde está Putin. O problema é que nossos salários são formados com base nos salários dos funcionários do Estado. Se na região os funcionários estaduais recebem em média 25 mil, mesmo um super soldador ou torneiro, ninguém vai pagar mais de 35. Por isso, os jovens vão às lojas para sentar e jogar no telefone, recebendo trinta e não atendem por qualquer coisa .. Se tivéssemos funcionários do estado recebendo salários decentes, então o resto da cadeia de empregadores também seria obrigado a pagar nada menos, para que os trabalhadores duros não se dispersassem ... Não estou falando de outros problemas
        1. 0
          26 March 2022 19: 40
          Os salários são formados exclusivamente a partir do lucro líquido da empresa e não são de forma alguma orientados para os salários dos funcionários do Estado. Você queria vir para a fábrica sem saber de nada e receber 50-80 mil? É apenas em um conto de fadas. E na vida real, você precisa dominar uma especialidade, obter uma categoria 5-6, antes de 5 anos você não receberá essa categoria. Os torneiros são agora uma profissão em perigo, assim como os soldadores. Eles não são necessários em fábricas em série, mas em pequenas sharagas privadas eles estão em demanda. Estou falando de torneiros simples e soldados. Alguns deles afiam parafusos em máquinas, enquanto outros soldam cabeças neles.
          O que é um salário decente? É aqui que está incluída toda a sua lista de desejos? Bem, procure um, talvez você possa encontrá-lo em algum lugar. Posso dizer que quanto mais lucrativa for a empresa, maiores serão os salários lá.
          1. 0
            26 March 2022 20: 08
            você não está certo. Onde eu trabalho, e este é o centro regional da região de Kirov, havia uma filial - produção perto de Moscou. Nos subúrbios, os trabalhadores contratados na rua, em sua maioria trabalhadores convidados do leste, recebiam quase o dobro de nós - profissionais com muitos anos de experiência. Nossos artesãos iam periodicamente até lá para “montar” o processo de produção. Apenas sobre Kuevali dos trabalhadores, cuja habilidade estava apenas no fato de que em toda a vida eles aprenderam apenas a remover a neve com uma pá ..
            Nós, principalmente os profissionais, não recebíamos mal (relativamente), mas pelo que recebiam, era apenas porque o salário médio no mercado de sua região era tal. Por que é menos para nós, porque o salário médio na região era duas vezes e meia menor. A direção também ficou surpresa: por que você está fazendo essas perguntas, ninguém aqui ganha mais do que você.
            Meu exemplo mostra que eles podem pagar mais.
            é por isso que os jovens vão para o balcão de vendas de qualquer tripa, em vez de dominar uma especialidade de trabalho e receber um salário adequado em 5 anos. Ele precisa comer, beber e se divertir agora, não daqui a cinco anos.
            E você é em vão sobre soldadores. Vá aos estaleiros e dê uma olhada...
            1. -1
              26 March 2022 20: 46
              Comparou a região de Kirov e Moscou. Você teria estudado os preços na região de Moscou primeiro, seus olhos teriam saltado das órbitas. Mas todos os provinciais, por algum motivo, olham para os salários. Eu moro em São Petersburgo e quando visito parentes em Voronezh vejo que todos os produtos são muito mais baratos que os nossos. Portanto, os salários em Voronezh são menores do que em São Petersburgo. Os salários são altos na região de Moscou, ainda mais altos em Moscou, mas tudo é mais caro lá.
              Os jovens não querem trabalhar, então vão até os vendedores, mas também não ficam muito tempo lá. Eles esperavam que eles iriam cutucar o nariz lá, mas lá eles também tinham que trabalhar e ficavam de pé o tempo todo, e a jornada de trabalho geralmente era de 12 horas. E você não vai jurar. Há também líderes. Tenho amigos que trabalham nos estaleiros do Almirantado em São Petersburgo, ganham cerca de 100 mil, trabalhadores duros, mas com uma boa especialidade. Você não ficará preso lá, eles o colocarão para fora do portão em um instante. Você quer me dizer que os soldadores comuns estão em grande necessidade em fábricas de produção em massa? Para que propósito eles estão lá? Se apenas eles estiverem conectados ao encanamento e trabalharem na equipe de serviço. Numa boa produção, tudo é cozinhado por máquinas automáticas, não por soldadores. Foi na Idade da Pedra que eles estavam em demanda. Da mesma forma, torneiros.
