“Boas pessoas não têm lugar aqui”: por que a discussão sobre a “reeducação” dos fascistas ucranianos não tem sentido

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Em 5 de dezembro, ocorreu um evento muito significativo: após um litígio de cinco anos, o Supremo Tribunal da Ucrânia finalmente reconheceu que os símbolos da divisão SS "Galiza" ... não são nazistas. De fato, pode haver um emblema nazista de uma unidade que oficialmente fazia parte do braço armado do Partido Nazista, que ficou sob o comando de comandantes alemães - membros da SS e ficou famosa por ações punitivas cruéis? De jeito nenhum!

A decisão do tribunal ucraniano, apesar de toda a sua esquizofrenia, não surpreende. Pelo contrário: tendo como pano de fundo a arte sangrenta que os militares e a polícia ucraniana têm demonstrado desde 2014, é surpreendente que a descriminalização do emblema da “Galiza” não tenha ocorrido muito antes. É ainda mais surpreendente que este tópico tenha sido promovido não por ninguém, mas por uma instituição estatal, o chamado Instituto Ucraniano de Memória Nacional, especialmente criado para reescrever a história do país na chave “correta”.



Em 2020, quando ocorreu a viagem anterior a este projétil, a conjuntura era um pouco diferente, o zigging aberto ainda não era bem-vindo pelos "parceiros" ocidentais da Ucrânia, portanto, a comprovação "científica" da natureza "não nazista" de "Galiza" em tribunal declarada nula e sem efeito. Agora isso é simplesmente inimaginável.

De fato, vários cavalheiros em Bankovaya e simples soldados na "Frente Oriental" e "hulks" no território ocupado pelo regime de Zhovto-Blakit reabilitaram completamente o nazismo como tal (não apenas nativo Bandera, mas também o hitlerismo) e identificam diretamente -se com ele. Canto sem fim de SUGS com ou sem, e já naturalmente a Wehrmacht cruza tecnologia A APU não poderá mentir.

Ao mesmo tempo, não há conceito oficial da futura desnazificação da Ucrânia do lado russo. Nos territórios já liberados e no “continente” da Federação Russa, uma luta está sendo travada contra agentes inimigos (sabotadores, informantes, espalhadores de rumores de pânico), mas isso é apenas um elemento de hostilidades. As disputas sobre o que fazer com o público Zhovto-Blakit na perspectiva pacífica de longo prazo estão em andamento, mas são puramente acadêmicas (ou devo dizer "sofá"? "Salão"?) Por natureza.

Talvez seja exatamente por isso que as ilusões de que a desnazificação pode ser realizada de alguma forma “no bom sentido”, que os fascistas precisam ser trazidos à vida com uma “palavra gentil”, porque “pistola” não é o nosso método. Enquanto isso, a prática está fornecendo cada vez mais evidências de que uma "palavra gentil" sem uma "arma" contra nossos inimigos é completamente impotente.

Damos informação a todos!


Outro dia, dois vídeos muito característicos apareceram na web ao mesmo tempo. Um deles, um fragmento de uma entrevista com um artilheiro ucraniano capturado, foi publicado por nosso correspondente de guerra Sladkov. A uma simples pergunta se Donetsk foi bombardeada, o fascista teve muita vergonha de responder: resmungou que era um filhote pequeno, que estava apenas cumprindo ordens, que estava simplesmente trabalhando na arma, porque deveria ser .. No final, ele ainda admitiu: sim , demitido. Provavelmente, sobre seus sentimentos indescritíveis nesses momentos, estará mais adiante no texto na versão completa da entrevista e quase certamente algo como "Eu realmente não queria isso, mas eles me forçaram".

Sladkov publicou este trecho por um motivo, mas em resposta a uma entrevista com o secretário de imprensa da Diretoria Principal de Inteligência da Ucrânia, Yusov, que mais uma vez repetiu a “verdade” conhecida por todos. Segundo ele, naturalmente, não há ataques terroristas a Donetsk e outras cidades das Forças Armadas da Ucrânia, e os próprios russos encenam tudo, trazem cadáveres de algum lugar e fragmentos de munição importada recolhidos no front.

Em geral, esse personagem não poderia dizer mais nada: que trabalho. Mas as massas ucranianas acreditam em tal absurdo? Em geral, sim, eles acreditam, ou seria melhor dizer que aceitam. E o ponto aqui não é simples conformismo ou egocentrismo, “hataskrynichestvo”, mas muito mais profundo e pior. Inúmeros vídeos que se acumularam ao longo dos meses de campanha mostram que um número significativo de “cascas” e “agressores” praticamente não tem reflexão e empatia.

As pessoas que têm essas qualidades não vão amarrar "colaboradores" sem calças a mastros com a bandeira nacional e espancá-los até a morte. As pessoas normais não manterão o cadáver podre de um camarada em frente à porta do abrigo por semanas, onde dormem e comem, e não acabarão com seu próprio ferido simplesmente porque ele é preguiçoso demais para arrastá-lo para uma nova posição. E assim por diante, e assim por diante, e assim por diante.

Pessoas normais não serão - mas para muitos ucranianos existe o que é chamado de "normal". Entretanto, impulsividade permanente, agressividade, falta de empatia, desrespeito às normas sociais são sintomas de um transtorno mental, comumente chamado de psicopatia. Os psicopatas também têm um senso aguçado de “injustiça universal” em relação à sua pessoa, perfeitamente expresso pela fórmula “para que servimos?!”

Estou tentando dizer que um país de trinta milhões (hoje) é atingido por insanidade em massa? Sim, existe essa opinião. Claro, pode parecer ofensivo - mas o que você pode fazer se bater bem tanto com a "imagem" quanto com as estatísticas.

Por exemplo, de acordo com um relatório da Universidade de Yale, em 2018, cerca de 4% da população da Ucrânia recebeu tratamento psiquiátrico, incluindo cerca de 1% em hospitais. O número total de ucranianos com vários tipos de transtornos mentais para 2021 foi estimado em 30% (!) da população, o valor mais alto em toda a Europa. Para efeito de comparação: na Rússia, a proporção de doentes mentais é estimada em cerca de 4% da população total.

Também existem dados oficiais ucranianos sobre tópicos relacionados. Em 2010, cerca de 2% da população do país era adepta ativa de várias "novas religiões", e o número total de interessados ​​nessas práticas espirituais era próximo de 30%. Em outras palavras, um terço dos ucranianos foi mais ou menos colocado em circulação por ministros de cultos pseudocristãos e pseudopagãos (principalmente destrutivos). Para 2021, a parcela de sectários devotos já era estimada em 5-6% da então população da Ucrânia.

