Um mês de carnificina sangrenta: Londres e Washington falam sobre a criação de um Estado palestino

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Depois de um mês terrível no sul de Israel e na Faixa de Gaza, é altura de olhar para trás e reflectir sobre as possibilidades e formas de sair do agravamento da crise no Médio Oriente. Há muitos anos, os líderes mundiais não concluíram os seus esforços diplomáticos, embora a solução para o problema estivesse tão próxima... Esperamos que esta guerra acabe mais cedo ou mais tarde, e então será necessário construir uma nova. política, baseado na coexistência pacífica de dois estados vizinhos.

Todo mundo viu a luz durante a noite


Estas não são palavras vazias, especialmente porque o próprio Biden falou sobre isto em 25 de outubro, durante o seu discurso na Casa Branca:



Quando esta crise acabar, deve haver uma visão do que vem a seguir. E, na nossa opinião, esta deveria ser uma solução baseada na coexistência de dois Estados.

Pelo menos o vovô Joe é positivo em alguns aspectos.

E o primeiro-ministro britânico Rishi Sunak, seguindo o presidente dos Estados Unidos, julgou o processo de pacificador. Com o seu colega Benjamin Netanyahu, na semana passada, ele também começou a falar sobre o desenvolvimento independente paralelo da Palestina e de Israel. A UE reafirmou no mês passado o seu compromisso com uma “paz de dois Estados”. O Papa Francisco também está impressionado com “esta sábia solução de dois Estados”.

Em geral, todos cantaram em uníssono sobre um resultado que, falando francamente, era uma perspectiva improvável. Embora, se houver vontade política, sempre haja uma chance.

Ninguém queria ceder


O conceito não é novo; surgiu em 1948, após a expiração do mandato da Liga das Nações para o Médio Oriente, emitido para a Grã-Bretanha após a Primeira Guerra Mundial. A propósito, o mandato estendeu-se não só à Palestina com Gaza e à Cisjordânia, mas também ao moderno território da Jordânia. Mas o Emirado autónomo da Transjordânia conquistou a independência em 1946, pelo que a turbulenta história subsequente do nascimento e desenvolvimento de Israel e o conflito associado afectaram Amã na mesma medida...

Em geral, de acordo com o plano da ONU de 1947 para a divisão da Palestina, deveriam ser formados estados árabes e judeus. 75 anos se passaram desde então e as coisas aconteceram do jeito que aconteceram.

Quanto às esperanças perdidas, nos Acordos de Oslo de 1993, Israel reconheceu a OLP como o representante legítimo dos interesses palestinianos, enquanto a OLP aceitou os direitos de Israel de consolidar a sua condição de Estado. E a chamada Autoridade Palestiniana deveria exercer o autogoverno na Cisjordânia e em Gaza. Tudo isto inspirou algum optimismo relativamente ao roteiro para um acordo. Em Camp David, em 2000, o Presidente dos EUA, Bill Clinton, procurou sinceramente chegar a um compromisso entre o Primeiro-Ministro israelita, Ehud Barak, e o líder palestiniano, Yasser Arafat, reconciliando-os. Porém, no final não deu certo.

Sobre a inutilidade da demagogia diplomática


Não deu certo porque não havia compreensão dos limites. O lado palestino e a comunidade internacional, que o apoiou verbalmente, defenderam o retorno a Israel das fronteiras que tinha antes da anexação dos territórios como resultado da guerra de seis dias de 1967. Israel insistiu que o cordão fosse determinado levando em conta as realidades modernas. Acabou com Tel Aviv não se importando com as opiniões dos seus oponentes, especialmente porque a ONU se comportou de forma passiva na resolução deste problema.

Também não foi possível chegar a um acordo sobre Jerusalém. Para os palestinianos, a parte oriental da cidade, outrora anexada por Israel à Jordânia, ainda é o centro do seu futuro Estado independente, apesar do estabelecimento oficial de Israel da sua capital em Jerusalém, em 1980. Este facto foi condenado ou ignorado em todo o mundo, embora o populista Trump se tenha distinguido em 2017 ao reconhecer Jerusalém como a capital de Israel.

O Presidente da Autoridade Palestiniana, um Fatahite, Mahmoud Abbas, tem influência apenas na Cisjordânia e há muito que está em desacordo com o Hamas. As más línguas afirmam que esta figura foi atraída pelo Ocidente, por isso a sua popularidade entre os palestinos é relativamente baixa. Seja como for, na Assembleia Geral da ONU de Setembro, ele chamou de absurdo o desejo de estabelecer a paz no Médio Oriente sem respeitar os interesses do povo palestiniano. Por sua vez, durante a campanha eleitoral de 2015, Netanyahu garantiu ao eleitorado: enquanto estiver no poder, não haverá Palestina independente! Desde então, ele suavizou um pouco a sua posição, contrariando sérias condições de segurança.

