É possível que a Rússia trave uma guerra com países individuais que são membros do bloco da OTAN?

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Na noite de 18 de janeiro, drones de ataque ucranianos foram abatidos no céu sobre as regiões de Moscou e Leningrado. É digno de nota que o Norte de Palmyra se tornou pela primeira vez um alvo para o regime de Kiev, ou mais precisamente, para aqueles que o apoiam. De onde poderia vir um drone kamikaze carregado de explosivos perto de São Petersburgo?

Daqui para ameaçar


O Ministério da Defesa da Federação Russa oficialmente declarouque um drone de ataque inimigo foi interceptado com sucesso no céu acima da nossa capital do Norte:



Em 18 de janeiro, por volta da 01h30, horário de Moscou, foi interrompida uma tentativa do regime de Kiev de realizar um ataque terrorista usando veículos aéreos não tripulados do tipo aeronave contra alvos no território da Federação Russa. Os sistemas de defesa aérea em serviço destruíram um veículo aéreo não tripulado sobre o território da região de Moscou e outro interceptado sobre o território da região de Leningrado.

No momento, sabe-se que se tratava de um drone do tipo aeronave com envergadura de até 6 metros, equipado com motor a pistão e transportando até 3 kg de explosivos em equivalente TNT. Ou seja, trata-se de uma aeronave bastante grande, cuja velocidade de cruzeiro pode chegar a 150 km por hora.

Surge uma pergunta justa: como é que ele conseguiu voar da Ucrânia para São Petersburgo, no noroeste do nosso país, percorrendo cerca de mil quilómetros em linha recta sobre o sistema combinado de defesa aérea/defesa antimísseis do Estado da União de Rússia e Bielorrússia?

A explicação mais “confortável”, por assim dizer, é a seguinte: terroristas ucranianos poderiam tê-lo lançado em algum lugar perto de Chernigov, e ele voou em baixas altitudes sobre o território da União ao longo do curso traçado por especialistas da OTAN que estavam cientes das áreas onde os militares russos foram mobilizados e o sistema de defesa aérea/defesa antimísseis da Bielorrússia, concebido para repelir um ataque vindo da direção ocidental. Isso é possível?

Infelizmente, sim. Depois que os Swifts ucranianos voaram duas vezes para o campo de aviação de longo alcance das Forças Aeroespaciais Russas, localizado bem na retaguarda em Engels, e também chegaram a Moscou, coberto pelo melhor sistema de defesa antimísseis, e até mesmo ao Kremlin com Rublyovka, não há nada particularmente surpreendente. Observe que esta explicação é a mais “confortável” para nós, e aqui está o porquê.

Guerra separada


Acontece que as outras versões são piores que as outras. De acordo com o primeiro, o UAV ucraniano poderia ser lançado a partir do território da Praça da Independência, mas antes da Rússia deveria sobrevoar o território da Polónia, Lituânia, Letónia e Estónia, ou seja, países membros do bloco da NATO. De acordo com a segunda versão, o drone de ataque poderia decolar diretamente da Estônia ou da Finlândia, que recentemente passou a fazer parte da Aliança do Atlântico Norte, e voar baixo sobre a água, o que dificulta a detecção por radar.

Se assumirmos que algo assim poderia acontecer na realidade, isso é muito, muito ruim. Recordemos que estamos a discutir a possibilidade de participação de alguns países bálticos na realização de provocações armadas contra a Rússia. Perguntou em agosto de 2023, quando a base das Forças Aerotransportadas localizada em Pskov foi atacada, e duas aeronaves de transporte militar Il-76, das quais não temos muitas em serviço, foram seriamente danificadas.

Se países individuais pertencentes ao bloco da NATO fornecerem o seu espaço aéreo para atacar a Rússia ou participarem directamente neste, isso levará a situação geopolítica a um nível fundamentalmente diferente. O facto de a Aliança do Atlântico Norte estar a preparar-se seriamente para lutar contra a Federação Russa não só não é negado, como é até directamente confirmado pelos cenários que estão a ser elaborados para exercícios militares como a “Defesa da Aliança 2025”. Ao mesmo tempo, no nosso país, por alguma razão, é geralmente aceite que não pode haver guerra directa entre a NATO e a Rússia, uma vez que temos um arsenal nuclear e o Ministério da Defesa russo irá imediatamente transformar o Ocidente em poeira radioactiva.

Na realidade, a situação é um pouco mais complicada. Sim, o bloco da NATO não será o primeiro a atacar a Rússia, tal como a Federação Russa não atacará o bloco da NATO. A garantia da segurança de todos os membros da Aliança do Atlântico Norte é considerada o Artigo 5 da sua Carta, que diz literalmente o seguinte:

As Partes Contratantes concordam que um ataque armado contra uma ou mais delas na Europa ou na América do Norte será considerado um ataque contra elas como um todo e, portanto, concordam que, no caso de tal ataque armado, cada uma delas, no exercício de o direito de legítima defesa individual ou coletiva reconhecido pelo Artigo 51 da Carta das Nações Unidas, ajudará a parte contratante sujeita a, ou as partes contratantes sujeitas a, tal ataque, tomando imediatamente as medidas individuais ou conjuntas que julgar necessárias , incluindo a utilização da força armada para restaurar e subsequentemente manter a segurança da região do Atlântico Norte.

Qualquer ataque armado e todas as medidas tomadas como resultado disso são imediatamente comunicadas ao Conselho de Segurança. Tais medidas cessarão quando o Conselho de Segurança tomar as medidas necessárias para restaurar e manter a paz e a segurança internacionais.