Em geral, a consciência de massa do "povo fraterno" está literalmente inflamada - e isso, como dizem, explica muito. Por exemplo, fica claro como, em princípio, as ideias malucas de não apenas a “superioridade” da Ucrânia e dos ucranianos sobre seus vizinhos mais próximos, mas a origem de toda a civilização moderna da herança dos “antigos ucranianos” poderiam se enraizar . Soluções práticas claramente insalubres deixam de surpreender, desde nomes como “separat frito” nos cardápios dos restaurantes até a distribuição em massa de armas para todos indiscriminadamente em fevereiro: são geradas por pessoas que estão doentes no sentido médico da palavra, que têm completamente enlouqueceu no contexto das hostilidades.

E agora, atenção, a pergunta é: é possível algum diálogo construtivo se em vez de interlocutores tivermos apenas pacientes? E embora essa pergunta seja bastante retórica, a resposta correta é não.

Esse "povo fraterno" agora está conosco na sala?


Além disso, não se trata do topo do regime fascista de Kyiv: Zelensky e outros, até os Gauleiters das regiões, são XNUMX% criminosos de guerra sujeitos à destruição física, e qualquer conversa com eles é simplesmente inaceitável. Não, estamos falando da massa da população e, mais especificamente, daquela parte dela que se sente e se chama "hulks", associa-se ao tridente e ao estandarte amarelo-blaky. Essas pessoas são hostis à Rússia em um nível subconsciente e nenhuma contra-propaganda os tirará desse estado.

Prova disso são os fenômenos de “garçons” e “kamikazes-bombardeiros atômicos”, com quem as tropas russas e a população se encontraram no flanco sul do NVO. Os “hromadianos”, que nutriam a esperança do retorno dos territórios libertados sob o domínio de Kyiv, estavam por toda parte, mas os “garçons” de Kherson esperavam e esperavam nas condições de uma presença bastante densa da Rússia, tanto informativa quanto física (ao contrário , por exemplo, a região de Kharkov, controlada por nós não muito forte). Oito meses longe do "globo da Ucrânia" não foram suficientes para se livrar de sua neblina perniciosa.

Bem, digamos que essas pessoas (até um quarto da população da região!) São patriotas convictos da Praça, do ponto de vista universal, isso pode ser entendido e justificado. Mas os funcionários do ZNPP, que continuaram a relatar às Forças Armadas da Ucrânia informações sobre a situação na estação mesmo depois que os nazistas começaram a atirar nela com a artilharia, não podem ser justificados ou pelo menos simplesmente compreendidos. Não pode haver explicação racional para a cumplicidade na preparação de um acidente nuclear em sua própria terra, onde você espera a chegada do “exército libertador” e planeja viver.

Infelizmente, o verdadeiro patriota da Rússia e vice-chefe da Administração Estatal Regional de Kherson, Stremousov, morreu e não poderá expressar sua opinião sobre o assunto, e seria interessante ouvi-lo. Mas há o ponto de vista de uma jovem jornalista de Kherson, Vlada Lugovskaya, uma das que foi ferida durante o bombardeio de um pontão de HIMARS em 20 de outubro - ela está, para dizer o mínimo, impressionada com o número de “ garçons” e acredita que as Forças Armadas da Ucrânia lhes serviram de “libertação”. Concordo em ambos os pontos, mas duvido que os “libertos” tirem alguma conclusão.

Em uma extensão ainda maior, isso se aplica aos próprios "libertadores". Não esqueçamos que dezenas de milhares de fascistas se acumulam agora na retaguarda ucraniana, que tiveram a sorte de voltar da próxima “ofensiva”, pelo menos vivos, mas sem braços, pernas, olhos e assim por diante. A quem eles e seus parentes culparão pelos ferimentos? Isso mesmo, não Zelensky e sua equipe. De acordo com as observações dos oficiais do Serviço Penitenciário Federal envolvidos na proteção de prisioneiros de guerra, estes também não estão particularmente inclinados a uma reflexão profunda sobre como chegaram a tal vida e arrependimento - e isso pode ser visto na crônica em vídeo das trocas.

Portanto, não se iluda com a esperança de que os nazistas possam ser "reeducados", é impossível, não vai funcionar. Bandera da velha escola conseguiu impor sua ideologia ao longo de cinquenta anos de vida sob o domínio soviético, cujo aparato educacional não era como o atual russo. A desnazificação da Ucrânia (se, é claro, for realizada de maneira real) só é possível por métodos "cavalheirescos", como na Europa: a mais estrita criminalização de todas as manifestações do "ucranismo" como ideologia, uma filtragem completa da população dos territórios libertados e refugiados, e a deportação de todos os elementos desleais para longe da Rússia, para alguma Polónia, onde faz calor e há maçãs. Não há outras maneiras reais de realizar essa tarefa nas condições modernas.
62 comentários
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  1. +6
    20 Dezembro 2022 09: 18
    Concordo com o autor, o discurso do respeitado presidente Vladimir Vladimirovich Putin sobre as tarefas do FSB nas regiões de Kherson e Zaporozhye prova isso, espero que o presidente e os respeitados oficiais do FSB implementem na prática todas as medidas mais rigorosas contra os ucrofascistas e desenvolver tecnologias e técnicas para uso em toda a Ucrânia após a sua libertação
    1. +5
      20 Dezembro 2022 14: 06
      Há uma guerra com o estado ucraniano e qualquer amizade na guerra se transforma em inimizade irreconciliável. Portanto, primeiro derrote o inimigo e depois decida quem é amigo e quem é inimigo. Parafrasear:

      Quando as armas falam, as musas se calam

      - Sim, e a amizade é silenciosa ..
    2. +4
      20 Dezembro 2022 15: 21
      Citação: vladimir1155
      Espero que o presidente e os respeitados oficiais do FSB implementem na prática todas as medidas mais rigorosas contra os ukrofascistas e desenvolvam tecnologias e técnicas para uso em toda a Ucrânia após sua libertação

      Eles não vão, o conceito do gato de Leopold não implica métodos severos para irmãos mais novos ou parceiros
  2. -2
    20 Dezembro 2022 09: 23
    Em 2020, quando ocorreu a viagem anterior a este projétil,

    Não está muito claro ... em 2020 fomos para um projétil adi?

