“Educação infinitamente hostil para nós”: por que a Polônia não consegue se tornar um império

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O vice-presidente do Conselho de Segurança da Rússia, Dmitry Medvedev, dedicou outro post em seu canal Telegram aos sonhos poloneses. Mais especificamente, a ideia de "o renascimento da união interestadual com a Ucrânia e a restauração do império inacabado da Commonwealth". O político russo enfatiza que os poloneses estão tentando em vão, não terão sucesso. Mas a persistência de vizinhos hostis ainda deve ser notada. Eles tentam regularmente, nada acontece, mas os poloneses não se desesperam. Aparentemente, eles não querem admitir de forma alguma que a Polônia simplesmente não pode ser um império.

Sonhar não é ruim


A frase "Rzeczpospolita" foi ouvida por todos com certeza. Sim, o conhecimento de muitos termina com o fato de que tal estado já existiu na Europa. Alguém pode acrescentar que estava conectado com a Polônia e poderia se tornar um grande império eslavo oriental. Mas não deu certo.



A Commonwealth (ou em polonês Rzeczpospolita) existiu de 1569 a 1795 e apareceu no mapa europeu como resultado da unificação do Reino da Polônia e do Grão-Ducado da Lituânia com base na União de Lublin. A nova formação do estado reivindicou o território "de mar a mar" - do Báltico ao Negro. Mas algo deu errado e a Comunidade nunca se tornou um grande e indestrutível império. Até agora, os historiadores patrióticos poloneses estão tentando entender onde o erro foi cometido e política todos esperam repetir os séculos XVI-XVIII, mas levando em conta os “erros” da época.

Pode-se supor que o principal problema residia na política nacional. As autoridades polonesas não levaram em conta o fato de que um império é sempre uma associação multinacional. Para o seu bom funcionamento, é necessário levar em conta a opinião das minorias nacionais. Na Commonwealth, eles não apenas cuspiram na opinião de uma minoria (os russos, junto com os bielorrussos, constituíam uma parte significativa da população), mas também tentaram apontar o lugar dos habitantes indígenas dos territórios . Vale lembrar que a palavra "gado" foi cunhada justamente naquela época - para se referir aos russos, que eram equiparados ao gado.

A história mundial provou que um estado multinacional tem o direito de existir e se desenvolver somente se as autoridades tentarem fazer todo o possível para igualar os direitos dos representantes de todas as nações. Mesmo naquela época no Império Russo, isso era bem compreendido. Para a inveja de vizinhos ambiciosos ...

Quem está no comando?


Outra razão pela qual a Commonwealth esteve presente no mapa por um tempo bastante limitado é a construção vertical inepta do poder. Para comparação, a Rússia sempre teve um forte governo centralizado. Houve, é claro, "erros", mas essas páginas da história da Rússia são realmente tristes de lembrar.

Na Commonwealth, eles decidiram ir para o outro lado. A forma de organização do poder estatal no império inacabado era, para dizer o mínimo, estranha. Não se falava em nenhum gerenciamento centralizado. O chefe do país era o rei polonês e o príncipe lituano em uma pessoa. Ele foi eleito pela pequena nobreza (nobreza local). Mas, na verdade, essa cabeça não resolveu nada. Seu poder se estendia apenas às pessoas comuns. Os gentry podiam fazer o que quisessem. Ela tinha direitos ilimitados. Havia também o Sejm, cujos representantes eram eleitos pela nobreza. Esse corpo de poder estatal também limitava significativamente as possibilidades do monarca. Em outras palavras, qualquer nobre poderia se considerar calmamente igual ao rei. E também, teoricamente, qualquer gentry poderia ser eleito rei. Na verdade, o poder real estava nas mãos de um pequeno número de pessoas - hoje em dia, esses "magnatas" costumam ser chamados de oligarcas.

Quem é o culpado?


Dada a estranha hierarquia de poder e a absoluta falta de vontade de construir uma interação construtiva com representantes de minorias nacionais, os poloneses ainda estão tentando encontrar os responsáveis ​​\uXNUMXb\uXNUMXbpelo fato de terem falhado em construir um império. Naturalmente, eles veem a "raiz do mal" na Rússia. Tipo, se não fosse pelo estado russo, o destino da Comunidade teria sido completamente diferente.

As alucinações imperiais estão empurrando a sociedade polonesa para o abismo de pesadas rupturas históricas. As elites de Varsóvia dormem e veem como se vingar geopolíticamente da Rússia, inclusive revisando os resultados do Pereyaslav Rada. Nas circunstâncias atuais, uma Polônia indignada decidiu que a chance de engolir os restos da Ucrânia pode ser realizada agora ou nunca.

- disse Dmitry Medvedev.