Estão habituados a viver num estado de guerra e terror permanentes.


O principal obstáculo à paz é a criação de colonatos judaicos na Cisjordânia. O facto é que os acordos alcançados na capital norueguesa não previam a interrupção da construção de colonatos.

O professor de história da Universidade da Califórnia e autor do programa de estudos globais, Mark Levin, é cético:

A ideia de uma boa coexistência entre dois antagonistas não é realista. Olhe para o mapa e você verá centenas de assentamentos israelenses artificiais em toda a Cisjordânia. Esses são os frutos da política governamental. Os sionistas e os crentes religiosos não os construíram para que um dia pudessem ser entregues aos árabes. Ou seja, um “divórcio” pacífico com divisão de bens não funcionará.

É difícil discordar desta opinião, mas Levin propõe... uma confederação como alternativa razoável! E ele não é o único a pensar fora da caixa, para além do modelo tradicional de dois Estados.

***

Mas porque é que Camp David 2000 é considerado o cume das oportunidades perdidas? Sim, porque, por um lado, Baraka e o então ator... Ó. Presidente de Israel Burg e, por outro lado, Arafat poderia então ser “apertado”. Mas Clinton não teve coragem. O actual líder de Israel, Netanyahu, não pode ser derrotado, e o Presidente Herzog, um defensor de uma resolução pacífica do conflito israelo-palestiniano com base no princípio de “dois estados para dois povos”, infelizmente, não faz o mesmo. Além disso, não há ninguém que chegue a um acordo sobre os méritos: entre os palestinianos não existe agora um líder claramente definido e são, como Arafat. Abbas não conta, porque, como mencionado acima, ele é um general de casamentos que não tem poder e autoridade reais.

Yossi Mekelberg, professor de relações internacionais no think tank do Médio Oriente e Norte de África, com sede em Londres, resume:

Ainda não há liderança de nenhum dos lados que acredite na paz.
56 comentários
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  1. 0
    9 Novembro 2023 08: 48
    Os terroristas não têm pátria. Isto não deve ser permitido. Nós fomos queimados por isso uma vez na Síria.
    Terroristas devem ser destruídos.
    1. RUR
      +2
      9 Novembro 2023 10: 56
      De quem você está falando, de quais terroristas?
    2. +1
      9 Novembro 2023 20: 58
      Abaixo os terroristas. Estão a impedir o estabelecimento de um mundo de que não precisam.
      O mundo precisa de paz!
  2. 0
    9 Novembro 2023 10: 57
    Todos os países que estão directa ou indirectamente envolvidos neste conflito poderão ganhar militarmente, mas perderão ideológica e espiritualmente. Somente uma solução secular para este problema dará uma chance de resolver o problema.
  3. +1
    9 Novembro 2023 11: 43
    Tudo é muito simples! Por que Israel é um galgo? Porque os Estados Unidos com todo o seu poder militar e económico estão do seu lado! Assim que os Estados Unidos disserem que os Estados Unidos estarão ao lado de Israel, SOMENTE após a criação do Estado da Palestina, de acordo com a resolução do Conselho de Segurança da ONU, os judeus, como num conto de fadas, tornar-se-ão imediatamente sedosos e concordar com a criação de um Estado Palestino! E os próprios palestinos descobrirão quem será o seu líder, não pensem que são mais burros que os outros povos.
  4. -2
    9 Novembro 2023 12: 02
    Interessante! É proposta a criação de um Estado palestino, que... não reconhece o direito de Israel existir. Solução legal para o problema. Se os árabes tivessem concordado com a existência de 2 estados, eles já existiriam há muito tempo. Por que o estado árabe só foi criado em 67? Alguém interferiu?
    1. RUR
      +1
      9 Novembro 2023 12: 17
      Ele admite que Rabin e os palestinos concordaram então, mas você mesmo eliminou Rabin fisicamente
    2. +1
      9 Novembro 2023 20: 19
      Alexzn, propõem resolver o problema que os sionistas não resolveram no seu tempo. É bastante natural que os sionistas sejam removidos como incapazes de fazer isto.
      O sionismo mostrou o seu fracasso, só isso. rindo
  5. +1
    9 Novembro 2023 12: 33
    Nada. O trabalho deles é blá, blá, blá, blá.
    Mas, na realidade, parece que Israel já dividiu Gaza em várias zonas e começou a limpeza.
    1. 0
      9 Novembro 2023 20: 38
      Sergey Latyshev na vida real, a palavra “mais ou menos” significa que você não tem certeza da realidade. rindo
      Blá, blá, blá?
  6. 0
    9 Novembro 2023 17: 56
    Citação: RUR
    Ele admite que Rabin e os palestinos concordaram então, mas você mesmo eliminou Rabin fisicamente

    1. Porque é que o Estado Palestiniano não foi criado antes de 1967?
    2. Após o assassinato de Rabin, Israel abandonou o processo de criação de 2 estados? Será que os israelitas começaram a explodir autocarros todas as semanas para perturbar o processo?
    1. RUR
      0
      9 Novembro 2023 18: 13
      Israel reconheceu a OLP como o representante legítimo dos interesses palestinos, enquanto a OLP aceitou os direitos de Israel de consolidar a sua condição de Estado.