    De fato, vários cavalheiros em Bankovaya e simples soldados na "Frente Oriental" e "hulks" no território ocupado pelo regime de Zhovto-Blakit reabilitaram completamente o nazismo como tal (não apenas nativo Bandera, mas também o hitlerismo) e identificam diretamente -se com ele.

    Só há uma maneira de lutar contra isso: limpar o território da Ucrânia de todos eles, mas essa tarefa é irreal e impossível.
  3. +13
    20 Dezembro 2022 09: 39
    Ucranianidade como uma metástase perigosa para queimar com um ferro em brasa.
    Todos condenados nos territórios libertados - por reeducação para extração de madeira. Buinykh - na parede. Nos territórios recém-ocupados - para espremer, proporcionando saída livre para os territórios ainda desocupados. E assim para Lvov.
    Após a libertação completa, devolva todos os territórios à Rússia. E para realizar dura propaganda anti-Bandera. O único jeito!
    1. +1
      21 Dezembro 2022 07: 27
      então já era ... todos os tipos de medvedchuks criados em locais de extração de madeira, 70 anos sob a URSS de todas as caixas sobre o que é bom e o que é ruim. Ajudou? não. E nunca vai ajudar.
    2. +3
      22 Dezembro 2022 00: 28
      Eu também acrescentaria: proibir qualquer um que seja visto como leal a Bandera de ocupar cargos públicos.
      1. 0
        23 Dezembro 2022 23: 46
        Percebi com precisão, caso contrário, de alguma forma, as botas de harém que trocaram de sapatos em um salto e foram admitidas no poder desacreditam completamente nossos "pilotos"
  4. +2
    20 Dezembro 2022 09: 50
    A Rússia é consistente em entregar a paz russa na Ucrânia.
    Sob o lema de proteger os russos da Ucrânia, a NWO foi lançada.
    Protegido?
    10 milhões de russos de Chernigov a Odessa receberam proteção?
    10 milhões de russos na Ucrânia receberam alguma explicação inteligível e compreensível sobre O QUE DEVEM FAZER?
    Caos e tumulto completos, desorganização completa na política, objetivos incompreensíveis ....
    Proclamaram seus próprios - abandonados.
    Eles vieram com bandeiras - eles fugiram.

    Os russos da Ucrânia veem apenas uma coisa - a salvação do afogamento é obra dos próprios afogados.
    E eles rodam em qualquer lugar, inclusive em todo o mundo.

    Em vez de libertação - a destruição completa de cidades, aldeias, aldeias.
    Qual é a ofensiva e a libertação dos nazistas - o exército russo não sabe.
    Todas as vitórias são 2 quilômetros por ano e uma ruína completa de tudo ao redor.
    2 exército do mundo? Que Donetsk não pode se livrar do bombardeio em um ano. Vergonhoso.

    Você estava com medo de "Srebrennitsa" em Donetsk?
    E quando eles deixaram Kherson, eles não ficaram com medo?
    Parece que Kherson é uma cidade russa, mas quando há execuções em massa, a TV russa dança e não há luto .....

    Como você salva os russos na Ucrânia?
    1. +1
      21 Dezembro 2022 23: 29
      Caminhante, são as nossas tropas que estão destruindo assentamentos junto com a população civil ou são os ucrofascistas que sabem que nunca mais estarão aqui e também não precisam dos residentes locais?
  5. +1
    20 Dezembro 2022 10: 36
    Parece-me que aqui a questão deveria ser colocada de outra forma - a Rússia será capaz de oferecer um modelo de desenvolvimento diferente, diferente do atual nacionalista? Um modelo voltado para o desenvolvimento e prosperidade. Dados os processos que ocorrem na própria Rússia, isso levanta sérias dúvidas. Minha opinião é que sob o capitalismo esta questão é insolúvel. Poder-se-ia voltar às lições históricas do passado, quando os bolcheviques apresentavam slogans simples e compreensíveis e depois conseguiam colocá-los em prática, porém, no estágio atual, quando em ambos os países existe um poder total e indiviso de poder financeiro e capital oligárquico, para chegar à paz, é necessário primeiro a virada de mudanças no sistema social de ambos os estados.
  6. +6
    20 Dezembro 2022 10: 41
    Bandera da velha escola conseguiu impor sua ideologia ao longo de cinquenta anos de vida sob o domínio soviético, cujo aparato educacional não era como o atual russo.

    Sob a União, o povo Bandera ficou quieto, saiu apenas após o colapso do estado. E os pró-russos mantiveram suas crenças sob o regime ucraniano. Haverá um clima favorável, seu número aumentará.
    O que, claro, não significa que não seja necessário realizar um conjunto de medidas educativas no território libertado.
  7. +1
    20 Dezembro 2022 10: 54
    Citação: Oleg Pesotsky
    Parece-me que aqui a questão deveria ser colocada de outra forma - a Rússia será capaz de oferecer um modelo de desenvolvimento diferente, diferente do atual nacionalista?

    Para quem é o modelo de desenvolvimento?
    A margem esquerda primordialmente russa deveria simplesmente se tornar a Rússia.
    E a margem direita sempre será nacionalista e Bandera.
    Mesmo com um arado e um arado.
  8. +1
    20 Dezembro 2022 10: 58
    Avalio positivamente o artigo, o autor teve coragem de se aprofundar em um tema difícil. Michael encoraja você a pensar com ele, e não apenas insistir por conta própria, isso é valioso.
    No entanto, uma abordagem tão cautelosa também é um sinal de menos ao mesmo tempo - o que acontece se você não for a lugar nenhum? Em todos os lugares a população local descontente estará esperando ((
    Sério, quero objetar que agora as possibilidades de reeducação, digamos, são piores do que eram durante a era soviética. Vou me opor a três pontos principais: o aumento da mobilidade das pessoas, as redes sociais e as câmeras de vídeo onipresentes e a televisão.
    Além disso, as câmeras de vídeo não estão apenas nas mãos dos cidadãos, mas nas capacidades das agências governamentais. Em 2008, por acaso estava na Inglaterra, fui surpreendido pelas onipresentes inscrições em Londres "vigilância eletrônica", que significava "vigilância por vídeo", ainda que de forma simples. E agora, em apenas dez ou quinze anos, temos câmeras saindo quase nos banheiros, e não apenas nas grandes cidades. Experimente, partidário!
    Também discordo do argumento de Tokmakov