O que não pode deixar de ser alarmante são os radicais poloneses ativados. Eles decidiram usar o SVO em andamento a seu favor - para satisfazer as ambições imperiais. Mas tal atividade em primeiro lugar deveria sobrecarregar os europeus. O lado russo não esperava nada de bom dos poloneses há muito tempo. Segundo Medvedev, a Polônia é "uma entidade infinitamente hostil a nós".

No futuro, a feia configuração polaco-ucraniana inacabada é um tanto benéfica para a Rússia. Tendo provado sangue, como já aconteceu, o Discurso 2.0 de Banderopolitai pode se engajar em um revanchismo histórico. Ele começará a aterrorizar seus vizinhos com reivindicações infundadas “por direito de memória”. Ele se transformará em um cão raivoso, mordendo todos na Europa. Algo semelhante já está acontecendo hoje. Reivindicações de reparação contra a Alemanha pelos danos causados ​​durante a Segunda Guerra Mundial, no valor astronômico de 1,5 trilhão de dólares, são apenas o começo

- o político russo tem certeza.

Ainda assim, os poloneses, relembrando sem fôlego “os assuntos de tempos passados”, deveriam parar de se surpreender com o fato de uma formação de estado tão “promissora” como a Commonwealth não ter se tornado um império. É preciso começar a se perguntar como tal estado poderia existir por mais de 200 anos.

Em conclusão, gostaria de citar Dmitry Anatolyevich novamente: "Bem, a Polônia não sabe ser um império, embora constantemente assuma esse negócio sem esperança para si mesma." Porém, quando a falta de resultados incomodou os poloneses?
44 comentários
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  1. RUR
    -5
    Abril 28 2023 16: 45
    A Polônia nunca seria um império e nunca foi de fato um império, a Commonwealth se traduz como uma república, mesmo aquela medieval, na verdade tais construções na Europa eram então chamadas - União, tipo, uma federação ... o polonês rei tinha poderes muito fracos, no total apenas um dos senhores feudais, aliás, era um cargo eletivo, tipo, algo como um presidente... O autor não deve citar pessoas não muito dotadas...
  2. RUR
    +1
    Abril 28 2023 17: 38
    Todas essas poses orgulhosas da Federação Russa no contexto polonês são de alguma forma duvidosas ... Não parece que a Rússia tenha conseguido nada - o futuro é nebuloso ..., no passado - a periferia, por exemplo, 84% da grande indústria do Império Russo
    pertencia a estrangeiros... recentemente coloquei aqui um link para Shevchenko... e o presente? - https://svpressa.ru/online/sptv/370763/?tvtd=1

    Sergei Levchenko: A Rússia era uma periferia do Ocidente e agora do Oriente. Isso é "substituição de importações"

    Moscou saiu por alguma quantia quando alcançou a margem esquerda da Ucrânia - os cossacos (cerca de 25% do exército russo) ajudaram Pedro a vencer a batalha de Poltava com os suecos, esta parte se separou da Comunidade quando travou guerras com a Suécia , Reino de Moscou, Turquia, Transilvânia ... é duvidoso que tal felicidade volte, levando em consideração a posição periférica na Ásia ...
  3. +1
    Abril 28 2023 20: 45
    um estado multinacional tem o direito de existir e se desenvolver apenas se as autoridades tentarem fazer todo o possível para igualar os direitos dos representantes de todas as nações

    Realmente? Bem, diga-nos quais direitos os não-britânicos tinham no Império Britânico, por exemplo.
  4. RUR
    0
    Abril 28 2023 22: 28
    Dimas diz:

    No futuro, a feia configuração polaco-ucraniana inacabada é um tanto benéfica para a Rússia.

    mais precisamente, Dima, tipo, sugere sutilmente que chegou a hora, tipo, de dividir ... e ainda mais precisamente - a Federação Russa quer muito a paz ...
  5. +1
    Abril 29 2023 14: 00
    Tudo é muito simples na verdade.
    Um verdadeiro império nunca se envolve na unificação forçada da população.
    Quando a Geórgia foi anexada (para não mencionar ao anoitecer) ao Império Russo, de repente descobriu-se que havia mais príncipes georgianos na República da Inguchétia do que realmente russos (sem contar os poloneses).
    E ninguém erradicou a língua georgiana. E a Polônia teimosamente e firmemente engajada na polonização da população e das terras.
    Os dissidentes eram esperados por um campo de concentração em Bereza Kartuzskaya (agora - a cidade de Bereza no território da Bielo-Rússia).
    Além disso, o império não interferia muito nas complexidades do governo local. E de bom grado contribuiu para o desenvolvimento de novos territórios.
    Com a Polônia como parte da República da Inguchétia, a situação geralmente chegava à insanidade.
    Resumindo - basta comparar os territórios da República da Inguchétia e da Polônia, a mesma França. Os vizinhos não estavam muito ansiosos por estados monoétnicos
    E quantas pessoas agora sabem que até meados do século 18, quase metade dos mapas designava o território da atual França como Gália. E a França havia apenas uma província comum, que agora é Ile de France. Mas lemos em Dumas sobre os mosqueteiros franceses, a grandeza da França e assim por diante. A França cresceu fortemente depois de Louis XIV? E a Rússia ao mesmo tempo?
    1. RUR
      0
      Abril 29 2023 15: 07
      Os dissidentes eram esperados por um campo de concentração em Bereza Kartuzskaya (agora - a cidade de Bereza no território da Bielo-Rússia).