              1. 0
                27 March 2022 07: 04
                então, olhe, repito mais uma vez, e suas próprias palavras confirmam que o salário é formado não pela generosidade do empregador, mas com base na média do hospital, ou seja, em São Petersburgo os mesmos professores, saúde os trabalhadores já recebem muito mais do que no meu centro distrital, portanto, os trabalhadores duros também recebem mais.
                E sobre os preços baixos dos alimentos nas regiões - bem, você recusou ... As mesmas redes federais trabalham em todos os lugares e seus preços são os mesmos em todos os lugares, e até acontece que é em áreas remotas que os preços no mesmo Magnit são mais altos do que nas grandes cidades. Os preços nas regiões são mais baixos apenas para habitação e serviços diversos, porque a população não tem dinheiro.
                E agora, se as autoridades, chefiadas pelo Comandante-em-Chefe, em vez de doarem dinheiro no valor do orçamento anual de todo o país, pagassem médicos, professores, subalternos de administrações, todo tipo de Estado cultural e esportivo estruturas, salários e vencimentos dignos e adequados, então os empregadores locais também pagariam aos seus trabalhadores duros salários não inferiores aos dos funcionários públicos, ou o povo concorreria.
            2. 0
              26 March 2022 21: 59
              Awaz, mesmo sob o socialismo, brigadas foram tomadas ao lado para construir cabanas para colcosianos. Eles construíram, saíram, e procuraram fístulas, quanto dinheiro receberam não de acordo com o depoimento, mas de verdade. Se você pegar os locais, mais cedo ou mais tarde alguém deixará escapar. sorrir
              1. 0
                27 March 2022 07: 05
                Quando eu era jovem, uma vez encontrei um coven assim. Por dois meses de trabalho -1500 rublos, com um salário de 250
  7. +2
    25 March 2022 14: 15
    O que aconteceu hoje estava muito atrasado. O dinamismo da produção privada, aliado à concorrência, ficou em segundo lugar na gestão econômica soviética. Além disso, a concorrência completamente desleal, quando, por exemplo, tendo recebido, digamos, por exemplo, um motor de avião mais silencioso, os padrões europeus foram ajustados para o ruído permitido, o que tornou um carro bastante decente com uma bandeira soviética na quilha um pária. Jogar pelas regras de outra pessoa sempre leva à derrota. Se, por várias razões, não pudermos competir a esse respeito, digamos, proibir a manutenção de modelos de aeronaves estrangeiras em aeroportos essenciais na Rússia os colocará em pé de igualdade conosco. Razões técnicas não funcionarão aqui, mas você pode pegar as armas dos diplomatas - equivalência e equivalência ....
  8. +1
    25 March 2022 14: 23
    enquanto no poder e na liderança dos ministérios há uma série de figuras que construíram com sucesso a indústria russa no paradigma ocidental, arruinaram o que poderia ser benéfico, dizer que o país se levantará de joelhos em um futuro próximo é uma mentira deslavada
    precisamos de novos funcionários talentosos em todos os níveis do governo e da economia, mas, infelizmente, aqueles que arruinaram são agora um dos patriotas ardentes
    para que as pessoas confiem apenas em si mesmas e sejam otimistas
    1. +1
      25 March 2022 22: 53
      O que o ministério tem a ver com a compra de aeronaves estrangeiras? Por exemplo, eu sou o dono de um AK e eu mesmo, sem nenhum ministério, decido que tipo de aeronave eu preciso. Eu pagarei por eles, não pelo ministério, e escolherei os mais econômicos e que não precisam de CWR a cada 3-4 anos. reivindicações devem ser feitas aos ministros soviéticos, por que eles não criaram aeronaves competitivas. E nos anos 90, a Rússia ficou sem nada.
      1. 0
        26 March 2022 08: 23
        E nos anos 90, a Rússia ficou sem nada depois da Sovdepiya.

