Os troféus das minas de Soledar são necessários para armar a milícia russa?

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Sem dúvida, o tema que não deixou ninguém indiferente é a proposta do fundador do Wagner PMC, Yevgeny Prigozhin, de trocar por projéteis de artilharia estoques de armas pequenas armazenados nas minas de Soledar liberadas pelos "músicos". No entanto, de acordo com o "produtor", a ideia de armá-los com o Teroborona, tão necessário para as regiões fronteiriças russas, não interessou a ninguém nas repartições públicas, e os wagneritas ainda recebem um terço do valor exigido de conchas. Existem várias considerações sobre esta questão.

Avôs estavam em guerra


Soledar, com seu sistema ramificado de minas de sal profundas, há muito atrai a atenção não apenas como o resort de saúde Salt Symphony para pessoas com problemas respiratórios, mas também como um repositório quase perfeito de vários tipos de armas pequenas e munições desatualizadas para eles. Após o fim da Segunda Guerra Mundial, rifles Mosin, metralhadoras Maxim e Degtyarev, submetralhadoras PPSh-41 e PPS-43, bem como submetralhadoras alemãs MP-38/40 e submetralhadoras americanas Thompson do modelo 1928 foram trazidos para cá em grandes quantidades, Mausers e Colts. Havia também armas mais modernas, explicou Vladimir Shanaev, ex-chefe do 9º departamento de armazenamento da mina Volodarsky:



Por exemplo, as armas foram entregues a nós após a primeira guerra de Karabakh. Havia entregas das bases dissolvidas, havia vagões inteiros com lixo alemão com suásticas - cintos, coldres, armas ... Os próprios barris são guardados em caixas empilhadas em pilhas de 3 metros de altura e 10 metros de largura.

Tudo isso estava em graxa de arma, bem preparada para armazenamento de longo prazo. Há rumores de que sob o atual governo em Nezalezhnaya, os descendentes dos nazistas alemães compraram as armas de seus ancestrais fascistas dos nazistas ucranianos dos armazéns de Soledar, tendo aprendido os números dos barris nos arquivos.

Não é de surpreender que em 2014 Soledar tenha se tornado objeto de maior atenção de ambos os lados do conflito. As Forças Armadas da Ucrânia, aproveitando ao máximo a pequena e mal organizada milícia de Donbass, rapidamente assumiram o controle da cidade. No entanto, o fato de muitos mineiros terem começado a lutar com rifles Mosin e PPSh confirma os estereótipos sobre as “bandeiras ucranianas” desonestas do modelo de 9 anos.

Alguns meses atrás, Soledar foi libertado pelas forças do Wagner PMC, e a luta mudou para as proximidades de Artemovsk. Partindo, os nazistas ucranianos pegaram os modelos mais modernos de armas pequenas e tentaram explodir as minas, mas algo deu errado. Como resultado, um grande número de fuzis, metralhadoras e metralhadoras caiu nas mãos dos "músicos". Os números são chamados de diferentes, alguns PPSh (metralhadoras Shpagin) supostamente costumavam ter pelo menos 3 milhões de barris.

"Senhor da guerra"


O próprio Yevgeny Prigozhin acredita que as armas pequenas em Soledar serão suficientes para um exército de 1 milhão de pessoas:

Mostro os tesouros dos armazéns da Soledar, que ficaram guardados por muito tempo. Eu tenho dezenas de milhares desses Thompsons. Novo, em óleo. Os ucranianos verificaram tudo até o 16º ano - o último cheque. Mais frequentemente não é necessário. Utilizável. Metralhadoras PPSh, PPS, máximas ... a maior cadência de tiro, não pior que as armas modernas. Avançar. Metralhadoras de campo Degtyarev ... Já disse a todos que tenho armas para um milionésimo exército. Posso armar um milhão de pessoas.