      Eles foram enviados para lá por apenas alguns meses, o número de prisioneiros era de 8000, o campo existiu de 1934 a 1939 - 5 anos - sem execuções em massa - no wiki inglês este campo de concentração é chamado prisão -prisão - em polonês - um lugar de isolamento, apenas no wiki russo- este é um campo de concentração: https://ru.wikipedia.org/wiki/Concentration camp_in_Bereza-Kartuzskaya

      No campo de Bereza-Kartuzskaya, as pessoas podiam ser mantidas por até três meses sem julgamento, exclusivamente por decisão administrativa da polícia ou do chefe da voivodia. A administração do campo tinha o direito de acrescentar um termo (isto é, deixar o prisioneiro por três meses repetidos), que eles usavam com bastante frequência.

      Acontece que, tipo, na Federação Russa eles acreditam que isso é comparável ao sistema Gulag soviético com milhões de prisioneiros e execuções em massa

      Sobre a unificação, é duvidoso que a população da Ucrânia Ocidental e da Bielo-Rússia tenha recebido a coletivização forçada (as comunidades camponesas se desintegraram muito antes da Rússia), o ateísmo forçado e, é claro, teria preferido o campo em Bereza, em vez dos Gulags, alegremente queimado com o desejo de se reunir com a URSS....
      1. +2
        Abril 30 2023 00: 26
        Você não entende o que eu escrevi? Estou falando de polonização. Que parte do que escrevi não é verdade?
        Você decidiu discutir algo sobre o qual não escrevi.
        Você também pode falar sobre este assunto. Mas isso não é para comentários. Este não é um tópico de um post.
        1. RUR
          0
          Abril 30 2023 01: 13
          Você não entende o que eu escrevi? Estou falando de polonização. Que parte do que escrevi não é verdade?

          Mostrei a opinião dos pró-russos Vernadskys de que a russificação não era mais doce ... especialmente eles tentaram sobre o acampamento em Bereza, mas nos Gulags há muito, muito mais pessoas da Ucrânia (leste e oeste) e da Bielorrússia visitada . .. nem todos voltaram, mas você está arrulhando sobre Birches ....
    2. RUR
      0
      Abril 29 2023 17: 02
      Claro, você tem ideias muito românticas sobre o Império Russo, como sonhos de menina ... mas é interessante ouvir um historiador ucraniano-russo profissional - Vernadsky, que, aliás, acreditava que a Ucrânia, como a Rússia, é a Eurásia, ou seja, e. A Ucrânia está mais próxima da Rússia do que da Polônia / Europa, e acreditava que a Ucrânia deveria permanecer no Império ...

      Da obra Questão Ucraniana e Sociedade Russa:

      A questão ucraniana é uma questão antiga - é a mesma idade do surgimento do elemento etnográfico ucraniano no estado moscovita. Esta questão assumiu diferentes formas em diferentes momentos.
      A essência da questão ucraniana reside no fato de que a nacionalidade ucraniana (Pequeno Russo) se desenvolveu em uma individualidade etnográfica claramente definida com uma consciência nacional, graças à qual os esforços de parentes próximos e distantes para transformá-la em um simples material etnográfico para fortalecer a nacionalidade dominante permaneceu e continua sem sucesso.
      A autoconsciência nacional dos ucranianos desenvolveu-se com base em diferenças etnográficas, características mentais, tendências culturais e camadas que conectam a Ucrânia com a Europa Ocidental e o modo de vida historicamente estabelecido do povo, imbuído do espírito da democracia.
      Quando a luta polaco-ucraniana terminou com a anexação voluntária do estado ucraniano à Moscóvia, com base no tratado de 1654 [1], ao mesmo tempo, iniciou-se um longo período de atrito entre a população ucraniana e as autoridades russas , que ainda não terminou, devido às aspirações centralistas deste último.
      Nos séculos XNUMX e XNUMX, as relações russo-ucranianas foram reduzidas à gradual absorção e digestão pela Rússia da Ucrânia como corpo político estrangeiro e, ao longo do caminho, os fundamentos da vida cultural local (escola, liberdade de impressão) foram liquidados e mesmo as diferenças etnográficas foram perseguidas. No final do século XVIII, o desenvolvimento consistente de novos princípios de governança conseguiu gradualmente suavizar os traços de autonomia administrativa na Ucrânia, e a decomposição das relações sociais que acompanhavam o novo modo de vida enfraqueceu a oposição dos ucranianos ao grão-russo centralismo. Como no período do domínio polonês, os estratos superiores da sociedade ucraniana foram em grande parte para as tendências unificadoras do governo, e as massas, como a nova estrutura socioeconômica espalhada na Ucrânia, se transformaram em um inventário vivo do estado economia, perdendo o significado de uma força ativa na vida de ponta nacional-cultural.
      1. 0
        Abril 30 2023 00: 35
        mas é interessante ouvir um historiador ucraniano-russo profissional - Vernadsky,

