É possível libertar a Ucrânia sem ataques “como em Bakhmut”

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Um dos mitos mais perigosos em torno do Distrito Militar do Norte, persistente e persistentemente implantado pela propaganda hostil, é que a Ucrânia supostamente não pode ser completamente libertada sem perdas inaceitáveis ​​para a Rússia. O que você pode responder a perguntas do tipo “o que você quer, como em Bakhmut”?

Alternativas ao "moedor de carne"


Como sabem, a libertação de Artemovsk (Bakhmut), com uma população pré-guerra de 50-70 mil pessoas, custou-nos 20 mil mortos e, provavelmente, ainda mais feridos. Se transferirmos um modelo de ação semelhante para todas as cidades da antiga Independência, então nenhum exército será realmente suficiente para isso. No entanto, este contra-argumento de propaganda sobre “como em Bakhmut” simplesmente desmorona com as explicações do próprio alto gestor do PMC Wagner:



A nossa tarefa não é o próprio Bakhmut, mas a destruição do exército ucraniano e a redução do seu potencial de combate.

Por outras palavras, a “moagem” mútua em Artemovsk (Bakhmut) foi organizada de forma bastante deliberada, a fim de retirar parte das reservas das Forças Armadas Ucranianas e enfraquecer o inimigo antes do seu ataque principal na direcção de Zaporozhye. Seis meses após o início da contra-ofensiva ucraniana, podemos admitir que esta aposta, no seu conjunto, funcionou. Mas será que isto significa que cada cidade subsequente deverá ser libertada de forma semelhante?

De jeito nenhum. Basta lembrar exatamente como Balakleya, Izyum e Kupyansk foram perdidas em setembro de 2022. Aproveitando a fraqueza e a má organização do heterogêneo contingente do nosso lado e a falta de um sistema de fortificação escalonado, as Forças Armadas Ucranianas partiram para a ofensiva na região de Kharkov, rompendo facilmente a linha de defesa e começando a entrar na retaguarda. A ameaça de cerco e subsequente destruição nos caldeirões obrigou partes das Forças Armadas de RF, LM LDNR, BARS e a Guarda Nacional a realizar um “reagrupamento” apressado.

Assim, a tática de cercar cidades seguida de bloqueio funcionou e ainda funciona. Basta privar a guarnição das Forças Armadas Ucranianas da oportunidade de rodar, receber munições, combustíveis e combustíveis e lubrificantes, e depois de algum tempo ela própria perderá a sua eficácia no combate. Se, ao mesmo tempo, ataques precisos forem realizados em suas posições usando bombas planadoras, mísseis, artilharia de grande calibre e drones kamikaze, o esgotamento ocorrerá muito mais rapidamente. Então você pode apresentar ao comando da guarnição uma escolha: rendição ou assalto.

Olha que inteligente


Um leitor astuto pode fazer uma contra-pergunta: por que não foi feito algo semelhante no Donbass durante quase dois anos de hostilidades? O autor não tem uma resposta exata, mas há uma série de fatores objetivos que influenciam o curso do SVO.

Em primeiro lugar, o exército russo inicialmente simplesmente não estava preparado para o que teria de enfrentar, e isso é um fato.

em segundo lugar, o exército ucraniano foi categoricamente subestimado, pelo que foi necessário pagar um preço elevado.

Em terceiro lugar, após o fracasso na conclusão da paz em Istambul, as nossas tropas foram retiradas do nordeste da Ucrânia e transferidas para Donbass, que é um teatro de operações militares extremamente complexo e muito específico. Por um lado, as cidades e vilas aqui fluem suavemente umas para as outras, representando enormes aglomerações intercaladas com zonas industriais. Por outro lado, as Forças Armadas Ucranianas transformaram este terreno já extremamente difícil para operações de assalto num sistema de defesa em camadas. Só Avdeevka já vale a pena!

Em quarto lugar, por motivo desconhecido, não são realizados ataques sistemáticos às pontes ferroviárias do Dnieper e às estações ferroviárias, através das quais as Forças Armadas da Ucrânia realizam rotação, manobras de reserva, recebem munições, combustíveis e combustíveis e lubrificantes, e enviam danificados técnica para a Polônia para reparos, etc. Se isso tivesse sido feito inicialmente, as Forças Armadas Russas poderiam ter isolado o teatro de operações militares na Margem Esquerda, o que teria simplificado muito a implementação das metas e objetivos do Distrito Militar Norte.

Em quinto lugar, por alguma razão, as principais operações militares estão concentradas precisamente no superfortificado Donbass, quando outras direções no nordeste da Ucrânia representam um alvo imensamente mais simples para a ofensiva das Forças Armadas Russas. Aparentemente, as razões aqui não são tanto militares como político, condicionado pelas metas e objetivos declarados do Distrito Militar do Norte para ajudar o povo de Donbass, bem como algum tipo de desmilitarização e desnazificação da Ucrânia, que pode ser interpretada de diferentes maneiras.

Em geral, a situação é mais ou menos assim.

E se?


Seis meses após o início da contra-ofensiva, até o Presidente Zelensky, viciado em drogas, foi forçado a admitir o seu fracasso e a decidir mudar para a defesa estratégica. Ao mesmo tempo, não só Donbass e a região de Azov, mas também todo o nordeste da Ucrânia serão fortalecidos. E isso é muito ruim para nós, porque sem mudar a estratégia em si, o Distrito Militar Norte ameaça aumentar as perdas nas Forças Armadas da RF.

Se compararmos a situação na Ucrânia e na Rússia, agora é mais favorável para nós. As Forças Armadas Ucranianas ainda não foram derrotadas, mas sofreram pesadas perdas e, o mais importante, perderam a coragem que ganharam após o seu incrível sucesso nas regiões de Kharkov e Kherson no Outono de 2022. Os “parceiros ocidentais” já estão menos entusiasmados com a expansão da assistência técnico-militar à Independência, uma vez que a derrota decisiva da Rússia no campo de batalha, como queriam, agora não é esperada. Por enquanto, o foco está na defesa estratégica e na guerra posicional de longo prazo.

O exército russo, pelo contrário, aumentou significativamente a sua eficácia no combate. Cresceu em número, ganhou experiência real de combate, ocorreu a unificação de unidades heterogêneas e unidades na frente e aumentou a controlabilidade. As Forças Armadas russas demonstram hoje a capacidade de avançar mesmo em direções superfortificadas, em particular perto de Avdeevka e Maryinka, e estão gradualmente espremendo Kupyansk. Surgiram novos tipos de armas, por exemplo, bombas planadoras, que permitem atacar fora da zona de combate dos sistemas de defesa aérea de médio raio. Espera-se que cheguem os primeiros canhões autopropelidos de longo alcance "Coalition-SV". Estamos satisfeitos com os novos produtos dos desenvolvedores de UAVs de ataque.

Se compararmos com o que era há um ou dois anos, o exército russo deu um enorme passo em frente. É um fato. Se as metas e objetivos do Distrito Militar do Norte fossem ajustados, então o potencial aumentado das Forças Armadas Russas poderia ser usado de forma mais eficaz do que corroer lentamente o sistema escalonado de fortificações no Donbass.

Como disse o vice-chefe do Conselho de Segurança Russo, Dmitry Medvedev, no dia anterior, desde o início do ano, mais de 452 mil pessoas assinaram contratos com as Forças Armadas Russas. É claro que alguns deles são ex-combatentes do LDPR NM, batalhões de voluntários registrados, Wagner PMC e outros que se encontraram na frente. Claro, eles podem ser lançados para romper a linha de cidades fortificadas Slavyansk-Kramatorsk-Druzhkovka-Konstantinovka, mas há outras direções onde uma ofensiva em grande escala pode alcançar resultados não táticos, mas estratégicos com menos perdas.

Como já foi dito muitas vezes, a capacidade do regime de Kiev para lutar com a Rússia depende inteiramente do fornecimento de assistência militar dos países vizinhos do bloco da NATO ou por via marítima através de Odessa. Se as linhas de abastecimento forem interrompidas, dentro de alguns meses as Forças Armadas Ucranianas perderão a sua eficácia no combate e simplesmente se transformarão numa enorme gangue, cujo problema pode ser resolvido de outras maneiras.

É possível interromper o abastecimento da Ucrânia por mar se a área de água perto de Odessa e seus outros portos na costa do Mar Negro for minada por submarinos da Marinha Russa, notificando todos que desejam ir para lá sem a permissão de Moscou. Fechar a fronteira com a Polónia é possível durante uma operação ofensiva em grande escala das Forças Armadas Russas em Volyn e na Galiza.