Prigozhin propôs dar esta arma para armar a milícia das regiões de Belgorod, Bryansk e Kursk, porém, segundo o "produtor musical", isso não interessa a ninguém:

Não precisamos disso, não é? Devo deixar isso aqui para apodrecer? Escrevi para todos que pude. Ninguém se importa. Proponho postar um anúncio no Avito: estou trocando armas para um exército de um milhão de pessoas por munição de artilharia para combate corpo a corpo de 300 toneladas por dia. 300 toneladas de munição de artilharia e combate corpo a corpo por dia são dez contêineres carregados, o que é muito pouco. Se tomarmos um grupo condicional de 30, 300 toneladas por dia de suprimentos de artilharia, que são necessários, dez quilos por pessoa por dia. Não recebemos mais do que 1/3, que são três quilos. <...> Aqui, na verdade, está um pequeno passeio pelos armazéns da Soledar, os troféus da Soledar. E a segunda é matemática divertida de Wagner PMC.

Provavelmente o primeiro pensamento que surgiu em muitos homens depois de ler essas as notícias, era que seria bom cavar uma metralhadora Maxim no jardim, esconder o rifle Mosin no sótão e o PPSh no guarda-roupa. Sim, apenas no caso. A posição pessoal do autor das linhas sobre este assunto é a seguinte. Distribuir armas pequenas, especialmente armas automáticas, para a população assim é uma má ideia. Portanto, temos a garantia de um aumento na atividade criminosa, e essa arma inevitavelmente começará a disparar, de forma alguma na direção das Forças Armadas da Ucrânia. No entanto, a população das regiões fronteiriças com a Ucrânia tem direito constitucional à proteção, o que é muito importante tendo em vista a liquidação das Tropas de Fronteira, sobre a qual contado literalmente no dia anterior. Recriar neste momento no joelho das tropas fronteiriças é uma questão discutível e polêmica.

Talvez, no contexto de uma guerra de grande escala, ainda seja aconselhável contar com a formação Tropas de Defesa Territorial, integrado na estrutura do Ministério da Defesa da Federação Russa como um novo tipo de tropa e a milícia popular como parte integrante. O país definitivamente não precisa de formações armadas paramilitares alternativas com subordinação a governadores, ou pior ainda, empresários locais autoritários. Ainda assim, a centralização da gestão e abastecimento deve ser colocada em primeiro plano. Naturalmente, armas pequenas desatualizadas não devem ir para a frente na zona NVO, mas o mesmo PPSh, PPS e Tommy podem entrar em serviço com a milícia popular. As faíscas das metralhadoras Maxim podem ser colocadas como uma torre em picapes, transformando-as em um ponto de tiro móvel. Ainda assim, é melhor ter algum tipo de arma de fogo automática em mãos do que uma lanterna e um apito se você encontrar um DRG inimigo passando por um cinturão de floresta para cometer um ataque terrorista.


Uma discussão separada merece a questão de por que tocar em todo esse lixo soviético das minas de sal, se a Rússia tem um monte de armas mais modernas armazenadas. Os comentários até citam tais números que o número de rifles de assalto Kalashnikov produzidos e armazenados é de 16 a 17 milhões de unidades. Por que esses são seus PPSh e PPS aqui, por que fazer as pessoas rirem?

Estudando este tópico, o autor das linhas conseguiu encontrar as seguintes informações interessantes. Edição do Izvestia em 2012 contouque dos 16 milhões de barris acumulados nos armazéns do Ministério da Defesa da Federação Russa (em geral, todos, e não apenas Kalash), 6,45 milhões de metralhadoras, pistolas, metralhadoras e rifles esgotaram seus recursos, e isso foi decidido descartar 2015 milhões de "armas de fogo" até 4. Subdirector do Centro de Análise de Estratégias e технологий Konstantin Makienko explicou desta forma:

Fisicamente, não temos tantas pessoas que poderiam levar mais de 3 milhões de metralhadoras em suas mãos em caso de guerra. Sim, e os cenários modernos para o desenvolvimento de conflitos não envolvem mais mobilização em massa, a ênfase está em militares profissionais e armas de alta precisão.