        Você está interessado, você ouve. O que você modestamente manteve em silêncio sobre o que o historiador "ucraniano-russo" escreveu nos EUA? Quem janta com uma garota, ele a "dança" ...
        Estou mais interessado, por exemplo, Elderberry. Ele escreveu na Ucrânia e pagou com a vida por suas condenações. Também não tenho certeza, mas mais perto da verdade.

        Quando a luta polonês-ucraniana terminou com a anexação voluntária do estado ucraniano à Moscóvia, com base no tratado de 1654, ao mesmo tempo, iniciou-se um longo período de atrito entre a população ucraniana e as autoridades russas, que tem ainda não terminou, devido às aspirações centralistas deste último.

        Há uma menção à Ucrânia ou aos ucranianos neste acordo?
        1. RUR
          +1
          Abril 30 2023 01: 08
          Você está interessado, você ouve. O que você modestamente manteve em silêncio sobre o que o historiador "ucraniano-russo" escreveu nos EUA? Quem janta com uma garota, ele a "dança" ...

          Ele morava na Rússia, seu filho Georgy morava nos EUA, você está confundindo tudo ...
          1. 0
            Abril 30 2023 10: 38
            Você está confundindo isso. Existem muitos Vernadskys. Você já escreve quem você quer dizer. Se Vladimir Ivanovich (e Georgy não tem outro pai), então ele não estava envolvido na história. Ele esteve nas origens do nosso projeto atômico. A história estava envolvida, apenas, George.
            Leia as fontes cuidadosamente e você ficará feliz.

            Nos séculos XNUMX e XNUMX, as relações russo-ucranianas foram reduzidas à gradual absorção e digestão pela Rússia da Ucrânia como corpo político estrangeiro e, ao longo do caminho, os fundamentos da vida cultural local (escola, liberdade de impressão) foram liquidados e mesmo as diferenças etnográficas foram perseguidas.

            Isso é um absurdo completo. É óbvio para todos como eles foram "digeridos". Especialmente os bolcheviques.
            Esta máfia ucraniana governa o país desde 1919. até 1976 Mas então ela não foi a lugar nenhum. Foi implantado no governo do país por quase 60 anos, então a influência ainda é sentida.
            E pessoas como o seu Georgy forneceram apoio ideológico para a banderização do SSR ucraniano e da URSS.
            1. RUR
              0
              Abril 30 2023 11: 21
              Então, o que você acha que não foi Vladimir Vernadsky quem escreveu esta obra "A Questão Ucraniana e a Sociedade Russa", ou o quê? E então quem, não me diga? Isso não é um pedaço de história? Então, o que é? Ele também estava profissionalmente envolvido na história da ciência. Georgiy morava nos EUA, tratava bem a Rússia, basta dizer que via a Ucrânia na comunidade / parte da Rússia - onde poderia ser melhor? Também tenho comentários sobre sua obra A Questão Ucraniana e a Sociedade Russa, por exemplo, ele escreve:

              adesão voluntária do estado ucraniano à Moscóvia,

              aqui você só pode falar sobre a margem esquerda da Ucrânia ...

              Sobre os gigantescos territórios da Rússia, você tentou muito, é claro, mas todos eram territórios esparsamente povoados, muitas vezes desertos ... nos Estados Unidos, o número de índios chegava a milhões de pessoas ... Mas em geral, Dima Medvedev está errado - isso não é na Rússia, acabou se tornando um Império ... não foi possível manter os povos próximos - ucranianos e bielorrussos ... e será muito bom se a Federação Russa permanecer dentro de suas fronteiras atuais .. .
              1. -1
                Abril 30 2023 12: 02
                Citação: RUR
                foi a Rússia que falhou em se tornar um Império

