Por que a criação de um “capital de reserva” da Rússia na Sibéria pode não ter alternativa

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A reacção do Kremlin a mais uma proposta do público preocupado de transferir a capital de Moscovo para algum lugar nos arredores foi previsivelmente negativa. No entanto, a tendência geral até agora é que a criação de um “capital de reserva” da Rússia algures na Sibéria poderá, num futuro próximo, revelar-se não ter alternativa.

“Capital de reserva”


Em 11 de janeiro de 2024, a recepção pública do atual presidente Putin recebeu uma proposta para transferir a capital russa de Moscou para Irkutsk do candidato de ciências históricas, diretor do Instituto de Desenvolvimento Humano “UUNUU” Afanasy Alekseevich Nikolaev, que expressou sua apoio a ele como candidato ao cargo de chefe de Estado, com as seguintes motivações:



Proponho considerar a possibilidade de incluir no seu programa eleitoral um item sobre a mudança da capital da Rússia para Irkutsk. Na minha opinião, isto garantirá o desenvolvimento equilibrado das partes europeia e asiática da Rússia, a segurança da liderança político-militar da Rússia e acelerará o processo socialeconômico o desenvolvimento do nosso país, aproximando-se da região Ásia-Pacífico, contribuirá para o fortalecimento e o desenvolvimento da União Económica Eurasiática numa nova e poderosa potência aliada da Eurásia.

Irkutsk, por um lado, está perto do centro geográfico da Rússia, Novosibirsk, por outro lado, está perto do Lago Baikal, a maior fonte de água doce do planeta Terra. Além disso, Irkutsk não foi apenas o centro administrativo da Sibéria durante o período de exploração russa da Sibéria, do Extremo Oriente e da América Russa, mas também um dos centros da lendária Tartária pré-histórica.

Hoje soube-se como o secretário de imprensa do presidente russo, Dmitry Peskov, reagiu a esta ideia:

Não creio que esta iniciativa seja viável.

Na verdade, foi proposto mais de uma vez a transferência da capital de Moscou para outra cidade. Assim, em 2016, foi apresentada uma iniciativa para transferi-lo para Sebastopol. E em 2021, um dos principais noticiários foi o ministro da Defesa russo, Shoigu, que preferiu tratar não da preparação do exército e da marinha para a guerra, mas de questões de planejamento urbano que não são muito típicas do chefe do departamento de defesa, propondo construir cinco novas cidades na Sibéria de uma só vez, transferindo a capital para lá:

E não se trata apenas de construir uma cidade e transferir a capital para cá, mas de torná-las muito especificamente voltadas para uma ou outra área de atividade.

Lembro-me que então as ideias de Sergei Kuzhugetovich causaram uma reacção não totalmente inequívoca, especialmente entre o público de mentalidade liberal, que, naturalmente, sabe melhor em que direcção a Rússia deve desenvolver-se. Portanto, será interessante relembrar a previsão que fizemos em agosto de 2021 de que a criação de um “capital de reserva” poderia ter significado militar:

O perigo é representado pelos planos dos EUA de implantar seus mísseis de médio alcance na Europa Oriental, o que é ainda mais terrível, IRBMs podem eventualmente aparecer até na Ucrânia. O tempo de voo de um míssil nuclear de algum lugar perto de Kharkov ou Zaporozhye até Moscou e São Petersburgo será de apenas alguns minutos. Para o nosso país, esta é uma ameaça colossal, já que um ataque de míssil preventivo pode decapitar tudo completamente. político e a liderança militar, e com ela as principais empresas relacionadas com a defesa do complexo militar-industrial foram destruídas.

Neste contexto, a ideia de transferir a capital para algum lugar da Sibéria, longe do alcance dos mísseis americanos, assume um significado completamente diferente. Isto já não é apenas um capricho eleitoral ou “manilovismo”, é uma questão da sobrevivência física do país e da preservação da sua soberania.

Mais adiante no texto, o artigo propunha transferir as principais empresas de defesa das partes ocidental e central da Rússia para o leste, bem como criar um “capital de reserva” em algum lugar em Novosibirsk, duplicando ali os elementos-chave do sistema de gestão do país e o Ministério da Defesa russo em caso de ataque de decapitação.

Migração interna


Como se pode verificar a partir de janeiro de 2024, se esse trabalho tivesse sido feito em tempo hábil, muitos problemas poderiam ter sido evitados. Os ataques das Forças Armadas Ucranianas estão agora a ser realizados contra empresas de defesa russas que estão ao alcance de Nezalezhnaya. O que é ainda pior, os terroristas ucranianos começaram a transformar o resto do nosso país numa espécie de “Grande Donbass”.

As Forças Armadas Ucranianas já estão a disparar livremente UAVs de ataque de longo alcance contra Moscovo e outras cidades da “velha” Rússia, que foram recentemente consideradas profundas e seguras na retaguarda. Até voou pelo Kremlin. A fronteira de Belgorod e assentamentos menores são agora atacados com artilharia de canhão e MLRS não pior do que Donetsk, que vive assim há dez anos.

É óbvio que se não ocorrerem mudanças fundamentais na frente, as regiões russas que fazem fronteira com a Praça começarão migração interna para uma retaguarda mais segura e profunda. Na verdade, já começou. Em fevereiro de 2023, o vice-primeiro-ministro Marat Khusnullin estimou o custo da transferência de residentes da região de Belgorod de casas destruídas por bombardeios em uma boa quantia:

A necessidade total da região para resolver este problema é estimada em 9,4 bilhões de rublos. Os locais foram preparados, os locais onde as pessoas podem circular foram preparados. Tudo isso dotado da necessária infraestrutura de engenharia e transporte.