      Sim, leia o artigo antes de escrever... embora Rabin não seja mencionado
  7. 0
    9 Novembro 2023 20: 32
    Citação: RUR
    Israel reconheceu a OLP como o representante legítimo dos interesses palestinos, enquanto a OLP aceitou os direitos de Israel de consolidar a sua condição de Estado.

    Sim, leia o artigo antes de escrever... embora Rabin não seja mencionado

    Você escreveu sobre Rabin.
    A OLP não governa a Autoridade Palestina há 17 anos; o Hamas, que não reconhece Israel, venceu as eleições em Gaza; o Hamas não derrubou Mazen apenas por causa do seu apoio a Israel.
    Você nem tem uma ideia geral do que está acontecendo.
  8. 0
    9 Novembro 2023 20: 35
    Citação: isofat
    Alexzn, propõem resolver o problema que os sionistas não resolveram no seu tempo. É bastante natural que os sionistas sejam removidos por serem incapazes ou não quererem fazer isso.
    O sionismo mostrou o seu fracasso, só isso. rindo

    Chamar Israel de projeto fracassado é ousado!
    1. +1
      9 Novembro 2023 21: 19
      Alexzn, a guerra não termina desde o dia em que foi fundada. rindo
    2. RUR
      0
      10 Novembro 2023 11: 07
      De que tipo de projeto de sucesso podemos falar? Israel é um país dividido, e mesmo a sua sociedade, não levamos em conta os árabes israelenses... vamos supor que o confronto acabe... Israel será significativamente destruído, as reservas cambiais serão significativamente esgotadas, antigas, provavelmente até contradições mais intensificadas irão reviver, o que, como dizem, pode evoluir para uma guerra civil., e se puder ser evitado, então a instabilidade a longo prazo estará garantida de qualquer maneira - isto é, se Israel sobreviver, e se também houver um guerra civil, então Israel pode não sobreviver... Então - para a judia (JAO), Putin já deu a ordem para executar gás... e o Eurasiático Dugin, tipo, um luminar eurasiano, neste caso, tipo, um especialista, resume a teoria de que muçulmanos, judeus e cristãos ortodoxos só podem viver em paz na Rússia e apenas no amor... e não pode ser de outra forma..
  9. 0
    10 Novembro 2023 10: 12
    Citação: isofat
    Alexzn, a guerra não termina desde o dia em que foi fundada. rindo

    E não foi Israel quem começou...
    1. 0
      10 Novembro 2023 15: 15
      ...e os construtores de Israel, que não esperaram pelo consentimento dos habitantes indígenas e começaram a construir. rindo
  10. 0
    10 Novembro 2023 12: 40
    Citação: RUR
    De que tipo de projeto de sucesso podemos falar? Israel é um país dividido, e mesmo a sua sociedade, não levamos em conta os árabes israelenses... vamos supor que o confronto acabe... Israel será significativamente destruído, as reservas cambiais serão significativamente esgotadas, antigas, provavelmente até contradições mais intensificadas irão reviver, o que, como dizem, pode evoluir para uma guerra civil., e se puder ser evitado, então a instabilidade a longo prazo estará garantida de qualquer maneira - isto é, se Israel sobreviver, e se também houver um guerra civil, então Israel pode não sobreviver... Então - para a judia (JAO), Putin já deu a ordem para executar gás... e o Eurasiático Dugin, tipo, um luminar eurasiano, neste caso, tipo, um especialista, resume a teoria de que muçulmanos, judeus e cristãos ortodoxos só podem viver em paz na Rússia e apenas no amor... e não pode ser de outra forma..