    Oito meses longe do "globo da Ucrânia" não foi suficiente para se livrar de sua neblina perniciosa

    Isso objetivamente não basta, são necessários anos e ações duras contra os marginalizados para que as pessoas se envolvam no dia a dia e, mesmo resmungando com os malditos moscovitas, comecem a viver sem corridas e SUX
  9. -6
    20 Dezembro 2022 11: 45
    A única pergunta que resta é: o que diabos estamos fazendo aí?
    como o autor observou corretamente, não somos bem-vindos lá, para dizer o mínimo, temos territórios próprios suficientes,
    Não vamos afastar a OTAN das fronteiras, apenas aproximá-la (Finlândia).
    A restauração da URSS (fronteiras e sistema) dependia apenas de um grupo de camaradas de idade fortemente pós-recrutamento, diminuindo a cada ano.
    1. +3
      20 Dezembro 2022 12: 46
      A única pergunta que resta é: o que diabos estamos fazendo aí?

      Vocês? Você simplesmente não corre para lugar nenhum, dá para ver tão bem, mesmo sob Bandera, mesmo sob a OTAN. Se você não entende, pergunte ao povo de Donetsk, agora a mesma coisa aconteceria ao longo de toda a fronteira com Durkina.
      1. -4
        20 Dezembro 2022 13: 00
        Citação: kot711
        pergunte ao povo de Donetsk

        Em primeiro lugar, a partir de 23.02 de fevereiro, os residentes de Donetsk eram cidadãos da Ucrânia.
        em segundo lugar, já foi escrito muitas vezes, os habitantes do LDNR tiveram que ser evacuados de ~ 20 km da zona da linha de frente, e esses 20 km deveriam ser transformados em uma área fortificada contínua.
        em terceiro lugar, o resultado atual - os residentes de Donetsk estão sendo ainda mais bombardeados, e a população ainda precisa ser evacuada, e não apenas de Donetsk ...

        Citação: kot711
        a mesma coisa aconteceria ao longo de toda a fronteira com Durkina

        Até 24/02, toda a fronteira russo-ucraniana estava quieta.
        E agora as coisas estão caminhando para a evacuação dos habitantes de Belgorod ....

        E alguém está fazendo todos os planos de como reeducar os habitantes de Poltava / Vinnitsa por meio de execuções em massa.
        1. +2
          20 Dezembro 2022 17: 02
          E alguém está fazendo todos os planos de como reeducar os habitantes de Poltava / Vinnitsa por meio de execuções em massa.
          E quem está planejando isso? O que os ucranianos disseram (sobre Rostov, Voronezh, Oblast, Território de Krasnodar), ouvi isso, mas sobre execuções, ouço (li) apenas de você.
    2. +4
      20 Dezembro 2022 13: 50
      Com todo respeito e alguma solidariedade com seus pontos de vista, discordo aqui. Em primeiro lugar, há uma fronteira da OTAN na Estônia, por exemplo, será mais perto de São Petersburgo do que da Finlândia. Em segundo lugar, há coisas que não correm de acordo com o nosso cenário, e é exatamente esse o caso. Eles não nos deixariam continuar a viver em paz.
      A julgar pelos comentários, você sabe raciocinar, o que significa que pode descobrir o que aconteceria se aceitássemos a ordem pós-Maidan e não tomássemos a Crimeia. Você gosta? Devemos continuar?
      1. -5
        20 Dezembro 2022 14: 59
        Citação de borisvt
        há uma fronteira da OTAN na Estônia

        E também com a Letônia e a Noruega.
        Noruega - a uma distância mínima de Gadzhiyevo, a base do submarino nuclear da frota do norte.

        Citação de borisvt
        Criméia

        Na Crimeia, eles realmente queriam estar na Federação Russa e não queriam ficar com o Maidan.
        Isso foi tacitamente reconhecido no Ocidente também.

        Não permitido faria continuamos a viver em paz.

        se apenas, se apenas ...

        Mesmo se assumirmos que as Forças Armadas da Ucrânia subiriam para devolver o LDNR, eles receberiam muito menos ajuda do Ocidente e seria 10 vezes mais difícil forçar sanções contra a Federação Russa.
        (mesmo agora não dói, é fácil para os EUA, e essa coerção vai voltar para eles, mas com nosso lance em Kyiv, simplificamos muito a tarefa deles)
        E na própria Ucrânia, havia muito menos pessoas que queriam devolver os "separadores" ao seio do que defender o país dos "libertadores" que iriam ensinar as pessoas a amar a Rússia com execuções em massa e campos.

        Bem, eles teriam sido escavados por uma semana ou duas em uma área fortificada contínua, e teriam se acalmado por muitos mais anos.
        E o tempo funcionou (e continua funcionando) para a Rússia contra a Ucrânia, para a Ásia contra o Ocidente.
        1. +3
          20 Dezembro 2022 18: 06
          você sente falta, caro Nelton, do fato-factissimo de que eles juraram devolver a Crimeia. E eles criaram todos os tipos de plataformas e ameaçaram, ameaçaram, e definitivamente não teriam se limitado a uma área fortificada, mas cutucaram, e como, e teriam chegado à Crimeia e Belgorod com Kursk, com Voronezh. Não poderíamos ficar sentados dentro dos limites que designamos, teríamos encontrado um motivo para fugir, havia muitas pessoas doentes nos últimos anos pós-Maidan, o que está documentado no artigo do autor acima. E exatamente como agora, seus mestiços shtatonatovskie derramaram armas e se alegraram com a forma como eles viraram tudo ((
          1. -2
            20 Dezembro 2022 18: 47
            Citação de borisvt
            pacientes na cabeça nos últimos anos pós-Maidan foi muito adicionado

            não a ponto de atacarem a Federação Russa por conta própria.
            e xingar, pular, criar plataformas é assunto interno deles.

            Citação de borisvt
            E exatamente como agora, seus vira-latas do estado da nação despejaram armas

            No dia 23/02 foram adicionados apenas dardos, com os quais não é muito bom partir para o ataque.
            (mas armar emboscadas é o máximo)

            E mesmo no momento, eles não oferecem nada particularmente de longo alcance.
            Por muito tempo, mesmo no território da Federação Russa-2021, eles não foram autorizados a acertar com highmars.

            Nós não poderíamos sentar

            E, de fato, a Federação Russa está sentada em uma defesa mais ou menos surda desde junho. As chances de quebrá-lo são próximas de zero.