Com a intensificação da actividade terrorista por parte das Forças Armadas da Ucrânia e do Serviço de Segurança da Ucrânia, a procura pública de migração interna só aumentará e o custo da questão para o orçamento aumentará. Deve-se ter em conta que à medida que a resolução do problema da Ucrânia se arrasta, a probabilidade de um confronto militar direto com os países da OTAN só aumenta.
85 comentários
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  1. +9
    17 января 2024 17: 33
    Tudo isso é apenas mais um tópico de relações públicas, que está na moda há 2 a 3 dias..
    Quantas destas “propostas de transferência” já existiram? E quem se lembra deles?
    1. +4
      18 января 2024 10: 48
      E todos esses irmãos metropolitanos também levarão consigo seus palácios, cabanas, propriedades e servos?!
      Então, de que tipo de movimento podemos falar!
      Conversando para distrair a atenção.
      Mas, falando sério, hoje parece mais realista mudar a capital da Rússia para ....... Londres.
      1. +8
        18 января 2024 11: 34
        Mas, falando mais sério, proponho mudar a capital para Belgorod, então Putin começará a “lutar seriamente” e a Sibéria não será necessária
        1. 0
          18 января 2024 11: 45
          Para sobremesa"

          No centro de São Petersburgo, um estudante foi atacado e forçado a cancelar a inscrição em comunidades patrióticas
        2. +1
          18 января 2024 19: 24
          E com quem ele começará a lutar “a sério”?
          Na verdade, penso que depois das eleições haverá uma limpeza do campo político, uma mobilização geral e um drang nah vesten.
      2. +1
        18 января 2024 12: 32
        Na verdade, isso é bastante normal. Moscou continua sendo um centro de negócios e a capital administrativa pode estar em qualquer lugar. Washington com Nova Iorque, Ancara com Istambul, Sydney e Camberra, etc. É assim que eles dividem os papéis. E parece que funciona.

        Citação: antes
        Mas, falando sério, hoje parece mais realista mudar a capital da Rússia para ....... Londres

        Pare de delirar.
        1. Dan
          +4
          18 января 2024 14: 17
          Citação: k7k8
          Moscou continua sendo um centro de negócios e a capital administrativa pode estar em qualquer lugar