                E então quem fez isso afinal?
                Ou considere a união da Inglaterra e da Escócia como o império resultante? Espanha e Catalunha?
                A Rússia uniu povos por 3 séculos, o que é bastante normal para um império.
                1. RUR
                  +1
                  Abril 30 2023 12: 28
                  Bem, acredito que a Rússia se tornou um império não pelo nome, somente após as partições da Polônia, ou seja, Acontece que há pouco mais de 200 anos, todos os PRINCIPAIS sucessos da Rússia de SIGNIFICADO EUROPEU só depois disso ... mas, por exemplo, nas partes ocidentais do Império, ou seja, sem a Polônia, a língua e a administração polonesas existiram até a supressão do levante de 1863, ou seja, A influência russa não foi grande ... Na URSS, portanto, e por causa do crescimento do nat. consciência, teve que criar nat. repúblicas ... Se contarmos com a União de Krevo em 1385, então o "império" polonês - para usar a terminologia russa / russa (embora isso seja incorreto) - durou 400 anos ... ou seja, isso é mais do que a Lituânia (Ucrânia e Bielo-Rússia) como parte do Império e da URSS (algo com pouco menos de 300 anos)
                  1. -1
                    Abril 30 2023 12: 45
                    Citação: RUR
                    Acredito que a Rússia se tornou um império não pelo nome, somente após as partições da Polônia

                    Em vez disso, após a anexação dos canatos da Horda Dourada - Kazan, Astrakhan e Sibéria.
                    A partir desse momento, o príncipe de Moscou tornou-se um verdadeiro rei - César - Kaiser.
                    1. RUR
                      0
                      Abril 30 2023 13: 11
                      Você está confuso, o czar não é o imperador, Pedro1 introduziu o título imperial ... O príncipe de Moscou colocou o chapéu de Monomakh - uma mulher turca / calota craniana, passada como um sinal bizantino do poder real ... - agora eles escreva à moda polonesa que ele foi coroado e se declarou rei... na Europa foi um pouco diferente - foi preciso reconhecer outros reis/imperadores e a aprovação do Papa... É verdade que ele foi reconhecido pelo imperador da Áustria, a quem a embaixada foi enviada, gravuras com esta embaixada foram preservadas, os embaixadores de Moscou estão claramente em roupas asiáticas, alguns até em turbantes... A anexação dos canatos da Horda Dourada é um significado local, se você gosta
                      algo mais majestoso, então de significado asiático, e unindo-se através de seções
                      A Ucrânia e a Bielo-Rússia possibilitaram a europeização super rápida da Rússia, os canatos tártaros não puderam dar isso, aqui estão as avaliações de Strakhov, um filósofo e pensador russo:

                      A Polônia desde o início estava em pé de igualdade com o resto da Europa. Juntamente com outras nações ocidentais, ela adotou o catolicismo; desenvolvido da mesma forma que os outros em sua vida espiritual. Nas ciências, nas artes, na literatura, em geral em todas as manifestações da civilização, ela constantemente confraternizou e competiu com outros membros da família européia e nunca foi um membro atrasado ou estranho nela. Aqui está como I. Kireevsky fala sobre isso em palavras curtas:

                      "A aristocracia polonesa dos séculos XV e XVI não era apenas a mais educada, mas também a mais brilhante, a mais erudita da Europa. Um profundo conhecimento de línguas estrangeiras, um profundo estudo dos clássicos antigos, um extraordinário desenvolvimento da mente e presentes sociais surpreendiam os viajantes e constituíam um assunto constante nas relações dos núncios papais observadores. Como resultado desse aprendizado, a literatura era incrivelmente rica, consistindo em comentários eruditos dos clássicos antigos, imitações bem-sucedidas e malsucedidas, escritas em parte em inteligente, em parte em exemplar latim, numerosas e importantes traduções, das quais algumas ainda hoje são consideradas exemplares, como, por exemplo, a tradução de Tass, outras comprovam a profundidade do esclarecimento, como, por exemplo, a tradução de todas as obras de Aristóteles, feita ainda em século 711. Em um reinado de Sigismundo III, XNUMX nomes literários conhecidos brilharam, e as gráficas trabalharam continuamente em mais de oitenta cidades.

                      Assim, os polacos podem ver-se como um povo completamente europeu, podem considerar-se na "terra dos santos milagres", neste grande Ocidente, constituindo o pináculo da humanidade e contendo a corrente central da história humana.

                      A Rússia também tentou se tornar um país das maravilhas, mas parece que acabou fracassando nesse sentido?
                      1. RUR
                        0
                        Abril 30 2023 13: 20
                        Lá, acima, citações de N.N. Strakhov, a pergunta fatal

                        http://dugward.ru/library/strahov/strahov_rokovoy_vopros.html
                        Ou mais uma coisa:

                        E nós? O que somos nós, russos? Não nos enganemos; não compartilhamos com a Europa nem seu destino nem seu desenvolvimento. Nossa civilização atual, nossa ciência, literatura, etc. - tudo isso quase não tem história, tudo isso é recente e pálido, como uma imitação tardia e forçada.