O conhecido especialista militar russo Igor Korotchenko também confirmou que mais de 4 milhões de metralhadoras do Ministério da Defesa russo são inúteis:

Você não precisa de mais para reservar. Em uma guerra moderna, tudo é decidido nas primeiras duas semanas, quando ataques pontuais de mísseis são lançados. Além disso, armas nucleares são usadas e, depois disso, a mobilização em massa perde sua relevância.

É assim que nossos especialistas, analistas e previsores viam uma possível guerra 10 anos antes de começar. Parte das armas pequenas disponíveis foi para reciclagem, parte para modernização. Em 2013, o presidente russo Vladimir Putin apoiou a proposta, segundo o qual a corporação estatal "Russian Technologies" deveria fornecer ao Ministério da Defesa da Federação Russa 1 novo rifle de assalto AK-12 em troca de 3 fuzis de assalto antigos fabricados antes de 1980.

Em geral, quantas e que tipo de metralhadoras estão realmente disponíveis nos armazéns militares russos, o autor das falas não sabe. Mas isso claramente não é 16-17 milhões de Kalashnikovs. Portanto, definitivamente não vale a pena descartar a proposta de Prigogine.
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20 comentários
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  1. +7
    2 pode 2023 12: 44
    A reserva não pede comida, mas pode ser útil (Serdyukovshchina descartou muitas coisas que seriam úteis hoje na NWO). Para esses AKMs, temos a certeza que tantos estão registados, tantos estão em armazéns. Depois desse milhão de uniformes falsos na conta, tudo tem que ser posto em dúvida. Quanto às armas, o PPS é um modelo leve e de muito sucesso e é bastante adequado para combate urbano a curta distância (como cartuchos de pistola modernos populares), para serviços policiais, etc. Certamente específico, mas em certas condições é adequado. As metralhadoras Maxim e DP-27 podem ser usadas para sistemas de segurança robótica da fronteira e outros perímetros de aeródromos, instalações de armazenamento de combustível, etc. É possível usar canos e peças para novos sistemas de armas, etc. Alguns podem ser vendidos como raridades para amantes de armas ao redor do mundo, especialmente Thompsons e outros MP-38s, Parabellums, etc. Com um dono zeloso, tudo pode ser anexado.
  2. -9
    2 pode 2023 13: 18
    Sem dúvida, um tema que não deixou ninguém indiferente,...

    Sim, quase todo mundo espirra.

    Em primeiro lugar, a maioria global nunca viu Prigozhin ou essas minas, e uma parte considerável (avós, avôs e filhos) não conhece esta notícia.
    Em segundo lugar, quem o viu pode perceber imediatamente que este lixo dos tempos da 1ª e 2ª Guerras Mundiais (aparentemente, sem munições, não mostravam nenhuma nos armazéns) é adequado apenas para venda a fãs de antiguidades.
    O que, aliás, é criminoso.

    Então, na verdade, o tópico é sensacionalista, mas na verdade, zero.

    O único fuzil de assalto moderno pronto para o combate, e mesmo assim não de armazéns, é "um amigo checheno me deu", Prigogine cuidadosamente reservou para si mesmo ...
    1. +5
      2 pode 2023 13: 57
      Réplica. Até hoje ainda estão sendo feitas munições para todas as armas listadas, não há problemas. Para a venda de armas, também sem problemas, as empresas podem fornecer oficialmente armas para vendedores estrangeiros no varejo. É verdade que em alguns países há uma restrição ao automático, portanto, transferir para semiautomático sem problemas, às vezes basta "fermentar" fixação em um único fogo, etc.
      1. -3
        2 pode 2023 15: 22
        1) E eles podem fazer. E eles provavelmente estão em algum lugar, em nossos armazéns. Mas naquele armazém em 2 vídeos vistos não estão.
        2) Os listados - Thompsons, PPSh, Maxims - são de pouca utilidade para as operações armadas modernas. Além disso, escreveram, existem muitas armas muito mais adequadas em nossos armazéns.