          Primeiro, basta obrigar a empresa a se registrar e pagar impostos no local de sua produção principal. Dentro de cinco a sete anos tudo voltará ao normal. Afinal, a razão dos anseios por esses movimentos, em primeiro lugar, mas não verbalizados, é a terrível desproporção entre os centros de produção e de consumo. O trabalho está a todo vapor em Chelyabinsk (por exemplo), e todos os lucros desse trabalho vão para Moscou. Para a estabilidade do sistema de controle, basta colocar órgãos de controle em diferentes territórios, interligando o sistema com modernas tecnologias de comunicação.
          1. 0
            18 января 2024 18: 27
            Sua opinião tem o direito de existir. Mas seria bom se isso fosse característico apenas da Rússia. Na verdade, esta é uma prática mundial. E ninguém ainda conseguiu reverter a situação. Ou você acha que ninguém tentou? E nem a óptica a 100 terabits por segundo, nem um trem de alta velocidade a 500 km/h, nem o hipersom de passageiros mudarão a situação aqui. Tudo isto, claro, é maravilhoso, mas as pessoas (e as empresas também são pessoas) precisam de muito mais do que apenas meios de comunicação. Então, por enquanto, suas propostas são simplesmente ficção não científica.
      3. 0
        21 января 2024 17: 10
        Bem, precisamos decidir o que é mais valioso para nós: o destino da Rússia ou o conforto para os “irmãos da capital”.
    2. 0
      21 января 2024 10: 35
      Lembramos até quando na Sibéria a população triplicou durante a Guerra Patriótica, mas era impossível andar pelas ruas
  2. +9
    17 января 2024 18: 04
    Em suma, eles desmilitarizaram e desnazificaram excessivamente com grande efeito))
  3. +1
    17 января 2024 18: 29
    A ideia de livrar Moscou de sua metrópole excessivamente centralizada e inchada é bastante racional. Não há necessidade de mudar a capital (como mudou Pedro, o Grande), precisamos mudar o estado. estruturas e outras instituições governamentais e empresas em Irkutsk, criadas como um centro para o desenvolvimento da região do Extremo Oriente Asiático. (Idéias de S. Shoigu) A decisão de transferir o quartel-general da Marinha Russa para São Petersburgo foi correta e, ao que parece, do estado. a gestão e os sistemas regionais serão transferidos para Irkutsk. Aloque fundos suficientes para o desenvolvimento de Irkutsk como um centro administrativo e industrial, e as pessoas seguirão o longo rublo e as oportunidades de crescimento. Desta forma, poderemos travar a devastação da região do Extremo Oriente, onde num futuro próximo aguardam vários problemas e a necessidade de acção.
    1. RUR
      -4
      17 января 2024 22: 00
      Não estamos aqui a falar de descongestionamento - de europeização, ou como por vezes dizem erradamente - a opção de desenvolvimento europeu para a Rússia revelou-se um beco sem saída... é estúpido ter uma capital no Ocidente quando as comunicações ocidentais estão a morrer - gasodutos e oleodutos, ferrovias e estradas, etc. não levam a lugar nenhum, e isso parece durar muito, muito tempo... e na pior das hipóteses, é para sempre... A Moscóvia experimentou algo semelhante durante a Horda, quando praticamente não havia contatos com a Europa. .. - de acordo com muitas previsões, o centro desenvolvimento e produção estará na Ásia... Turan, como uma parte natural da Ásia, deveria tentar integrar-se lá... embora, eu esteja fortemente inclinado a acreditar que a ocidentalização asiática irá sufocar ao longo do tempo...
      1. 0
        18 января 2024 15: 24
        Na verdade, a capital acabou de ser transferida do Ocidente para Moscou.
        1. RUR
          0
          18 января 2024 22: 42
          e agora ainda mais para o leste... na Ásia - para a Sibéria
    2. +1
      18 января 2024 10: 54
      Se você pensar nisso por alguns dias, entenderá onde está absolutamente errado.
  4. -2
    17 января 2024 19: 16
    A ideia de movimentar o capital deve ter um propósito e uma justificativa para sua necessidade. O que está acontecendo agora é o barulho de Odessa. O que eu sugeriria? Cada nacionalidade tem sua própria cidade central, capital, os bielorrussos têm Minsk, os tártaros têm Kazan, os bashkirs têm Ufa, etc. Os russos essencialmente não têm capital próprio. Proponho legislar e chamar a capital dos russos de cidade de Kiev, e Moscou continuará sendo a capital do estado russo. Para fazer isso, é necessário emitir uma lei da Federação Russa, que dirá que todo o território da Ucrânia, dentro das fronteiras de 1975, é parte integrante da Rússia. Todo o território da Ucrânia deverá tornar-se parte da Federação Russa sob a forma de regiões. Designe a região de Kiev como a República da Rússia e a cidade de Kiev como a capital dos russos. Não deveria mais existir um território chamado Ucrânia.
    1. +1
      17 января 2024 19: 42
      Réplica. A ideia é interessante, mas como “rebatizar” milhões de ucranianos em russos, especialmente em Kiev. Moscou é a capital da Rússia desde os tempos antigos e continuará sendo. O próximo caminho no desenvolvimento de centros regionais com uma estrutura mista de nacionalidades, tornando-se centros russos. E é necessário desenvolver tais centros, especialmente nas regiões do Extremo Oriente e do Pacífico. Hoje temos Kazan e a República do Tartaristão desenvolvidos, e vários outros territórios nacionais desse tipo. O perigo está na dissipação do nacionalismo local, que deveria reduzir os centros multinacionais em desenvolvimento, incluindo Irkutsk...
      1. +1
        17 января 2024 22: 56
        Menos de 5,5 milhões de pessoas vivem de Chita em direção ao Leste; trace uma linha através de Chita de Norte a Sul e estime a área no Leste. Posso assegurar-vos que, dada a situação política e económica que existe há 33 anos, podemos esquecer o desenvolvimento do Extremo Oriente. A URSS desenvolveu, mas não teve tempo. Depois de 1991, o Extremo Oriente tornou-se uma espécie de colónia de estados estrangeiros. Temos uma federação em nosso núcleo, ou seja, um conjunto de diferentes nacionalidades; em 2010, os russos representavam 80,6%, com os bielorrussos e os ucranianos representando 82,1%. A Federação precisa de um centro forte. Na Federação Russa, 82% são russos; na verdade, é um estado mononacional. Todas estas disputas nacionais mostram a fraqueza do poder liberal que tomaram nos anos 90. Kiev, esta é a antiga Rus', a população, os russos, sofrem uma lavagem cerebral, se todo o território da Ucrânia for incluído, tudo se resolverá em um ano. O que aconteceu no oeste da Ucrânia 1940-1946. não mais.
        1. RUR
          -8
          17 января 2024 23: 09
          Os povos imperiais estão condenados a desaparecer, dissolvem-se
          nos outros povos do seu império, foi sempre assim - os romanos, os bizantinos, os mongóis da Mongólia Interior e os povos ao norte da Muralha da China, que fundaram as dinastias imperiais chinesas, etc., etc. ou transformados em outros povos diferentes, por exemplo, os romanos em italianos... vocês estão fazendo gestos ridículos em vão... este é o veredicto da história... É por isso que a separação da Ucrânia e da Bielorrússia é inevitável.. .
          1. +2
            18 января 2024 13: 39
            Não se dissolveu: China, Japão, Coréia, Turquia, Grã-Bretanha, Alemanha, EUA, etc. Os russos deveriam se dissolver e desaparecer, sua abordagem é estranha. O progresso e o desenvolvimento só podem acontecer num grande estado com uma população de mais de 200 milhões de pessoas, um grande território confortável, recursos minerais, acesso aos mares e oceanos e mais 20 parâmetros, isto é do conhecimento de todos os que estão envolvidos na previsão do desenvolvimento dos estados. A URSS tinha todos esses parâmetros necessários, mas a Federação Russa não os possui. Todas as nações, todos os estados estão tentando preencher os parâmetros que faltam, pois esta é outra questão. Você prevê o desaparecimento dos russos como nação. Quem é você?
            1. RUR
              -3
              18 января 2024 23: 03
              A China - as suas grandes dinastias imperiais são em grande parte -
              não-chineses com a absorção dos povos imperiais pelos chineses... O Japão é uma ilha que passou por uma ocidentalização de longo prazo - em parte voluntária, em parte forçada. A Coreia não é um império, a Grã-Bretanha é um influxo de povos coloniais e a destruição da cultura tradicional, e os EUA são uma república de emigrantes, uma invasão de povos de países do 3º mundo e a destruição da cultura tradicional. A Turquia recebeu o legado do Império BIZANTINO, razão pela qual foi em grande parte ocidentalizada - em grande parte a destruição da cultura tradicional turca e muçulmana. Alemanha - o império não durou nem 100 anos

              A doutrina oficial da Rússia é o eurasianismo imperial, um fenómeno tipicamente russo, com uma predominância crescente do elemento asiático... A BIELORRÚSSIA e a Ucrânia escolherão uma orientação europeia/polaca... e nem sequer duvidem disso...
            2. RUR
              +1
              19 января 2024 14: 50
              O progresso e o desenvolvimento só podem acontecer num grande estado com uma população de mais de 200 milhões de pessoas.

              traga tadjiques e africanos... e para onde vão você e seus Vasily Alibabaevichs e Maksims... no século 21, ou o quê?
  5. +2
    17 января 2024 19: 27
    Irkutsk não é a cidade mais adequada para uma nova capital. Em primeiro lugar, está perto da fronteira e, em segundo lugar, Irkutsk está localizado numa zona de forte congelamento do solo, o que aumenta muito o custo de construção. O ideal seria uma cidade (como base de uma nova capital) no território de Krasnoyarsk, por exemplo Kansk, ou mesmo em um lugar completamente novo, digamos, nas margens do reservatório de Krasnoyarsk. Seria estúpido tentar usar a própria Krasnoyarsk, o centro estabelecido do Território de Krasnoyarsk, como capital.
  6. FAZ
    +8
    17 января 2024 19: 58
    Se formos guiados por razões militares, então a transferência, em primeiro lugar, da produção crítica de alta tecnologia (por exemplo, microeletrônica, centros de desenvolvimento) deve ser feita para o sopé oriental da Cordilheira dos Urais, onde é mais fácil organizar defesa Aérea. Além disso, este evento deveria ter começado “ontem”, por iniciativa do chefe do departamento militar Shoigu, ou na pior das hipóteses agora.