Se realmente criámos tais reservas, então provavelmente poderemos atribuir 150-200 mil para criar dois punhos de choque no território da Bielorrússia, destinados a Kiev (a fim de desviar a atenção) e a Lutsk e Rivne. Não adianta tomar as grandes cidades de assalto, bastará cercá-las e bloqueá-las, cavando-as e fortalecendo-as. No mínimo, as Forças Armadas Ucranianas serão forçadas a retirar as forças principais de Donbass e transferi-las para Kiev para proteger a capital, o que simplificaria a tarefa das Forças Armadas Russas na Frente Sul. No máximo, é possível isolar a Ucrânia Central do bloco da NATO, o que conduzirá inevitavelmente à degradação e ao colapso das Forças Armadas da Ucrânia.

A segunda opção de ofensiva é um pouco menos ambiciosa, mas também promete bons resultados se for bem-sucedida. Seria possível criar grandes grupos de ataque no nordeste da Ucrânia, visando Kiev, Chernigov e Sumy. Segundo algumas estimativas, para um bloqueio confiante e posterior captura de Chernigov com retenção, são necessárias até 100 mil pessoas, para Sumy - menos ainda. Se a antiga cidade russa de Chernigov se transformar novamente num reduto da Rússia, surgirá uma ameaça permanente para Kiev, o que também forçará as Forças Armadas Ucranianas a retirar-se de Donbass e a recuar para a capital.

Ataques sistemáticos poderosos com bombas planadoras de calibre XNUMX tonelada em pontes ferroviárias através do Dnieper, estações ferroviárias e etapas podem acelerar a retirada das tropas ucranianas. Ao interromper ou impedir o fornecimento através do rio, o Estado-Maior Russo irá finalmente isolar o teatro de operações na Margem Esquerda, que provará ser um alvo mais fácil de libertar. Uma ofensiva de Sumy ao Dnieper pode isolar as principais forças das Forças Armadas Ucranianas de todas as linhas de comunicação. A mera ameaça realista de tal resultado forçará Kiev a ordenar a retirada das tropas de Donbass.

Ou seja, atacando onde ainda não existe um poderoso sistema de fortificações em camadas, é possível conseguir a libertação completa do território do DPR e LPR, da margem esquerda das regiões de Kherson e Zaporozhye, bem como criar um enorme cinturão tampão na Margem Esquerda, às custas das regiões de Chernigov, Sumy, Kharkov, Poltava e, em parte, das regiões de Cherkasy e Dnepropetrovsk da antiga Independência. Talvez devêssemos pensar seriamente sobre isso?
115 comentários
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  1. -5
    3 Dezembro 2023 13: 50
    Como tomar Carcóvia? Cercar e não entrar no caldeirão? Para organizar um bloqueio como o de Leningrado, você precisa de um grupo de meio milhão... então, goste ou não, você terá que atacá-lo.
    1. +2
      4 Dezembro 2023 09: 03
      Por que pegar javalis? Alguns dos nativos serão enviados para a linha de defesa para serem eliminados. o colapso da energia, dos cuidados de saúde e da economia acabará com aqueles que permanecerem. Não será o exército que terá de ser enviado para lá, mas sim equipas para limpar os cadáveres. A Rússia não tem pressa.
  2. +10
    3 Dezembro 2023 13: 51
    IMHO - só podemos falar sobre a estratégia para derrotar Tsegabonia depois de obtermos uma resposta clara à pergunta: o que exatamente faremos depois disso? Como será o mundo pós-guerra e como alcançá-lo?

    E aqui - não importa como você olhe para isso, você chega à conclusão inflexível de que a presença de várias centenas de milhares de Banderlogs teimosos vivos neste território torna o mundo do pós-guerra extremamente precário, se não mesmo impossível. Isso significa que eles não deveriam estar lá. De que maneira? Atire em todo mundo - é uma perda de tempo.. Deport - onde?? A reeducação definitivamente não funcionará. Isso significa que resta apenas uma opção aceitável - matar duzentos durante os combates. Que propostas alternativas existem? E acontece que uma derrota rápida da Ukrovermacht seguida de capitulação não é muito benéfica para a Rússia. Porque deixa o problema principal sem solução. Porque eu pessoalmente não vejo nenhuma outra explicação razoável para as ações da nossa liderança...
    1. +2
      3 Dezembro 2023 14: 27
      E aqui - não importa como você olhe para isso, você chega à conclusão férrea de que a presença de várias centenas de milhares de teimosos Banderlogs vivos neste território torna o mundo do pós-guerra extremamente instável, se não impossível. Isso significa que eles não deveriam estar lá. De que maneira? Atire em todo mundo - é uma perda de tempo... Deportar - onde?? A reeducação definitivamente não funcionará. Isso significa que resta apenas uma opção aceitável - matar duzentos durante as hostilidades

      Cada uma das centenas de milhares de “Banderlogs” tem esposas, filhos, pais, irmãos e irmãs, talvez em plena idade militar, que, se ainda não se transformaram em “Banderlogs”, certamente se transformarão neles após a morte de um Amado. Teremos “duzentos” de todos?
      1. +1
        3 Dezembro 2023 15: 12
        À guerra como à guerra.
        1. +7
          3 Dezembro 2023 16: 27
          Na guerra, não só os soldados inimigos morrem, mas os nossos também. E provavelmente não em números menores, você não sente pena deles? Ah, sim, a população da Rússia é 4 vezes maior. Será reduzido em várias dezenas de milhões, mas isto é temporário. Chegarão uzbeques, quirguizes e tadjiques. E a taxa de natalidade diminuirá imediatamente. Nós vamos morar aqui. Haverá 200 milhões de russos.
      2. +8
        3 Dezembro 2023 16: 25
        Eles também estavam na Alemanha - eles conseguiram de alguma forma? Depois de duas guerras mundiais, as piscinas infantis e os Deutschs não tinham pontuações iguais às nossas - eles parecem viver em paz agora? O principal é acabar com os mais violentos...
        1. +8
          3 Dezembro 2023 16: 35
          Eles vivem em paz porque preservaram tanto a condição de Estado como a identidade nacional. A sua tarefa era mais simples - construir boas relações de vizinhança entre os dois estados.
          Estaline foi inteligente ao permitir que os alemães preservassem o seu Estado-nação. Se a Alemanha tivesse sido dividida entre a França, a Polónia e a República Checa, teria havido guerra novamente.
          Mas isto não tem nada a ver com a Ucrânia. Não existem tais pessoas - ucranianos, como disse Putin. Não deveria existir tal estado.
      3. +5
        3 Dezembro 2023 19: 51
        Todos. Isso é guerra. Se alguém não entender.
      4. +4
        3 Dezembro 2023 22: 08
        Outro pacifista liberal apareceu, o bem deve ser feito com os punhos, agora uma palavra gentil por si só não convencerá ninguém nem reeducará ninguém, e se essa mesma palavra gentil for apoiada com armas, então é imediatamente uma questão diferente, completamente efeito diferente.
      5. +5
        3 Dezembro 2023 23: 49
        Obviamente, eles não teriam essa pergunta. Lembro-me de uma mulher com uma foice pedindo para atirar em russos com metralhadoras nucleares. Bem, não há nada a dizer sobre o resto das nacionalidades da Rússia.
      6. 0
        4 Dezembro 2023 08: 22
        Casal de Homens Gordos
      7. 0
        4 Dezembro 2023 09: 14
        Você não vai acreditar, mas todo mundo. não diretamente, mas indiretamente. Os cascos são jogados para trás não apenas como resultado de operações militares. Metade do orçamento arruinado são empréstimos do Ocidente. E se não o fizerem? Isto é imediatamente negativo para todos os funcionários públicos. Só lá existem 11 milhões de pensionistas. O resto se dividirá em gangues e participará de roubos e assassinatos como seus “gloriosos” ancestrais, os cossacos. A Rússia está fora do mercado, eles próprios conseguiram.... rindo
      8. 0
        4 Dezembro 2023 21: 16
        Cada uma das centenas de milhares de “Banderlogs” tem esposas, filhos, pais, irmãos e irmãs, talvez em plena idade militar, que, se ainda não se transformaram em “Banderlogs”, certamente se transformarão neles após a morte de um Amado. Teremos “duzentos” de todos?

        Eles foram transformados há muito tempo.