        me interessei. A Rússia encontrou-se com uma calha quebrada do sistema partidário de governar o país em 1991. As fábricas e a indústria permaneceram intactas.
        Responda honestamente - o que foi feito a seguir por 30 (!) Anos e por quem?
        1. -1
          26 March 2022 09: 43
          Em qual classe você está? Para deixar mais claro para mim, como posso conduzir um diálogo?
        2. +1
          26 March 2022 10: 15
          Você esteve nessas fábricas no início dos anos 90? Sim, eles estavam intactos, mas eram lixo com máquinas-ferramentas antigas e uma equipe inchada de serralheiros e estampadores de qualidade vergonhosa, que até bebiam no local de trabalho. Aquelas fábricas que tinham equipamentos e processos técnicos modernos na época ainda estão vivas hoje.
          1. +1
            26 March 2022 11: 00
            Você está expressando uma ideia liberal comum.
            Uma parcela significativa da produção na URSS naquela época era a indústria de defesa e as empresas que produziam parte de seus produtos para ela. Trabalhei na indústria da aviação durante esses anos (1982-1991) como engenheiro de defesa.
            Atrevo-me a garantir que aqueles modelos de armas que a Rússia ainda se orgulha e que estão nos salvando, criamos em equipamentos totalmente capazes, parte dos quais (onde era necessário) era moderno, assim como toda a indústria de defesa.
            Muitas empresas da indústria de defesa produziram simultaneamente produtos civis semelhantes - da mesma qualidade e nível.
            Não há necessidade de mentir para as pessoas!
            1. 0
              26 March 2022 11: 21
              Releia a última frase do meu comentário acima, plz.
              1. +1
                26 March 2022 11: 37
                Você está novamente enganado ou mentindo.
                A rede tem uma longa lista de empresas industriais, incluindo o complexo industrial militar, liquidadas ao longo dos anos. O grau de modernidade dos principais equipamentos não afetou em nada a entrada do empreendimento nesta lista. O motivo foi a inutilidade de seus produtos, até mesmo a "indesejável" de seu lançamento, com a esperada integração da Rússia na Europa.
                “Por que precisamos de suas máquinas de merda, se podemos comprar tudo isso”, disse Yegor Gaidar algo assim do pódio.
                O mais importante é que você mesmo saiba tudo isso muito bem.
            2. +1
              26 March 2022 11: 25
              "Não minta para as pessoas"? Se eu não tivesse ido ao Dia de Portas Abertas em 1997 no primeiro local do Aparelho Elétrico Cheboksary, não teria escrito o comentário anterior. Mas eu estava lá e eu mesmo vi essa lixeira. E eu estava em algumas fábricas ao mesmo tempo.
              Óleo combustível, serralheiros bêbados e máquinas antigas e sujas, não havia dúvida de CNC na época.
              E estas são as fábricas que fecharam. E o segundo site ChEAZ, onde havia equipamentos mais modernos, ainda está vivo e bem, como o Promtractor OJSC, que tinha então novas linhas automatizadas.
            3. 0
              26 March 2022 12: 07
              Onde exatamente você trabalhou e por quem?
          2. -1
            26 March 2022 12: 06
            Você escreveu absolutamente certo. Os jovens de hoje não viram os trabalhadores duros soviéticos, que estavam quase todos ferrados no trabalho e no processo de trabalho enviaram mensageiros à loja mais próxima mais de uma vez.
          3. +1
            27 March 2022 02: 01
            Você está mentindo. A maioria das fábricas (e não apenas fábricas, são fábricas, oficinas, minas, fábricas de mineração e processamento, etc.) perfeitamente, fornecendo regularmente engenheiros treinados. Escolas técnicas, escolas vocacionais e escolas de comércio prepararam bons especialistas de nível médio (mestres) e trabalhadores. Era um SISTEMA! Assim foi até meados dos anos 90. Então tudo desmoronou. Quase instantaneamente Quando eles pararam de pagar.