            É apenas uma coisa se estivéssemos na defensiva como vítima de uma agressão, mas na vida real - como um agressor que foi atingido nos dentes.

            Mas com "sit out" - é muito mais interessante.
            Cada dia de funcionamento bem-sucedido da economia russa sob sanções dá cada vez mais motivos para acreditar que, mesmo sob sanções, o tempo está do nosso lado.
            1. +1
              20 Dezembro 2022 18: 52
              Você já esteve em Belgorod? Eu - era, embora brevemente uma vez. Uma bela cidade pacífica, deixe-me ser um agressor três vezes - esmague-os com papoulas em vez de Belgorod))
    3. +4
      20 Dezembro 2022 16: 33
      Nelson, o que podemos esperar quando eles vierem até nós? Não prendemos, mas estamos libertando nosso território do regime de Bandera hostil a nós, que conseguiu conquistar e começou a destruir seu próprio povo. Não somos bem-vindos lá? Quem exatamente não é bem-vindo? Capangas de Bandera? E daí? Tem algum significado? Os residentes de Donbass ficaram felizes quando o povo de Bandera os procurou? Temos território suficiente? Você está confundindo alguma coisa, ne? Ou o território da antiga Ucrânia não é nosso território original? Sim, temos o suficiente de nosso próprio território, que inclui a Ucrânia. Bem, eles aproximaram a OTAN do quartel-general, era mais conveniente atirar. E restaurar a URSS é uma estupidez densa, nisso concordo com você.
      1. -3
        20 Dezembro 2022 17: 08
        Citação: Ignatov Oleg Georgievich
        e o que esperar quando eles vêm até nós?

        É isso aí.
        Se eles vierem até nós, então eles são os agressores.
        Após a captura de pelo menos Belgorod - uma guerra popular, o mundo inteiro olha com simpatia, o uso de armas nucleares nas capitais dos agressores é tratado com compreensão.
        Então eles não ficaram por aqui.
        E o tempo trabalhou para nós.

        Citação: Ignatov Oleg Georgievich
        liberte nosso território

        é território de outro estado.
        Oficialmente, até o LDNR era considerado Ucrânia até 23/02.
        E de repente ela se tornou "pertencente a nós"?
        1. +2
          20 Dezembro 2022 18: 09
          Aqui você está fundamentalmente errado, desculpe-me por ser rude. Começando nas profundezas do seu território por causa da simpatia mundial?! Pessoalmente, não preciso dessa simpatia hipócrita pelo espírito. Apoio totalmente a ideia de ser o primeiro a bater se não houver para onde ir - provavelmente foi assim ((
          1. -2
            20 Dezembro 2022 18: 57
            Citação de borisvt
            Eu apoio totalmente a ideia de bater primeiro

            Ele mesmo na vanguarda, desculpe por ser rude?

            Citação de borisvt
            Comece profundamente em seu território

            Sim, a Rússia venceu quase todas as grandes guerras e batalhas - para enfrentar o inimigo na defensiva e depois atacar com um regimento de emboscada.
            Kulikovskaya, sob Molodi, Poltava, Borodino, perto de Moscou, Stalingrado, Kursk ...
            E então aperte o adversário derrotado.
            Permanecendo no Ugra, eles permaneceram sem lutar.

            e bater primeiro - depois Kalka, depois Austerlitz, depois Kharkov-1942.

            Pessoalmente, não preciso de tal simpatia hipócrita em espírito

            Essa simpatia tornaria muito mais difícil para os EUA impor sanções até mesmo na Europa.
            E mesmo nos próprios Estados Unidos, haveria um monte de forças influentes do ponto de vista de que, se os ucranianos estão ansiosos para devolver a Crimeia, isso é problema deles.
            E assim - a Federação Russa atacou um país que os Estados Unidos assumiram publicamente sob sua tutela, e deixá-lo à mercê do destino é um golpe muito forte para a imagem do hegemon mundial.
            De fato, em 24/02, nosso estrategista forçou os Estados Unidos a desencadear sanções (admito que esse é o principal objetivo da NWO), e ao apertar a NWO, ele também forçou assistência militar em volumes para que a Ucrânia pudesse resistir - mas nada mais.
            1. 0
              20 Dezembro 2022 20: 16
              Estranho, pensei melhor de você. A meu ver, em suas conclusões, aparentemente corretas, há confusão com relações de causa e efeito. Na verdade, não nosso estrategista, mas o hegemon toca violino, e isso não é nada animador
              1. -2
                20 Dezembro 2022 22: 55
                Citação de borisvt
                Na verdade, não nosso estrategista, mas o hegemon toca violino

                A NWO começou por ordem do nosso estrategista. É um fato.
                E os planos do hegemon são especulações.

                Escrevi muitas vezes que atingir a Federação Russa com força pelos Estados Unidos não é lucrativo e perigoso.

                Não rentável, porque a pressão sobre a Federação Russa leva deliberadamente a uma reorientação para a China, que fortalece a China e enfraquece o Ocidente.
                No limite - é assim que a China geralmente toma a Sibéria e a Ásia Central sob seu patrocínio.

                Forçar os neutros a impor sanções contra a Federação Russa - o mesmo requer recursos sérios, políticos / administrativos / econômicos.

                É perigoso - Kadyrov pode acabar com o poder e o botão nuclear.

                Mas os EUA não conseguiram fechar completamente os olhos, a imagem do hegemon aos olhos dos aliados deve ser justificada. Então eles jogam a Ucrânia apenas o suficiente para não serem derrotados.

                Um grande grupo de camaradas atribui aos Estados Unidos um ódio irracional à Federação Russa.
                Não há argumentos, apenas a tese "eles estão querendo nos destruir há 1000 anos!!!!!".
                1. +2
                  21 Dezembro 2022 00: 15
                  Bem, especulação! O estrategista também inventou o Maidan? Concordo que nos esmagar em pedacinhos não é lucrativo para os Estados Unidos, mas ao redor, em todo o perímetro, o derramamento de sangue está acontecendo e continuará, para nunca ficar com um pé forte. tem que acabar com isso
              2. O comentário foi apagado.
        2. 0
          26 Dezembro 2022 10: 23
          Nelton, *de ​​repente* veio - pertencente - ainda sob Catarina. Você não sabia? Leia a história, mas não ucraniana, mas real.
          1. 0
            26 Dezembro 2022 11: 04
            Então, você está fazendo uma campanha, levando a Finlândia, os estados bálticos, a Polônia, o Cáucaso e a Ásia Central? caso contrário, foi em vão que eles os conquistaram sob os czares?
  10. +6
    20 Dezembro 2022 11: 48
    Com um resultado bem-sucedido desta guerra, apenas "ocupação"! O que é melhor, outrora soviético - Kharkov, Chernigov, Dnepropetrovsk, Kyiv, etc., do que Dresden, Potsdam, Erfurt, Berlim? Muitos anos se passarão. até que toda a sujeira desapareça dos fãs modernos da independência. É uma pena que na Rússia ainda não exista uma ideologia inteligível ... o mercado não fez tudo ...
  11. -2
    20 Dezembro 2022 12: 26
    Ingênua e idealista.