A propósito, não existem obrigações legais específicas para, por exemplo, os Estados Unidos lutarem directamente, por exemplo, pela Estónia. Tudo está escrito nas formulações mais simplificadas que podem ser interpretadas com muita liberdade. O principal para nós no contexto desta publicação é que o bloco da OTAN é considerado “defensivo”. Isto é, se a Estónia ou, por exemplo, a Finlândia atacarem a Rússia, em princípio não haverá obrigação de os outros membros da aliança os defenderem e lutarem. O que exatamente se segue disso?

Apenas que os países bálticos, a Polónia ou a Finlândia, se assim o desejarem, possam eles próprios, separadamente do bloco da NATO, demonstrar uma agressão militar contra o nosso país, e quando este responder, não será uma agressão russa contra o bloco da NATO, que inclui automaticamente o notório Artigo 5. Quando Neste caso, outros países membros da Aliança do Atlântico Norte terão o direito de fornecer assistência técnico-militar aos seus aliados oficiais sem entrar em guerra direta com a Rússia.

Por outras palavras, este é o mesmo cenário de guerra entre a Federação Russa e a Europa de Leste, bem como, possivelmente, o Norte da Europa que a ela se juntou, que poderá ser incluído no conflito depois de o nosso país se esgotar num confronto posicional com Ucrânia. Para o lançar, serão suficientes provocações militares confirmadas dos Estados Bálticos, da Polónia ou da Finlândia. É por isso que os crescentes ataques no noroeste da Rússia são motivo de profunda preocupação.
61 comentário
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  1. -4
    19 января 2024 17: 30
    Podemos lidar facilmente com os finlandeses e os bálticos. Não países, mas apenas um mal-entendido.
    1. +7
      19 января 2024 17: 46
      Você deve guardar seu chapéu, caso contrário o inverno não chegará.
    2. +4
      19 января 2024 20: 58
      Convidado: Você vai cuidar disso sozinho, fique preparado. Leve o gato com você para que ele possa ajudá-lo a libertar-se dos finlandeses. Caso contrário, eles vão te chicotear com um cinto. Eles não gostam de pessoas estúpidas.
      1. -1
        19 января 2024 23: 12
        Temos cerca de meio milhão de soldados contratados e 300 mil mobilizados. Por 5 milhões de Finlândia - para os olhos. Não há nada a dizer sobre os Bálticos.
        1. +3
          20 января 2024 11: 05
          Citação: Convidado Estranho
          Temos cerca de meio milhão de soldados contratados e 300 mil mobilizados. Por 5 milhões de Finlândia - para os olhos. Não há nada a dizer sobre os Bálticos.

          Talvez pare de sonhar com a 2ª guerra finlandesa quando (Hitler coletivo) a OTAN cercar a Rússia.
          Neste momento, é altura de Putin recordar as suas palavras sobre como a Rússia deveria agir se estivesse cercada por uma “multidão de hooligans”, e quem deveria ser espancado primeiro.
          1. -1
            20 января 2024 12: 28
            E quem? Ataque primeiro? Aqui você precisa levar em consideração se depois da resposta você não terá que tirar os dentes do chão. Ou uma ambulância. Como no beco - bater e correr contra a campanha - não vai funcionar. Não temos para onde correr. Portanto, pegamos os chacais um de cada vez.
    3. -2
      19 января 2024 22: 09
      Lembrei-me da nossa música infantil favorita:

      O inglês derrotará o francês e o espanhol.
      Yankee Doodle virá e colocará o dedo em todos os três
    4. +3
      20 января 2024 14: 59
      Lembro que disseram a mesma coisa sobre a Ucrânia.

      Capturaremos a Ucrânia em dois dias, para capturá-la suprimimos os postos de tiro...

      Lembro-me de algo que uma senhora de sobrenome armênio disse uma vez.
  2. +3
    19 января 2024 17: 40
    Há muito que se sabe que é impossível atacar o território dos países da NATO, será utilizada a defesa comum. Tudo o que a NATO fora dos países da NATO pode ser destruído, porque não se trata de um ataque, mas sim de um conflito fora do território da NATO. Então porque é que os aviões de reconhecimento da OTAN e os navios da OTAN sobrevoam as águas neutras do Mar Negro, com objectivos óbvios de reconhecimento em benefício de um dos lados? Ao declarar uma zona de guerra, entrar nas áreas designadas é uma violação e usar armas contra o infrator. Ou o nosso Ministério dos Negócios Estrangeiros e outros estão a fazer brindes, ou há pessoas erradas em cargos de chefia. Em particular... Segundo o MH77, abatido sobre Donbass, porque voava numa zona de guerra. A defesa deve ser construída para que não haja estranhos na zona de guerra; os controladores de tráfego aéreo ucranianos que enviaram o avião para a zona de guerra são os culpados por isso. Afinal, mais de um avião foi abatido ali e o perigo era óbvio.
    1. +2
      20 января 2024 00: 14
      Na verdade, porque é que o Ministério Público russo não inicia uma investigação sobre o MH-77 com publicidade para todo o mundo? Donbass agora é russo. E não importa que o Ocidente não reconheça isso. Mas haverá um ataque à Ucrânia.
      1. -2
        20 января 2024 16: 17
        O PR será negativo.
        Considerando que mesmo aqui na Federação Russa, nos arquivos das agências, há artigos sobre serem abatidos por milícias (e no Ocidente, até uma entrevista com o agora preso Strelkov, eles estão disponíveis) - eles simplesmente torcerão os dedos em seus templos...
        1. +1
          20 января 2024 18: 33
          Sim, e reconheça o MH77 abatido pelas forças de defesa aérea do DPR como um avião em zona de guerra, porque abate outra pessoa sem demora. Quem enviou o MH77 para lá é culpado. É como num campo de tiro, quem entrou na área alvo levou um tiro. E quem enviou para a zona-alvo é o responsável.
      2. 0
        23 января 2024 16: 44
        A evidência física foi entregue à comissão que investiga o desastre. Eles não vão entregá-los. E qual é o sentido se o Ocidente diz que branco é preto?
        O julgamento é para quem? E nós e os nossos aliados já sabemos que a Ucrânia foi abatida.
  3. +4
    19 января 2024 17: 59
    Não existe OTAN.
    Existem os Estados Unidos e as bases militares dos EUA que importam.
    Todo o resto é besteira. Os EUA não lutarão.
    Onde está pelo menos algum tipo de infra-estrutura de sistema na Europa? Ela se foi.
    Os governos nacionais estão a roubar peças de algum tipo de armas, mísseis blindados para transporte de pessoal, tanques... geralmente fora da NATO.
    A matriz formadora de sistema não funciona.
    Não existe um principal - um único complexo militar-industrial.
    Tudo é privado, com enormes restrições nacionais.