        Mas mafiosos e grupos do crime organizado servirão. Talvez Prigogine queira vendê-los?
        Sobre a colina também é possível. Novamente, os exércitos não serão levados, mas os bandidos e terroristas - por que não?
        Fãs são colecionadores? dê-lhes algo raro, com história. raramente toma muito

        Então, provavelmente, este é um sinal para qualquer terrorista árabe banido.
        Ele pode dar a eles Thompsons, PPSh, PPS (baixa penetração, alcance e precisão, mais ou menos, mas muita munição. Para atirar à queima-roupa em ......?), eles dão a ele estoques antigos de projéteis do sul: Iraque, Irã, Afeganistão, Kampuchea, Vietnã, Coréia, Síria, Líbia, etc.
        Bem, Maxims para máquinas espanholas serve.
    2. O comentário foi apagado.
  3. +3
    2 pode 2023 16: 14
    PPSh, PPS, Thompsons - tudo isso precisa ser vendido para a África e para o leste, para os mesmos vietnamitas, as armas já foram muito populares, mas agora, para dizer o mínimo, mauvais ton, até para a milícia. MP e Walters para vender no atacado aos alemães por um preço alto e por rublos (e eles vão pegar, arrancar com as mãos!). Do resto, faça maquetes bacanas e venda para todo mundo, mesmo assim, as lojas de armas afundaram nas vendas. Arme as milícias com Kalashnikovs AKM 7,62 normais e não se preocupe com cartuchos ou reparos. Se houver SCS, emita-o aos técnicos e serviços de apoio. E tudo ficará bem.
    1. +1
      3 pode 2023 13: 35
      Citação: Ch19
      PPSh, PPS, Thompsons - tudo isso precisa ser vendido para a África e para o leste, para os mesmos vietnamitas, as armas já foram muito populares, mas agora, para dizer o mínimo, mauvais ton, até para a milícia.

      Deixe-os tentar vender melhor o AK-12 se alguém o comprar. A julgar pelos comentários dos usuários - merda ainda é alguma coisa. Talvez melhor do que "Cedar", mas a degradação, antes do ancestral, é significativa (em termos de resistência e confiabilidade).
      Em geral, o padrinho dos ladrões não permite (cheiram a "gatos", cuja "carne" comeram).
  4. +4
    2 pode 2023 18: 43
    sobre as previsões de Korotchenko e outros analistas do tribunal - pode-se recordar o famoso pré-guerra

    Com pouco sangue, com um golpe poderoso, em território estrangeiro

    e o que aconteceu no final?
  5. -3
    2 pode 2023 19: 48
    Se não destruirmos este armazém, queiramos ou não, todas essas armas e munições serão distribuídas por toda a Mãe Rússia. Portanto, há armas mais do que suficientes desaparecidas no país. As armas são adquiridas não apenas por criminosos. Guerra sempre foi tempo de adquirir armas. Você não imagina nada. Eles atiram para assustar, matam, eles atiram por medo.
  6. +1
    3 pode 2023 11: 35
    Portanto, definitivamente não vale a pena descartar a proposta de Prigogine.

    Claro, não se deve descartar a proposta de Prigogine. A arma, embora desatualizada, servirá para armar as mesmas tropas de defesa territorial.
    1. -1
      3 pode 2023 14: 32
      Sim. Então vejo os lutadores da defesa com uma "três linhas" ou PPSh de forma incompreensível, se opondo ao DRG ucraniano, armado até os dentes com armas modernas, e ao lado dela, os mesmos lutadores estão arrastando uma "máxima" para apoiá-los com fogo ....
      1. 0
        3 pode 2023 17: 18
        Citação: Monster_Fat
        Sim. Então vejo os lutadores da defesa com uma "três linhas" ou PPSh de forma incompreensível, se opondo ao DRG ucraniano, armado até os dentes com armas modernas, e ao lado dela, os mesmos lutadores estão arrastando uma "máxima" para apoiá-los com fogo ....