            Ou você é um mentiroso ou um provocador, mas definitivamente não sabe NADA sobre os anos 90. Pessoas como eu viveram através deles!
  9. +5
    25 March 2022 14: 25
    Agora, funcionários responsáveis ​​estão falando sobre a retomada do "período de transição" da produção de navios soviéticos

    O que tal - "transicional"? E aí você vai comprar Boeings de novo, até o próximo kidka? "Mistrals" não ensinou nada? O Ocidente tem se mostrado um parceiro não confiável, de modo que ordens estrategicamente importantes não podem mais ser dadas a eles. Eles mesmos devem construir as máquinas necessárias. Quantas fábricas de máquinas-ferramenta foram construídas nos últimos anos?
  10. +2
    25 March 2022 14: 42
    Do papel, os aviões agora serão muito caros - um pacote de papel de escritório de até 2,5 mil de especuladores. Que seja melhor de fibra de carbono.
  11. 123
    0
    25 March 2022 14: 54
    amostras de "pensamento de design", avião de curta distância "Superjet-100"

    Uma amostra é um produto exemplar ou experimental.
    O Superjet deixou esta categoria há 10 anos.
    Em março de 2022, 221 aeronaves foram produzidas, 201 aeronaves foram entregues.
    http://superjet.wikidot.com/years

    Aviões são necessários aqui e agora, e não 10 peças por ano, mas 30-50 em cada um dos locais em Kazan e Ulyanovsk.

    Cem por ano? Onde vocês estão tantos?
    Por exemplo, o Tu-154 na URSS em 79-80 e depois foi produzido em quantidades menores.
    https://russianplanes.net/planelist/Tupolev/Tu-154

    Digamos que a produção tenha aumentado para esses volumes, o que fazer com a produção em 5-6 anos? Apenas fechar fábricas?

    As séries subsequentes Tu-204/214 podem ser produzidas com a opção de PD-14 para mercados de exportação ou PS-90A3 para mercados domésticos. O MS-14 de médio curso também voará do PD-21.

    Quem vai precisar deles no mercado externo? Acredito que a essa altura o MS-21 será produzido. Então, como e quem você planeja persuadir ou forçar a comprar o Tu-204/214? Como convencer os compradores de que é melhor que o MS-21?

    É verdade que o fabricante da Perm conseguiu desenvolver e certificar um motor PS-90A2 mais competitivo e sua versão PS-90A3, mas por algum motivo eles não entraram em produção.

    Talvez os motores estejam se aproximando do limite da modernização? O desenvolvimento tem mais de 30 anos, o próprio PS-90A começou a ser chamado em 1987, o D-90A foi renomeado em homenagem a Pavel Solovyov. Não é aconselhável melhorar e modernizar sem parar, o tempo não pára.

    No final de 1982, o estado abriu um concurso para um motor unificado para uma nova geração de aeronaves de passageiros Tu-204 e Il-96. Os principais concorrentes na competição foram os motores NK-64 OKB N.D. Kuznetsov e D-90A OKB P.A. Solovyov. Os Permians venceram: o motor de Solovyov mostrou melhor consumo de combustível, menor peso e menor custo. Em conexão com o 70º aniversário de Pavel Alexandrovich em 1987, o motor recebeu o nome dele - PS-90A.

    https://rostec.ru/news/vechnye-dvigateli-i-ikh-sozdateli-pavel-solovev/

    Em teoria, o pensamento sugere a necessidade de transferi-los para os PD-14 modernos. Mas para o avião de longo curso Il-96, o impulso total de até 4 PD-14s pode não ser suficiente.

    Que absurdo. A produção foi retomada e é mantida "uma colher de chá por hora" até a conclusão dos trabalhos no PD-35. Nenhum outro motor 4 será instalado lá em vez do PS-90A.
    1. +1
      25 March 2022 15: 13
      Que absurdo. A produção foi retomada e é mantida "uma colher de chá por hora" até a conclusão dos trabalhos no PD-35. Nenhum outro motor 4 será instalado lá em vez do PS-90A.

      Acho que está bem no artigo.

      Mas para o avião de longo curso Il-96, o impulso total de até 4 PD-14s pode não ser suficiente.

      com o que você está discutindo? com vozes em sua cabeça?

      Talvez os motores estejam se aproximando do limite da modernização? O desenvolvimento tem mais de 30 anos, o próprio PS-90A começou a ser chamado em 1987, o D-90A foi renomeado em homenagem a Pavel Solovyov. Não é aconselhável melhorar e modernizar sem parar, o tempo não pára.

      Ou talvez PS-90A e PS-90A3 sejam motores ligeiramente diferentes? aprenda o material, então seja esperto.