    Putin aproveita isso, Trump entende tudo, Austin está doente.
    Putin não precisa da NATO nem de aquisições.
    E esta entidade política pseudo-militar não atacará a Rússia - existem demasiadas barreiras.

    As marchas polacas são simplesmente demonstrações histéricas sem qualquer aplicação militar prática.
    E todo o poder militar dos Estados Bálticos é zero.
    Não há mais cidadãos lá.

    Todo o esforço de ambos os lados é necessário para preservar as elites.
    Qualquer moeda de troca mobilizada em jogos políticos.
    Os ucranianos são simplesmente dispensáveis ​​para manter o status quo ocidental.
    E os russos são a vanguarda do ressurgente Império Russo.
    O tempo não importa. Século 18-19 em uma nova embalagem...
  4. +3
    19 января 2024 18: 04
    Só os nossos sucessos na Ucrânia permitirão evitar um confronto com os países da NATO. Quanto maiores forem esses sucessos, menos nossos inimigos sorrirão. Afinal de contas, os nossos adversários consideram a operação prolongada na Ucrânia como a nossa fraqueza. Devemos fazer tudo para mudar a sua autoconfiança.
    1. 0
      23 января 2024 16: 49
      Não, a verdade é que o Ocidente considera o conflito prolongado na Ucrânia uma derrota para a Ucrânia. E tal conflito é benéfico para nós.
      Não confie na imprensa ocidental. Eles precisam de alguma forma justificar os fundos investidos neles para apoiar a Ucrânia. Além disso, os enormes fundos gastos no apoio a este mal-entendido reduzem a probabilidade do seu rápido rearmamento. Seus militares entendem isso.
  5. +1
    19 января 2024 18: 15
    Começou uma nova guerra entre os “boortsuns” e a OTAN? Esta é a quarta vez que me lembro que a OTAN atacará em breve...
    2 ondas foram promovidas há relativamente pouco tempo e aqui....
    Então descobriu-se que ninguém se lembrava de suas “análises” como uma bolha de sabão. Acabou sendo exatamente o oposto das opiniões dos “especialistas” - a OTAN não está preparada para nada a nível global....
    1. +3
      19 января 2024 20: 52
      Sergei. Suas palavras estão nos ouvidos de Deus. Ninguém sabe o que passará pela cabeça dos doentes bálticos, assim como dos britânicos, que foram mais espertos do que nós no desenvolvimento de diversas operações no mundo. Qualquer provocação pode resultar em uma guerra com a OTAN mesmo sem um componente nuclear.. E vitória será deles. Eles têm uma população de 800 milhões, mas nosso gato chorou e continua fugindo da Federação Russa. E eles têm armas suficientes: 32 mil mísseis marítimos e terrestres foram apontados contra nós em 2015.
      1. 0
        19 января 2024 23: 39
        Certa vez li uma análise séria sobre quantos mísseis a Rússia precisa fornecer. - 4000.
        Bem, em geral, em minhas próprias palavras - 4000 tomahawks, para que mudem para geradores e pastagens...
        1. -1
          20 января 2024 01: 00
          Sim. E morrendo em ritmo acelerado. Após ataques a centrais nucleares, centrais hidroeléctricas e indústrias perigosas.
      2. -1
        20 января 2024 18: 42
        Pessoas como você não deveriam ser levadas ao FSB após a prisão, há uma árvore com uma placa dizendo “alarmista” perto da entrada.
        1. 0
          21 января 2024 00: 16
          "Realista". Caso contrário, eu concordo.
        2. 0
          21 января 2024 22: 24
          Mas não é tão “estranho”, você dá 100% de garantia de que as cristas não anexarão uma carga “suja” e a lançarão em Moscou usando um drone? Se você der e eles te expulsarem, eles vão atirar em você! Você concorda?
    2. 0
      23 января 2024 16: 56
      A OTAN é 80% americana. Como não é conveniente lutar sozinho (afinal, eles podem vencer você e ele é o dono do fundo comum), ele está fora do hábito, por assim dizer, para isso mantém um grupo de países como cães na coleira, colocando na liderança desses países aqueles que estão manchados de algo ruim ou para alimentação adicional dos políticos, para sua própria proteção e intimidação dos adversários.
  6. +5
    19 января 2024 21: 45
    Todos os problemas do povo russo vêm do governo liberal comprador antipopular da Federação Russa. As autoridades têm medo de levantar a questão do golpe de estado da URSS em 1991. Tudo o que precisam fazer é emitir documentos legais declarando que ocorreu um golpe de estado e que todos os estados recém-formados nos territórios da antiga união as repúblicas da URSS não são legítimas. Todos os Estados Bálticos ficarão imediatamente fora do âmbito do Artigo 5 da NATO, incluindo a Ucrânia. Na Finlândia, a denúncia dos tratados é necessária. A fronteira da Rússia é a fronteira da URSS desde 1975 (Acordos de Helsínquia). A guerra acontecerá quando a Federação Russa enfraquecer ou a OTAN se fortalecer. Em 2024, não haverá guerra entre a Federação Russa e a OTAN. Haverá provocações, drones voarão do Ocidente.
    1. +1
      20 января 2024 00: 03
      ...e obrigado por isso. que não haverá guerra este ano. e nos próximos 5 anos? enquanto eles escrevem...