    Hoje soube-se como o secretário de imprensa do presidente russo, Dmitry Peskov, reagiu a esta ideia:

    Não creio que esta iniciativa seja viável.

    Parece que o querido Dmitry Sergeevich e outras lideranças e autoridades, após a primeira visita séria a Moscou, mudarão a opinião citada para o oposto.
    Até que o trovão atinja, o homem não se cruzará.
  7. +6
    17 января 2024 21: 00
    Por que Irkutsk? Se você seguir a lógica até o fim, então deveria haver Turukhansk, e Irkutsk não está tão longe da China (a Mongólia ainda é um buffer, como Moscou e Irkutsk - os mesmos ovos...)
    1. +6
      17 января 2024 21: 29
      Citação: mark1
      Turukhansk

      Vamos construir um posto de controle de reserva em Turukhansk e manter Medvedev lá...
      1. +7
        17 января 2024 23: 30
        O exílio de Turukhansk ainda precisa ser conquistado. ótimas pessoas estavam por lá... e não ISTO...

        para tal personagem e sua comitiva só pode haver uma capital - Magadan... só lá nas minas ele pode encontrar um monte de ZKP... deixe Dudya sentar lá e estudar contos de fadas
  8. +3
    17 января 2024 21: 54
    Com a intensificação da actividade terrorista por parte das Forças Armadas da Ucrânia e do Serviço de Segurança da Ucrânia, a procura pública de migração interna só aumentará e o custo da questão para o orçamento aumentará. Deve-se ter em conta que à medida que a resolução do problema da Ucrânia se arrasta, a probabilidade de um confronto militar direto com os países da OTAN só aumenta.

    Bem, parece que a guerra vai se arrastar, e não por um ano, mas pelo menos 2 ou mais. E se for “ainda mais”, então este é o colapso da economia russa. Por que? vamos calcular: o Ocidente pode alocar até 200 bilhões de dólares por ano para apoiar a Ucrânia no caso de uma guerra ativa e, no caso de uma guerra lenta, obviamente cerca de 50 bilhões. Em rublos, serão 20 e 5 trilhões de rublos. O orçamento da Rússia para 2024 é de 37 biliões, incluindo 15 biliões para as forças de segurança. Como se costuma dizer, sinta o peso da guerra. Com tais despesas militares, o desenvolvimento do país é impossível. Isso só é válido por alguns anos. Assim, a qualquer custo, a guerra deve terminar num prazo máximo de três anos. E qual é o preço: 1) um aumento múltiplo das Forças Armadas de RF junto com equipamentos militares, é claro, e operações ofensivas intensivas com grandes perdas tanto de nossas tropas quanto de tropas inimigas. Além disso, este número de mortos é de 200-500 mil, o mesmo ou talvez mais do lado ucraniano, que perderá o seu potencial de combate e será forçado a capitular. 2) lançar ataques nucleares tácticos contra alvos críticos, especialmente na Ucrânia Ocidental, o que forçará o Ocidente colectivo a interromper os fornecimentos e que levará à capitulação da Ucrânia. E uma guerra com o bloco da OTAN dificilmente é possível, já que a camisa está mais próxima do corpo.
    1. 0
      17 января 2024 23: 09
      Citação: Alexey Lan
      no caso de um lento, obviamente, cerca de 50 bilhões. Em rublos, serão 20 e 5 trilhões de rublos.

      Isto não se aplica apenas às operações de combate, mas também às pensões e outros benefícios governamentais. despesas. As receitas do orçamento central ucraniano são bastante tristes; também têm descentralização.

      O PIB da Rússia é de aproximadamente 170 biliões, gastar 5 biliões por ano é difícil, mas exequível.

      Citação: Alexey Lan
      Com tais despesas militares, o desenvolvimento do país é impossível.

      Bem, em 2023, eles introduziram o M-12 com uma ponte sobre o Volga e pontes separadas sobre o Yenisei, Sviyaga e Zeya. Eles construíram um metrô, introduziram novas fábricas para processar recursos em produtos semiacabados (a base do orçamento e das receitas em divisas).
      E na teoria a economia está completamente destruída, sim...
      1. +2
        18 января 2024 15: 04
        O PIB da Rússia é de aproximadamente 170 biliões, gastar 5 biliões por ano é difícil, mas exequível.

        PIB e orçamento são duas coisas diferentes. Se o PIB é o resultado de tudo: metal laminado, cereais, pontes e estradas, hambúrgueres, máquinas-ferramentas e os concertos de Kirkorov pelos quais pagaram, as despesas orçamentais são despesas na construção das mesmas pontes, na ciência e na educação, na organização e estímulo novas indústrias às custas do tesouro e dos empresários, para desenvolvimento e trabalho de pesquisa em muitas indústrias. E o orçamento é formado por impostos e taxas, que nas condições atuais não são demais. Por falta de financiamento, os funcionários do setor público, as estradas e, por fim, o esporte tão querido pelo PIB sofrerão.
        1. 0
          18 января 2024 15: 30
          Citação: Alexey Lan
          PIB e orçamento são duas coisas diferentes

          Tudo bem

          Citação: Alexey Lan
          e a organização e estímulo de novas produções às custas do tesouro

          Mas novas indústrias são criadas não só e não tanto à custa do tesouro, mas também à custa dos seus próprios fundos, empréstimos (que podem ser de agências governamentais, mas não são despesas orçamentais) - que geralmente devem ser reembolsados.

          Com infraestrutura - sim, é estatal. despesas, e o dinheiro gasto no SVO não pode ser gasto em infraestrutura.
          Mas, paradoxalmente, foi em 2022-23 que os projetos de infraestruturas melhoraram visivelmente.
          1. +2
            18 января 2024 19: 06
            Mas, paradoxalmente, foi em 2022-23 que os projetos de infraestruturas melhoraram visivelmente.