        Mas você pode pagar e se arrepender.
    2. -4
      3 Dezembro 2023 15: 43
      Você não acha que cada membro morto de Bandera leva ao aparecimento de vários outros, como a Hidra de Lernaean? Você está oferecendo um caminho para lugar nenhum.
      1. +2
        3 Dezembro 2023 16: 06
        Por que não? Um recurso demográfico é tão finito quanto qualquer outro.
        1. +1
          3 Dezembro 2023 18: 02
          Você esqueceu de terminar a frase. Como em qualquer país. E se a guerra durar o suficiente, será praticamente interminável. Vejamos os árabes, os africanos das “repúblicas das bananas” ou os piratas somalis. Eles, como os mongóis, podem atirar antes de andar.
      2. +4
        3 Dezembro 2023 16: 27
        E o que? O principal é não estar muito ativo agora. Depois da guerra civil, a URSS também estava cheia dessas famílias - pelo menos elas conseguiram?

        Você oferece um caminho para lugar nenhum

        Sugira outro. Alimentar pãezinhos e perdoar tudo?
        1. +2
          3 Dezembro 2023 18: 05
          De certa forma, isso é possível. Após a Grande Guerra Patriótica, as pessoas na Alemanha não foram punidas por serem alemãs. Embora quase toda a população tenha ziguezagueado. E mesmo no final da guerra, quando tudo já estava claro. Além disso, a URSS também alimentou a população civil com pães. Ou foi necessário matar os alemães de fome?
          1. 0
            4 Dezembro 2023 09: 20
            Compare um ucraniano com um alemão... eles têm mentalidade e nível de inteligência diferentes. todos os tipos de Sagaidach, Khmelnytsky, Mazepa e outros não eram chanceleres alemães, mas hetmans ucranianos... tentamos os pães várias vezes - eles não ajudaram. O chicote também não ajuda.
            1. +1
              5 Dezembro 2023 12: 53
              Você determina o nível de inteligência por nacionalidade? Zer gut, como costumavam dizer sobre isso))
          2. +1
            5 Dezembro 2023 13: 46
            Ou talvez fosse necessário matar de fome os nazistas, como fizeram conosco, mas certamente não alimentá-los pela barriga, como fizeram! Sim, todos fingiram ser bonitos para a burguesia, para a política mundial!
            Eles alimentaram todos esses alemães, poloneses, húngaros, tchecoslovacos, romenos, búlgaros, burgueses-fascistas, que juntos destruíram 28 milhões de russos e levaram milhões à escravidão e ao cativeiro, e saquearam nosso país!
            Enviamos-lhes grãos e carne em trens, e nós mesmos comemos a última raiz-forte e quinoa depois da guerra!
            Os nazistas já estavam felizes por estarem vivos e, se não tivessem sido alimentados, não teriam ficado ofendidos. Eles sabiam quantos problemas e sacrifícios trouxeram para nós! Eles próprios colocaram suas filhas sob o comando de nossos soldados por medo, pensaram que assim poderiam pagar! Mas não deveríamos tê-los levado.
            Eles alimentaram todos desde a barriga, negando tudo a si mesmos, mas ainda assim não gostaram e se rebelaram desde 1956 na Hungria! E imediatamente todos eles, da Perestroika, do final dos anos 80, se voltaram contra nós. Mas eles alimentaram suas próprias repúblicas, e qual é o sentido?! Acontece que nós os ocupamos, somos inimigos e devemos a eles o sustento!
            Portanto, se você alimentar, não será às custas da Rússia. Ela mesma, ela mesma... Eles são todos tão soberanos e independentes lá, são “amigos” da América e descaradamente!
        2. +4
          3 Dezembro 2023 19: 38
          Sugira outro

          Nem eu, nem você, nem ninguém neste site podemos oferecer qualquer saída devido à total falta de informação e, portanto, à total falta de análise da situação. Portanto, não há necessidade de me encorajar a fazer o impossível. E da mesma forma, não há necessidade de colocar sobre si um peso que lhe é inacessível (ou seja, tirar o rosto em vão). Isso vai esmagar.
      3. +1
        3 Dezembro 2023 19: 54
        Todos. Não há outra saída.
      4. 0
        3 Dezembro 2023 21: 11
        Eu me pergunto como o 200º Bandera pode produzir vários outros?
        1. +2
          3 Dezembro 2023 21: 32
          Quando você completar pelo menos 25 anos, espero que pare de fazer perguntas tão estúpidas.
      5. +1
        3 Dezembro 2023 22: 20
        Citação: k7k8
        Você está oferecendo um caminho para lugar nenhum.

        Katz se ofereceu para se render.
    3. Voo
      +1
      4 Dezembro 2023 03: 30
      E aqui - não importa como você olhe para isso, você chega à conclusão férrea de que a presença de várias centenas de milhares de teimosos Banderlogs vivos neste território torna o mundo do pós-guerra extremamente instável, se não impossível. Isso significa que eles não deveriam estar lá. De que maneira? Atire em todos - é um intestino delgado...

      Algumas cristas perversas vivem lá, ou é problema nosso:



      O principal é que as instituições financeiras tenham as pessoas certas.
    4. +2
      4 Dezembro 2023 07: 51
      Você realmente acha que os “teimosos Banderlogs” estão lutando? Eles não estão lá. Lutam os escravos do Estado, pessoas comuns que apoiam o seu Estado em qualquer situação. Existem 70-80% dessas pessoas em qualquer país. Mas há muito poucas pessoas teimosas, e a menor delas está na frente.
      1. +1
        5 Dezembro 2023 11: 51
        Lutam os escravos do Estado, pessoas comuns que apoiam o seu Estado em qualquer situação. Existem 70-80% dessas pessoas em qualquer país.

        Não julgue todos os países pelo seu próprio país.
  3. 0
    3 Dezembro 2023 13: 58
    Algo está errado novamente.
    Artemovsk, até então desconhecido por ninguém - “com uma população pré-guerra de 50-70 mil”, levou 224 dias de tropas de assalto selecionadas e armadas até os dentes de Prigozhin com esmagadora superioridade em tudo. Contra - mais perto da linha de chegada (de acordo com a mesma declaração de Prigozhin) - terbatov com idosos e crianças.

    E aqui - “150-200 mil para a criação de dois punhos de choque no território da Bielorrússia, visando Kiev (a fim de desviar a atenção) e Lutsk e Rivne”.
    (Aliás, o velho nem reconheceu a Crimeia e diz que não participamos do Distrito Militar do Norte. E para o mercenarismo - prisão.)
    Kiev, Chernigov e Sumy ainda não são Artemovsk anteriormente desconhecidos...
    então o regimento Kremlin-Rublevsky pode ser abandonado, com todos os reforços? Eles destruirão tudo em seu caminho...
    1. +2
      3 Dezembro 2023 21: 45
      Encontrámos alguém em quem confiar: Lukashenko. Ele comprará e venderá cem vezes!
  4. 0
    3 Dezembro 2023 14: 11
    Não foi possível tomar a Ucrânia pelo medo. A Guerra dos 100 Anos está à frente. Em essência, há uma guerra civil entre os residentes do antigo estado. Essas guerras duram muito tempo.
    1. +1
      3 Dezembro 2023 23: 50
      tipof uyg, conte a Zelensky sobre esse cara para que eles tenham esperança. rindo
  5. +10
    3 Dezembro 2023 14: 29
    É possível libertar a Ucrânia sem ataques “como em Bakhmut”

    Pode ! mas para isso é necessário atacar não cidades e vilas, mas sim a fronteira ocidental da Ucrânia com os países da OTAN. Assim que a fronteira ocidental estiver sob o nosso controlo, as armas deixarão de chegar à Ucrânia e tudo o mais que for necessário para conduzir operações militares, até mesmo dinheiro para pagar salários aos militares, não estará disponível. E daqui a um mês, ou até mais rápido, a Ucrânia não representará absolutamente nada, levará TI, mesmo em partes, ou na sua totalidade. Mas por que o Estado-Maior das Forças Armadas Russas não entende isso não está claro para o povo da Rússia.
    Como obstinados, atacamos de frente onde estão as áreas fortificadas mais poderosas! Cerque esta área fortificada, dê a volta pelos flancos, deixe-a na retaguarda, sem apoio ela desabará em um mês.
    1. +1
      3 Dezembro 2023 16: 30
      Há quantos meses estamos flanqueando Avdeevka?
    2. 0
      3 Dezembro 2023 22: 22
      Citação: Vldmir Smrnff
      Rodeie esta área fortificada, contorne pelos flancos