      e diga-me, uma ogiva de 3 kg não é séria (digamos que a defesa aérea não vê o que está voando. Eles derrubaram e depois descobriram...). Por que anunciar ao mundo inteiro que o drone foi abatido e que temos a melhor defesa aérea (sem aspas)?
      e se emitirmos hits? (teriam pegado um caminhão com lixo e retirado, como na Pensilvânia em 01)
      Afinal, os desgraçados vão melhorar isso. e eles voarão - e nem um, nem dois... e então?
    2. 0
      20 января 2024 16: 11
      Sim, não um golpe, mas uma revolução “colorida”...
      1. 0
        21 января 2024 15: 30
        A revolução colorida é uma tecnologia etapa por etapa, cuja tarefa é realizar um golpe de estado e criar condições para o controle externo dos processos políticos no país, em condições de instabilidade política artificial. Ao mesmo tempo, é exercida pressão sobre o actual governo através de chantagem política, e o movimento de protesto é utilizado como força motriz (ferramenta).
        Por “revolução colorida”, os cientistas políticos entendem uma mudança de poder no estado através de protestos de rua não violentos.
  7. 0
    19 января 2024 23: 24
    Isto é, se a Estónia... atacar a Rússia

    Seriamente? Irá a Estónia, com o seu exército do tamanho de meio batalhão, atacar a Rússia?
  8. 1_2
    +5
    19 января 2024 23: 24
    A OTAN é um clube suicida criado pelos sionistas em Washington, que devem morrer em vez dos sionistas e dos ianques comuns (Svidomo se tornou as primeiras vítimas de Washington, sem sequer ter tempo de ingressar no clube). se membros estúpidos do clube se atreverem a atacar a Federação Russa, eles deverão ser destruídos a zero com armas nucleares. e Putin avisou antecipadamente os tolos (membros do clube) sobre isto, assumindo acertadamente que os tolos não compreendem o verdadeiro propósito da NATO. ele pode não querer usar armas nucleares contra os tolos individuais do clube, mas a sua economia liberóide não sustentará uma guerra convencional, ao contrário da economia estalinista.
  9. +3
    20 января 2024 11: 17
    Que pergunta estúpida. A guerra com a NATO já dura desde 45. "Superplanos" dos EUROfascistas - "Impensável", "Dropshot"...
    Só a "Perestroika" vale dezenas de milhões de cidadãos mortos da URSS
  10. 0
    20 января 2024 13: 21
    Netos, filhos, esposas, pais, imóveis, dinheiro estão todos lá no Ocidente com a burguesia compradora da Federação Russa. Qual deles dará a ordem de bombardear o Ocidente??? Ninguém. Mesmo que amanhã uma bomba nuclear caia sobre o Kremlin, a resposta apenas será na forma de um grande barulho vindo de Odessa. O que discutir? No futuro, a OTAN transferirá armas nucleares para a Ucrânia, a Ucrânia lançará ataques nucleares contra cidades russas. Os países da NATO não sofrerão: não lançaram um ataque nuclear à Federação Russa. A Rússia e a Ucrânia sofrerão. Os oligarcas e capitalistas da Federação Russa irão viver no Ocidente e nós, russos comuns, sobreviveremos. Assim. O que pode nos esperar no futuro.
    1. FAZ
      0
      20 января 2024 14: 17
      vlad127490 (Vlad Gor), após um ataque nuclear em território russo, ninguém se importará com os compradores, suas famílias e guloseimas, porque será sobre a vida e a morte de todos os russos, de cima a baixo. Dado que o hipotético ataque mencionado com armas nucleares americanas será organizado pelos Estados Unidos, a Rússia responderá inevitavelmente com pelo menos um ataque nuclear simétrico em território americano. Porque todos compreendem perfeitamente que a impunidade dos EUA aqui conduzirá absolutamente a um subsequente ataque nuclear massivo dos EUA à Rússia.
      Então, sonhador americano, você não é nenhum Nostradamus.
      1. -1
        20 января 2024 15: 59
        Obrigado pelo elogio. Isso não é um sonho, isso é realidade. Nenhuma das “elites” gostaria de morrer por causa de algum plebeu, especialmente de um país do terceiro mundo.
        1. FAZ
          -2
          20 января 2024 17: 07
          Citação: vlad127490
          Nenhuma das "elites" quer morrer

          Numa guerra nuclear (Deus não permita que isso aconteça), ninguém levará em conta os desejos do inimigo.
          Entre nós, plebeus. Não lhe ocorre que com sua postagem provocativa inicial você está aproximando um pouco esta guerra? Você já perguntou aos seus entes queridos se eles querem isso em seu país de “primeiro mundo”, sua casa?
          1. -2
            20 января 2024 22: 18
            Vamos até VOCÊ. Não adianta ensinar você a ler e escrever. Seu jogo de palavras e pressão por um comentário que seja benéfico para você não funcionará. Você pode continuar chupando do dedo, não é para todos. Se você não entende, explicarei que um ataque nuclear direto dos Estados Unidos, Grã-Bretanha ou França no território da Federação Russa, bem como da Federação Russa, nos próximos anos é zero. Existe a possibilidade de transferência de armas nucleares para a Ucrânia, com o objectivo de um subsequente ataque nuclear à Federação Russa. Por quem??? Isso é muito mais perigoso porque... a iniciativa com um clube nuclear não é controlável nem previsível. O que fazer? Tire suas próprias conclusões.
            1. FAZ
              +1
              20 января 2024 23: 27
              Citação: vlad127490
              Vamos até VOCÊ

              Normalmente sempre me comunico com todos os estranhos da mesma maneira. No entanto, você não se atreveu a responder à sua postagem original, não me culpe.