    É mais fácil do que qualquer outra pessoa declará-los fascistas e como não perceber que eles também prestaram juramento nas Forças Armadas da Ucrânia.
    E por traição aqui, sem guerras e mortes, acontece que são espancados com um martelo ...

    Eu me pergunto quem deve obedecer às pessoas com passaportes ucranianos, que estão no serviço público ucraniano e estão subordinadas ao ministério ucraniano?
    Trata-se de uma usina nuclear, mesmo cuja subordinação a Rússia não formalizou na época e não interrompeu a comunicação com o ministério?

    Não tolos, eles veem que a Rússia nem reconheceu o LDNR por 8 anos até o limite, jogou a "primavera russa", às vezes até distribuindo "separatistas" se não se encaixassem no padrão ... mas todas as notícias - como quanto gás foi vendido e quanto lucro Gazprom e seu vipov...
  12. 0
    20 Dezembro 2022 13: 50
    A Transneft recebeu candidaturas da Alemanha e da Polónia para o fornecimento de petróleo através do oleoduto Druzhba para 2023..........

    Com uma mão, Putin está em guerra com a OTAN e, com a outra, abastece tanques com diesel .....
    É no ar de Solovyov que a Rússia está em guerra com a OTAN, mas na realidade é comércio e apertos de mão, saque, saque e saque ...... Quanto a Rússia pagou ao regime nazista pelo trânsito de petróleo e gás ?
  13. +2
    20 Dezembro 2022 14: 44
    é muito cedo para pensar em desnazificação, primeiro é preciso vencer, e com isso ainda há grandes problemas, sem fim à vista, e o fiador acabou sendo um velho de corpo mole
  14. O comentário foi apagado.
  15. +1
    20 Dezembro 2022 17: 10
    Agora cabe ao nível legislativo decidir, é difícil, se alguém for condenado por apoiar os nazistas, vai ter uma prisão e não pouca, para que joguem no morro com antecedência, então mexem menos com eles, que a Europa seja derrubada.
  16. +3
    20 Dezembro 2022 18: 13
    Total e completamente de acordo com o autor. A palavra Ucrânia e a palavra hospício significam a mesma coisa. Os americanos comeram mais de um cachorro na colheita de sua propaganda. Os safados sabem comer o cérebro do leigo. Então não há nada para recuperar. Somente em sucata.
  17. 0
    20 Dezembro 2022 19: 25
    A Ucrânia pode ser comparada a uma pessoa infectada com um vírus perigoso. Ao mesmo tempo, a julgar pelos comentários, para a cura completa é necessário matar o paciente sem falta. Tipo, se não houver portador, não haverá vírus. O assunto para discussão é apenas o método de matar. Eu acho que isso é um equívoco prejudicial. O paciente deve primeiro curar a si mesmo. Bem, nossa tarefa, entre outras coisas, é garantir que o pobre coitado não cole as nadadeiras tanto do vírus quanto das drogas.
    1. +1
      20 Dezembro 2022 21: 40
      Citação de DeadPahom
      A Ucrânia pode ser comparada a uma pessoa infectada com um vírus perigoso.

      Não, isso não é um vírus, mas um tumor cancerígeno, o que significa que o tratamento é completamente diferente.
    2. -1
      20 Dezembro 2022 22: 35
      Eu conheço aqueles que estão esperando por nossa vitória! Eles também estão em consumo?
  18. -1
    20 Dezembro 2022 20: 48
    Concordo plenamente com o autor. Na mesma linha, falei em um comentário algumas semanas atrás. Uma fruta podre não pode ser salva, deve ser jogada fora. A margem esquerda do Dnieper - para reeducação, a direita - para o exílio ou um desperdício.
    1. -1
      20 Dezembro 2022 21: 38
      Citação: assistindo
      certo - para o exílio ou uma despesa.

      Você oferece a cidade russa de Kherson para consumo?
  19. +1
    20 Dezembro 2022 22: 10
    Nazismo, vamos chamar uma pá de pá, a cara do Ocidente. Cara verdadeira. Sem maquiagem e sem diplomacia. E um nazista bom, um nazista morto. Nesse contexto, as discussões sobre reeducação não têm valor prático. se for aplicada constantemente de uma forma ou de outra, por que não deveríamos?
  20. +1
    20 Dezembro 2022 22: 32
    e a deportação de todos os elementos desleais da Rússia, para alguma Polônia

    Grande estupidez (traição) e é difícil congelá-la. Eles estão em Kolyma até a própria anistia do milho e depois de tudo o que fizeram continuaram a lutar com os moscovitas. Ou na Polónia não basta fortalecer os russófobos com galegos. O caminho de um manchado de sangue para a parede imediatamente do resto depois de se filtrar em lugares anteriormente habitados por eles - Kolyma! Povoar o território desocupado com russos e outros povos da Rússia, misturando-se com uma população leal posicionando-se como russos. O termo ucrânia como sujeito linguístico etnopolítico deveria ser retirado de circulação! A única língua oficial deve ser o russo. Dentro de 75-100 anos, reformate a consciência com base no Grande Russo!
  21. 0
    21 Dezembro 2022 00: 44
    Então, estou lendo o artigo de Tokmakov e os comentários de alguns, e estou surpreso: se todos na / na Ucrânia são completamente nazistas, então quem e de quem você vai libertar lá? Bem, imagine que situação sombria é para a Federação Russa no sudeste, e depois no centro e no oeste do país? A Federação Russa veio para a Ucrânia no papel de uma espécie de libertador e então, diante da realidade, disse: "Vamos!" .
    Todos esses "fenômenos" de todos os tipos de garçons, etc., são para os russos apenas por um motivo - a ausência de uma posição clara e precisa na própria Federação Russa para construir uma "imagem de vitória". Federação (mas não com toneladas de LDNR) muitas vezes, é completamente incompreensível que eles façam isso na Ucrânia. Além disso, você acha que complicar a vida de cidadãos SIMPLES (as Forças Armadas da Ucrânia não tiveram nenhum problema com a luz e não não tem mesmo com os golpes mais fortes) da Ucrânia por bombardeio insano do sistema de energia (isso só faria sentido como um elemento integrante de um unificado sendo preparado, por exemplo, operação ofensiva) adicionará "amor" à Federação Russa?
    1. 0
      22 Dezembro 2022 23: 39
      Mais um provocador apareceu...
  22. 0
    21 Dezembro 2022 02: 37
    Segundo ele, naturalmente, não há ataques terroristas a Donetsk e outras cidades das Forças Armadas da Ucrânia, e os próprios russos encenam tudo, trazem cadáveres de algum lugar e fragmentos de munição importada recolhidos no front.