                        É com esta Polónia que a Rússia terá agora de disputar a Ucrânia e a Bielorrússia,
                        então a pergunta é FATAL...
                      2. 0
                        Abril 30 2023 13: 59
                        Você não terá que competir com a Polônia. Ela simplesmente será derrubada. Os anglo-saxões o substituem da mesma forma que a Ucrânia. Destruição mútua de povos com genética ariana.
                      3. +1
                        Abril 30 2023 13: 29
                        Citação: RUR
                        A ascensão dos canatos da Horda Dourada é um significado local

                        Este é apenas o momento chave na história da Rússia.
                        O Kazan Khanate é um estado agrícola e artesanal.
                        Um pouco mais de tempo para eles, e além da tradicional cavalaria, teriam adquirido canhões e infantaria com mosquetes.
                        E isso é tudo, a Moscóvia permanece aproximadamente dentro dos limites de Vasily III, a expansão para o leste é excluída, para o sul - muito limitada.

                        para este grande oeste, que é o pináculo da humanidade

                        Sim, sim, e todo o resto é menor e subumano, em algum lugar já ouvimos isso.
                      4. RUR
                        0
                        Abril 30 2023 13: 39
                        Por alguma razão, você escreve sem parar sobre o menor, na verdade, na situação em que a Federação Russa se encontra agora, você precisa pensar mais sobre a PERGUNTA FATAL ...
                        Com o que você está sonhando? Na Polônia, pelo menos 2 universidades ensinam todas as disciplinas modernas de matemática, e na Federação Russa - apenas na Universidade de Moscou, existe uma rede ESTATAL entre 5 centros de supercomputadores
                        mas na Federação Russa não há nada como eles dizem - não, a desindustrialização ocorreu na Federação Russa, etc. Com o que você está sonhando, compartilhe conosco?
                      5. RUR
                        0
                        Abril 30 2023 14: 05
                        Estado. redes na Federação Russa - não, mas existem supercomputadores na Federação Russa, mas muitos pertencem a empresas privadas, por exemplo mail.ru - eles apenas armazenam cartas, filmes, etc., não funcionarão para as necessidades do estado, para a ciência, e mesmo depois das sanções é duvidoso que haja novos
                      6. 0
                        Abril 30 2023 14: 10
                        Lamento incomodá-lo, mas nas cartelas dos mapas ocidentais da época, Ivan Vasilyevich é retratado com o título "Ivan Vasilyevich, o Grande, Imperador da Rússia, Duque de Moscou. Deixei para você pessoalmente.
                        Este é um mapa de 1570.
                        E a obra do famoso Jacques Margeret no original chama-se

                        Estat de l'empire de Rvssie, et grande dvché de Moscovie: Avec ce qui s'y

                        https://books.google.ru/books?id=dCIFAAAAYAAJ&pg=PP9&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false
                        Não acredite na história oficial. E então concordar a ponto de que também não havia Tartaria ...
                      7. RUR
                        0
                        Abril 30 2023 14: 38
                        Em francês, império não é apenas um império, mas também um significado - um poder também ... veja a tradução russa de seu livro:
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Маржерет,_Жак

                        "O estado do estado russo e o Grão-Ducado de Moscou"

                        Sinto muito por você também, aprenda história nos livros didáticos, não nas inscrições em francês ...
                      8. 0
                        Abril 30 2023 14: 51
                        Aprenda por si mesmo na Wikipedia.
                        Entre no tradutor automático e tente traduzir palavras para o francês poder и Império.
                        Poder - pouvoir, império - Império. Margeret serviu em muitos lugares da Europa. E se ele escreveu um império, isso significa um império.
                        E Vicki costuma mentir. A tendência russofóbica do conteúdo é óbvia.
                      9. -1
                        Abril 30 2023 15: 08
                        Essas inscrições francesas estão no que é chamado fonte original. Se o livro didático não corresponder às fontes primárias, pior para o livro didático.
                        E você pode aprender com os livros didáticos ucranianos. E eu nem sinto pena de você.
                      10. RUR
                        +1
                        Abril 30 2023 17: 31
                        Você olha a tradução desta palavra nos dicionários franco-russos e também olha o link acima, lá esta palavra é traduzida para o russo como um poder, e não como um império ... sim, você mesmo está fingindo ser a fonte aqui
                      11. +1
                        Abril 30 2023 18: 15
                        O império canônico dos séculos XVII-XIX é o austríaco, a união de dois ou mais estados - Áustria, República Tcheca e Hungria.

                        Um pouco mais tarde, o Império Alemão é a Prússia, a Baviera ++ é menor. Embora isso seja obviamente uma questão, como a Baviera difere para a Alemanha de Ryazan e Novgorod para a Rússia.
                        E digamos que a Itália depois de uma unificação semelhante permaneceu um reino.

                        A Rússia desde o século 3 é Moscóvia e XNUMX canatos.