      Quem vai precisar deles no mercado externo? Acredito que a essa altura o MS-21 será produzido. Então, como e quem você planeja persuadir ou forçar a comprar o Tu-204/214? Como convencer os compradores de que é melhor que o MS-21?

      A versão Tu-204SM ainda é bastante competitiva com Boeings e Airbuses. Após a atualização só vai melhorar.

      Digamos que a produção tenha aumentado para esses volumes, o que fazer com a produção em 5-6 anos? Apenas fechar fábricas?

      Aumente primeiro, e depois conversaremos.
      O Tu-204 é a melhor plataforma para a criação de aeronaves militares. tem um artigo inteiro sobre o assunto
      https://topcor.ru/24643-kak-prevratit-grazhdanskij-il-96-v-zapravschik-a-tu-204-v-vozdushnyj-raketonosec.html
      1. 123
        +1
        25 March 2022 15: 37
        Acho que está bem no artigo.
        Mas para o avião de longo curso Il-96, o impulso total de até 4 PD-14s pode não ser suficiente.

        com o que você está discutindo? com vozes em sua cabeça?

        Por que você está colocando-os em tudo?

        Ou talvez PS-90A e PS-90A3 sejam motores ligeiramente diferentes? aprenda o material, então seja esperto.

        Claro que diferente sim PS-90A3 é outra atualização do PS-90A. Você acha que esses são motores completamente diferentes, e o "PS-90A" em seu nome é apenas uma coincidência? sorrir

        A versão Tu-204SM ainda é bastante competitiva com Boeings e Airbuses. Após a atualização só vai melhorar.

        Verdade? Por quais características? Onde se inscrevem na fila de quem quer comprá-lo? Quem é o próximo depois do Irã?

        Aumente primeiro, e depois conversaremos.

        Em outras palavras, 5 anos é uma perspectiva tão distante que eles não pensaram nisso? Desculpe minha curiosidade, os números "30-50 por ano em cada um dos sites" são retirados do teto? entendi corretamente?

        O Tu-204 é a melhor plataforma para a criação de aeronaves militares. tem um artigo inteiro sobre o assunto

        Pelo que entendi, o artigo no link é seu e sua opinião sobre esta questão está declarada lá? Cada um tem direito a sua opinião sim
        Provavelmente o uso para fins militares é uma questão separada, eu só queria esclarecer como o Tu-204 é mais adequado para esses fins do que, por exemplo, o MS-21?
  12. Seus aviões devem ser confiscados como compensação.
  13. +1
    25 March 2022 15: 24
    E o que há para adivinhar e chorar. A coisa precisa ser feita. Remova todos os gerentes "eficazes" da indústria da aviação e substitua-os imediatamente pelos antigos líderes da indústria da aviação. Até os pensionistas. Haverá o suficiente deles para promover a indústria e novos crescerão nas proximidades. E, novamente, apenas nossos "antigos" poderão aumentar drasticamente os lançamentos!
  14. -1
    25 March 2022 15: 33
    Nada para os próximos cinco anos...
  15. -1
    25 March 2022 16: 03
    Agora, funcionários responsáveis ​​estão falando em retomar a produção dos aviões soviéticos Tu-214 e Il-96 por um "período de transição".

    Quando os funcionários vão trabalhar? Eles começaram a falar novamente. Conduza esses falantes com uma vassoura imunda. Eles falam há 30 anos. Deixe-os tirar 20 bilhões para sua pobreza de 300 congelados, e devolva o resto depois com juros, quanto mais tarde, mais!!!
  16. 0
    25 March 2022 17: 43
    A situação com a aeronave é compreensível. São muitos os que querem dominar o dinheiro alocado para resolver o problema e estão prontos para dividir o dinheiro em três turnos. Mas ninguém pode fazê-lo. E os planos são tão frágeis que chega a ser engraçado: aqui está um avião, tem um avião.
  17. +2
    25 March 2022 19: 18
    O autor, você não acha que todas essas e outras especulações semelhantes suas serão arruinadas por pessoas muito específicas que arruinaram a indústria aeronáutica russa e soviética, ou seja, os mesmos Manturovs, Chemezovs, Borisovs, que fizeram fortunas cósmicas neste “corte” do dinheiro do orçamento? Você sabe que o Sr. Manturov é o funcionário mais rico do governo russo, com a fortuna de um oligarca?