      Cercar todo o território com áreas fortificadas? Isso exigirá vários milhões.
    3. 0
      4 Dezembro 2023 09: 30
      Há quantos anos os apoiadores de Bandera correm pela retaguarda? Você pode matá-lo com uma faca de cozinha. De alguma forma, o Ocidente não tem dinheiro para transformar a Ucrânia em Singapura ou na Coreia do Sul, para inveja de todos os russos. Mas porque é um fardo insuportável. Os nativos vão comer tudo, roubar e não vão agradecer.
  6. -3
    3 Dezembro 2023 14: 31
    É possível libertar a Ucrânia sem ataques “como em Bakhmut”

    - Claro, é possível.
    Mas para isso é necessário realizar uma evacuação em massa de toda a população que vive nas regiões de Dnepropetrovsk, Kharkov, Kiev, Summa, Chernigov, Zaporozhye, Nikolaev, Odessa, Kherson, e depois destruir tudo para o inferno, comparar tudo com o chão.
    1. +2
      3 Dezembro 2023 15: 47
      Poderia ser assim. E então você restaurará pessoalmente a população humana e o habitat dessas mesmas pessoas em um ritmo acelerado? Ou você sabe melhor por trás da colina?
      1. +2
        3 Dezembro 2023 16: 05
        A questão chave é restaurar. Pelo que?
        1. +1
          3 Dezembro 2023 17: 05
          Então, que as pessoas em qualquer país, em qualquer território devem ter meios de subsistência. E para isso você precisa, por incrível que pareça, trabalhar. Mas você tem que trabalhar em algum lugar. E é melhor estar em casa, e não vagar por distantes... cordões. Ou você sugere alimentar todo mundo com colher? Ou, como sugere um dos personagens locais, atirar/deportar, transformando novos territórios em deserto?
          1. 0
            3 Dezembro 2023 18: 09
            Por que para o deserto? Em um novo espaço de vida para os russos.

            O deputado da Duma, líder do partido Rodina, Alexey Zhuravlev, está preparando um projeto de lei que prevê a possibilidade de os russos receberem um “hectare ucraniano” em novas regiões da Rússia.
            1. +2
              3 Dezembro 2023 19: 29
              Já ouvi algo em algum lugar sobre um espaço residencial para (insira o que é necessário a seguir). E sou atormentado por vagas dúvidas, porque posso adivinhar onde e de quem.
              1. +2
                3 Dezembro 2023 20: 33
                Qualquer império precisa de um novo espaço vital. O império se desenvolve apenas através do crescimento externo. Assim que o crescimento cessa, processos destrutivos internos começam e ele morre. Isto é o que a história ensina.
                A propósito, é por isso que não acredito num mundo novo e multipolar. Impérios coexistindo pacificamente - a história nunca conheceu isso.
                1. 0
                  3 Dezembro 2023 20: 40
                  Lendo você, sempre temos a forte impressão de que duas pessoas completamente diferentes estão escrevendo.
                  1. +1
                    3 Dezembro 2023 22: 48
                    Eu sou realista. Considero a Ucrânia um estado inviável. Corrupto e fracassado. É melhor que não exista. Ela é um fator de instabilidade. A Federação Russa é uma potência regional que reivindica o território ucraniano. Pelo amor de Deus, os russos, em geral, seguem as regras e restrições do Ocidente. Enquanto os recursos forem necessários, a Federação Russa os bombeia, carrega e distribui integralmente. Ninguém precisa conquistar a Federação Russa - isso é um blefe. Encontre outro trabalhador do petróleo em um país decente que invada o Círculo Polar Ártico por um dinheirinho) mesmo em regime de rodízio). Eles não serão necessários - o Ocidente sempre pode se isolar da Federação Russa. E 2% de uma economia largamente baseada em recursos é uma economia de 2%. Além disso, no limiar de outra revolução científica e tecnológica. A propaganda da administração é voltada ao público interno. Isto é por favor. Você pode até apoiar isso)
                    Estes são os assuntos internos de cada país. RF, RPC, RPDC, Irã - cada um tem o direito de escolher o melhor modelo de governo para si. A população está feliz com isso – ótimo! Ninguém deve nada a ninguém. Eles querem mudar alguma coisa – eles próprios. Se não quiserem, bem, como dizem, os mendigos não têm empregados. Não sou trotskista nem defensor de revoluções exportadoras.
                    E do ponto de vista demográfico, os eslavos já não podem ser salvos nem na Rússia nem na Ucrânia. Isso não significa que não haverá Estado neste território - haverá outro povo formador de Estado. Haverá simplesmente uma substituição. A história sabe disso. Onde está Bizâncio agora?
                    1. +4
                      3 Dezembro 2023 23: 20
                      Citação: Convidado Estranho
                      E do ponto de vista demográfico, os eslavos já não podem ser salvos nem na Rússia nem na Ucrânia. Isso não significa que não haverá Estado neste território - haverá outro povo formador de Estado. Haverá simplesmente uma substituição. A história sabe disso. Onde está Bizâncio agora?

                      Você está um pouco errado. Os eslavos são um grupo de povos relacionados. Mais como um superétnico. E os bizantinos são algo como os americanos modernos, um produto de um caldeirão cultural. Espero que você não precise explicar por que penso assim. Conseqüentemente, os caminhos de desenvolvimento dos superétnos e do produto de fusão são completamente diferentes.
                      1. -1
                        3 Dezembro 2023 23: 39
                        Os historiadores também consideram os bizantinos um superethnos (grego-armênio). Mas isso é apenas uma observação)
                        Os russos são muito parecidos com os bizantinos)
                      2. 0
                        4 Dezembro 2023 09: 35
                        Eslavos é um termo filológico. esses povos estão relacionados apenas pela linguagem. O que há entre russos e poloneses com croatas? nada além da linguagem. Portanto, não faz sentido registrar os brasões como irmãos dos russos. Os sérvios estão mais próximos dos russos. as cristas estão mais próximas dos turcos e judeus, que é o que era o Khazar Kaganate - turcos que se converteram ao judaísmo. Eles também são turcos na cabeça. Especialistas soviéticos medidos.
                      3. +1
                        4 Dezembro 2023 10: 03
                        Khokhlov é considerado um irmão dos russos - “um só povo” - não pelos presentes aqui, mas pelo Presidente da Rússia.
                      4. 0
                        4 Dezembro 2023 16: 05
                        O Presidente da Rússia é antes de tudo um político. Suas palavras não aproximarão mais as cristas, mas chegarão aos ouvidos de algum judeu e ficarão ali. A guerra é híbrida. Os partidos fazem de tudo para serem considerados melhores que o adversário. No Ocidente, declarações semelhantes são feitas sobre cristas. só que eles não se tornarão europeus rindo
                    2. 0
                      4 Dezembro 2023 16: 44
                      Enquanto os recursos forem necessários, a Federação Russa os bombeia, carrega e distribui integralmente. Ninguém precisa conquistar a Federação Russa

                      100 +!
            2. +2
              4 Dezembro 2023 16: 45
              novo espaço de vida para os russos

              e daremos o antigo espaço vital aos trabalhadores centro-asiáticos?
              1. 0
                4 Dezembro 2023 18: 00
                Bem, se compararmos as condições climáticas e naturais da região russa da Terra Não-Negra e do território da Ucrânia, então a escolha é óbvia.
          2. +1
            3 Dezembro 2023 19: 21
            As pessoas são possíveis. Mas não aqueles com quem estamos lutando.
  7. +5
    3 Dezembro 2023 14: 37
    Se os acontecimentos atuais forem considerados no contexto do início da Terceira Guerra Mundial, então tudo o que acontece na Ucrânia parecerá sob uma luz completamente diferente.
    Depois de o Ocidente se ter recusado categoricamente até mesmo a discutir as questões da não expansão da NATO e da garantia da segurança da Rússia em Dezembro de 2021, quem garantirá uma maior coexistência pacífica?!
    Ao mesmo tempo, o Ocidente nem sequer esconde os seus planos para destruir a Rússia.
    Acontece que a Ucrânia é uma zona tampão de segurança para a Rússia. E completamente, e não apenas Donbass. E para não repetir 1941, é necessário aumentar o tamanho do exército, e reanimar a indústria militar, e melhorar o nível das armas, e não desperdiçar a economia do país, e aprender a combater com sucesso os sistemas ocidentais , e aprender a lutar em um nível moderno. Não será possível fazer tudo isso uma ou duas vezes.
    Eles não avançarão pela Finlândia e pela Noruega; a Coca-Cola congela lá, assim como os negros. Os alemães também não avançaram muito lá. Os estados bálticos também não são pântanos sérios.
    A Ucrânia continua a servir de amortecedor para um ataque à Rússia.
    E isso significa que toda a Ucrânia deve ser tomada. Ao mesmo tempo, não é necessário lutar em todo o território da Ucrânia.
    Mas ela terá que capitular completamente.
    Se as Forças Armadas Ucranianas forem destruídas em Donbass, quem defenderá Kiev?!
    Ao mesmo tempo, ouvir a mídia ocidental e os seus líderes significa não respeitar a si mesmo.
    Claro que você pode ouvir, mas faça o seu trabalho.
    1. +1
      3 Dezembro 2023 15: 14
      A Wehrmacht avançou com bastante sucesso através dos Estados Bálticos. E os finlandeses chegaram a Sestroretsk a pé. Graças a Mannerheim - não avançamos mais.
  8. 0
    3 Dezembro 2023 14: 47
    Como mostra a história, até que a liderança militar em “tempos de paz” seja substituída por uma liderança verdadeiramente de iniciativa e combate, não haverá grande sucesso na frente.
    1. +1
      3 Dezembro 2023 15: 49
      A história não mostra nada disso. E a história da Grande Guerra Patriótica é prova disso.
  9. FAZ
    +6
    3 Dezembro 2023 15: 08
    Talvez devêssemos pensar seriamente sobre isso?