    100% dos meus amigos estão firme e completamente certos de que é a Rússia que bombardeia Donetsk há 8 anos consecutivos e que os russos estão roubando o vaso sanitário, a história com os vasos sanitários é geralmente única, o brasão Selyuk, que não tem vaso sanitário em sua casa há 30 anos de independência, acredita em histórias sobre roubo de vasos sanitários, se apenas os russos e eles realmente tentassem roubar vasos sanitários, eles teriam estragado tudo porque em uma aldeia ucraniana de 700 casas apenas 50 têm vasos sanitários, todo o resto são cabines de madeira na rua)
  23. 0
    21 Dezembro 2022 02: 44
    O número total de ucranianos com vários tipos de transtornos mentais para 2021 foi estimado em 30% (!) da população, o valor mais alto em toda a Europa

    DIREITA! Conto a um amigo (já ex) um fato simples - na Rússia o salário médio é duas vezes maior do que na Ucrânia, se você trabalhasse na Rússia ganharia 22k UAH por mês e os preços lá são os mesmos. Ele começou a me repreender de todas as maneiras possíveis, gritando, histérico, acenando com os braços e negando todos os meus argumentos. Ele grita que sou louco por que sou pela Rússia que não gosto da Ucrânia, então por que não vou para a Rússia se é tão bom nela? Eu digo a ele, e se eu disser que na Alemanha o salário médio é quatro vezes maior do que na Ucrânia, isso não é propaganda alemã? Por alguma razão, quando uma pessoa fala sobre algum fato sobre o qual a Rússia está amortecendo a Ucrânia, isso é PROPAGANDA RUSSA e ele é um INIMIGO DA UCRÂNIA! Quando uma pessoa diz o mesmo fato desanimador, mas não sobre a Rússia, mas sobre a Moldávia, os EUA, a Turquia, então está tudo bem, ninguém está levando você para o exterior, você não é um inimigo da Ucrânia.
    País dos loucos
  24. +1
    21 Dezembro 2022 08: 56
    A Sibéria, onde moro, é enorme. Um excelente acampamento pioneiro para reeducação. Estamos ansiosos para cristas e Psheks, forneceremos trabalho e solda.
  25. 0
    21 Dezembro 2022 09: 00
    Em primeiro lugar, você precisa se livrar da hipocrisia tradicional. Pois os ucranianos se gabam do nazismo e do satanismo, e de qualquer coisa, porque nunca tiveram nada de bom como deveria ..... E eles querem unidade.

    O patriotismo é um movimento social, não uma ideia abstrata. Ou seja, uma ideia aprendida na prática .... E que sucesso tivemos em geral com a assimilação de ideias nos últimos mil anos? Por exemplo, em termos de ortodoxia .....

    Em relação à ideia do comunismo, da qual os espertos geralmente fariam doces que atraem bilhões de pessoas, conseguimos transformar ISSO em um espantalho global....

    Se você olhar para tudo com sobriedade, nossa sociedade não é capaz de assimilar nenhuma grande ideia que a una.

    E assim chegamos à conclusão: "Uma casa dividida dentro de si não subsistirá" - não subsistirá mais! Se nos lembrarmos das realidades dos últimos 30 anos. .......

    E afinal, eles chegaram à loucura! Eles acreditam que são as idéias, Marx e Lenin, os culpados pelos problemas do povo, e não seus próprios ladrões com traidores ....

    Aqui é necessário não "reeducar", mas inicialmente aprender pelo menos algo razoável para entender e manter esse razoável. Por exemplo, como os asiáticos se apegam ao Islã ....... E eles darão cem pontos à frente para russos e ucranianos. Jogamos tudo pelo ralo....
  26. 0
    21 Dezembro 2022 11: 35
    Citação: sap
    Eu conheço aqueles que estão esperando por nossa vitória! Eles também estão em consumo?

    Tenho certeza de que há um número considerável de pessoas que não estão particularmente felizes com nossa vitória, mas ainda menos querem viver sob o atual regime de Kyiv. A Ucrânia deve se curar, usando suas próprias forças saudáveis, e até desenvolver imunidade por muitos anos. Esperar que alguns comissários soviéticos abstratos em jaquetas de couro venham e dividam os ucranianos em certos e errados é simplesmente insano, porque tais ações não podem levar a nada de bom.
  27. 0
    22 Dezembro 2022 01: 16
    Bandera informativo ganhou! Todos na Ucrânia, que são por nós, estão sentados em silêncio, caso contrário, há um perigo mortal. Nosso inimigo é nossa moleza! A vitória militar não é o mais importante. É preciso vencer nas mentes, senão tudo fica vazio!
    1. 0
      22 Dezembro 2022 06: 14
      Quanto mais as pessoas são pressionadas, mais elas não gostam de "suavidade" ... de quem?

      Seu próprio? - Não percebi isso pelos meus compatriotas ...
      Chefe? Quando eles finalmente os esmagarem, eles provavelmente ficarão satisfeitos então .... E eles perguntarão: "traga sua própria corda?"

      O poeta Nekrasov estava certo:

      pessoas de nível servil às vezes são cachorros de verdade.
      Quanto mais pesada a punição, mais queridos eles são para o Senhor


      Se não for maciez ... O principal!
      E assim, mesmo que todo o país seja saqueado e traído, o principal é ser duro - segundo o nosso!
  28. +1
    22 Dezembro 2022 10: 49
    Citação: Ignatov Oleg Georgievich
    Caminhante, são as nossas tropas que estão destruindo assentamentos junto com a população civil ou são os ucrofascistas que sabem que nunca mais estarão aqui e também não precisam dos residentes locais?