            Não custa nada ao governo forçar o Banco Central a colocar enormes quantidades de dinheiro em circulação e financiar tudo, mas então a inflação já será de 2 a 3 dígitos e todos perderemos. Existe um limite razoável para tudo. Já experimentamos inflação em 92-93. com altas taxas de juros e pouco investimento.
            1. 0
              18 января 2024 20: 28
              Citação: Alexey Lan
              financiar tudo, mas depois haverá inflação

              Existe e haverá inflação.
              Através da inflação, os rendimentos e as poupanças da população serão reduzidos. A receita vai para o Distrito Militar Norte, para o desenvolvimento da economia e da infraestrutura.
              Ruim - mas melhor que

              a qualquer preço: 1) um aumento múltiplo das Forças Armadas de RF junto com equipamentos militares, é claro, e operações ofensivas intensivas com pesadas perdas

              - o que é típico, nem sequer garante o acesso ao Dnieper.

              ou estagnação económica -

              Economicamente, precisamos agora de correr o mais rápido possível para que, digamos, quando as aeronaves ocidentais se desgastarem fisicamente, ainda tenhamos as nossas (obviamente, não 600 em 2030).
              1. +1
                19 января 2024 04: 16
                Bem, a inflação sempre estará lá. Se for até 10%, sobreviveremos, mas se for 50-200%, isso já é um grande problema. Quanto à aviação, por exemplo, na URSS não voavam tanto, esperavam mais e de alguma forma viveram e não morreram. Quase toda a parte europeia da Rússia viajou para Moscou assim: à noite no trem - de manhã em Moscou do trem. Norte e Leste Leste - sim, eles precisam ser sustentados, mas digamos que de Kazan, São Petersburgo, eles possam atropelar. Sim, e os turistas estrangeiros podem permanecer na Rússia por 2-3-4 anos até o final do SVO. Não faz sentido exportar moeda estrangeira para eles.
                1. +1
                  19 января 2024 09: 53
                  Citação: Alexey Lan
                  de alguma forma eles viveram e não morreram.

                  Bem, então geralmente você pode reduzir tudo a um nível fisiológico, como na Coreia do Norte.
                  O resultado do SVO será excelente e é exactamente isso que os Estados Unidos estão a tentar alcançar com as suas sanções - mostrar a todos o que acontece com aqueles que vão contra as suas políticas.

                  Num confronto longo (e espero que todos entendam que o confronto será longo, independentemente da posição da LBS), é extremamente importante manter tanto o brilho externo como a dinâmica positiva do padrão de vida, mesmo que isso signifique dando um passo para trás uma vez, como agora.
                  Este será o melhor incentivo tanto para os seus cidadãos como para os países que adoptam uma abordagem de esperar para ver.
                  E ao mesmo tempo - para enfurecer e desmotivar o adversário e os seus cidadãos.
                  1. RUR
                    0
                    19 января 2024 14: 44
                    se realmente existisse um S-500. então não houve necessidade de mudar a capital
  9. +4
    17 января 2024 22: 58
    Isso é certeza. A capital da Rússia deveria estar localizada em algum lugar além dos Urais. Pode ser construído a partir de cidades existentes ou completamente novo.
    Estou cansado de desenvolver apenas Moscou e a região de Moscou.
    Porque é que os governadores e presidentes de câmara de outras cidades russas não fazem nada para melhorar e desenvolver as suas regiões e atrair os jovens?
    1. RUR
      +3
      17 января 2024 23: 16
      atrair jovens, é claro, já está sendo realizado - a Federação Russa importará africanos... para eles já é confortável o que resta após a população que morre e/ou a população que se mudará para as novas e belas capitais de Turan
    2. 0
      18 января 2024 09: 48
      Possível nos Urais. Severny.
  10. +9
    17 января 2024 23: 33
    Seja o que for que a criança se divirta, desde que...

    por que sob a URSS e a capital Moscou não houve problemas com o desenvolvimento de Tashkent, Frunze, Sverdlovsk, Novosibirsk, etc.???

    Talvez não seja a localização da capital, mas sim o estabelecimento de metas dos personagens no poder???

    bem, sim, desenhar mapas é mais fácil do que trabalhar... não se esqueça de convidar o famoso desenhista Podolyak para seus projetos... caso contrário, ele é um analista militar inútil, talvez pelo menos decore cidades lindamente com flechas
  11. +6
    18 января 2024 05: 44
    Irkutsk, com base na sua localização geográfica e acessibilidade aos transportes, NÃO é ABSOLUTAMENTE adequada para o papel de capital. Puramente pela localização geográfica. A melhor opção é Ecaterimburgo. Está longe o suficiente de todas as direções perigosas. Centro de transportes e centro industrial.
    Além disso, de facto, já é possível transferir todos os ministérios e escritórios das maiores empresas para o Ekat, deixando o Presidente e o Parlamento em Moscovo.
    E antes que seja tarde demais... para começar a transportar empresas das fronteiras ocidentais para além do Volga. Porque eles não lhe darão tempo para evacuar. Eles vão destruir. E então não haverá nada para exportar...
    1. +3
      18 января 2024 06: 51
      Yekaterinburg fica muito perto da fronteira com o Cazaquistão. Sim, hoje o Cazaquistão não é um estado hostil à Rússia, mas não se pode excluir que o nosso vizinho do sul possa seguir o caminho ucraniano e até aderir à NATO
    2. Voo
      +2
      18 января 2024 09: 01
      A melhor opção é Ecaterimburgo. Está longe o suficiente de todas as direções perigosas. Centro de transportes e centro industrial.

      A construção dos próximos anéis de transporte e a escavação do metrô são toda a essência da capital russa. Neste contexto, Washington parece uma aldeia degradada.
      1. +3
        18 января 2024 09: 12
        Vorkuta. Longe das fronteiras. Poucas tentações. Nada irá desviar a atenção da resolução dos problemas governamentais. O exemplo de muitos países onde a capital é uma pequena cidade administrativa deveria ser inspirador.
    3. +2
      18 января 2024 09: 13
      Não é necessário que a empresa tenha sede na capital. A capital é principalmente um centro administrativo.
  12. Voo
    +4
    18 января 2024 06: 16
    Irkutsk, por um lado, está perto do centro geográfico da Rússia, Novosibirsk, por outro lado, está perto do Lago Baikal, a maior fonte de água doce do planeta Terra. Além disso, Irkutsk não foi apenas o centro administrativo da Sibéria durante o período de exploração russa da Sibéria, do Extremo Oriente e da América Russa, mas também um dos centros da lendária Tartária pré-histórica.