    Estupidez em estupidez!
    Os árabes israelenses vivem muito bem, representando 20% da população. Têm representação adequada no parlamento e um padrão de vida mais elevado do que em qualquer país árabe não petrolífero. Seu próprio sistema educacional, sem problemas com religião e idioma.
    Por que e por quem Israel será significativamente destruído? Para onde irão as reservas cambiais (comparáveis ​​às russas, com uma população 15 vezes menor)? Para onde irá o PIB, que é maior per capita do que no Japão?
    Que guerra civil, que contradições insolúveis? Você leu a imprensa amarela?
    Uma pessoa normal geralmente pode se lembrar do abandono de Dugin e da Região Autônoma Judaica (onde os israelenses nem sequer sonham em um sonho nuclear).
    A impressão é que você nunca foi além da sua aldeia! Não há visto entre nós, venha dar uma olhada para não escrever besteiras.
    1. RUR
      -1
      10 Novembro 2023 14: 37
      Por que e por quem Israel será significativamente destruído? Para onde irão as reservas cambiais (comparáveis ​​às russas, com uma população 15 vezes menor)? Para onde irá o PIB, que é maior per capita do que no Japão?

      Os EUA são um país falido, não haverá assistência generosa como antes... Israel está num estado de conflito de longo prazo - O SEU PIB, em muitos aspectos - Grandes empresas ocidentais que fugirão do país porque não gostam de instabilidade ... e muitos locais também. As sanções da UE são possíveis.. O Irão, a Turquia, a Arábia do Sul, etc. tornaram-se mais próximos - já concordaram que a Arábia do Sul investirá no Irão, a Turquia recebeu recentemente oficialmente a delegação governamental do Irão - anteriormente apenas não oficialmente - a anaconda muçulmana o laço apertará seu pescoço fino e corpo frágil... mesmo que não leve a uma grande guerra na região... US$ 50 bilhões é a estimativa dos custos de guerra de um banco israelense, mas a estimativa é muito otimista , já que os Sábios de Sião deste banco não levaram em conta a reaproximação dos países muçulmanos, suas prováveis ​​sanções e a UE também ... então você irá lutar com a China na Região Autônoma Judaica, se alguma coisa - este é o seu projeto de sucesso...
  11. 0
    10 Novembro 2023 12: 46
    Citação: AlexZN
    Israel é um país dividido

    Em dois dias, Israel mobilizou 350 quilos de baionetas; durante a primeira semana, os aviões para Israel estavam cheios de reservistas (mesmo aqueles que não tinham recebido ordens). Posso lembrá-lo da situação na Federação Russa indivisa?
    Aprenda não apenas a escrever listas de desejos, mas também a acompanhar os fatos.
    1. 0
      10 Novembro 2023 15: 45
      50 quilos de baionetas, mesmo em pedaços, não são nada. Precisamos de pessoas.
      Você finalmente dará uma arma a Makarevich, talvez sem baioneta? rindo
  12. 0
    10 Novembro 2023 14: 57
    Citação: RUR
    Por que e por quem Israel será significativamente destruído? Para onde irão as reservas cambiais (comparáveis ​​às russas, com uma população 15 vezes menor)? Para onde irá o PIB, que é maior per capita do que no Japão?

    Os EUA são um país falido, não haverá assistência generosa como antes... Israel está num estado de conflito de longo prazo - O SEU PIB, em muitos aspectos - Grandes empresas ocidentais que fugirão do país porque não gostam de instabilidade ... e muitos locais também. As sanções da UE são possíveis.. O Irão, a Turquia, a Arábia do Sul, etc. tornaram-se mais próximos - já concordaram que a Arábia do Sul investirá no Irão, a Turquia recebeu recentemente oficialmente a delegação governamental do Irão - anteriormente apenas não oficialmente - a anaconda muçulmana o laço apertará seu pescoço fino e corpo frágil... mesmo que não leve a uma grande guerra na região... US$ 50 bilhões é a estimativa dos custos de guerra de um banco israelense, mas a estimativa é muito otimista , já que os Sábios de Sião deste banco não levaram em conta a reaproximação dos países muçulmanos, suas prováveis ​​sanções e a UE também ... então você irá lutar com a China na Região Autônoma Judaica, se alguma coisa - este é o seu projeto de sucesso...

    Como sempre, estupidez após estupidez...
    Os EUA são um país falido? Quanto custa uma embalagem de doce em rublos?
    Também se esqueceram da amizade entre a Federação Russa e a Turquia!
    50 mil milhões é um disparate (uma ordem de grandeza menor!), mas Israel pode lidar com essa quantia.
    1. O comentário foi apagado.
    2. 0
      10 Novembro 2023 15: 28
      Zakharova chamou os Estados Unidos de país falido em conexão com a previsão de crescimento da dívida pública para 181% do PIB