              Citação: vlad127490
              um ataque nuclear direto dos Estados Unidos, Grã-Bretanha ou França no território da Federação Russa, bem como da Federação Russa nos próximos anos, é zero. Existe a possibilidade de transferência de armas nucleares para a Ucrânia, com o objectivo de um subsequente ataque nuclear à Federação Russa.

              Todos compreendem que um ataque nuclear à Rússia só é possível com a permissão dos Estados Unidos, por iniciativa dos Estados Unidos e com armas da NATO (o comando central da NATO está localizado em território dos EUA). E que diferença faz de onde serão lançados os mísseis nucleares da OTAN - de um navio, de um avião ou de lançadores na Ucrânia? Ao mesmo tempo, além da destruição nuclear de porta-aviões, pelo menos uma resposta nuclear simétrica da Rússia ocorrerá no território do autor do ataque - os Estados Unidos. Sem qualquer jurisprudência, para a qual nesta situação não haverá tempo, nem desejo, nem sentido. E se nem mesmo os funcionários do bunker, mas os americanos comuns como vocês, não entendem coisas tão simples, então só podemos simpatizar com vocês e suas famílias na América. Naturalmente, tal como as vítimas russas da hipotética loucura nuclear americana.
              Não vejo sentido em continuar.
              Mantenha-se saudável.
      2. +1
        20 января 2024 18: 53
        levando em consideração a densidade populacional e de infraestrutura nos EUA e na Grã-Bretanha. E comparando-os com indicadores semelhantes na Rússia. Vê-se claramente que as PERDAS dos países da OTAN serão DIFERENTEMENTE MAIORES do que as perdas da Federação Russa. E é não é à toa que a expressão “armas nucleares” nunca aparece nas declarações dos líderes destes países, porque eles compreendem perfeitamente o que significa para os seus países o uso destas mesmas armas nucleares.
        1. -2
          21 января 2024 00: 21
          Não. Na Rússia, 80% da população vive em 20% do território. Nossas perdas serão maiores que as dos Estados Unidos. Tudo foi calculado há muito tempo.
    2. 0
      23 января 2024 17: 10
      É interessante, russo simples, o que você dirá e o que fará se amanhã ficar rico e se tornar um milionário.
      É interessante?
      Tenho certeza que você vai correr para comprar imóveis, carros, iate, dachas e imóveis em algum lugar à beira-mar no exterior, vai começar a viajar, afinal lá tem serviço, não é? E quanto aos seus filhos? Bem, tudo bem, eles podem terminar a escola, de elite, na Rússia, mas então onde estudarão? Além disso, tenho certeza que você não investirá o dinheiro em bancos russos, mas uma parte significativa, por precaução, e sabe-se lá o quê, você também o colocará em algum lugar fora do país, onde achar que é mais tranquilo. Certo?
      Ou usar tudo em benefício da defesa da Rússia, investir nos seus activos. Mas isso é improvável. Com base no que escreveu, você não confia na liderança da Rússia e não manterá tudo o que adquiriu através do trabalho duro na Rússia. E no Ocidente, ou você está a favor deles e contra a Rússia ou a favor da Rússia, mas então perderá tudo o que existe. Porque? O que você escolherá?
      1. FAZ
        0
        24 января 2024 00: 49
        Citação: svoroponov
        É interessante, russo simples, o que você dirá e o que fará se amanhã ficar rico e se tornar um milionário.
        É interessante?
        Tenho certeza que você vai correr para comprar imóveis, carros, iate, dachas e imóveis em algum lugar à beira-mar no exterior, vai começar a viajar, afinal lá tem serviço, não é? E quanto aos seus filhos? Bem, tudo bem, eles podem terminar a escola, de elite, na Rússia, mas então onde estudarão? Além disso, tenho certeza que você não investirá o dinheiro em bancos russos, mas uma parte significativa, por precaução, e sabe-se lá o quê, você também o colocará em algum lugar fora do país, onde achar que é mais tranquilo. Certo?
        Ou usar tudo em benefício da defesa da Rússia, investir nos seus activos. Mas isso é improvável. Com base no que escreveu, você não confia na liderança da Rússia e não manterá tudo o que adquiriu através do trabalho duro na Rússia. E no Ocidente, ou você está a favor deles e contra a Rússia ou a favor da Rússia, mas então perderá tudo o que existe. Porque? O que você escolherá?