    Isto é, sobre a vitória.
    E isto significa trabalhar “sem meleca” e “negociações” com todos os meios disponíveis, excepto armas nucleares tácticas, na logística e movimento das tropas inimigas, e realizar ataques militares principalmente contra os pontos mais fracos do inimigo. E não organizar “moedores de carne” em áreas superfortificadas, inclusive para seus soldados. E fechar completamente os temas econômicos de interação com a Ucrânia, deixando apenas os militares.
  10. O comentário foi apagado.
  11. +3
    3 Dezembro 2023 15: 27
    É fácil dizer quando você não é responsável por nada. E você não assume a responsabilidade. Agora li isso, dizendo que Israel nos mostrou como agir contra a Polônia e os Estados Bálticos. E tudo isso é fácil. Não importa o que aconteça, como no início da operação. 20 mil é muito. E, na melhor das hipóteses, multiplicamos os feridos por sete. A descoberta de Brusilov foi um exército de um milhão e 200 mil pessoas. O resultado é a Ucrânia Ocidental. Durante a Segunda Guerra Mundial, a ofensiva foi levada a cabo por vários exércitos. Nesse caso, há menos perdas e o resultado é muito superior ao de parede a parede. Um exército pode ser recrutado, mas deve ser apoiado pelo equipamento necessário. Você não pode ir a lugar nenhum sem ele. O estado ainda não atingiu o nível exigido em equipar as operações de combate. Graças aos ajudantes voluntários. Aqui precisamos de uma reestruturação de toda a indústria. Com o nosso sistema privatizado, isso é difícil de fazer. Alguns são criados para exportação. Não toque neles. Outros trabalham em fábricas pertencentes a empresas estrangeiras. Outros são privatizados, mas os proprietários estão no exterior. Os terceiros que foram privatizados já estão em ruínas, tudo isto deve ser levado em conta.
  12. -2
    3 Dezembro 2023 15: 35
    Como sabem, a libertação de Artemovsk (Bakhmut) com uma população pré-guerra de 50-70 mil pessoas custou-nos 20 mil mortos e provavelmente ainda mais feridos

    Estes dados foram divulgados exclusivamente por uma pessoa - Prigozhin - e não foram de forma alguma confirmados ou comentados por outras fontes.
    A Força Aérea, que não pode ser acusada de amor ardente pela Rússia, pensa um pouco diferente
    https://www.bbc.com/russian/features-66963638
  13. +2
    3 Dezembro 2023 15: 42
    Em primeiro lugar, em segundo lugar, terceiro, quarto, quinto, etc. - não há explicação. Não, tudo está claro, mas inexplicável! É claro que toda a liderança do Grande Timoneiro desperdiçou tudo para se exibir. Depois de Istambul, o Mandarim caiu em um estupor, agora até meu gato começou a entender o que fazer. O tempo passará e ele ficará com medo da avaliação do povo. A história recompensará a todos o que eles merecem. A Rússia ficou sem Grandes Comandantes. Ou talvez eles existam? Só eles foram “deixados de lado” pelas mediocridades, para não interferir na vida de antes. As pontes deveriam ter sido destruídas “anteontem”. É isso! Porque todas as pontes teriam sido destruídas pelos nacionalistas durante a retirada. E então eles teriam vindo do Norte. Da Bielorrússia, então teria sido sem levar em conta o Ocidente, de que o Kremlin tanto teme.
  14. +2
    3 Dezembro 2023 16: 27
    Já escrevi muitas vezes que o assalto às fortificações do Donbass com o objectivo de avançar foi e é injustificado devido a grandes perdas, sobre as quais pouco sabemos. Só os músicos perderam 20 mil, mas aliás, não só em Artyomovsk-Bakhmut, mas também em Soledar e provavelmente em outro lugar.
    Quanto aos avanços em outras direções, eles exigem tropas e armas consideráveis. Assim, a direção Sumy - Dnieper (obviamente perto de Kremenchug) ao longo do rio Psel requer 200 mil soldados com armas nas linhas internas e externas de defesa e controle do território ocupado. Nós temos isso? Eu duvido muito. Um ataque mais realista teria sido de Belgorod, a leste de Kharkov, em Izyum-Kupyansk, cortando um pedaço do LBS e cercando um grupo bastante significativo. São necessárias menos tropas e a liquidação de um grande grupo de tropas das Forças Armadas Ucranianas afectaria imediatamente o estado de todo o LBS. Sim, e a ameaça ao grupo Donbass das Forças Armadas Ucranianas aumentaria significativamente. Talvez 100 mil soldados sejam suficientes aqui. Isto poderia ser feito neste inverno, que não é tão podre como no sul.
  15. -1
    3 Dezembro 2023 16: 43
    A Ucrânia como Estado está praticamente acabada. Ele vai comer sozinho.
    Portanto, em geral, precisamos pensar no que vem a seguir. Aqui - a Ucrânia capitulou. Do Ocidente - nem um centavo. Precisamos de pensar em como alimentar, aquecer e curar estes 20 restantes ou quantos milhões ainda existem. Proporcione-lhes empregos e pensões, garanta a lei, a ordem e a lealdade. Além disso, a população é ladra e acostumada a viver assim. Realmente organize a fronteira da antiga Ucrânia com os países ocidentais, para que os radicais não perambulem. Ninguém nos ajudará nisso. E esta não é uma península pequena, mas um país enorme, praticamente sem indústria e com uma população muito idosa.
    1. 0
      3 Dezembro 2023 16: 54
      Os problemas com armas nas Forças Armadas Russas não são pequenos e simplesmente não existem capacidades militares capazes de colocar toda a Ucrânia sob controlo militar nos próximos anos. Portanto, existirá uma Ucrânia hostil a nós. É realista, se estivermos tão bem armados como dizem as autoridades, ocupar todo o sul com Odessa, e Kharkov também seria desejável.
    2. +4
      3 Dezembro 2023 17: 42
      Além disso, a população é ladra e burra (cristas, enfim) e acostumada a viver assim.

      afiançar wassat Que bênção que existam “convidados estranhos” - altruístas e inteligentes (ubermensch, em uma palavra) ... ri muito
      1. 0
        4 Dezembro 2023 19: 29
        Deixe-me acrescentar: a população não é mais estúpida e trabalhadora. Acontece que eles não tiveram sorte em governar um país chamado Ucrânia, embora eles próprios sejam os culpados por isso. A propósito, aviões, mísseis estratégicos, unidades de turbina a gás de alta potência e motores de aeronaves foram produzidos na Ucrânia - estes são, aliás, “burros”. E você também pode consultar as estatísticas sobre a produção de alimentos na Ucrânia, que ainda são exportados. Eles definitivamente vão se alimentar sozinhos. O único problema é a distribuição.
        1. +1
          4 Dezembro 2023 23: 14
          Os Selyuki não são mais estúpidos?) E quem apresentará o sistema de distribuição para eles? Rotenbergs e Deripaskas?)
    3. 0
      3 Dezembro 2023 18: 10
      Você está escrevendo isso enquanto passeia com um urso e toca “Lady” na balalaica?
    4. -2
      4 Dezembro 2023 09: 42
      Precisamos de pensar em como alimentar, aquecer e curar estes 20 restantes ou quantos milhões ainda existem. Proporcione-lhes empregos e pensões, garanta a lei, a ordem e a lealdade.