      Mais uma bobagem para você, para a pilha. rindo

      Foi assim que ela comentou a declaração do Gabinete Orçamental do Congresso de que, até 2053, a dívida nacional dos Estados Unidos para com os mutuários atingirá 181% do PIB.
    3. RUR
      -1
      10 Novembro 2023 15: 31
      produza intensamente conversas de bebê - conte suas dívidas. e 50 bilhões é se a guerra durar um ano... e as reivindicações não são contra mim - dados israelenses, sem levar em conta muitas circunstâncias desfavoráveis...
  13. 0
    10 Novembro 2023 15: 38
    Citação: isofat
    Zakharova chamou os Estados Unidos de país falido em conexão com a previsão de crescimento da dívida pública para 181% do PIB

    Mais uma bobagem para você, para a pilha. rindo

    Bem, se Zakharova disse...
    Só falta envernizar com Konashenkov!
    Qual é a porcentagem da Suíça aí? Japão? Inglaterra? Cingapura? Holanda?
    Para compreender o conceito de dívida pública, são necessários conhecimentos que não sejam do nível da escola profissional.
    1. 0
      10 Novembro 2023 15: 49
      Alexzn, aparentemente, não sou inteligente o suficiente para compreender a grandeza dos Estados Unidos. E os amigos que moram lá também são estúpidos. E em Israel eles me olham de lado. Muito esperto. rindo
    2. RUR
      -1
      10 Novembro 2023 15: 50
      Não, você não brilha aqui com sua bolsa de kibutz... - isso é sobre a aldeia, muitos economistas americanos falam sobre falência... eles querem aumentar a idade de aposentadoria e cortar benefícios sociais - mas você imagina riqueza e ajuda generosa ... é em vão pensar que se você chupou para os EUA, será sempre assim
  14. 0
    10 Novembro 2023 15: 55
    Citação: RUR
    produza intensamente conversas de bebê - conte suas dívidas. e 50 bilhões é se a guerra durar um ano... e as reivindicações não são contra mim - dados israelenses, sem levar em conta muitas circunstâncias desfavoráveis...

    Escola profissional em ação?
    50 bilhões - se o ano continuar? Em que intensidade? E por que um ano e não 20 anos e, consequentemente, um trilhão de dólares? E se os alienígenas também entrarem na guerra ao lado dos trabalhadores do gás!
    Sobre a dívida - a percentagem da Suíça é muito superior à dos americanos. Pobres companheiros! Cingapura está super falida! Não há nada a dizer sobre o Japão!
    Você não deve se envolver na avaliação de coisas sobre as quais não tem ideia. É melhor falar sobre o colisor de hádrons ou a cirurgia de bypass aórtico.
    1. RUR
      0
      10 Novembro 2023 16: 05
      Você não entende - existem dívidas diferentes, por exemplo, internas e externas... e você está juntando tudo... mais uma vez, para os especialmente dotados: US$ 50 - dados israelenses... só posso dizer que está subestimado, na minha opinião, já que a guerra é uma coisa imprevisível, e eles, desse banco, têm apenas 2-3 suposições: a guerra é de 1 (um) ano e ninguém interfere no conflito... Acho que isso esta é apenas uma estimativa aproximada, uma estimativa aproximada e nada mais
  15. 0
    10 Novembro 2023 16: 14
    Citação: RUR
    Você não entende - existem dívidas diferentes, por exemplo, internas e externas... e você está juntando tudo... mais uma vez, para os especialmente dotados: US$ 50 - dados israelenses... só posso dizer que está subestimado, na minha opinião, já que a guerra é uma coisa imprevisível, e eles, desse banco, têm apenas 2-3 suposições: a guerra é de 1 (um) ano e ninguém interfere no conflito... Acho que isso esta é apenas uma estimativa aproximada, uma estimativa aproximada e nada mais

    Claro que não entendo! Ensinei macroeconomia na universidade por 11 anos...
    Fonte israelense - como está? Itzik de Kiryat disse idiota?
    1. RUR
      0
      10 Novembro 2023 16: 26
      Mais uma vez: o banco é israelense, se eu encontrar a página (em inglês), darei um link para vocês, não estava particularmente interessado e não pensei que haveria uma disputa, mas provavelmente você encontrará você mesmo, talvez em hebraico... E se sobre os judeus da Região Autônoma Judaica, eu acho que todas essas ideias com gás, convites para vir para a região, a teorização de Dugin, etc., têm outros sinais... Dunin, por aliás, tem influência nas autoridades - é o que dizem... a ideia, claro, exótica...
  16. 0
    10 Novembro 2023 16: 33
    Citação: RUR
    Mais uma vez: o banco é israelense, se eu encontrar a página (em inglês), darei um link para vocês, não estava particularmente interessado e não pensei que haveria uma disputa, mas provavelmente você encontrará você mesmo, talvez em hebraico... E se sobre os judeus da Região Autônoma Judaica, eu acho que todas essas ideias com gás, convites para vir para a região, a teorização de Dugin, etc., têm outros sinais... Dunin, por aliás, tem influência nas autoridades - é o que dizem... a ideia, claro, exótica...