    Distância até a fronteira, em linha reta - 184 km. Se Novosibirsk é o centro geográfico, então por que transferi-lo para Irkutsk? Absurdo. Eles criaram plenipotenciários ao mesmo tempo e onde estão? Qual é o seu papel? Então, perto do corpo ela brilha e faz bem. Em geral, não importa o que a criança se divirta, desde que não se enforque.
  13. +2
    18 января 2024 06: 33
    Talvez seja melhor ir para Kolyma? O ar lá é limpo e transparente)
  14. +1
    18 января 2024 06: 33
    Onde for necessário voar, a transferência não o salvará.
    1. +1
      18 января 2024 09: 12
      A questão não é o fato da chegada, mas o tempo. 3-5 minutos para tomar uma decisão sobre um ataque retaliatório ou 15-20 a diferença é óbvia. Sem mencionar que um ataque nuclear a Moscovo poderia literalmente apanhar a liderança de surpresa. Eles não terão tempo para acordar
      1. +2
        18 января 2024 09: 47
        De Kharkov a Moscou em linha reta 678 km. De Narva - 690. Geralmente fico calado sobre São Petersburgo - tanto de Narva quanto de Kotka.
  15. +4
    18 января 2024 07: 48
    Como é Irkutsk? A capital deveria estar em Novosibirsk! Mas isso não vai acontecer - todos os burgueses se estabeleceram perfeitamente em Moscou e por que deveriam se mudar para outro lugar! Eles ainda esperam chegar a um acordo e fazer a paz com o Ocidente, abrindo mão do que, na sua opinião, não é uma pena. É por isso que o fiador está marcando passo na periferia. A vitória da Rússia é a derrota do Ocidente. Como então o Ocidente pode fazer a paz connosco?
  16. 0
    18 января 2024 08: 13
    Sim, ninguém moverá nada para lugar nenhum. As autoridades não irão para “algum tipo de Irkutsk” sob a mira de uma arma. Sim, eles abandonaram seus palácios, outras propriedades, compras na Europa nos finais de semana, estações de esqui em Sochi, restaurantes legais em Moscou, clubes e foram para a esquina dos ursos.
    Isso é utopia.
    1. Voo
      -1
      18 января 2024 08: 27
      Citação de Muscool
      Sim, ninguém moverá nada para lugar nenhum. As autoridades não irão para “algum tipo de Irkutsk” sob a mira de uma arma. Sim, eles abandonaram seus palácios, outras propriedades, compras na Europa nos finais de semana, estações de esqui em Sochi, restaurantes legais em Moscou, clubes e foram para a esquina dos ursos.
      Isso é utopia.

      Eles irão, e em uma velocidade vertiginosa. Pois o corpo reinante, sem a sua supervisão, pode murchar ou acumular pensamentos desnecessários, e os fluxos de caixa fluirão para os bolsos errados. Um exemplo é Khabarovsk-Vladivostok.
  17. +2
    18 января 2024 08: 55
    ...se não houver mudanças drásticas na frente...

    com a actual posição estranha (para dizer o mínimo) do Kremlin em relação aos métodos/meios de levar a cabo o chamado. SVO......
  18. +2
    18 января 2024 09: 07
    O tempo de voo de um míssil nuclear de algum lugar próximo a Kharkov ou Zaporozhye para Moscou e São Petersburgo será de apenas alguns minutos.

    E quanto ao tempo de voo de Narva e Kotka?
  19. +5
    18 января 2024 09: 24
    Não há necessidade de mover a capital, mas devido ao fato de não haver resposta nossa ao bombardeio do território russo original, em breve os Tomahawks serão domesticados pelos amerofascistas e, olá, os Urais, e Moscou e a parte central do país sofrerá ataques poderosos da República do Quirguistão todos os dias, felizmente, os Amers têm quase 5000 deles, e também fabricam lançadores terrestres para Tomahawks, que estão na natureza (eles são até montados em jipes , basta ir e pegá-los), e você também pode começar com ogivas radioativas, e depois passar para as nucleares normais, após cada ataque das Areias vai chorar, chorar e chorar. Portanto, é necessário mover não a capital, mas o posto de comando nas profundezas da Sibéria Sim.. um "bom" resultado de dois anos de operação especial. Mas aumentar o alcance dos mísseis não é um problema para eles, por isso é melhor mover o ZKP diretamente para a Lua ou até mais longe. Ou ainda responderemos normalmente para que o fascista ainda possa ver as "linhas vermelhas" que agora são invisíveis para qualquer pessoa no mundo? Um bandido sempre se torna atrevido apenas na ausência de um golpe furioso de retaliação no rosto atrevido... Sempre .
    1. 0
      20 января 2024 00: 27
      E vocês, amigos, não importa como se sentem
      nem todo mundo está apto para ser músico...
  20. Voo
    +3
    18 января 2024 09: 27
    Citação: Convidado Estranho
    Não é necessário que a empresa tenha sede na capital. A capital é principalmente um centro administrativo.