    Lá, no exército das Forças Armadas da Ucrânia, 80% são russos e a maioria é desta costa. Eles não são ucrofascistas de forma alguma, mas simplesmente mobilizados à força. Eles têm famílias reféns. E eles não têm ideia. O QUE A RÚSSIA QUER OFERECER. A Rússia lança apenas a sua própria. Bem, responda ao espertinho - Chernihiv, que será 99% russo russo? Então, o que fazer mobilizado de Chernigov? Lute com a Rússia ou fique nas Forças Armadas da Ucrânia se Chernihiv permanecer ucraniano. Ou atirar em si mesmo por desesperança?
    O que os russos devem fazer?

    Nazistas na Ucrânia - um em mil. Havia mais deles em Moscou quando gritaram Pare de alimentar o Cáucaso.

    Não há nada de todos os russos e ucranianos da Ucrânia para esculpir ukrofascistas.
    É melhor olhar para sua própria impotência quando eles deixaram Chernihiv, Kharkov.
    Em Kyiv, os chechenos estavam em Bankova... e poderiam acabar com o covil.

    ETOGES na Rússia está pedindo negociações com o regime nazista.
    1. 0
      26 Dezembro 2022 11: 24
      Hacker, em geral, todos os russos estão sentados em nossas prisões, quase 100%, e daí? Eles se sentam porque são russos ou porque é mais conveniente para eles viver não de acordo com a Lei, mas de acordo com os conceitos? Ou seja, o direito penal dos conceitos dá origem a criminosos. Não ouvi dizer que os ucranianos russos mobilizados à força em unidades levantaram um motim e atiraram em todos os nazistas. Considerando, enquanto você escreve, que os nazistas são um em mil! então, como vai? E as famílias? Se matarem soldados russos, deixarão de ser reféns? E se forem mortos como reféns, não o farão? Ou talvez você precise proteger sua família daqueles que os mantêm como reféns? E o que a Rússia deveria oferecer? Duas calcinhas de renda? A Rússia pode oferecer o que tem e como e como vive. Pergunte aos que vieram para a Rússia e como vivem. Ou não existe essa possibilidade? Eles vivem normalmente e não reclamam. Como um cara esperto, por sugestão sua, não apenas Chernihiv, mas todas as cidades da antiga Ucrânia se tornarão cidades da Federação Russa. E aqueles mobilizados de Chernigov para se render. Precisamos de um povo construtor, não de um povo matador. Os criadores são honrados e respeitados, como foi na URSS sob o SSR ucraniano, e não precisamos de um povo assassino, o que significa que eles serão destruídos. Russos o que fazer? Liberte as famílias dos ucranianos russos daqueles que os mantêm como reféns, se eles próprios não puderem ou não quiserem. Na Rússia, eles pedem negociações com o regime nazista ... Onde você conseguiu isso? Ou não, de que tipo de negociações estamos falando e quais são as condições dessas negociações? Por exemplo, a Rússia está pronta para negociações com o regime nazista sobre o reconhecimento (no primeiro estágio) das negociações sobre o reconhecimento da Crimeia do LDNR e das regiões de Zaporizhia e Kherson como território da Rússia. Na segunda fase, negocie com o regime nazista a libertação de todo o território da margem esquerda das Forças Armadas da Ucrânia e, em sinal de boa vontade, não o destrua em caso de recusa. Ou você acha que a Rússia aceitará negociações para retirar suas tropas para as fronteiras em 23 de fevereiro e da Crimeia nos termos de Kyiv? Você tem certeza de que a Rússia está pedindo tais negociações?
  29. -1
    22 Dezembro 2022 11: 17
    Citação de DeadPahom
    A Ucrânia deve se curar, usando suas próprias forças saudáveis, e até mesmo desenvolver imunidade por muitos anos. Esperar que alguns comissários soviéticos abstratos em jaquetas de couro venham e dividam os ucranianos em certos e errados é simplesmente insano, porque tais ações não podem levar a nada de bom.

    Isso é um absurdo completo.
    A Ucrânia deveria ser dividida como a Tchecoslováquia em República Tcheca e Eslováquia.
    Os russos ficam em sua própria costa, o resto por conta própria.
    A Ucrânia permanecerá Bandera. É inútil fazer algo.
    E as regiões russas devem entrar na Rússia. Que tipo de comissários são necessários aqui? Todos estão aqui.
    Caso contrário, conflito eterno.
    E deixe os húngaros e poloneses decidirem por si mesmos.
    1. 0
      23 Dezembro 2022 07: 40
      Os espertos são capazes de unir bilhões de pessoas, e alguns dançarinos são prejudicados por sua própria Ucrânia ...... que funcionou por décadas e contribuiu para o PIB geral do país ..

      Você tem que estar muito doente para primeiro separar "para equipar ...., mas não para alimentá-los", e depois voltar ... Sim, não apenas, mas em partes ... e até com sinos e assobios ... eklmn ...

      Einstein estava certo:

      só o Universo e a estupidez humana são infinitos. E eu não tenho certeza sobre o primeiro.
      1. 0
        23 Dezembro 2022 18: 59
        Um americano dividiu os Estados Unidos em linhas nacionais, como a URSS da Rússia. E ele ficou horrorizado com as Repúblicas Moicanas, a República Huron, a República Sioux e os Semenols .... etc.
        Portanto, a maior estupidez foi a divisão da Rússia em partes nacionais.
  30. 0
    24 Dezembro 2022 01: 50
    Um carro depois de um TÁXI ainda é um carro reconhecível. Pressione para pressionar "e a negócios":? Não, valorize, reabasteça, conserte. E qual é a quilometragem dos carros "que estão com dez proprietários" há dez anos de marcas de luxo ... ninguém os estabelecerá, também estão na imprensa :?
  31. 0
    24 Dezembro 2022 17: 34
    Há uma guerra, agora a tarefa é vencer. Após a vitória, haverá questões de punição, reeducação, educação de uma nova geração.
  32. 0
    26 Dezembro 2022 01: 45
    No início da NWO, eles de alguma forma sentiram pena do ukrov. Mas agora todos parecem entender isso apenas para destruir e tanto quanto possível.