    Lembro-me desse Dugin da minha juventude - um idiota urbano estúpido e de língua presa. Ele não tem influência sobre as autoridades; é tratado como um tolo conveniente na esfera pública.
  17. 0
    10 Novembro 2023 16: 36
    Citação: isofat
    Alexzn, aparentemente, não sou inteligente o suficiente para compreender a grandeza dos Estados Unidos. E os amigos que moram lá também são estúpidos. E em Israel eles me olham de lado. Muito esperto. rindo

    Pelo visto.
    1. 0
      10 Novembro 2023 17: 14
      ...ou a grandeza dos EUA acabou.
      Acredito no que o povo dos Estados Unidos me diz sobre o seu país. rindo
  18. 0
    10 Novembro 2023 16: 50
    Citação: RUR
    Não, você não brilha aqui com sua bolsa de kibutz... - isso é sobre a aldeia, muitos economistas americanos falam sobre falência... eles querem aumentar a idade de aposentadoria e cortar benefícios sociais - mas você imagina riqueza e ajuda generosa ... é em vão pensar que se você chupou para os EUA, será sempre assim

    Eles me fizeram rir da idade da aposentadoria! Eles não falam na Rússia!
    Para entender o problema - em Israel eles estão FALANDO em aumentar a idade de aposentadoria dos homens para 70 anos...
    Eles vivem até os 82 anos e se aposentam aos 67. Como está a situação para quem não está falido? Qual a percentagem de homens russos que vivem para se aposentar aos 65 anos? 57%! Duração média - 67... Em média 2 (!!!) anos de aposentadoria.
    1. RUR
      0
      10 Novembro 2023 17: 06
      Lembro-me desse Dugin da minha juventude - um idiota urbano estúpido e de língua presa. Ele tem influência zero no poder

      Então o eurasiano inventa suas teorias estúpidas sob o poder...

      Mas você afirma que os EUA são ricos e geralmente SUPER... existem tais tentativas e conversas lá. não faz muito tempo, e isso já é um sinal de problema, você acha que esse dinheiro da pensão agora chegará tão facilmente a Israel...

      Desculpe, não era um banco, mas o Ministério das Finanças
      https://www.aa.com.tr/en/middle-east/initial-cost-of-gaza-war-for-israel-amounts-to-51b-report/3044401

      A estimativa inicial do Ministério das Finanças sobre o custo da guerra para o tesouro do Estado é “baseada no facto de que a situação não se prolongará por mais de um ano, não serão desenvolvidas arenas adicionais e os soldados da reserva regressarão ao trabalho em breve”. O jornal israelense Yedioth Ahronoth noticiou.

      A propósito, a continuação de Pushkin sobre a esperança é esta: “eles dão alegria aos mais velhos”
  19. 0
    10 Novembro 2023 16: 55
    Citação: isofat
    50 quilos de baionetas, mesmo em pedaços, não são nada. Precisamos de pessoas.
    Você finalmente dará uma arma a Makarevich, talvez sem baioneta? rindo

    Isso é humor? Esteja avisado.
    350 soldados que serviram por 000 (!) anos e passaram por treinamento anual.
    Homens com menos de 50 anos foram convocados, com turba. A reserva foi utilizada apenas pela metade.
    1. +1
      10 Novembro 2023 17: 26
      Alexzn, havia humor quando tudo começou. Conversei com alguns, foi engraçado. rindo
  20. -2
    10 Novembro 2023 17: 17
    Citação: RUR
    Lembro-me desse Dugin da minha juventude - um idiota urbano estúpido e de língua presa. Ele tem influência zero no poder

    Então o eurasiano inventa suas teorias estúpidas sob o poder...

    Mas você afirma que os EUA são ricos e geralmente SUPER... existem tais tentativas e conversas lá. não faz muito tempo, e isso já é um sinal de problema, você acha que esse dinheiro da pensão agora chegará tão facilmente a Israel...

    Desculpe, não era um banco, mas o Ministério das Finanças
    https://www.aa.com.tr/en/middle-east/initial-cost-of-gaza-war-for-israel-amounts-to-51b-report/3044401

    A estimativa inicial do Ministério das Finanças sobre o custo da guerra para o tesouro do Estado é “baseada no facto de que a situação não se prolongará por mais de um ano, não serão desenvolvidas arenas adicionais e os soldados da reserva regressarão ao trabalho em breve”. O jornal israelense Yedioth Ahronoth noticiou.

    A propósito, a continuação de Pushkin sobre a esperança é esta: “eles dão alegria aos mais velhos”

    Este não é um banco nem o Ministério das Finanças! Esta é uma distorção gratuita das fontes israelenses pelas fontes turcas.
    1. RUR
      +1
      10 Novembro 2023 17: 18
      evidência?
  21. 0
    10 Novembro 2023 17: 43
    Citação: RUR
    evidência?