      Eles dizem que iriam evacuar os judeus de Israel para lá... então alimente-os com banha kosher rindo Por que a Rússia deveria alimentá-los? É para isso que serve a Europa. então deixe rebanhos de endro famintos correrem por ela e deixe as sinagogas serem repintadas de amarelo e azul.
      1. 0
        4 Dezembro 2023 09: 57
        Está claro. Mas à questão - "Agora a Ucrânia capitulou e rendeu-se à Rússia (queremos isto) - o que vem a seguir?" Você não respondeu. E os prisioneiros devem ser alimentados))
        1. +1
          4 Dezembro 2023 16: 40
          Agora a Ucrânia capitulou e se rendeu - o que vem a seguir?

          por que discutir cenários de fantasia?????
          1. +1
            4 Dezembro 2023 17: 58
            Você não está considerando a possibilidade de capitulação? Em vão.
    5. 0
      4 Dezembro 2023 12: 58
      Podemos ter indústria suficiente, mas no século 21, devido à crescente população da Terra, o problema da alimentação está se tornando cada vez mais urgente, e se unirmos as nossas terras e as ucranianas, a Rússia pode se tornar um dos principais atores neste mercado, senão o mais chave... .E podemos dividir a população em terras tão férteis...
      1. -1
        4 Dezembro 2023 13: 09
        Concordar. Precisamos desses territórios - escrevo sobre isso em todos os lugares. Não precisamos de bocas extras, com o desenvolvimento moderno de tecnologias agrícolas e a crescente introdução de máquinas agrícolas não tripuladas. Mas a terra deve ser tomada. Não somos os primeiros a ter esta ideia sobre as terras agrícolas ucranianas)
  16. +6
    3 Dezembro 2023 17: 03
    No início do SVO escrevi como fazer isso..., mas parece que não temos especialistas como Sudoplatov, Stashinsky, Kuznetsov... para atirar nos líderes Bandera, mas há outros amigos suficientes com ordens e alças. Lembre-se de como eles lutaram contra as gangues nos anos 90, quando capturaram shushara durante anos, fingindo lutar contra grupos do crime organizado, mas as gangues não desapareceram e ficaram ainda mais sem lei... e assim que começaram a atirar nos líderes e líderes, às vezes colocando uns contra os outros, ele os caça e aprisiona, as gangues imediatamente se desintegram, todos fogem... e aí foi uma questão de técnicas de busca e atração...
    1. -2
      4 Dezembro 2023 09: 46
      Existe uma tradição ucraniana muito antiga - escolher um novo líder de gangue em uma corrida. rindo Um mês depois das eleições, eles estão prontos para escolher um novo. o principal é o processo.
      1. 0
        5 Dezembro 2023 12: 57
        Bem, procurando muito, eles acabarão encontrando um normal. É azar para nós.
  17. +1
    3 Dezembro 2023 17: 14
    É estranho que todas as decisões em todas as áreas... sejam tomadas muito tarde. Isso gera perguntas.
  18. +5
    3 Dezembro 2023 17: 33
    Tomar Kharkov ou não tomar - esse é realmente o ponto? O povo Bandera luta pelo seu banderostão, é ideológico. A ideia de que são grandes ucranianos que foram atacados por orcs. Não temos ideia alguma. E o que é triste para os nossos camaradas que morrem e perdem a saúde todos os dias é que esta ideia não existirá sob o actual governo oligárquico. A segunda questão é o exército de idosos e crianças de Bandera e recrutas desmotivados, como nos diz a mídia central - não é assim. Um exército bem treinado, motivado e equipado está a lutar contra nós. Nossa aviação não voa além do LBS, Nettle está lá - e funciona de forma supereficiente. O facto de os apoiantes de Bandera não terem feito grandes progressos deve-se à perseverança, coragem e heroísmo dos nossos soldados. E no ano passado, quando o exército de Shoigu entrou em colapso, os buracos foram fechados com Vagners, que foram então cobertos de lama. Esta guerra terminará repentinamente, num dia. Depois de outro acordo. E será previsivelmente vergonhoso.
  19. +1
    3 Dezembro 2023 19: 58
    Você precisa perguntar a Stalin. Poderíamos ter passado sem Stalingrado?
    1. +2
      3 Dezembro 2023 21: 37
      Na verdade, era possível. Para fazer isso (como dizem verdadeiros especialistas militares e pesquisadores de guerra), não havia necessidade de ficar tonto após o sucesso perto de Moscou.
  20. +1
    3 Dezembro 2023 21: 16
    Em quarto lugar, por uma razão desconhecida, não são realizados ataques sistemáticos às pontes ferroviárias através do Dnieper e às estações ferroviárias, através das quais as Forças Armadas da Ucrânia realizam rotações, reservam manobras, recebem munições, combustíveis e combustíveis e lubrificantes, enviam equipamentos danificados para Polônia para reparos, etc. Se isso tivesse sido feito inicialmente, as Forças Armadas Russas poderiam ter isolado o teatro de operações militares na Margem Esquerda, o que teria simplificado muito a implementação das metas e objetivos do Distrito Militar Norte.

    E este é um acordo oculto!
    1. -2
      4 Dezembro 2023 09: 49
      Exatamente. descarte todas as armas antigas, teste novas e livre-se dos aborígenes, que há séculos causam problemas a todos os vizinhos rindo
  21. -2
    4 Dezembro 2023 01: 07
    Mesmo depois de 30 anos de desestalinização, lidar com “quartos e quintos” é pior do que atacar de frente um muro de betão e perder dezenas de milhares de pessoas. Foi para isso que o tirano nos trouxe! Mas não vamos desistir – dê-nos 100 anos de desestalinização!
  22. -3
    4 Dezembro 2023 04: 28
    A Ucrânia já está a um passo do colapso. Não importa de quem é o país ou que tipo de guerra é, mas se um soldado não receber um salário, a maioria deles não lutará. Em primeiro lugar, os oficiais que sabotarão ordens e se renderão não quererão lutar. A população também quer encontrar o culpado e despedaçá-lo: se outro Maidan irromper, o lugar dos combatentes de Berkut em chamas será ocupado pelas forças do Ministério de Assuntos Internos leais a Zelensky.

    E quando houver caos na traseira, será impossível conseguir combustível ou peças de reposição. Mesmo que estejam em um depósito, não haverá ninguém nem nada para levá-los. A entrega de alimentos e água potável também será interrompida, até o papel higiênico se tornará um luxo. Tudo isto criará condições de vida insuportáveis ​​e levará à rendição em massa.

    Portanto, para derrotar a Ucrânia, basta destruir usinas e equipamentos de comunicação, o que levará à paralisação do funcionamento dos bancos e caixas eletrônicos, e os pagamentos que não sejam em dinheiro também serão encerrados. Depois disso, basta pressionar e tudo desabará.
  23. +5
    4 Dezembro 2023 08: 11
    Acredito que no futuro esta Nova Ordem Mundial será chamada de “guerra estranha”. Um lado, por alguma razão desconhecida, recusa-se a destruir as rotas de abastecimento do Ocidente, e o outro, por uma razão ainda menos clara, limita teimosamente as suas acções à secção mais escalonada da fronteira comum. Se as Forças Armadas ucranianas tivessem lançado uma ofensiva no setor de Bryansk, em no máximo uma semana já estariam em Moscou. Não importa o que digam, tal situação é simplesmente impossível sem um diretor externo.
    1. 0
      4 Dezembro 2023 08: 26
      Muito verdadeiro. Mais.
    2. +2
      4 Dezembro 2023 08: 54
      "Se as Forças Armadas Ucranianas..." Quantas tropas são necessárias para chegar a Moscou? Seria perceptível uma grande concentração das Forças Armadas Ucranianas e tomaríamos medidas apropriadas. Além disso, um ataque a Bryansk seria uma razão para acusar a Ucrânia de agressão, com o correspondente reconhecimento dela como agressor e uma razão legal para lhe declarar guerra. E agora a Ucrânia está simplesmente “devolvendo a sua integridade territorial”, só isso.
      1. +1
        4 Dezembro 2023 14: 13
        Prigozhin chegou praticamente a Moscou em meio dia, tendo oportunidades muito mais escassas. A desculpa de “declarar guerra” geralmente parece ridícula. Neste caso, daremos aos nossos soldados munições reais em vez de balas de festim?
    3. +1
      4 Dezembro 2023 09: 53
      esta razão é chamada de desmilitarização e desnazificação. esses são os objetivos do SVO. não haverá pontes - o Ocidente não perderá suas armas, mas sim as ruínas de seus nativos. caso contrário, eles não serão desnazificados. É estranho que ainda não tenha chegado.
  24. +1
    4 Dezembro 2023 08: 48
    É possível.