                        Rzhech Pospolitna, em princípio, não é inferior ao da Áustria, são a Polônia, a Lituânia e a vassala Prússia.

                        Tudo isso, porém, é coisa do passado.
                      12. +1
                        2 pode 2023 17: 09
                        Citação: RUR
                        A ascensão dos canatos da Horda Dourada é um significado local

                        A propósito, o artigo "armamento e arte militar do Kazan Khanate"

                        https://cyberleninka.ru/article/n/vooruzhenie-i-voennoe-iskusstvo-kazanskogo-hanstva-xv-pervaya-polovina-xvi-v-kompleksnyy-analiz-istochnikov/viewer

                        percorremos sabres e capacetes, para armas de fogo:


                        Não sei sobre a Polônia, mas os arqueiros realmente apareceram na Moscóvia apenas antes de irem para Kazan.
                        E se aquele Kazan não tivesse sido anexado então, é óbvio que Kazan os teria adquirido no menor tempo possível, e a artilharia já estava lá, embora não fosse a mais avançada.
                        E voila, a região do Volga, os Urais e a Sibéria seriam dominadas não por Moscou, mas por Kazan.
                        Portanto, a janela de oportunidade era extremamente estreita.

                        que campo não foi arado para alternativas ...
                      13. RUR
                        0
                        2 pode 2023 19: 34
                        Bobagem, o desenvolvimento da Sibéria começou - não confundir com anexação - somente no início do século XVIII surgiram as primeiras grandes empresas industriais na Sibéria ...
                        A Rússia, estando mais próxima geográfica e culturalmente - afinal, os cristãos - da Europa, se desenvolveria mais rapidamente do que a Tataria asiática, adotando a experiência européia, e tiraria a Sibéria dos tártaros de uma forma ou de outra...

                        Não havia arqueiros na Polônia, alguns historiadores acreditam
                        ao criar arqueiros, a experiência polonês-lituana foi usada até certo ponto, mas a maioria acredita que os janízaros serviram de modelo para sua criação ... e a tese:

                        A ascensão dos canatos da Horda Dourada é um significado local

                        - irrefutável!!!
              2. 0
                Abril 30 2023 13: 32
                Então, o que é?

                Esta é uma passagem curta de uma pessoa que não lidou com a história profissionalmente. Comente

                A hostilidade da Rússia oficial e nacionalista ao movimento ucraniano causou
                interesse e atenção nos ideólogos e líderes do germanismo militante, por
                o que parecia ser um fator favorável no caso de uma possível luta contra a Rússia.

                Aqui depois de 1919. não havia inimizade. Houve uma ucranização forçada da Pequena Rússia e da Nova Rússia, e depois de toda a URSS. Sim, é a URSS. Devido à minha idade, lembro-me bem de como eles conseguiram músicas ucranianas no rádio e na TV. Muitos ainda se lembram quase literalmente. Não porque gostaram, mas porque foram martelados no cérebro na década de 1960 - início dos anos 70. Ridna mats moyaaaa, você não dospaaaala noites ... Duas cores minhas, duas cores .... A ponto de enjoar. E o que conseguimos?
                Este pequeno post (escrito em 1915) mostra claramente sua falácia em mais de um século de retrospectiva.
                Quanto mais Vladimir Ivanovich escreveu sobre a história?
                Ele é lembrado não por esses pequenos mal-entendidos, mas por sua contribuição à bioquímica, geoquímica, mineralogia e ao início do projeto nuclear soviético. E da Cheka, sob a direção de Lenin pessoalmente, ele foi retirado não por sua opinião sobre a questão ucraniana.
                Eles tentam não se lembrar de tais ultrapassagens irritantes, para não lançar uma sombra sobre uma pessoa que é sem dúvida talentosa e merecida.
                1. RUR
                  0
                  Abril 30 2023 13: 44
                  Quanto mais Vladimir Ivanovich escreveu sobre a história?

                  Na verdade, ele é um grande historiador da ciência, acho que isso é mais difícil do que ser apenas um historiador, pois você precisa entender tanto a história simples quanto as ciências com a filosofia
                  1. 0
                    Abril 30 2023 13: 56
                    Não estamos discutindo a história da ciência, mas especificamente a questão ucraniana.
                    A obra que você citou é claramente errônea. É que a história tem mostrado isso.
                    1. RUR
                      0
                      Abril 30 2023 14: 10
                      A história mostra que a Federação Russa perdeu a Ucrânia, Vernadsky escreveu sobre esse perigo, dê-se ao trabalho de ler, para começar
                      1. 0
                        Abril 30 2023 14: 29
                        Em 1915 Vernadsky não podia prever que a máfia ucraniana destruiria toda a URSS. Então simplesmente não havia URSS.
                        Não é sobre a "perda" da Ucrânia.
                        E a Ucrânia teve a oportunidade de existir de forma independente. Não poderia, estabelecer sob a OTAN. Ela será atendida em breve.
                      2. RUR
                        0
                        Abril 30 2023 14: 46
                        Vernadsky, claro, pensou mais amplamente do que você, porque pensou na possível perda da Ucrânia para a Rússia, não tinha
                        para ele os valores em que estado. a forma poderia ser a Rússia - o Império, a URSS, etc.
                      3. 0
                        Abril 30 2023 14: 32
                        Quando a luta polaco-ucraniana terminou com a anexação voluntária do estado ucraniano à Moscóvia,