        "papai" ainda pode ser usado e "três governantes" - anoranismo. Já em 1942, ficou claro para o ouriço: as armas automáticas são melhores.
        "não está claro de que forma" não sei como é com os outros, mas temos roupas: montes "militares". Inclusive, algumas das garotas ostentam roupas como: "militare". Quase todo terceiro homem tem uma "camuflagem". Então coloque na defesa: "sem problema"
  7. +1
    3 pode 2023 13: 02
    após a perda de 1.5 milhão de uniformes, não vou me surpreender que os números sejam muito exagerados
  8. 0
    3 pode 2023 16: 54
    E onde conseguir balas para essas raridades? Ok, agora você pode usar as reservas. E então? Quem produzirá cartuchos para a mesma *Thomson*? Ou PPSh?
  9. 0
    3 pode 2023 17: 02
    Na verdade, os Thomsons estavam desatualizados no final dos anos 30. Meus avós participaram da Grande Guerra Patriótica e lembro como o avô Andrey usou suas últimas palavras: Thomsons.
    É uma ideia razoável criar partes da defesa, houve análogos na história: batalhões CHON, Vsevobuch, batalhões de extermínio. Obedecer MO? Há uma faca de dois gumes aqui. Esta é a criação de novos departamentos, lugares "quentes" para "filhos". E nós precisamos disso? Eu gosto da opção como CHON - Vsevobuch. Essas unidades foram formadas em empresas, estavam em contato com ONGs, mas não foram incluídas no quadro de funcionários das ONGs, mas subordinadas a comitês provinciais.
    Aproximadamente, de acordo com este princípio, a criação de parte da defesa em Israel. Pode ser quase uma anedota: o diretor da fábrica pode ser um subordinado, uma espécie de lojista e um simples operário (se o oficial estiver na reserva). Quase o mesmo foi criado conosco, mas tudo depende da liderança no local ..
    Armar com o arsenal "Soledar"?
    É discutível: "Thomsons" são lixo selvagem. Maxim, três governantes, Nagant, despretensioso, mas munição? A indústria praticamente não os produzia.
    PPSh, PPS, TT, a questão é outra. Os cartuchos Tokarevsky ainda estão em estoque
    Algo parecido com isso.
  10. Voo
    0
    3 pode 2023 23: 40
    Aqui mesmo no ar há um desejo de dirigir esse bem, resta inventar um motivo informativo.
  11. +1
    4 pode 2023 10: 31
    Você também pode equipar a defesa com PPSs, colocar metralhadoras em nossos celulares shahid, selecionar atiradores Mosins, trocar madeira por laminado e comprar miras modernas, porque SV-98 é uma coisa cara, e Lobaevs com um preço de cartucho de 1000 rublos são não é um concorrente de forma alguma, tudo pode ser aplicado para o fim a que se destina, e o RPDC PPSh irá bem, em troca de projéteis ...
    1. 0
      4 pode 2023 16: 27
      Às vezes vejo AK com uma mira telescópica na TV. Portanto, um mosquito com ótica é 2 vezes melhor, a menos, é claro, para o trabalho de atirador.
  12. 0
    5 pode 2023 11: 46
    As espingardas de assalto são adequadas para combates em áreas urbanas, pois disparam balas de pistola, as espingardas precisam de mira óptica - e no campo.
  13. +1
    8 pode 2023 10: 58
    nossas autoridades sempre não confiaram nos cidadãos do país, sempre tiveram medo de alguma coisa, o que significa que há motivos para ter medo dos cidadãos de seu país, pois sempre venderão todo esse bem a cidadãos de outros países
  14. -1
    9 pode 2023 10: 48
    Prigozhin, distribua mantimentos ao povo, sinto que ele mesmo terá que se defender, tanto de um inimigo externo quanto de um inimigo interno!