    Por que você não está satisfeito com Yakutsk? Nem sempre o presidente pode voar para lá, sem falar em todos os caminhantes que estão lá. Graça para o funcionário.
    1. +5
      18 января 2024 09: 42
      E é um bom lugar. Você pode escolher entre Vorkuta ou Yakutsk. Longe das fronteiras, poucas tentações – apenas funcione. Você pode dividir o executivo e o legislativo em dois. Com os meios de comunicação modernos isso não faz diferença alguma. Envie decretos e leis. Lepota.
  21. -3
    18 января 2024 11: 26
    A capital é um status representativo!
    Além de Moscou, nenhuma outra cidade consegue atingir esse nível!!! Outras cidades têm uma história diferente, sem espírito antigo, sem cultura. Mesmo durante a Segunda Guerra Mundial, quando todas as instituições governamentais foram evacuadas, todos foram devolvidos aos seus lugares.
    O fato negativo é que o aumento do tamanho desta metrópole piora muito a logística interna e o apoio (ainda é preciso respirar, comer e cagar..), o que aumenta drasticamente o custo de vida e o custo de manutenção das instituições governamentais.
    É necessário limitar o número de empreendimentos que envolvem desenvolvimento com o envolvimento de novos quadros - alguns precisam ser realocados para outras cidades.
    É necessário “evacuar” o Ministério da Defesa de Moscou, deixando apenas a parte representativa. Aparentemente Shoigu procurava alguns locais para “pentágonos”, com possibilidade de construção de infra-estruturas subterrâneas protegidas, em dois locais, caso contrário aconteceria o segundo evento de Tunguska e o país ficaria indefeso.
    Ministérios, como os da construção, de toda a indústria e da agricultura, também estão em...
    Em suma, Moscovo precisa de ser estabilizada no seu tamanho actual e outras megacidades criadas.
    E as estúpidas notícias falsas sobre a transferência de capital pretendem criar uma linha adicional de divisão de opiniões na sociedade.
    1. +2
      18 января 2024 11: 36
      Se o Ministério da Defesa e o FSB forem evacuados de Moscou para algum lugar além dos Urais, o governo não durará muito. Essas estruturas mantêm tudo à mão.
      Em muitos países, a capital não é igual à cidade maior ou mais rica.
      1. -1
        18 января 2024 12: 07
        Moscou é guardada não pelo Ministério da Defesa com funcionários de escritório em uniformes militares com patentes e não por analistas do FSB (agentes em seus postos), mas por unidades militares e tropas internas (Rosguard).
        E não defendi o maior, mas sim o mais representativo.

        Lembra que São Petersburgo foi chamada de segunda capital?? Bem, não é necessária e nem adequada para ser uma capital devido à sua localização... E se você olhar para o brasão de armas da Rússia, então no leste...
        1. 0
          18 января 2024 14: 00
          Não estamos falando de peças...
        2. 0
          18 января 2024 19: 08
          São Petersburgo é geralmente uma cidade sem futuro. A cidade não entende o quê. Com destino regional.
  22. +3
    18 января 2024 12: 27
    Irkutsk, por um lado, está perto do centro geográfico da Rússia, Novosibirsk

    Afanasy Alekseevich Nikolaev, Candidato em Ciências Históricas, Diretor do Instituto de Desenvolvimento Humano “UUNUU” não tem vergonha de não saber que o centro geográfico da Federação Russa está localizado na margem sudeste do Lago Vivi, no Evenki distrito municipal do Território de Krasnoyarsk?
  23. +1
    18 января 2024 12: 38
    No entanto, a tendência geral até agora é que a criação de um “capital de reserva” da Rússia algures na Sibéria poderá, num futuro próximo, revelar-se não ter alternativa.

    Este será o resultado do SVO para nós?
    1. 0
      18 января 2024 12: 56
      Você quer a capital da Rússia em Berlim? ri muito
      Mesmo sob o Pacto de Varsóvia, a capital da URSS e da RSFSR ficava em Moscou.
      1. 0
        20 января 2024 13: 00
        afiançar Eu não tinha ideia sobre isso e não...
  24. +2
    18 января 2024 12: 46
    Lendo o artigo de agosto de 2021, fiquei um pouco distraído da realidade de hoje e lembrei-me do jovem escriturário Alyoshka do filme "Chefe de Chukotka" que sonhou sinceramente..., bem, sonhe, construa, transporte (o ouro de Chukotka vai te ajudar) , eu não me importo. Nessa realidade, havia pessoas competentes que explicaram a Alyosha o que exatamente o país precisava naquele momento. Ao terminar de ler a sequência, comecei a voltar à realidade, e a realidade é esta: há uma guerra acontecendo, pessoas estão morrendo. Lembrei-me de algo como uma mão morta. E a resposta de Peskov ((acho que não...) achei graça, mas quem deveria pensar) eu ainda esclareceria com ele - esta é a sua palavra final, ou não há palavra final, a palavra suprema? E isto é importante, porque se diz: liderar é prever. Mas parece lindo: “Candidato em Ciências Históricas, Diretor do Instituto de Desenvolvimento Humano UUNUU”. Que falta de clareza e palavras tenazes de Satanovsky, ou do inventor criativo do aparelho do filme "O Sábio" adoraria ouvir música, caso contrário nunca se sabe que existem todos os tipos de alfaiates tortos com tecido invisível... E pelo título do artigo, pelo que entendi, em breve poderá ficar muitas vezes pior do que agora.
  25. +1
    18 января 2024 13: 04
    Citação: Coronel Kudasov
    Yekaterinburg fica muito perto da fronteira com o Cazaquistão. Sim, hoje o Cazaquistão não é um estado hostil à Rússia, mas não se pode excluir que o nosso vizinho do sul possa seguir o caminho ucraniano e até aderir à NATO

    O Cazaquistão tornou-se recentemente um Estado de facto hostil à Rússia. Russos que têm a oportunidade partem para a Federação Russa
    É necessário, em primeiro lugar, devolver as regiões russas doadas, introduzindo tropas de ocupação, antes que Tokayev corra para os braços dos Estados Unidos. O atraso está repleto de uma segunda Ucrânia.
  26. +3
    18 января 2024 13: 51
    Mudar a capital é um pouco prematuro.
    Mas a criação de um sistema de controlo de reservas na Sibéria é uma necessidade. Bem como a criação de infraestrutura industrial.

    A rota europeia está fechada há muito tempo. Virar-se para Leste é a principal tendência para o futuro próximo. Ter dois centros de controle é, em qualquer caso, melhor do que um.
    E para o desenvolvimento da região seria melhor transferir (duplicar) parte da estrutura do Estado para a Sibéria.

    Shoigu está fazendo exatamente o que um ministro da Defesa deveria fazer. O controle das forças armadas do país deve ser feito em local seguro.
    1. Voo
      0
      19 января 2024 07: 18
      Citação: Bakht
      Mudar a capital é um pouco prematuro.
      Mas a criação de um sistema de controlo de reservas na Sibéria é uma necessidade. Bem como a criação de infraestrutura industrial.