    MOSCOU, 16 de abril. /TASS/. De acordo com os resultados de 2020, o chefe do Ministério da Indústria e Comércio Denis Manturov declarou a maior renda entre os membros do governo, ganhando 740 milhões 413 mil 415 rublos e 65 copeques. Isso decorre de informações sobre receitas, despesas e bens de funcionários, informou o serviço de imprensa do governo russo na sexta-feira.
    Um ano antes, Manturov, que também ficou em primeiro lugar em termos de renda, declarou 586 milhões 22 mil 58 rublos e 14 copeques. Assim, sua renda em 2020 aumentou mais de 154 milhões de rublos.

    Como é isso para você?
    É apenas um oficial!
    E se, o autor, você pensa impensadamente que ESTAS PESSOAS vão tentar pelo bem do povo e do estado - você está profundamente enganado! Eles nunca, NUNCA! não vai fazer isso. Só no seu bolso!!
    E se não desaparafusarmos as cabeças de tais "ministros" e funcionários, e os enviarmos para a prisão (e um ladrão deveria estar na prisão!) - NADA se moverá ...
    1. -4
      25 March 2022 22: 56
      No Ocidente, as pessoas têm uma característica muito boa. NÃO CONTAM O DINHEIRO DOS OUTROS. E gostamos de contar o que não está no nosso bolso. você conta o seu dinheiro, e Manturov contará o dele, sem você.
      1. +1
        26 March 2022 04: 05
        ainda assim, como eles pensam, lembramos os ativos da Federação Russa, as contas bloqueadas de nossos cidadãos em bancos estrangeiros ....
        1. -1
          26 March 2022 09: 42
          Eu quis dizer dinheiro dos cidadãos. Ninguém olha no bolso de ninguém. É somente em nossos manuais de treinamento que eles procuram o rendimento dos gestores.
      2. +2
        26 March 2022 08: 38
        No Ocidente, as pessoas têm uma característica muito boa. NÃO CONTAM O DINHEIRO DOS OUTROS

        Então vá lá para as pessoas que pensam como você, se você ainda não estiver lá.
        Este é o nosso dinheiro retirado da economia do país, e esta é apenas a ponta do iceberg da pirâmide de retirada. OUTROS não dinheiro, mas essas pessoas. Chegou a hora da verdade e o país terá que escolher - essas pessoas ou a VIDA e o FUTURO
        1. -2
          26 March 2022 09: 50
          Estive lá muitas vezes para visitar meus ex-colegas. Eu não gosto de lá. Mas esse recurso, não olhando para o bolso de outra pessoa, eu realmente gosto.
          Ninguém apreendeu seu dinheiro, devido à sua completa ausência. O mundo inteiro vive de acordo com as mesmas leis econômicas, e isso sugere que elas estão corretas. Mas o que foi construído no Conselho dos Deputados, geralmente é incompreensível o que aconteceu. Um punhado de comunistas levou a grande Rússia à fome. Onde se viu que em tempos de paz tudo no país era vendido por cupons? E você ainda tem a audácia de defender esse sistema inútil.
          1. +1
            26 March 2022 09: 52
            Você tem a audácia de distorcer a realidade.

            A Rússia encontrou-se com uma calha quebrada do sistema partidário de governar o país em 1991. As fábricas e a indústria permaneceram intactas.
            Responda honestamente - o que foi feito a seguir por 30 (!) Anos e por quem?

            Você não conseguiu responder a pergunta acima.
            1. -3
              26 March 2022 10: 01
              Não é nada difícil responder, só preciso entender em que turma você está. Para saber por onde começar.
              1. +1
                26 March 2022 11: 15
                Você não tem resposta
                1. -1
                  26 March 2022 12: 00
                  Então, um estudante.
                2. 0
                  28 March 2022 06: 36
                  Alexei, este Igor é um liberal e provocador anti-soviético comum. Não desperdice seus nervos com ele.
  18. +5
    25 March 2022 20: 44
    E por que não apenas citar aqueles que arruinaram a indústria aeronáutica doméstica! 1) Viktor Khristenko já ocupou o cargo de vice-primeiro-ministro e disse que era hora de encerrar a produção de “aeronaves desnecessárias”, que era inútil competir com “os melhores fabricantes de aeronaves do mundo”. A propósito, isso foi dito há pouco tempo - em 2009. 2) Valery Okulov (marido da filha mais velha de B. Yeltsin). No cargo de Diretor Geral da empresa, a Aeroflot disse - “Por enquanto, sou o chefe da Aeroflot, comprarei e arrendarei apenas aeronaves estrangeiras. O país deve conhecer seus heróis!
    1. +2
      25 March 2022 22: 57
      Esqueci de mencionar Medvedev ....
    2. 0
      Abril 16 2022 17: 43
      E um certo Gref era na época o Ministro do Desenvolvimento Econômico e "economizando em nossa indústria de aeronaves civis, interrompendo o financiamento estatal da produção de aeronaves
  19. +1
    25 March 2022 22: 33
    O que eles queriam. Tudo é esperado.