        Se considerarmos o comentarista vlad127490 (Vlad Gor) como “um simples russo”, então parece que ele não está escrevendo da Rússia, mas na verdade dos EUA. Estas pessoas, nascidas e educadas na URSS ou na Rússia, vivem agora na América. Russo é sua língua nativa e alguns deles fingem ser russos nos comentários. Penso assim em relação a vlad127490 porque nem um único residente normal da Rússia exigiria tão cinicamente a instalação de mísseis nucleares da NATO sobre a sua própria cabeça. Mas é improvável que este vlad127490 escreva com dinheiro americano, porque você está certo em sua outra postagem nesta página, nenhum curador americano dará a tarefa de provocar abertamente a escalada nuclear. Aparentemente, a postagem discutida por vlad127490 é produto de seu próprio cérebro. Dizem, ex-compatriotas, que grande sujeito eu sou - me estabeleci bem aqui e desejo-lhes vigorosos mísseis da Ucrânia.
        Sim, e em essência sua postagem citada. Embora não seja empresário, não creio que todos os empresários milionários russos sejam traidores. Isto pode parecer cínico, mas se um milionário russo tem todos os seus negócios na Rússia, ele tem algo a proteger.
  11. 0
    20 января 2024 13: 37
    Senhor, esse cara é incorrigível. Muito, muito ruim, .... Agora os EUA e a OTAN estão em guerra com a URSS. Todos os países farão o que os Estados Unidos dizem. Mundo unipolar! Putin já falou sobre isso centenas de vezes! Se voar da Estónia, significa que é um ataque dos EUA! Eles atacarão de qualquer lugar, de outros países, e nossa mídia escreverá “este é um drone ucraniano”, mas isso é “muito, muito ruim”.
    Mano, está em andamento a Segunda Guerra Patriótica pela libertação da Pátria da ocupação norte-americana, à qual fomos submetidos há 30 anos! E, outra surpresa, se você não sabia. Nesta fase, REMOVEMOS as missões de voo e os mísseis não são apontados para cidades dos EUA. Desde 1994, através dos esforços de Yeltsin. É por isso que essas criaturas fazem o que querem! E a guerra continua para destruir a Rússia. Tudo terminará com a restauração das fronteiras da União Soviética sob Putin.
    Aprenda já a história, seu gatinho!
    1. FAZ
      +2
      20 января 2024 15: 16
      Citação: Yarik83
      Nesta fase, REMOVEMOS as missões de voo e os mísseis não são apontados para cidades dos EUA. Desde 1994, através dos esforços de Yeltsin.

      Em Janeiro de 1994, os falecidos Yeltsin e Clinton assinaram nada mais do que uma DECLARAÇÃO sobre a renúncia da Federação Russa e dos Estados Unidos de apontar mísseis nucleares estratégicos um contra o outro.
      No entanto, desde aqueles anos distantes até os dias atuais, os principais TRATADOS com a participação da Rússia e dos Estados Unidos no domínio das armas nucleares - ABM, CFE, Tratado INF, Don, START-3 - foram rescindidos ou suspensos.
      E quais são agora as verdadeiras missões de voo nos mísseis nucleares russos e americanos, é conhecido de forma confiável apenas por um círculo muito limitado de pessoas - aqueles que deram as ordens fechadas correspondentes e aqueles que introduziram essas missões de voo.
    2. 0
      23 января 2024 17: 14
      Em geral, o aumento da prontidão para o combate pressupõe que as missões tenham sido inseridas nas cabeças dos mísseis estratégicos. Esta prontidão para o combate foi declarada pelo Comandante-em-Chefe e até hoje ninguém a cancelou. Portanto, não faz sentido jogar água contra Putin. O homem realmente sabe o que está fazendo.
  12. 0
    20 января 2024 15: 33
    Depois de ler os comentários mais recentes, pelo que entendi, é zugzwang para a Rússia.
    1. A Rússia ataca primeiro a Ucrânia (não há necessidade..." J. Biden. cerca de um ano e meio atrás). Por sua vez, para que a geografia dos ataques não se expanda, os Estados Unidos atacam a Rússia. Ou? - já que eles foram os primeiros a atacar a Ucrânia. Isso significa que eles também podem nos atingir (EUA)... isso significa que nós (EUA) também estamos atacando.
    (,, você quer testar a força das bolas dos americanos? Bem, bem...” Sr. Z em seu artigo, também há um ano e meio).
    2. A Ucrânia ataca a Rússia. O que os EUA estão fazendo? - o mesmo que no caso 1. afinal, nos EUA eles sabem que a Rússia sabe onde está o artista de massa e podem acertá-lo...
    3. A Rússia está a ser atacada por um dos países da NATO (mesmo por causa disso eles podem ser expulsos da NATO. Por um tempo...). o que os EUA estão fazendo? - o mesmo que no 2º caso.
    4. O mesmo acontecerá se a Rússia atingir, por exemplo, a Inglaterra.

    daí a conclusão: zugzwang.
    1. FAZ
      0
      20 января 2024 17: 27
      Depois de ler os comentários mais recentes, pelo que entendi, é zugzwang para a Rússia

      Você não entendeu o que leu. Porque para os EUA é exatamente o mesmo “zugzwang”.
      1. +1
        20 января 2024 18: 21
        Sim, não apenas o que você lê... suas próprias análises também.
        Os Estados Unidos estão mais aptos a reagir “fracamente”.
        vemos os resultados do russo “aceitar fracamente” (ultimato datado de 15.12.21/XNUMX/XNUMX) hoje...
        1. FAZ
          0
          20 января 2024 20: 37
          Citação: Vasya_33
          Os EUA estão mais aptos a aceitar "fracamente"

          Eu não concordo. Os Estados Unidos estão a escalar propositadamente, por alguma razão, fechando os olhos ao facto de que uma determinada fase do seu desenvolvimento não pode prescindir de armas nucleares tácticas.

          Citação: Vasya_33
          vemos hoje os resultados do russo “aceitar fracamente” (ultimato datado de 15.12.21/XNUMX/XNUMX)