    Heróis normais sempre andam por aí.

    Se você bloquear cidades, elas se renderão sozinhas, sem suprimentos de comida.
  25. +1
    4 Dezembro 2023 08: 54
    Se você começar a lutar, tudo será possível. Entretanto, eles estão a lutar a partir de baixo, mas querem negociações a partir de cima...
  26. +2
    4 Dezembro 2023 09: 05
    Aqui, toda a questão se resume a saber se o governo russo está pronto para prosseguir uma política verdadeiramente independente de Washington e Londres, ou se continuará a ouvir as pessoas que têm dupla cidadania, contas em bancos da NATO e dachas em Londres, queimando as coxas. .. É daí que vem o desejo ou a falta de vontade do Kremlin de alcançar a vitória completa na Ucrânia... E a ofensiva russa em Summy e Kharkov vinda do norte poderia realmente forçar as Forças Armadas Ucranianas a retirar tropas da direção de Donetsk e cavar trincheiras em os campos... lutam nos subúrbios, onde será muito mais difícil para eles se defenderem do que nas zonas industriais Donbass... e o bloqueio até forçou as tropas de elite de Paulus, que uma vez tomou Paris, a se renderem ...
  27. +2
    4 Dezembro 2023 09: 38
    Sob a atual liderança político-militar, não. Eles não precisam de vitória... Então - um pouco de negócio, negociações - um engano, uma pequena guerra - nem uma única guerra foi vencida pela defesa estratégica... Medynsky apareceu na TV - eles estão preparando uma nova traição..
  28. -1
    4 Dezembro 2023 10: 33
    Todo esquilo no campo é um agrônomo. O autor do livro deve escrever em estilo fantasia.
  29. +1
    4 Dezembro 2023 10: 57
    Bem, finalmente os brotos da razão estão surgindo... Li a notícia:

    Um membro do Comitê de Defesa da Duma, Tenente General Andrei Gurulev, anunciou o renascimento do serviço de contra-espionagem da SMERSH em novos territórios. Segundo ele, o departamento criado funciona segundo o princípio da contra-espionagem militar soviética. Segundo o general, uma estrutura semelhante deverá funcionar nas regiões russas.

    Parabéns a pelo menos um general pela sua perspicácia...., os restantes ainda estão em hibernação, demorou quase dois anos a compreender que sem a SMERSH, o inimigo atiraria metodicamente nos melhores e causaria danos colossais à economia...
  30. -1
    4 Dezembro 2023 11: 07
    Devemos primeiro encontrar respostas para as perguntas - “De quem queremos libertar a Ucrânia?”, “O que faremos com uma Ucrânia libertada?”
    Tudo isto “vamos dar aos húngaros, polacos, romenos” é um disparate. Eles foram questionados? Eles precisam disso? Uma mala dessas sem alça?
    A própria Rússia pagará por esses 11 milhões. pensionistas, crianças e pessoas com deficiência? Este país com uma economia e um sistema de administração pública destruídos? A capitulação da Ucrânia é um sonho terrível para a Federação Russa. E um resultado completamente aceitável para o Ocidente é simplesmente arruiná-lo um pouco mais e empurrá-lo para a Federação Russa, no futuro simplesmente alimentando sentimentos nacionalistas. Sem reconhecer, como os Bálticos, e sem suspender as sanções. E depois de 30 anos, recupere-o, apenas a Federação Russa já foi reconstruída. Tais reparações demoradas), mas no Ocidente eles sabem como jogar a longo prazo.
    Portanto, só há uma saída - para as fronteiras polacas e para a deportação de todos os ucranianos. Como Stalin fez com a Prússia Oriental em sua época. E ele não fez isso com os Bálticos - foi um erro dele, como vemos agora... Então pelo menos cresceremos em território...
    Caso contrário, tudo será inútil.
    1. 0
      4 Dezembro 2023 14: 24
      Uma coisa é deportar alemães e outra bem diferente é deportar uma nação que consiste metade de russos que têm muitos parentes próximos na Federação Russa
      1. -2
        4 Dezembro 2023 14: 35
        A floresta está cortada - as lascas voam.

        A deportação e expulsão de alemães durante e após a Segunda Guerra Mundial é o processo de deportação forçada da população alemã dos países da Europa Central e Oriental para a Alemanha e Áustria, que ocorreu em 1945-1950, após a derrota da Alemanha na Segunda Guerra Mundial. No total, cerca de 12 a 14 milhões de alemães foram submetidos a despejos forçados.

        Os números são bastante comparáveis. Haveria um desejo.
    2. FAZ
      0
      4 Dezembro 2023 14: 42
      Só há uma saída: para as fronteiras polacas e para a deportação de todos os ucranianos.

      Para onde deportar? E para quê?

      empurre-o para a Federação Russa... E depois de 30 anos recupere-o, apenas a já reconstruída Federação Russa

      Bem, se os soldados russos derramaram sangue pela actual Ucrânia em ruínas, então quem o devolverá quando for reconstruída, especialmente como parte da Rússia?
      1. -1
        4 Dezembro 2023 15: 35
        Como desistiram dos Estados Bálticos, pelos quais as frentes bálticas derramaram sangue? E também fazia parte do estado. É por isso que digo: nada de Ucrânia, nada de ucranianos. Deportação? Para a Europa. Eles aceitarão isso e não irão a lugar nenhum. Chá, pelo menos não árabes, mas cristãos)
        1. FAZ
          +1
          4 Dezembro 2023 16: 41
          Como desistiram dos Estados Bálticos, pelos quais as frentes bálticas derramaram sangue?

          Ninguém desistiu dos Estados Bálticos, como a Ucrânia e outras repúblicas separatistas da URSS. Porque o estado da URSS, que teria tido a oportunidade de “retribuir”, morreu. O presidente legal/legítimo da URSS, Gorbachev (independentemente dos muitos erros que cometeu) foi deposto num golpe de Estado. Os Estados Unidos chegaram essencialmente ao poder na ex-URSS, governando através de compradores locais. A URSS foi dividida por eles. O Ocidente estabeleceu a sua influência sobre quase todas as repúblicas separatistas.
          No entanto, tais condições humilhantes para a emergente superpotência eurasiana não podem durar para sempre. A Rússia é a herdeira da URSS e, mais cedo ou mais tarde, certamente devolverá o que possui.

          Deportação? Para a Europa.

          Em primeiro lugar, a expulsão dos vários milhões de habitantes da Ucrânia, que mais recentemente fizeram parte da URSS, dos seus territórios ancestrais é um crime de que nem as autoridades russas de hoje nem de amanhã são capazes.
          Em segundo lugar, nos espaços abertos russos de hoje há despovoamento. Por que piorar as coisas?
          Em terceiro lugar, a Europa já não aceitará os ucranianos; já existem demasiados deles na Europa de hoje. Pelo contrário, os europeus estão a inventar todo o tipo de formas de se livrarem deles (há ideias para enviar à força emigrantes ucranianos para as Forças Armadas da Ucrânia, por exemplo).
          1. -2
            4 Dezembro 2023 17: 03
            Não existem ucranianos e não existe povo da Ucrânia, porque também não existe Ucrânia e não existem territórios ancestrais - o Presidente disse isto claramente.
            E a Lituânia, por exemplo, declarou independência em 11 de março de 1990. Um ano e meio antes de agosto de 1991, a morte da URSS. Então eles “deram” completamente a si mesmos.
            1. 0
              4 Dezembro 2023 19: 40
              Não existem ucranianos e não existe povo da Ucrânia, porque também não existe Ucrânia e não existem territórios ancestrais - o Presidente disse isto claramente.