    Você pode pensar que os aviões de passageiros de Hitler voaram pela URSS e os passageiros da URSS e dos Aliados - pelos países do Eixo.

    O toco é claro que há atrasos tanto para motores quanto para aeronaves.
    Nenhum poder. E quem arruinou tudo está no poder, a cavalo, e não vai a lugar nenhum.
    Por que sair do alimentador? eles já são ases aqui. porque tudo continuará igual.

    Quantas dessas conversas sobre a indústria aeronáutica estão acontecendo? Lembro-me que a primeira grande onda foi perto de Karaulov.
    Mas Medvedev aceitou e fez lobby pela Boeing... e várias vezes. Antes da Coroa, eles só queriam um novo lote - de 50 peças.
  20. +2
    26 March 2022 04: 24
    Nossos aviões serão muito competitivos se o estado reduzir o custo do combustível para eles em comparação com outros países em uma quantidade muito significativa. Então todos na Rússia vão ganhar. Além dos produtores de petróleo. Mas eles também cavalgam como queijo no óleo, se forem forçados, não ficarão mais pobres.
  21. +1
    26 March 2022 11: 34
    Citação: Herman Paul
    Nossos aviões serão muito competitivos se o estado reduzir o custo do combustível para eles em comparação com outros países em uma quantidade muito significativa. Então todos na Rússia vão ganhar. Além dos produtores de petróleo. Mas eles também cavalgam como queijo no óleo, se forem forçados, não ficarão mais pobres.

    E o que, a regra do orçamento já foi cancelada? E então ouvi algo como o fato de que os lucros excedentes dos preços do petróleo, superando os números previstos no orçamento, foram adicionados ao ovo. A partir desse dinheiro, as companhias aéreas domésticas podem ser subsidiadas para a compra de combustível para aeronaves domésticas.
  22. 0
    26 March 2022 16: 54
    Sobreposto por todos os lados. O MS-21 com PW está pronto, mas os voos são impossíveis devido ao lado americano. Ciência para os chineses.
  23. 0
    26 March 2022 16: 56
    Resta colocar o Yak-42 na asa de forma acelerada, se eles ainda não apodreceram.
  24. 0
    28 March 2022 10: 27
    Aparentemente, os gestores não foram formados corretamente no país, com a expectativa de dinheiro de bolso, e não para o desenvolvimento do empreendimento... É uma pena tanto tempo perdido comprando e vendendo, mas não pense e faça.. .
  25. +1
    31 March 2022 09: 58
    Dificilmente é possível resolver problemas de tamanho volume e complexidade com a atual composição do governo, em que a maioria dos funcionários não pensa em negócios, mas em desenhar números em formulários de relatórios aprovados e em como dominar os orçamentos. Precisamos de uma limpeza radical e de uma economia de mobilização. E estes só são capazes de tais planos: eles dizem que, se você se esforçar, pode fazer não um avião por ano, mas dois. Outros planos e outras responsabilidades são necessários. Em uma palavra, o problema não pode ser resolvido sem Lavrenty Pavlovich, que acompanharia a implementação dos planos.
  26. 0
    Abril 16 2022 17: 38
    No entanto, o motor N. Kuznetsov NK-93 é um motor de QUINTA geração, com empuxo de até 20 toneladas, é adequado para aeronaves de grande porte, veja:
    https://zen.yandex.ru/media/they/nk93--aviacionnyi-dvigatel-piatogo-pokoleniia-5d1cbc767f053700b0a83d3d