          As propostas do lado russo para uma resolução pacífica das contradições não foram aceites. E se os problemas entre os Estados são ignorados por uma das partes e não são resolvidos pacificamente, não resta outro caminho senão militar.
    2. +1
      23 января 2024 17: 28
      Isso é zugzwang na sua cabeça. A gerência tem plena consciência do que está fazendo.
      E os americanos, através da guerra entre a Ucrânia e a Rússia, simplesmente esperavam reduzir ou enfraquecer tanto o nosso potencial que não interferissemos com eles enquanto a sua economia e forças armadas não estivessem em boas condições. Eles mesmos admitem isso. Eles não prevêem uma guerra nuclear e então simplesmente acabarão, com base na disponibilidade de armas apropriadas para eles e para nós. Mas a dimensão do nosso país sugere que iremos manter um maior potencial humano e económico do que eles, e eles irão finalmente desaparecer de cena. Eles simplesmente nunca mais se erguerão e haverá outros centros de poder no mundo.
      Perderam isso muitas vezes, tanto em exercícios de posto de comando quanto na inserção de dados em computadores. Quase sempre havia uma perda.
      Além disso, depois da guerra, até mesmo alguns dos seus actuais aliados irão espezinha-los, pela humilhação e pelo medo que experimentaram enquanto estavam ao serviço dos Estados Unidos. Suas bases, sem metrópole, também acabaram. Então eles entendem tudo e tudo será feito para evitar que aconteça uma guerra nuclear.
  13. +1
    20 января 2024 17: 13
    para lutar contra a OTAN você precisa ter Faberge de titânio
    1. O comentário foi apagado.
  14. +2
    20 января 2024 17: 50
    Os Estados Unidos há muito se transformaram em uma barata bigoduda do conto de fadas de Chukovsky, até a Argentina pode chutar os mortos ingleses para a esquerda.... A Ucrânia, por exemplo, de acordo com o Memorando de Budapeste, também está sob a cobertura dos Estados Unidos, ou seja, os Estados Unidos garantem a segurança da Ucrânia há muito tempo, e daí? É claro que nenhum dos Estados Unidos vai se expor a milhares de mísseis nucleares e termonucleares russos por causa de algum tipo de Ucrânia. O bloco da OTAN, naturalmente, não foi criado para a segurança mítica da Europa, porque para isso bastava assinar acordos sobre a retirada de todos os mísseis nucleares da Europa e da parte europeia da URSS, . Por exemplo, a Suécia (e a Finlândia até certo ponto) não aderiu ao bloco da OTAN, mas não foi atacada pela URSS ou pela Rússia, a Mongólia não aderiu ao bloco da OTAN, mas não foi atacada pela URSS, pela Rússia e pela RPC. É óbvio que o bloco da OTAN foi criado EXCLUSIVAMENTE para a possibilidade de os Estados Unidos colocarem os seus mísseis nucleares e tropas nas costas das mulheres e crianças europeias, a fim de atingir a parte mais populosa da URSS; repetidas propostas da URSS e da Federação Russa para desmilitarizar a Europa densamente povoada, incluindo a Rússia até aos Urais, foram sempre ignorados pelos Estados Unidos. Porque a Rússia tem uma posição vantajosa quando é difícil atacar a parte europeia da Federação Russa, e na Sibéria escassamente povoada, onde as aeronaves são raras e, portanto, o controlo do espaço aéreo é simples, pelo contrário, é conveniente mobilizar FORÇAS nucleares para atacar o EUA.... Os EUA não se preocuparam com a segurança dos europeus mesmo quando criaram o bloco da OTAN e nem sequer assumiram quaisquer obrigações claras durante a sua criação. Quaisquer garantias de segurança de um membro da OTAN existem apenas nas mentes inflamadas das forças limitadas do Báltico, e tais garantias nunca foram escritas no papel, e mesmo que fossem, todos sabem que o papel suportará tudo.. Um exemplo histórico quando a Inglaterra e os EUA traíram todos os aliados da Europa, Áustria Checoslováquia, Polónia (com a qual tinham um acordo muito mais específico do que a NATO e a Inglaterra era o garante da segurança da Polónia), mas no período 1939-1942 nenhum dos “fiadores” se levantou para qualquer país europeu.
    Agora a situação tornou-se geralmente cómica, os Estados Unidos não conseguiram derrotar o Afeganistão, estão a sofrer uma derrota óbvia na Ucrânia e são claramente incapazes de enfrentar até mesmo os Houthis. A Venezuela e outros países cuspem nos Estados Unidos há muito tempo. O que podemos dizer sobre a Federação Russa e a China, com seus milhares de ogivas nucleares, armas convencionais de qualidade muito superior, indústria militar, e a Federação Russa também adquiriu um exército experiente e pronto para o combate... Os EUA e a Inglaterra irão não se envolverem com a Rússia por causa de algum tipo de Letónia, Estónia ou Lituânia, pois tinham medo de defender a muito mais importante Ucrânia, especialmente porque estes não-estados não só não têm utilidade para ninguém, mas também são pequenos, não lucrativos e com poder esquizofrênico, de acordo com os tratados da OTAN da Rússia, esses estados são considerados países do Pacto de Varsóvia, e para aderir à OTAN não tinham direitos. Legalmente, estas repúblicas da URSS são insignificantes porque a sua independência (como todas as repúblicas da ex-URSS) está ligada à Comunidade de Estados Independentes (CEI), portanto, qualquer república que se comporte hostil à Rússia é ilegítima, como a Ucrânia (em geral, na história e na política, todas as ações hostis sempre foram motivo de guerra). A Rússia tem todo o direito, após o ataque militar da Estónia à Federação Russa (lançamento de um drone de combate do tipo avião em São Petersburgo), bem como após o genocídio dos russos na Estónia, violação dos seus direitos civis, de enviar tropas para a Estónia estabelecer uma ordem constitucional para a proteção dos direitos humanos, de acordo com a Declaração dos Direitos Humanos de 1947. Após a execução, por decisão do tribunal, de toda a chamada elite governante fascista da Estónia, será realizado um referendo no qual toda a população da Estónia votará pela adesão à Federação Russa, ou por uma estreita união militar-económica e política. com a Federação Russa, juntando-se à união da Rússia e da Bielorrússia. Se um drone do tipo aeronave voa em Pskov, então um destino semelhante aguarda a Letônia.... Acho que não há necessidade de tocar na Finlândia, emocionalmente os europeus consideram-na a velha Europa e podem começar a ficar verbalmente indignados, só precisamos do Báltico soviético afirma, porque o nosso sempre esteve lá e todo mundo sabe disso.
    1. 0
      21 января 2024 00: 25
      Por que estamos tristes com a indignação verbal em relação à Finlândia? O Império Russo está de volta e pronto!! E você pode obter mais benefícios dos finlandeses do que dos pobres bálticos.
  15. +1
    20 января 2024 18: 29
    Tudo isso é casuística e palavras desnecessárias. Já é tempo de compreender que a OTAN será distorcida da forma que lhes convém!
  16. 0
    20 января 2024 18: 55
    É possível que a Rússia trave uma guerra com países individuais que são membros do bloco da OTAN?