              O presidente não disse isso. E não se espera a liquidação da Ucrânia para efeitos do Distrito Militar do Norte. E o presidente considera o povo da Ucrânia um ramo do povo russo, mesmo que fale ucraniano. E a língua ucraniana é oficialmente reconhecida na Rússia.
              1. +1
                4 Dezembro 2023 21: 50
                Essas terras faziam simplesmente parte da Comunidade Polaco-Lituana e depois pediram para fazer parte do reino de Moscou. E só então, após a Revolução de Outubro, entidades quase estatais começaram a se formar. O poder soviético criou a Ucrânia Soviética. Não existia Ucrânia antes deste momento na história da humanidade, disse Putin.
            2. FAZ
              0
              4 Dezembro 2023 19: 53
              Não existem ucranianos e não existe povo da Ucrânia, porque também não existe Ucrânia e não existem territórios ancestrais

              Há milhões de pessoas que nasceram e viveram toda a sua vida no território da República Socialista Soviética Ucraniana do estado stalinista da URSS do pós-guerra. Está claro agora?
              Quanto a Putin, não me lembro de ele ter dito “não há ucranianos”.

              E a Lituânia, por exemplo, declarou independência em 11 de março de 1990. Um ano e meio antes de agosto de 1991, a morte da URSS. Então eles “deram” completamente a si mesmos.

              Não coloque o carrinho na frente do cavalo.
              Os bálticos sempre se retrataram como a rainha inglesa entre os plebeus. Ao mesmo tempo, sem esquecer de arrebatar os petiscos mais saborosos da URSS. Na minha juventude, fiz viagens de negócios aos estados bálticos de Brejnev. Naquela época, eles apresentaram pela primeira vez os mais recentes desenvolvimentos em comunicações. E nas fábricas de semicondutores do Báltico (avançadas para a URSS na época), a maioria dos russos trabalhava para a república. No sertão havia abundância de “quase palácios” com antenas parabólicas e garagens. E isso tem como pano de fundo aldeias na Rússia com cabanas precárias e cercas tortas, onde nem em todos os lugares havia televisões mostrando Ostankino, o leite era levado ao armazém por um cavalo em uma carroça e a água era carregada em baldes de um poço.
              Em 11 de março de 1990, o Conselho Supremo da República da Lituânia adotou uma declaração de secessão da URSS. A declaração permaneceu uma declaração, porque a rebelião separatista em Vilnius foi reprimida por Gorbachev em 13 de janeiro de 1991.
              A morte real do estado da URSS ocorreu durante o golpe do Comitê de Emergência do Estado em 18 e 21 de agosto de 1991, que foi liderado por não-líderes imprestáveis. E então o mundo inteiro se convenceu da incapacidade do governo central da URSS, e o separatismo levantou abertamente a cabeça nas repúblicas.
              Em 26 de dezembro de 1991, o Conselho das Repúblicas do Soviete Supremo da URSS assinou a certidão de óbito da URSS.
  31. +1
    4 Dezembro 2023 20: 24
    o que fazer a seguir? Uma pergunta difícil, mas as respostas serão claras num futuro próximo. Em primeiro lugar, é hora de parar a guerra medieval no Donbass, caso contrário já há relatos de que eles começaram a minar uns aos outros para explodi-los, só falta colocar as couraças e espadas uns dos outros... Mas o que sobre a experiência dos séculos subsequentes?Mas aqui você só precisa ter pelo menos 500000 pessoas adicionais no exército e atacar Sumy com filiais em Kiev e Dnepropetrovsk. Claro, seria bom passar pela Bielorrússia, mas não está claro se o destino está acontecendo. Quase nenhuma defesa foi feita lá em 2 anos. Não há necessidade de tomar grandes cidades. E você não vai acreditar na rapidez com que as negociações na Turquia começarão novamente depois disso, já foi em março, 22 de abril. E para tornar mais conveniente o início, basta eliminar as instalações abertas de distribuição de energia de Khmelnitsky, Rivne e Usinas nucleares do sul da Ucrânia, o túnel Beskydy (resposta para o túnel Severomuisky onde?), pontos de substituição de pneus em Chop, a mesma ponte Zatoksky, TPP3 e TPP5, estruturas de captação de água em Kiev, coordenadas podem ser encontradas nos mapas Yandex. Para tudo você precisa de cerca de 50 mísseis Iskander M/K, talvez X47 (em todos os lugares eles escrevem que tais mísseis estão sendo acumulados) E, claro, interromper o fornecimento de óleo diesel para/através da Ucrânia, de Samara até a fronteira ocidental e do Cazaquistão para a Ucrânia através de Novorossiysk-Romênia. Tudo isso junto garantirá a retirada das tropas da frente de Donbass, a parada do equipamento militar das Forças Armadas Ucranianas e das locomotivas a diesel junto com as locomotivas elétricas. Bem, este conflito é igual ao conflito israelo-palestiniano (aquele de 1948), basta cortar a Ucrânia em 2 partes, ficar privada do acesso ao mar, mas não entrar nas grandes cidades, deixar quem não fugir de lá para a Europa, ser reeducado, o processo é longo, mas a falta de luz e água o acelera. E assim, entre as cidades deveria haver divisões da SMERSH, você foi pego com uma arma, o muro está próximo ao seu serviço com um mínimo de formalidades, a experiência da região oeste de 1945-1960 está aí, e há também o experiência de 2000-2010 numa república hoje muito patriótica. Infelizmente, nem tudo será rápido, mas é impossível, de forma alguma possível continuar a “guerra de fortalezas” segundo Sun Tzu, é muito perigoso...
    1. FAZ
      +1
      4 Dezembro 2023 22: 44
      E você não vai acreditar na rapidez com que as negociações recomeçarão na Turquia depois disso, já foi em março, 22 de abril

      Mas será que as negociações na Turquia (como em Abril de 2022 sobre uma trégua, preservando o Campo Selvagem, de onde a morte entrará e sairá constantemente das terras russas) é o objectivo do Distrito Militar do Norte?
      Não, se houver negociações, então, na Kiev libertada, tratar-se-á da rendição incondicional do regime ucraniano.

      E assim, de acordo com as tarefas do exército, tudo parece estar certo para você. Mas quanto ao destino ou não de atacar a Bielorrússia, esperaremos para ver.
      Bem, o antigo túnel sob o ukroukrep parecia ter sido um sucesso, e sem perdas russas? Portanto, os homens deveriam ser elogiados por isso, e não repreendidos.
  32. 0
    4 Dezembro 2023 22: 08
    O que a Ucrânia tem a ver com isso se mercenários americanos com nomes russos estão lutando ao lado das Forças Armadas Ucranianas? De alguma forma, também entendo transformar a Polônia em uma careca radioativa, para que os arrogantes saxões sufocassem com a carne polonesa frita.
  33. +1
    6 Dezembro 2023 14: 47
    Escrevi tudo corretamente. Mas as “razões desconhecidas” para não atingir as pontes só poderão tornar-se claras sob o novo governo, ou seja, dentro de sete anos. A guerra se arrastará durante este período.
  34. 0
    6 Dezembro 2023 18: 02
    Se ao menos, se ao menos, viveríamos sob o comunismo. As autoridades políticas da Federação Russa não têm como objectivo derrotar a Ucrânia. O resultado é um impasse político organizado.
    É possível derrotar a Ucrânia com pouco derramamento de sangue?
    Pode. Mas, se houver um objetivo, estratégia e publicação de resultados pós-guerra, visando os interesses dos povos da Ucrânia e da Rússia.
    A primeira coisa a fazer é promulgar uma lei, onde estará escrito que todo o território da Ucrânia, dentro das fronteiras de 1975, é parte integrante da Rússia.
    Além disso, todos poderão fazer suas próprias previsões.
  35. 0
    6 января 2024 09: 44
    Trezentos ou quatrocentos mil membros do Nazi-Bandera na retaguarda dos escritórios de registro e alistamento militar e outros escritórios são corruptos. E eles não vão para a frente por duzentos. Portanto, conduzir a defesa militar russa durante décadas é uma estratégia anti-russa.
    Para eliminar mais nazis ucranianos, toda a Ucrânia nazi deve ser isolada das fronteiras com a NATO nazi e da costa do Mar Negro! E no cerco total da Ucrânia nazista pelas tropas russas, Bandera e nazistas estrangeiros serão eliminados com perdas mínimas de militares russos. Novas munições, novos equipamentos militares, novos mísseis de longo alcance, etc. não serão fornecidos à Ucrânia nazista. Em 6-8 meses de tal bloqueio de caldeirão, até 90-95% dos nazistas serão exterminados pelas tropas russas e conflitos internos entre os nazistas entre si e em confrontos com sua própria população.
    Depois disso, os nazistas restantes não serão capazes de oferecer qualquer resistência séria. Resta realizar uma limpeza total do território do caldeirão da abominação nazista. Principalmente, ao resistir ou tentar escapar, duzentos de todos os nazistas. E filtre cuidadosamente toda a população da antiga Ucrânia.