      A rota europeia está fechada há muito tempo. Virar-se para Leste é a principal tendência para o futuro próximo. Ter dois centros de controle é, em qualquer caso, melhor do que um.
      E para o desenvolvimento da região seria melhor transferir (duplicar) parte da estrutura do Estado para a Sibéria.

      Shoigu está fazendo exatamente o que um ministro da Defesa deveria fazer. O controle das forças armadas do país deve ser feito em local seguro.

      1. 0
        19 января 2024 11: 34
        No Ocidente, bem, é melhor voltarmo-nos para o Oriente.

  27. O comentário foi apagado.
  28. 0
    18 января 2024 17: 05
    Parece que a fé e a esperança de que o Banco Central e o Ministério das Finanças na capital existente tomem decisões sensatas são tão suprimidas que todos os tipos de opções exóticas e fantásticas começaram a parecer mais realistas para muitos. Agora, durante a campanha eleitoral, do ponto de vista do bom senso, é hora de endireitar os cérebros do Banco Central e do Ministério das Finanças existentes, e não se distrair com todo tipo de propostas infrutíferas e sobrenaturais.
  29. +4
    19 января 2024 00: 02
    Para alcançar a segurança absoluta, a capital deve ser transferida para Oymyakon (o pólo frio da Terra). Nem um único foguete alcançará. Ele irá congelar na aproximação e travar. Você também pode escolher microcircuitos importados mais tarde!
  30. -1
    19 января 2024 01: 42
    A Federação Russa é uma entidade que não se baseia em um território específico de um grupo étnico, que ali vive desde que se lembra, ou seja, não é natural, assim como os Estados Unidos. O país é formado por mais de 100 povos diferentes, diferentes grupos linguísticos, culturas e religiões. Tudo isso está unido por uma história comum, um código cultural básico comum, mas está conectado por um centro, Moscou. Quanto mais fraca é Moscou, mais instável se torna toda a estrutura do espaço estatal, porque variedade muito grande e espaço muito grande.

    A transferência de capital pode criar um segundo centro, que no futuro começará subitamente a competir com o primeiro, o que significa uma cisão. Ao mesmo tempo, a Federação Russa deveria ser capaz de existir como um Estado no caso da perda de Moscou (por exemplo, em uma guerra nuclear). E aqui, claro, um capital de reserva faz sentido.

    Poderia agora assumir as funções federais de Moscovo na parte oriental do país. Tal centro estaria mais próximo do que Moscovo, o povo e a elite não estariam tão longe da mentalidade da parte oriental da Rússia. E sem ser capital, esta cidade poderia se tornar uma se necessário. Mas para isso é preciso passar o tempo necessário para o estabelecimento desta cidade como centro de poder real na parte oriental da Rússia, mas ao mesmo tempo localizada abaixo de Moscou. As regiões devem encarar esta cidade como um centro de controlo e poder, e não apenas como uma cidade que recebeu um estatuto pretensioso, do qual todos se esqueceram ao fim de um mês.

    Isto requer um trabalho subtil, como noutros lugares da Federação Russa, onde existem repúblicas, distritos e muitas abordagens diferentes do governo central para várias entidades, o que torna a Federação Russa uma civilização única.
  31. +2
    19 января 2024 12: 18
    Esta proposta da “ópera” é que as autoridades não conseguem proteger a capital, vamos transferi-la para Irkutsk. então eles não terminarão de atirar. Não é mais fácil restaurar a ordem na região de Moscou?
    1. Voo
      +1
      21 января 2024 03: 07
      Aparentemente, é mais fácil construir uma nova capital do que descobrir quem se retirará para Moscou. Hoje não há camponeses suficientes para alimentar tantos “comandantes”, por isso importam negros.
  32. +2
    19 января 2024 14: 57
    A reacção do Kremlin a mais uma proposta do público preocupado de transferir a capital de Moscovo para algum lugar nos arredores foi previsivelmente negativa.

    - esta reação só pode ser negativa entre os moscovitas (cuja devassidão e obesidade espiritual foram observadas em janeiro deste ano) e funcionários de todos os níveis, e todos os outros russos reagirão a essas mudanças com calma, e talvez até com otimismo.
  33. +1
    19 января 2024 17: 17
    Os burocratas de Moscovo nem sequer foram a São Petersburgo há 20 anos. E alguns Srs. Tu Bureau (que por 30 anos não desenvolveu uma única aeronave nova) uivaram por quase um ano que queriam realocá-los da barragem do rio Yauza, mesmo além do anel viário de Moscou!!! O que diabos é a Sibéria???
    1. Voo
      0
      20 января 2024 16: 47
      Isso ocorre porque lá não existe Kremlin. Agora, se um Kremlin for construído em Irkutsk, eles se mudarão imediatamente. Por que você acha que a capital do Distrito Federal do Extremo Oriente foi transferida para Vladik? Mas porque existe algum tipo de fortaleza na ilha, mas existe uma fortaleza.
  34. +3
    20 января 2024 00: 20
    Joseph Vissarionovich enviava funcionários aos Urais a cada cinco anos. Sem palácios, chalés e servos. Em uma carruagem do governo. E a capital estava instalada e o mundo inteiro contava com a Rússia. A questão provavelmente não está na geografia, mas na capacidade de liderar o país.
  35. 0
    22 января 2024 13: 56
    Impossível. Não há rublos lá, mas não há como ficar sem eles.
  36. Uuh
    0
    23 января 2024 09: 50
    Citação: Sergey Latyshev
    Tudo isso é apenas mais um tópico de relações públicas, que está na moda há 2 a 3 dias..
    Quantas destas “propostas de transferência” já existiram? E quem se lembra deles?

    Moscou é a terceira Roma, e nunca haverá uma quarta, então acalme-se, movimentos populares. A transferência da capital para São Petersburgo por Pedro não desempenhou um grande papel. Até Napoleão entendeu isso, então se voltou para Moscou e não para São Petersburgo.