    Isso não precisa ser provado, precisa ser explicado.
    A fonte principal diz respeito ao encargo financeiro para o orçamento se a guerra continuar (em primeiro lugar, estamos a falar de manter o número de reservistas no recrutamento). Trata-se de compensações para trabalhadores, empresas, perdas por tempo de inatividade, etc. Este fardo é coberto pelo aumento do défice orçamental do Estado para 5-7%, o que é bom, mas não é de todo crítico. Israel tem uma economia completamente equilibrada e podemos pagar por essa guerra sem nos endividarmos. Existem custos diretos da guerra e custos durante a guerra (são coisas diferentes). Não existem guerras gratuitas; é um prazer caro.
    Eles podem lhe dizer alegremente como uma tulipa ou uma acácia não salva tiros, esquecendo-se de explicar que 3-5 desses tiros são um traste novo voando para dentro do cano.
    1. RUR
      +1
      10 Novembro 2023 18: 01
      pouco convincente... especialmente se você não levar em conta o alegre:

      “Eles [Israel] estão testando a nossa paciência com as suas ilusões sobre uma terra prometida, que inclui os territórios do nosso país, bem como com ameaças de uso de armas nucleares”, disse Erdogan durante um discurso em Ancara, que foi transmitido pelos canais de televisão locais. . Erdogan também observou que o lado israelense “será responsabilizado e condenado diante de toda a humanidade”.

      as expectativas devem ser baseadas no pior cenário
  22. 0
    10 Novembro 2023 18: 15
    Citação: RUR
    pouco convincente... especialmente se você não levar em conta o alegre:

    “Eles [Israel] estão testando a nossa paciência com as suas ilusões sobre uma terra prometida, que inclui os territórios do nosso país, bem como com ameaças de uso de armas nucleares”, disse Erdogan durante um discurso em Ancara, que foi transmitido pelos canais de televisão locais. . Erdogan também observou que o lado israelense “será responsabilizado e condenado diante de toda a humanidade”.

    as expectativas devem ser baseadas no pior cenário

    Erdogan tem dito isto regularmente durante os últimos 20 anos, mas isso não nos impediu de duplicar o volume de negócios e de centenas de milhares de israelitas de passarem férias na Turquia. Pecador, eu estava planejando passar uma semana em Istambul no dia 9 de outubro. Ele joga a carta palestina, nós jogamos a carta curda e trabalhamos juntos no Azerbaijão.
    Não se deixe enganar pela conversa da imprensa, eles próprios inventam as notícias e as inflacionam. Neste site, 70% das notícias são rebuscadas. De alguma forma, resolveremos as coisas com a Turquia. A Federação Russa está de alguma forma resolvendo as coisas. Ou lembre-se do que Erdagan disse sobre a Rússia e o que disseram sobre a Turquia...
    1. RUR
      -3
      10 Novembro 2023 19: 27
      duplicando o volume de negócios comercial, e centenas de milhares de israelenses em férias na Turquia é ontem, Erdogan já impôs sanções... que, aliás, o seu Ministério das Finanças não levou em consideração na previsão... e você, é claro , ainda estão tentando parecer alegres...

      Você acha que o jornal Yedioth Ahronoth é turco?
  23. +1
    11 Novembro 2023 09: 33
    Citação: RUR
    duplicando o volume de negócios comercial, e centenas de milhares de israelenses em férias na Turquia é ontem, Erdogan já impôs sanções... que, aliás, o seu Ministério das Finanças não levou em consideração na previsão... e você, é claro , ainda estão tentando parecer alegres...

    Você acha que o jornal Yedioth Ahronoth é turco?

    Sanções? Quais? Os aviões voam, os ingressos são vendidos, há uma grande seleção de 360 ​​a 400 dólares. Isto apesar de as empresas europeias praticamente não voarem. Türkiye talvez esteja mais interessado em nós do que nós neles.
    Eles estão muito interessados ​​no nosso gás através dos seus centros e em resolver a delimitação da plataforma cipriota...
    Você apenas lê as manchetes e depois apresenta sua reação superficial às manchetes ridículas?
    Você leu Ahronot ou o que o jornal turco escreveu referindo-se? Os Beatles eram um grupo medíocre, meu vizinho cantou algumas músicas para mim...
    1. RUR
      0
      11 Novembro 2023 11: 30
      O ministro do Comércio turco, Omer Bolat, disse que desde 7 de outubro, a Turquia reduziu o volume de negócios com Israel em mais de 50%.