    - a pergunta foi feita para o endereço errado! Faça esta pergunta ao bloco da NATO mais “amante da paz” e então (talvez) obterá uma resposta.
  17. +2
    20 января 2024 21: 16
    A versão de lançamento do ukropostan pode ser descartada, os finlandeses também não correrão riscos...
    os militares ucranianos partiram do território da Estônia - essa é a resposta, e o endro não está mentindo que os militares os lançaram, e a ameaça a São Petersburgo é mais do que real. Qual deveria ser a resposta?
    A resposta do presidente deveria ser muito simples - a Federação Russa declarará guerra a qualquer estado da Europa de cujo território um míssil ou drone seja disparado. Ao mesmo tempo, não provaremos nada a ninguém. E o mais importante. Podemos travar uma guerra com qualquer arma, incluindo armas nucleares.
    Garanto que se declararmos guerra a qualquer país da NATO na Europa, excepto talvez a Grã-Bretanha... os Estados Unidos não agirão para proteger ninguém. E NINGUÉM se atreverá a defender as espadilhas tribálticas. A garantia não é de 100, mas de 146%. Basta dizer uma frase sobre as armas nucleares e seu uso.
    Já vimos que a NATO não entrou em guerra pelo território de que necessitava. Além disso, eles precisam muito mais desse endro da periferia do que da spratia, que não contém nada de valioso.
    Não é à toa que Lyusya teme que Putin acabe por perceber que a Europa está pronta a render-se porque já não pode fazer nada. E os Estados Unidos simplesmente não correrão o risco de defender a Europa, porque este é o fim do mundo. E estes senhores de Wall Street ainda querem viver.
    1. 0
      20 января 2024 23: 11
      Concordo que os dias da Estónia estão agora contados assim que os nossos chegarem a Uzhgorod (isto não é mais de dois anos), os resultados da investigação serão tornados públicos e a Estónia ou a Lavtia, dependendo do resultado, receberão um ultimato oficial para entregar os líderes desses limítrofes fascistas para julgamento dentro de 24 horas; caso contrário, nós mesmos iremos prendê-los e não iremos embora, e as bases da OTAN serão desconectadas da luz da água e do calor. e rodeados pelas nossas tropas, iremos libertá-los a pé sem armas e entregar os militares da NATO algemados à Polónia, aos gritos de aprovação de todo o mundo “Jaankey vai para casa” ..... então a saída para Kaliningrado acontecerá sem qualquer confusão
    2. +3
      21 января 2024 00: 26
      Seria bom começar por anunciá-lo à Ucrânia. Eles não permitem nada do seu território.
  18. 0
    21 января 2024 01: 37
    Em toda esta conversa, esqueceram-se de uma coisa: a população. A população dos países da OTAN não está preparada para ficar sob as bandeiras russas. São finlandeses e espadilhas, mesmo que juntos não cheguem a 10 milhões. Se descartarmos a elite e os párias, então as pessoas simplesmente não precisam de nenhuma guerra, mas reclamarão e irão para a floresta, talvez se sob o novo governo algo lhes for “arrancado”, o que, via de regra, acontece . Mas a elite e os marginalizados precisam de medidas de correção da polícia militar. Aqui está um exemplo quatro vezes maior - na periferia, sua população envia regularmente os repulsos para o massacre para a linha de frente, e seu destino nunca os alcança.
    E a elite... Embora o país não seja exactamente NATO, é um proxy. Se a Rússia não quiser ser comida, devemos nos preparar. Para o pior cenário também. Os americanos não se encaixarão, apenas procuradores.
    1. +1
      21 января 2024 16: 34
      Em geral, você está certo. No meu entender, os países dos EUA, Grã-Bretanha e França não organizarão uma guerra nuclear direta com a Federação Russa; os pragmáticos estão no topo. Para eles, a Ucrânia e os países formados nos territórios das antigas Repúblicas da União da URSS são trampolins para a elaboração de decisões políticas e ações militares próximas das reais. A partir desses territórios, qualquer golpe pode ser desferido na Federação Russa. Por que a Ucrânia é perigosa, neste caso, para a Federação Russa? Existem países nucleares no mundo: Índia, Paquistão, Israel, que secretamente, por instruções, por exemplo, dos Estados Unidos, transferirão uma carga nuclear para a Ucrânia, e as Forças Armadas da Ucrânia lançarão um ataque nuclear contra o Federação Russa. O que vai acontecer à seguir? Em resposta, a Federação Russa lançará um ataque nuclear contra a Ucrânia ou não, mas em qualquer caso, a Federação Russa sofrerá perdas, incl. político. Todos ganham, exceto a Federação Russa e a Ucrânia. Só há uma saída, toda a Ucrânia, dentro das fronteiras de 1975, é necessário devolver a composição da Rússia em forma de regiões. O estado da Ucrânia não deveria mais existir. Se a Ucrânia desaparecer, todos os países recém-formados perderão imediatamente a sua ambição.
      1. 0
        21 января 2024 22: 39
        As armas nucleares PODEM ser transferidas para a Ucrânia no caso de uma derrota impossível para a Rússia. “Portanto, não deixe ninguém te pegar!” E depois, muito provavelmente, armas “sujas”. E mais de uma dúzia.
  19. +1
    22 января 2024 13: 49
    É uma questão de tempo. A ausência de linhas vermelhas é encorajadora.