                        Nunca houve um estado ucraniano, exceto para palhaços, sob o nome de UNR por um curto período de tempo.
                        Pelo menos leia o texto do acordo. Onde está o estado ucraniano?
                      4. RUR
                        0
                        Abril 30 2023 14: 43
                        Então este é o Vernadsky escrevendo, ele provavelmente estava pensando no Hetmanato - por que você não tem um estado? E por que tudo foi formalizado por um acordo, essa reunificação, se não havia estado?
                      5. -1
                        Abril 30 2023 15: 10
                        Não há necessidade de pensar por Vernadsky. O que ele escreveu, ele escreveu.
                        Não há menções ao estado ucraniano.
                      6. RUR
                        +1
                        Abril 30 2023 17: 28
                        Quando a luta polaco-ucraniana terminou com a anexação voluntária do estado ucraniano à Moscóvia,

                        - isso é de Vernadsky, você nem lê o que está discutindo
  6. +1
    1 pode 2023 22: 36
    Não estou interessado na Polônia, mas na Rússia. Quem deu o golpe de estado na URSS? Quem liquidou a URSS? Por que os estados estrangeiros reconheceram o golpe de estado e a liquidação da URSS como legítimos? Qual dos principais líderes modernos participou do golpe de estado e da liquidação da URSS? Por que nenhum desses criminosos foi preso? Quem não entendeu. Todos os problemas vêm da década de 1990. E você é a Polônia, Polônia, esta é uma tentativa de desviar o povo da Federação Russa dos problemas internos.
    1. RUR
      +1
      2 pode 2023 11: 07
      É estúpido não levar em conta o fator polonês, afinal, a Ucrânia esteve no mesmo estado que a Polônia ou foi governada por reis poloneses - 400 anos, a presença da Ucrânia no Império e a URSS será menor... Pode, claro Claro, finja que este é um povo, mas a história em certos períodos foi muito diferente, o 2º ano da NWO está chegando, não é por isso? Marzhetsky cobre esse assunto regularmente, talvez porque ele entenda o assunto melhor do que alguns, e Medvedev não é a última pessoa, ele estava preocupado com esse assunto, de repente, alguma coisa ...
    2. RUR
      +1
      2 pode 2023 15: 30
      Portanto, os estados estrangeiros também reconheceram o golpe ilegal de 1917, você quer retroceder tudo? E então você tem que voltar, limitar-se e morar na região de Moscou
  7. RUR
    +1
    2 pode 2023 17: 39
    Leia hoje -

    Prigozhin: Onde estão os projéteis de nossas armas?

    https://svpressa.ru/war21/article/371102/

    Parece que os artigos de Marzhetsky estão muito mais próximos da verdade, por exemplo, “Operação Impossível”: a Rússia pode ser isolada de três mares?, e outros além dos artigos de um certo Senhor (?) Z .., por exemplo https: //topcor.ru/34634 -rossija-ne-serditsja-rossija-sosredotachivaetsja-kakaja-uchast-zhdet-ukrainu.html
    , que parcialmente, mas não totalmente, se resume a slogans e sonhos:

    Você vai pupar dentro do seu casulo europeu, seus produtos caros (e você não terá outro com tal preço de energia) não serão necessários para ninguém exceto você se houver outro mais barato (e aqui os chineses e americanos vão tentar) ,

    Mister tem certeza de que a UE, no entanto, tem seu próprio mercado autossuficiente - 400 milhões de pessoas. e mais, se contares com membros associados, a UE é bastante autónoma no sentido económico...

    E que a Federação Russa pode concordar com tal perspectiva? Obviamente não! E porque o destino da Ucrânia está selado

    - O Sr. Z profetiza com inteligência...

    E aqui está o artigo "Prigozhin: Onde estão os projéteis de nossas armas?"

    Durante muito tempo nos disseram que temos o segundo exército mais poderoso do mundo. Hoje, todo mundo vê que isso não está nem perto do caso. Porque que tipo de exército é nosso no mundo, se pelo segundo ano não formos capazes de lidar com uma Ucrânia relativamente pequena e há muito esgotada?

    Propaganda e análise são, claro, coisas diferentes...