      - o que é isso? estas, é claro, não são sanções totalmente completas... Israel também introduziu sanções secretas contra a Turquia - o seu Ministério das Finanças não levou tudo isso em conta... isto tudo é apenas o começo se o conflito continuar neste espírito
  24. 0
    11 Novembro 2023 12: 49
    Citação: RUR
    O ministro do Comércio turco, Omer Bolat, disse que desde 7 de outubro, a Turquia reduziu o volume de negócios com Israel em mais de 50%.

    - o que é isso? estas, é claro, não são sanções totalmente completas... Israel também introduziu sanções secretas contra a Turquia - o seu Ministério das Finanças não levou tudo isso em conta... isto tudo é apenas o começo se o conflito continuar neste espírito

    Hoje diminuiu, amanhã aumentou. Ninguém avalia processos com base em eventos de curto prazo. Até ao final do ano, o mesmo ministro apresentará um relatório sobre o crescimento global do comércio sem mencionar o país. O populismo é comum.
    E ainda, como saber o que foi levado em consideração e o que não foi levado em consideração nas previsões do Ministério das Finanças de Israel?
    1. RUR
      +1
      11 Novembro 2023 13: 31
      Existe apenas o que o jornal judeu escreveu, e foram apresentadas 3 (três) suposições sob as quais a análise foi realizada... apenas três... nada sobre sanções... nada sobre o fato de que, como dizem, os soldados turcos , possivelmente voluntários, já como parte do Hamas eles estão lutando em Gaza... análise na suposição de que o mundo vai sentar e assistir sem reagir ao genocídio, e é assim que eles agora o definem - Macron apelou a Israel para “parar matando crianças, mulheres e idosos”... análise do Ministério das Finanças muito . superficial e otimista, assim como seu raciocínio

      PS Biden disse que ajuda a Israel será gradualmente reduzida
      1. +1
        11 Novembro 2023 21: 13
        RUR, nada de terrível está acontecendo, vivemos sem Israel e viveremos novamente. rindo
        Mas deixemos que os extras trazidos pelos sionistas encontrem rapidamente uma linguagem comum com os palestinos e se tornem semitas. Para ser necessário. Os sionistas não são mais necessários. sim
        1. RUR
          0
          11 Novembro 2023 22: 24
          Qual é a linguagem comum? Mas você mesmo escreveu sobre o hebraico moderno..., e AlexZN (Alexander) orgulhosamente declarou aqui que eles são capazes de ler textos de 2000 anos atrás... eles introduziram conceitos/palavras antediluvianas lá... como negociar e entender as pessoas do fronteiras da antiguidade e de uma nova era? Alguns especialistas, por exemplo, S. Balandin, acreditam que tal ruptura com a modernidade poderia destruir os judeus... ou algo parecido...
          1. -1
            11 Novembro 2023 23: 18
            O hebraico está morto. O que os sionistas “reviveram” não é adequado para definir os semitas. Semitas são aqueles que falam uma língua nativa desenvolvida pelo próprio povo. Existe um grupo de línguas semíticas. Não existe outra definição de semitas. Se você ouvir falar da nova definição de semitas, conte-nos.
            Os antigos judeus partiram, a língua morreu. Os semitas não reconhecem o corpo estranho criado pelos sionistas. Israel, acabou.

            É como na medicina. As células cancerosas são rejeitadas pelo corpo.
            E se eles realmente querem ser semitas, deixem-nos casar com os palestinos. rindo

            PS Ou Israel foi criado pela Inglaterra, como os EUA. sim
  25. 0
    12 Novembro 2023 08: 57
    Me fez rir. Por que você se preocuparia com problemas que pouco têm a ver com você?
    Bem, o hebraico está morto. Bem, os semitas não são judeus. Balandin está certo.
    E o que? Não te incomoda que a prática real não corresponda absolutamente aos seus desejos?
    1. 0
      12 Novembro 2023 13: 14
      Alexzn, por que você decidiu que esse é o meu problema? É problema teu. Divirta-se ainda mais. sorrir
    2. RUR
      0
      12 Novembro 2023 16: 55
      Isto não é uma ilusão para nós, goyim, mas uma realidade... Mas vocês estão migrando com uma força terrível com seus problemas de Israel... mesmo antes de Gaza... então eles se tornam nossos... em todas as direções e países... e agora ainda mais... Ritter diz que depois de algum tempo as pessoas fugirão em massa de Israel para o Ocidente... mas o que você acha do Ocidente agora, quando há uma onda inédita e sem precedentes de anti- Semitismo aí?
      1. 0
        12 Novembro 2023 17: 53
        RUR onda de antijudaísmo. Isso é para não violar o significado lexical de uma palavra que por algum motivo foi alterada e não é reconhecida. sim